Deutsch

France: мы уже под колпаком. А вы ?

786  1 2 3 4 все
saintgeorges завсегдатай11.06.05 17:24
saintgeorges
11.06.05 17:24 
Новая техн. революция грядет во Франции.
Начиная с 2007 г. будем получать идент. пластиковые карточки с микропроцессором в котором будет: семейное сост., отпеч. пальцев, фото нумерик, налоговый номер и наверное кое-что о ч╦м ещ╦ не говорят.
Постепенно остальные док-ты: пас., права, ВНЖ, мед. карта и т. д. будут биометризированы, и тогда уже не люди, а машины будут нас идент-ть (контролировать).
Как говаривал известный персонаж: " Все мы под колпаком.."
У Еврососедей дела обстоят прибл. также:
Бельгия вводит такую идент. карту с 2006 г.
В Италии уже около 1 млн. карт с обычн. данными, а также группа крови и налоговый номер.
Естония выда╦т карты, которые явл. одновр. билетом на транспорт и мед. страховкой.
Только старая добрая Англия ( в которй
вообще не существует идент-й карточки) ещ╦ сопротивляется, но как надолго.
А вот про страну, которую в Европе называют "полицейской", никакой информ. нет.
Восполните пробел?
#1 
  Алдар-Косе постоялец11.06.05 17:33
11.06.05 17:33 
в ответ saintgeorges 11.06.05 17:24
Восполняю ваш пробел, самая полицейская страна в европе - это югославия, её сначала побамбашили, теперь туда полиции заслали больше чем куда либо в европу
ну а про паспорта с биоданными, о которых вы писали , так это везде будет применятся такая практика, ничё не сделаешь, бинладены не спят, хотя конечно до боли неприятно, если кто то может заглянуть тебе почти в душу
http://www.a-judin.de
#2 
anabis2000 коренной житель11.06.05 17:38
anabis2000
11.06.05 17:38 
в ответ Алдар-Косе 11.06.05 17:33
Германия - очень полицейское государство.
Однако.
Я бы хотел, что уже говорил и ранее, чтобы мои деффки остались жить и далее в Мюнхене.
Я за них здесь спокоин.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#3 
saintgeorges завсегдатай11.06.05 18:12
saintgeorges
11.06.05 18:12 
в ответ Алдар-Косе 11.06.05 17:33
В ответ на:
ну а про паспорта с биоданными, о которых вы писали , так это везде будет применятся такая практика, нич╦ не сделаешь,

Увы, это так, начиная с осени, в Штаты, еслы у вас не биопас без визы не въедешь.
#4 
golma1 коренной житель11.06.05 18:22
golma1
11.06.05 18:22 
в ответ saintgeorges 11.06.05 18:12, Последний раз изменено 11.06.05 18:23 (golma1)
В ответ на:
начиная с осени, в Штаты, еслы у вас не биопас без визы не въедешь.

С какой осени? Если с прошлой, то Вы малость напутали.
Паспорта должны быть "машиночитаемые" - обязательно. А для тех, у кого нет биометрических данных в паспорте, предусмотрена процедура снятия отпечатка пальца и фотографии радужной оболочки глаза. Минутное дело.
Немецкие граждане могут по-прежнему ездить без визы.
#5 
sirjant завсегдатай11.06.05 18:58
11.06.05 18:58 
в ответ saintgeorges 11.06.05 17:24
какая разница под калпаком или нет !!
с того дня как ты стал жителем той или иной страны, ты уже под их колпаком....
#6 
Schachspiler коренной житель11.06.05 19:31
11.06.05 19:31 
в ответ saintgeorges 11.06.05 17:24, Последний раз изменено 11.06.05 19:34 (Schachspiler)
Мне кажется, что бояться и избегать чёткой идентификации стремятся только скрывающиеся преступники. Нормальный человек, наоборот, заинтересован простейшим и надёжнейшим методом подтвердить свою личность. Поэтому маленькую пластиковую карточку, позволяющую мгновенно удостоверить свою личность следует считать удобством.
#7 
maxat_ol56 знакомое лицо11.06.05 21:25
maxat_ol56
11.06.05 21:25 
в ответ saintgeorges 11.06.05 17:24
Это почему наш Фатерлянд вдруг самое полицейское государство? Полиции, конечно, много, но они у нас такие, как бы помягче выразиться, игрушечные что-ли.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
#8 
saintgeorges завсегдатай11.06.05 21:47
saintgeorges
11.06.05 21:47 
в ответ Schachspiler 11.06.05 19:31
Что мне не очень нравится во всей этой истории, то что МАШИНЫ нас будут контролировать и к тому же на расстоянии.
Вы правы, честному чел. бояться нечего, а вдруг машина ошиб╦тся.
Вас не пугает, что чел. общение заменит мигание зел. лампочки - проходи и красной - стоп.
Не оставим ли мы нашим потомкам "бомбу замедленного действия" в ввиде роботов, которые в один день могут " взбунтоваться".
#9 
терка завсегдатай11.06.05 21:52
терка
11.06.05 21:52 
в ответ saintgeorges 11.06.05 21:47
все-таки вряд ли человеческий фактор совсем исключат...машины все-таки могут и сбоить и зависать, а если все зависеть будет от техники, это действительно страшно...
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"
"В заботе о ближнем главное - не перестараться."
#10 
Bastler Добрый Эх11.06.05 21:53
Bastler
11.06.05 21:53 
в ответ saintgeorges 11.06.05 21:47
Фантастика...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#11 
saintgeorges завсегдатай11.06.05 22:43
saintgeorges
11.06.05 22:43 
в ответ Bastler 11.06.05 21:53
В ответ на:

Фантастика...

Вы так думаете?
А как вам нравится след.:
Решение Орг-ции межд. авиаперевозчиков начиная с 2006 г. регистр. фото нумерик на всех билетах, а нач. с 2008 также и отпечатки пальцев.
Одобрено Советом Европы в дек. 2004 г.
#12 
Bastler Добрый Эх11.06.05 22:47
Bastler
11.06.05 22:47 
в ответ saintgeorges 11.06.05 22:43
Возможно я чего-то не понимаю. В таком случае объясните мне, что в этом предосудительного для нормального законопослушного гражданина? Сразу скажу, что могу понять опасения, которые возникают о дальнейшем использовании информации, но я сейчас о самом факте.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#13 
saintgeorges завсегдатай11.06.05 23:12
saintgeorges
11.06.05 23:12 
в ответ Bastler 11.06.05 22:47
Г-н Бастлер,
Мне кажется, что мы и так информатизир. до предела, да и сами уже прожить не можем без этих кусочков пластика с чипом. Имея в кармане вкл. моб. телефон мы оставляем след на мониторе у того, кто хочет узнать, где мы и что мы. А новая идент. карта, которая будет читаться на расстоянии вообще не оставит никаких секретов о вас, и не только в аеропорту, а например будущему патрону, при найме вас на работу.
Нарушается основное условие дем-тии: право на жизнь privé
#14 
Bastler Добрый Эх11.06.05 23:32
Bastler
11.06.05 23:32 
в ответ saintgeorges 11.06.05 23:12
В ответ на:
мы и так информатизир. до предела

Так в чем тогда проблема-то?
В ответ на:
новая идент. карта, которая будет читаться на расстоянии вообще не оставит никаких секретов о вас ..... будущему патрону, при найме вас на работу.
Каким образом?
Мне кажется, что вопрос должен стоять несколько иначе: не зачем это?(это, вобщем-то, понятно), а будет ли использоваться приватная информация, полученная "техническими" (назовем это так) средствами, не по назначению?
В ответ на:
Нарушается основное условие дем-тии: право на жизнь privé
Наверное, Вы хотели сказать не "приватная жизнь", а "тайна приватной жизни" . Ну, тут я вынужден Вас отослать на пару строк выше .
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#15 
saintgeorges завсегдатай12.06.05 00:18
saintgeorges
12.06.05 00:18 
в ответ Bastler 11.06.05 23:32
Г-н Бастлер,
Забрали отпрыски компьютер, продолжим завтра.
#16 
Bastler Добрый Эх12.06.05 00:21
Bastler
12.06.05 00:21 
в ответ saintgeorges 12.06.05 00:18
Второй покупать надо..
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#17 
Schachspiler коренной житель12.06.05 00:49
12.06.05 00:49 
в ответ saintgeorges 11.06.05 21:47
"Что мне не очень нравится во всей этой истории, то что МАШИНЫ нас будут контролировать и к тому же на расстоянии."
----------
Чтобы избавиться от ненужных опасений попробуйте конкретизировать - что значит машины будут контролировать?
Например, если в машине будет содержаться информация о том - где Вы находитесь, то это может пугать лишь скрывающегося преступника. А для нормальных людей - это и возможность передать ему срочное очень важное сообщение или предостеречь, и возможность оказать ему помощь в случае неожиданной катастрофы. Важно отдавать себе отч╦т, что любые машины лишь помогают людям в упорядочении и обработке информации и никакой угрозы от них не исходит.
"Вы правы, честному чел. бояться нечего, а вдруг машина ошиб╦тся.
Вас не пугает, что чел. общение заменит мигание зел. лампочки - проходи и красной - стоп."

-------------------------------------------------------------------------------------------------
А разве зажигание зел╦ной или красной лампочки на светофоре не облегчило жизнь автомобилистам?
"Не оставим ли мы нашим потомкам "бомбу замедленного действия" в ввиде роботов, которые в один день могут " взбунтоваться".
--------------------------------------------------------------------------------------------------
На эту тему могу посоветовать почитать фантастику А.Азимова о законах роботехники. Но самое главное, что представление о роботах, как о подобии человека - является совершенно несостоятельным. Этаким шагающим и жужжащим железным человеком, роботов люди представляли себе полвека назад. А реальные роботы очень специализированы и робот-манипулятор на сборочном конвейере совершенно не похож на играющего в шахматы и оба они совершенно не похожи на человека.
Поэтому борьба людей и взбунтовавшихся человекообразных роботов - это из области устаревшей фантастики.
#18 
golma1 коренной житель12.06.05 07:54
golma1
12.06.05 07:54 
в ответ saintgeorges 11.06.05 21:47
В ответ на:
Вы правы, честному чел. бояться нечего, а вдруг машина ошиб╦тся.

А разве есть какая-нибудь гарантия, что человек, в праве которого решать о Вас, не ошибется?
Вероятность ошибки существует всегда: безотносительно того, как принимается решение.
Так что не в машинах дело, а в факте сбора информации. И даже не в самом сборе, а в том, как этой информацией потом распорядятся.
Но тут остается только уповать на законы о сохранении тайны приватной жизни.
#19 
saintgeorges завсегдатай12.06.05 15:52
saintgeorges
12.06.05 15:52 
в ответ golma1 12.06.05 07:54
[цитата]Так что не в машинах дело, а в факте сбора информации. И даже не в самом сборе, а в том, как этой информацией потом распорядятся. [цитата]

Совершенно согласен!
А теперь ответьте мне, как ОНИ распорядятся инфой?
Правильно, в нужных ИМ целях. Самый свежий пример этому прошедший референдум, что они только не выдел., чтобы получить нужный результат, и шантаж и угрозы. А теперь предст., что есть информатиз. база данных о каждом из нас, да конечно , по одиночке мы не выстоим, ведь у каждого можно найти "что-то", уязв. точку.
Нет-нет, что ни говорите Лига Защиты Прав человека не зря бь╦т тревогу.
Представьте себе новую идент. карту: электронная подпись, шифр для банкоматов и др. банк. операций, налоговый номер для заполн. деклар. по и-нету, фамильная касса, все амты в ней.
Ни дай бог потеряешь, останешься и нищим, и апатридом.
#20 
1 2 3 4 все