надо убрать всех арабов с территории Израиля
Сильно сказано. Многое доводилось слышать, но это пожалуй рекорд. По-сталински, по-геббельсовски!
Наплевать на законы и международные конвенции и миллионами человеческих жизней распоряжаться...

Это Вы мне пишете?
Это цитата из Химика, читайте внимательнее, я сам был пораж╦н.

Но объясни мне как делать это не засветившись. Только если поручать это 1-3 спецагентам без поддержки арии в логове врага .Но это значит постоянно рисковать их жизнями, ведь палестинцы все вооружены. А если им удастся хоть раз пленить израильского спецагента, то на следующий день все газеты мира будут об этом вопеть и это сильно навредит отношениям Израиля и остального "цивилизованного" мира..
Сначала надо понять,что это единственное решение проблемы камикадзе.Не это удерживает израильское руководство от принятия подобного решения,они пытаются доказывать всему миру свою гуманность,забывая о проблемах своих соотечественников,в том числе и экономических,которые тоже напрямую связаны с камикадзе.
Проще ввести армию,разрушить дом,забрать "убитого горем, но гордого отца с братом",вломить им хороших ... и отпустить обратно строить новый дом на полученную от братьев-арабов материальную компенсацию за шахида.
Полумера,которая ничего не даст.А нужна адекватная мера.Вот Химик когда говорил,что нельзя уподобляться террористам,безусловно прав.Но,ответный ход Израиля был бы не уподоблением террористам,которые совершают свои акции в ответ на что?На терракты израильских камикадзе на улицах Палестины?Нет.Поэтому акция адресного возмездия необходима,кстати,она бы спасла невинных палестинцев,которые гибнут под ответным обстрелом израильских ВВС,но потенциальные шахиды видят,что их близкие не страдают.
А совершить возмездие,убрав ближайших родственников погибших террористов,для Израиля не проблема.Скольких он уже отловил и уничтожил по всему миру,совершавших в прежние годы терракты по отношению к израильтянам.
Ноги растут оттуда, где кончается здравый смысл.

Я Химику.
Пардон, адресом ошибся...

Я гляжу, Вам этот вопрос покоя не да╦т.
Объясняю: евреем является человек, рожд╦нный матерью-еврейкой или исповедующий иудаизм. Так что в Вашем примере в силу вступает вторая часть.

А совершить возмездие,убрав ближайших родственников погибших террористов,для Израиля не проблема.Скольких он уже отловил и уничтожил по всему миру,совершавших в прежние годы терракты по отношению к израильтянам.
Только не надо приписывать Израилю кровожадность, которая существует только в Ваших мечтах. Родственников террористов израильский суд запретил высылать даже в Газу. А отловил и уничтожил по всему миру "Моссад" только убийц израильской олимпийской команды Мюнхена да ещ╦ парочку особо опасных, но это вс╦ единичные случаи за 30 лет.

Определение еврейства по материнской линии связано с глубокой древностью.Сразу скажу,что я не большой знаток истории иудаизма.Примерно следующее: в те времена,как известно,существовала рабовладельческая система: напал,похитил,продал.Так вот,когда в рабство попадали иудеи,то их пытались выкупить и выкупали,но пока это длилось,у некоторых еврейских женщин уже были дети от их хозяев.Так как они были не в силах этому препятствовать и обвинять их с точки зрения разума было нельзя,то тогдашние трактователи законов решили считать тех,у кого мать еврейка,тоже евреями,независимо от национальности отца.Так сказать,необходимое условие.Подобная традиция дошла и до наших дней,как дань уважения к древности что ли.Правда Израиль поправил это,дав возможность репатриироваться евреям не только по материнской линии,но и вообще в третьем поколении.Подобный ценз был введ╦н благодаря...Адольфу Гитлеру,так как по меркам нацистов уничтожению должны были подвергаться евреи вплоть до тертьего поколения;таким образом Израиль посчитал себя обязанным спасать даже их,давая возможность для репатриации,хотя евреями по Галахе их не считает.
Ноги растут оттуда, где кончается здравый смысл.

Только не надо приписывать Израилю кровожадность, которая существует только в Ваших мечтах.
Вы увидели в мо╦м постинге только то,что хотели увидеть.
Израиль безусловно не кровожадная страна и поэтому ему по барабану проблемы погибших и покалеченных в террактах израильтян.
Ноги растут оттуда, где кончается здравый смысл.

В ответ на:

---

арафата ? так он первый террорист и есть. смешно даже.

---

а вот как вы интересно обьясните тот факт, что Арафата, по вашим словам первого террориста, Израель никак не уничтожит, хотя все возможности для этого были и есть.
Вот с другими террористами они не церемонятся - целые дома взрывают.

Ничего я не хотел и ничего ему не по барабану. Я просто оперирую фактами, а не выдаю желаемое за действительное. А оголтелой безадресной жестокостью эту проблему, как и любую другую, не решишь. С террористами церемониться опасно, а в остальном надо умом цели достигать. И не забудьте, что палестинцы на луну не улетят, азначит, договариваться с ними рано или поздно всё равно придётся.

Я думаю, всё проще: мать можно установить всегда достоверно, отца - нет.
Израиль поправил это,дав возможность репатриироваться евреям не только по материнской линии,но и вообще в третьем поколении.
Т.е., четвертинкам. И в этом его иммиграционная политика куда либеральнее, чем в Германии и других странах, хотя нас тут и пытаются уверить в обратном.

он законно выбранный пресидент(или кто там). во-вторых, смотрят, что скажут америка и европа. а зря. его еще в 82-ом "кончать" нужно было.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше

И в этом его иммиграционная политика куда либеральнее, чем в Германии и других странах, хотя нас тут и пытаются уверить в обратном.

...а ещ╦ бы Швейцария и Австрия принимали бы всех четвертинок,осьмушек и вообще всех желающих,особенно Каринтия,там так красиво...
Знаете,я как-то начал тему о еврейских эмигрантах,возомнивших,что Германия обязана им платить не социал,а пенсию,прич╦м только потому,что платит е╦ аусзидлерам,умалчивая об Израиле,который пенсию пожилым репатриантам вообще не платит.
Так и с четвертинками,не стоит упрекать Германию в том,что она не скопировала у Израиля правила при╦ма евреев.
Ноги растут оттуда, где кончается здравый смысл.

. А оголтелой безадресной жестокостью эту проблему, как и любую другую, не решишь
Так а я о чём?Я же наоборот призываю отказться от слепого возмездия и начать адресное наказание погибших шахидов.
За что спасибо мамаше Арафату,так это за то,что он не принял предложения Барака,иначе интифада всё равно бы началась,но Израилю было бы ещё хуже.
Ноги растут оттуда, где кончается здравый смысл.

Я бы лично его ликвидировал, но им виднее. Тут уже большая политика замешана, мы многого не знаем. С другой стороны если его не будет, кто прид╦т к власти ? Наверняка такой же террорист, если вообще не начн╦тся всеобщий хаос и партизанская война против Израиля с кучей жертв в основном с палестинской стороны.

вс╦ проще: мать можно установить всегда достоверно, отца - нет.
Во-во, эту фразу и я слышал. Не хотел сам ее подымать.
Обьясните мне, зачем достоверно устанавливать мать, т.е. опять-таки гены, если, как Вы сказали, с вероисповеданием все ОК?
Меня этот вопрос интересует в первую очередь с исторической точки зрения. У еврейского народа очень древняя писанная история. И очень необычная историческая судьба. Поэтому мне очень интересно, как история народа влияет на его современность. Ну и конечно очень много хороших знакомых и просто знакомых - евреев. Хочется их больше понимать. Я даже спрашивал одну свою знакомую девушку-еврейку кое о чем, и ее ответ меня поразил: замуж за еврея - никогда. Они девушек как коров на базаре выбирают, по родословной. Фраза не моя, прошу камнями не кидать.

Они исторически очень чувствительно относятся к тому, что касается Израиля и вообще иудаизма, но это своего рода выработавшийся веками инстинкт самохранения.

Вот в том имхо и дело, что этот инстинкт родом из темных веков, из средневекового варварства. Я не розовый идеалист, но с тех пор что-то изменилось. Поэтому надо бы имхо и этот инстинкт немного обуздывать, нормально реагируя на вежливые вопросы нормальных в общем людей. Никого не имею в виду конкретно, тут на форуме имхо все таки большинство - умных интересных людей, которые вполне способны общаться интеллектуально без инстинктов и свар. К чему я всех и призываю.

Обьясните мне, зачем достоверно устанавливать мать, т.е. опять-таки гены, если, как Вы сказали, с вероисповеданием все ОК?
Поскольку других вопросов в Вашем постинге не обнаружил, отвечаю на этот.
Если с вероисповеданием всё ОК, мать устанавливать не требуется. Так что я не очень понимаю смысл претензий. У большинства народов национальность определяется по крови. Например, немцы принимают сюда немцев по крови. Причём четвертинок, как Израиль, не берут. Кроме того, у последнего есть ещё эта лазейка с вероисповеданием.
Они девушек как коров на базаре выбирают, по родословной.
Что ж, евреи самокритичны. У многих это доходит до самоотрицания со всевозможными уродствами. Есть немало евреев-антисемитов. Думаю, это результат того, что их всегда преследовали и этот исторический страх въелся в душу так, что хочется идентифицировать себя с более безопасным национальным обликом. В то же время антисемиты любят приводить высказывания таких евреев как истину в последней инстанции. Ну, мол, если уж они сами о себе такое говорят, значит, они и впрямь все такие.
Впрочем, я знаю ещё один народ с сильным инстинктом самоотрицания, иногда действующего, правда, по принципу "Унижение паче гордости". Этот народ - русские.

Господа, я немного неточно выразился. Я никого не призывал никуда депортировать. Более того, вероятно есть недопонимание о границах Израиля. Я всего лишь хотел сказать, что Израиль будет страдать от террактов до тех пор, пока он не займет позицию, которую можно оборонять. Это включает в себя и обороняемые границы, и относительно однородное население внутри этих границ. Как в осажденной крепости. Я бы рассмотрел вопрос возведения жесткой границы вокруг областей компактного проживания евреев, например, своего рода зоны мира. Не выселяя арабов, а создавая крупные зоны еврейского и арабского населения с жестким контролем. Да, попахивает апартеидом, а что, гибнуть лучше?
И я убей Бог не понимаю, как Израиль может продолжать пропускать палестинцев, не являющихся гражданами Израиля, на свою территорию, тем более, что известно, что смертники не являются гражданами?

я не очень понимаю смысл претензий.
У меня нет никаких претензий ни к кому. Это - дискуссионный клуб, а не судебная палата. Я не понимаю, почему простой вопрос предполагает претензии. У Вас что, и который час спросить нельзя? Почему Вы не хотите спокойно обсуждать вещи, связанные со своей историей и обычаями? Что, табу? Или все настолько ясно, что не подлежит обсуждению?
У многих это доходит до самоотрицания со всевозможными уродствами.
Я не понял, уродство заключается в антисемитизме или все таки в выборе невесты по родословной? Насчет истины в последней инстанции, здесь же на этих форумах "ищу девушку-еврейку" видел не раз. Значит, такой факт есть. Я не говорю, что он плох сам по себе, всегда хорошо иметь жену с близким происхождением и воспитанием. У мусульман вообще по-другому быть не может. Наверно, уродство не это, а доведение этого до абсурда, о чем моя знакомая и говорила. Я ее прекрасно понимаю, она себя уважает и хочет, чтобы ее ценили как человека, а не как носителя генов. А Вы ее уродом обозвали.
В то же время антисемиты любят приводить высказывания таких евреев как истину в последней инстанции
Мне правда стало интересно, когда на меня таки повесят ярлык антисемита. Что, уже? А в чем, позвольте полюбопытствовать? Я знаю и уважаю историю, культуру и достижения вашего народа побольше, чем многие чистокровные евреи, уверяю Вас. Или антисемит - это как враг народа, усомнился в линии партии?