Deutsch

SPD против Hartz 4

6052  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Fraer12 старожил12.11.18 13:54
12.11.18 13:54 

На днях лидер SPD, Андреа Налес заявила что пора покончить с Hartz 4:


"Wir werden Hartz IV hinter uns lassen." Nötig sei eine neue Grundsicherung, zudem müssten die Hilfen für arme Kinder bedingungslos werden. Die Menschen bräuchten "einen freundlichen, zugewandten, echten Sozialstaat"

Как вы оцениваете слова Налес? Согласны? Нужна ли полная реформа Hartz 4 на ваш взгляд?


Мое мнение: считаю что реформа просто необходима, а понятие Hartz 4 должно быть "похоронено" и забыто. Нынешняя система себя давно изжила. Она способствует ненависти и расколу в обществе, распилу бюджетных денег на всевозможных бессмысленных "Maßnahme", низким зарплатам и унижению человеческого достоинства.

Социальное государство коим Германия себя официально считает и гарантирует каждому нуждающемуся прожиточный минимум, не может лишать его этого минимума посредством всевозможных санкций, что на сегодняшний день широко практикуется.

В общем я за Bedingungsloses Grundeinkommen и отказа от санкционной политики по отношению к самым слабым представителям общества.

#1 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 13:59
12.11.18 13:59 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54, Последний раз изменено 12.11.18 13:59 (Грундзiхерунг)

Hartz 4 - это узаконенное рабство в чистом виде. Насколько это возможно при отсутствии государства.


Вот например: все Ляйфирмы нашей округи связаны напрямую с верхушкой Джобцентра, который посылает к ним безработных под угрозой "санкций" за... 8,50 € Std.


Сейчас в Польше выше зарплаты уже!

#2 
Fraer12 старожил12.11.18 14:04
12.11.18 14:04 
в ответ Грундзiхерунг 12.11.18 13:59
Hartz 4 - это узаконенное рабство в чистом виде

Согласен. Вопрос только что SPD может предложить в качестве альтернативы?

Пока мне кажется что все эти высказывания чистой воды популизм, но поживём увидим..

#3 
Trepang_1 свой человек12.11.18 14:05
Trepang_1
12.11.18 14:05 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

А что Вы предлагаете ? Bedingungsloses Grundeinkommen всем без разбору? И сколько?

Сui prodest!
#4 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:06
12.11.18 14:06 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

В общем я за Bedingungsloses Grundeinkommen


Ура! Я тоже!

Такъ победимъ!


#5 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:08
12.11.18 14:08 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:05

Всем безработным. Сколько? Столько же, сколько и сейчас. Grundbedingung - разогнать банду Jobcenter. При этом освободятся сотни миллиардов евро.

#6 
Trepang_1 свой человек12.11.18 14:14
Trepang_1
12.11.18 14:14 
в ответ Грундзiхерунг 12.11.18 14:08

Вообще-то не тебя спрашивали.

С точки зрения арбайтснемера это было бы неплохо, а арбайтсгеберу ляйки - как раз на руку.

Так что популистка ваша эспедешница. Ничего у неё не выйдет. Как долго существуют ляйфирмы и HR-гешефт? То-то!

Сui prodest!
#7 
Fraer12 старожил12.11.18 14:15
12.11.18 14:15 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:05, Последний раз изменено 12.11.18 14:17 (Fraer12)
А что Вы предлагаете ? Bedingungsloses Grundeinkommen всем без разбору? И сколько?

Как и сейчас 400 с копейками плюс оплата жилья. Другой вопрос конечно что эти 400 евро с лихуем, не покрывают полностью прожиточный минимум на сегодняшний день, но для начала хотя бы так.

#8 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:19
12.11.18 14:19 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:14, Последний раз изменено 12.11.18 14:20 (Грундзiхерунг)

Вообще-то ты идёшь на хй, бурбуляк!

#9 
kilsus коренной житель12.11.18 14:22
12.11.18 14:22 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54
В общем я за Bedingungsloses Grundeinkommen и отказа от санкционной политики по отношению к самым слабым представителям общества.


А не много ли внимания?

Харцовщики - не самые слабые представители общества. Они все работоспособные.

Самые слабые это другие.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#10 
Fraer12 старожил12.11.18 14:22
12.11.18 14:22 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:14
Так что популистка ваша эспедешница. Ничего у неё не выйдет.

Почему нет? Главное политическая воля. Зелёные и Левые уже давно против харца, теперь к ним присоединился тяжеловес SPD. В январе Bundessozialgericht обещает вынести решение о законности санкций, вот там будет интересно.

#11 
kilsus коренной житель12.11.18 14:27
12.11.18 14:27 
в ответ Fraer12 12.11.18 14:15
Как и сейчас 400 с копейками плюс оплата жилья. Другой вопрос конечно что эти 400 евро с лихуем, не покрывают полностью прожиточный минимум на сегодняшний день, но для начала хотя бы так.


Значит ничего менять не надо. Только отменить санкционирование.

Зачем?

Если откажут в Хартце, то пойдёшь в социальамт.

С голоду ведь не умрёшь.

Один харцовщик мне сказал, что если бы не гоняли наработу,

контакта с внешним миром у него совсем бы не был.

А так полоботрясит, поссорится с чиновником, поработает (сделает вид) пока не выкинут и шарманка по новому. Полоботрясит......

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#12 
  max22222 местный житель12.11.18 14:30
12.11.18 14:30 
в ответ kilsus 12.11.18 14:27

Предлагаю пособия вообще оставить только нетрудоспособным. Всем остальным-отменить а принципе. В Германии полно работы, которая обеспечит кусок кусок хлеба. Кому не нравится-могут обойтись и без хлеба.

#13 
Fraer12 старожил12.11.18 14:40
12.11.18 14:40 
в ответ kilsus 12.11.18 14:27, Последний раз изменено 12.11.18 14:43 (Fraer12)
Значит ничего менять не надо. Только отменить санкционирование.

Так вы видите только вершину айсберга. Харц - это ведь не только санкции. Это и никому ненужные масснамы на которые принудительно загоняют людей с целью освоить бюджет и приукрасить статистику, это и отношение работников жопцентров к своим "клиентам" как к скоту. Это оплата жилья по таким нормам, по которым невозможно что либо найти без необходимости доплаты из своего кармана. Это и повсеместное (умышленное и неумышленное) нарушение законов и прав получателей пособия, когда люди вынуждены обращаться в суд за справедливостью. Это незаинтересованность в обучении и квалификации социальщиков, главное спихнуть на ляйку за 8,50 в час и не важно что через месяц другой этот человек опять вернётся на Харц, ведь он более выгоден чем работа на ляйку.


#14 
Пух патриот12.11.18 14:50
Пух
12.11.18 14:50 
в ответ max22222 12.11.18 14:30

Н.п.

Федеральный бюджет на следующий год спланирован 359 млрд. евро. Делим на 12 =30 млрд. евро в месяц. Делим на 75 миллионов (граждане Германии, живущие в Германии - иностранцам, черт с ними, не платим). Получается аккурат 400 евро в месяц на человека, как и хотел один фраер.

Дальше все, отойдите от кассы, деньги кончились. Армию разгоняем, школы и университеты закрываем, дороги не строим и не ремонтируем. Вешаем над страной большую табличку - деньги кончились совсем.



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#15 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:51
12.11.18 14:51 
в ответ max22222 12.11.18 14:30

Кому не нравится


Кому не нравится, пусть едят пироженые!

#16 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:54
12.11.18 14:54 
в ответ Пух 12.11.18 14:50

Главный осваиватель бюджета Germoney AG - это ОПГ "Джобцэнтр".

#17 
  max22222 местный житель12.11.18 15:09
12.11.18 15:09 
в ответ Пух 12.11.18 14:50
Н.п.Федеральный бюджет на следующий год спланирован 359 млрд. евро. Делим на 12 =30 млрд. евро в месяц. Делим на 75 миллионов (граждане Германии, живущие в Германии - иностранцам, черт с ними, не платим). Получается аккурат 400 евро в месяц на человека, как и хотел один фраер. Дальше все, отойдите от кассы, деньги кончились. Армию разгоняем, школы и университеты закрываем, дороги не строим и не ремонтируем. Вешаем над страной большую табличку - деньги кончились совсем.

Ну, справедливости ради, федеральный бюджет-это не весь бюджет, но все равно эти идеи с раздачами всем денег за ничего, в основном, от людей далеких от математики услышать можно


#18 
reltsaB коренной житель12.11.18 15:09
reltsaB
12.11.18 15:09 
в ответ Пух 12.11.18 14:50
Федеральный бюджет на следующий год спланирован 359 млрд.

А что это за копейки???

Куда подевались налоги на энергоносители, которые иззымают ежедневно десятками милиардов? - а ну да )))) что-бы вата лишних вопросов не задовала. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#19 
Fraer12 старожил12.11.18 15:15
12.11.18 15:15 
в ответ max22222 12.11.18 15:09
всем денег за ничего

Не нужно всем. Достаточно только нуждающимся/безработным

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все