русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Chemnitz, обсудить чтобы понять

34499   90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 alle
Дель Брюкер 20.09.18 18:04
Дель Брюкер
20.09.18 18:04 
in Antwort Fridericus 20.09.18 17:54

г. Дель Брюкер полагает именно то, что написал выше: общественное ТВ и большинство прочих крупных СМИ - под партиями власти, ими была запущена и поддержана волна, она влияет на общ. мнение и получает оттуда фидбэк, что усиливает её и даёт подпитку, волна начинает жить своей жизнью...что именно не ясно г. Фридерикусу?

Fridericus коренной житель20.09.18 18:45
20.09.18 18:45 
in Antwort Дель Брюкер 20.09.18 18:04

г.Дель Брюкер считает, что СМИ находятся "под партиями власти". Что-ж, а "партии власти" эти, они чьи интересы выражают? Народа? Я думаю, что в баллады про то, что ХДС-СДПГ выражают интересы народа, даже Дель Брюкер не поверит.

Crea коренной житель20.09.18 19:16
Crea
20.09.18 19:16 
in Antwort Дель Брюкер 20.09.18 18:04

общественное ТВ и большинство прочих крупных СМИ - под партиями власти, ими была запущена и поддержана волна, она влияет на общ. мнение и получает оттуда фидбэк, что усиливает её и даёт подпитку, волна начинает жить своей жизнью...




И всё же не так. "Волна" , создаваемая искусственно, насильно, - не имеет подпитки и усиления. В том и проблема. Она как бэ обязана эту подпитку иметь, - а в действительности вызывает у публики, призванной эту "волну" жрать ложками, отторжение, чувство, что её, эту публику, держат уже за безнадежных всеядных лохов. Скандал с Маасеном (см. видео) - апофигей данной насильной пропагандисткой давильни, когда уже не до тонкостией, когда всё идет в ход. Дядя Маасен, поставленный на соответствующий пост, был обязан усмотреть в хемницких событиях нацистский шабаш, погромы и бесчинства правых, чтобы, полностью замазав действительные, фактические преступления гадских сироток, изобличить так называемые правые силы, изобразив их гораздо более страшным злом, выбить у них почву из под ног, - а он не усмотрел. Не смог. Застопорился. Не убедило его парасекундное видео. И весь наскоро возведенный доминошный домик со стуком развалился.

Дель Брюкер 20.09.18 19:35
Дель Брюкер
20.09.18 19:35 
in Antwort Fridericus 20.09.18 18:45
Что-ж, а "партии власти" эти, они чьи интересы выражают? Народа? Я думаю, что в баллады про то, что ХДС-СДПГ выражают интересы народа, даже Дель Брюкер не поверит.

Не, ну что за детсад, ей-богу...нельзя же так паушалировать....партии власти заботятся в первую очередь об интересах самих партий власти - как подольше остаться при власти...при этом какие-то их решения, естественно, идут на пользу - не всему народу, но всегда какой-то его части. Например, когда я покупал дом, мне и прочим покупателям собств. жилья был полезен принятый ранее закон о деньгах от финанцамта...что-то около 3 тыщ. в год мы получали, 8 лет подряд, кажется. А кому-то эти бюджетные деньги не достались - ему закон был вреден. Потом закон отменили. Сейчас опять его вводят, немного в иной форме. В начале 2017 года вступила в действие 2-я ступень закон о пфлеге. Это - 1300 евро в месяц для человека с нездоровым сердцем и лёгкой деменцией. Профитирует совершенно иная часть народа - пожилые больные люди и пфлегефирмы. Молодые семьи без больных родителей идут лесом. Теперь - беженцы. На одного-двух несоверш. беженцев выделятся целый воспитатель, соцработник. Работа - не бей лежачего. Но - работа! Он, соцработник этот - тоже часть народа. И т.д.

anuga1 патриот20.09.18 19:44
20.09.18 19:44 
in Antwort Дель Брюкер 20.09.18 19:35

н.п.

Чем больше эти фальшивые христиане будут лгать, что AfD расисты и фашисты, тем больше голосов будет у AfD:

https://www.focus.de/politik/deutschland/beide-parteien-si...

Дель Брюкер 20.09.18 19:49
Дель Брюкер
20.09.18 19:49 
in Antwort Crea 20.09.18 19:16
"Волна" , создаваемая искусственно, насильно, - не имеет подпитки и усиления.

Как же не имеет-то? Люди слушают радио, смотрят телик, перезванивают на студию. Я и сам эти звонки слышал по WDR5 - да, может, там есть какая-то фильтрация, не знаю, но это - тоже люди. Люди, которые комменты в welt.de пишут - это совсем другие люди, они почти все в ярости...такие дела.

Скандал с Маасеном (см. видео) - апофигей данной насильной пропагандисткой давильни, когда уже не до тонкостией, когда всё идет в ход. Дядя Маасен, поставленный на соответствующий пост, был обязан усмотреть в хемницких событиях нацистский шабаш...

Опытный дядя Маасен был обязан - зная общую ситуацию - говорить вещи, верные на 100%. А что он сказал? Видео, может, неаутентичное, да? Всё, дорогой. Ты подставил фланг. Ты вмешался в политику, оспорил слова канцлерши и допустил ляп с неаутентичностью...аля гер ком аля гер...и никак иначе...)

jordan707 патриот20.09.18 20:04
jordan707
20.09.18 20:04 
in Antwort Дель Брюкер 20.09.18 19:35
Теперь - беженцы. На одного-двух несоверш. беженцев выделятся целый воспитатель, соцработник. Работа - не бей лежачего. Но - работа! Он, соцработник этот - тоже часть народа. И т.д.

А люди искалеченные беженцами и ставшие на всю жизнь инвалидами будут получать от государства деньги по инвалидности. Тоже подпитка! А сколько от этого врачей и пфлегекрафт профитируют! Это ж работа!!!☝️

Vergissmich! патриот20.09.18 20:05
Vergissmich!
20.09.18 20:05 
in Antwort Crea 18.09.18 17:57
Всего хотелось. Не трескучих трабантов-мыльниц (ожидая их в многогодовых очередях, за дикие деньги), а нормальных машин, без очередей. И телевизоров, и мебели, и красивой одежды, и путешествий дальше Балатона, и бананов, и коньяков французских, и музыки, всего!.

Верно. И при этом чтобы не отнималось то, что уже имели при социализме. Хотелось всего, что уже имелось и к чему привыклось как к обыденности - дешевых квартир, практически бесплатного отдыха в профсоюзных здравницах, дешевых или бесплатных детских садов и групп продленого дня, и прочих удобств, а к этому хотелось еще всё то, что вы перечислили выше. Но оказалось, что для того, чтобы получить консум, нужно поступиться социальными удобствами социализма. Надеялись, что вместе в Д-марк прикатит на восток рейнское социальное государство, а оно приказало долго жить... Вот такая грустная история про ГДР... Поэтому там люди сейчас намного злее, чем в старых федеральных землях

Vergissmich! патриот20.09.18 20:09
Vergissmich!
20.09.18 20:09 
in Antwort Crea 18.09.18 18:32
Поэтому столь велико было разочарование, что их, сознательных, порядочных, скромных, всю жизнь организованно работавших в коллэктивах, разогнали, посадив по домам на пособие, а предприятия - закрыли, как экологически вредные, устаревшие, производящие продукцию, годную разве что для СЭВа, но не для мирового рынка и экспорта за твердую валюту.

Не совсем так. Многие предприятия были вполне конкурентноспособны и дешевы в производстве, они были устранены именно для того, чтобы не делали конкуренции западным фирмам. В этой связи к Treuhand было много вопросов потом, в частности, что в приватизацию государственных предприятий ГДР допустили опасные международные фирмы, специализировавшиеся на перенятии и закрытии покупаемых фабрик и заводов. Об этом я исследование делал, есть материалы

Vergissmich! патриот20.09.18 20:11
Vergissmich!
20.09.18 20:11 
in Antwort Crea 18.09.18 18:51
Зектом "Красная шапочка"? Маринованными огурцами из Шпреевальда

Совершенно чудесные вещи, которые и сейчас имеют спрос, равно как ликеры и вина. Насчет очередей за картошкой, не помню. А вот за бананами и апельсинами, да.

Vergissmich! патриот20.09.18 20:13
Vergissmich!
20.09.18 20:13 
in Antwort kilsus 18.09.18 18:00
Вот как раз воздух был хуже в ГДР, чем в ФРГ.Выхлопные газы Трабанта и дым многочисленных фабрик


Воздух был хуже в тех городах, где еще массово сохранилось в старых домах отопление углем. Тогда, да, в зимние дни, чувствовался запах копоти. Например над старыми кварталами Восточного Берлина. В остальном, смотря где нюхать воздух - в деревнях и на курортах он был так же нормален

Vergissmich! патриот20.09.18 20:15
Vergissmich!
20.09.18 20:15 
in Antwort Crea 18.09.18 18:48
На практике - они были кремлевскими марионетками. Хотя, не исключено, и будучи марионетками, и в этом они тоже видели своё патриотическое предназначение

В то же время западногерманские политики были такими же марионетками Вашингтона. Времена такие были, у двух немецких государств был ограниченный внешнеполитический суверенитет, в них находились окуппационные войска. Так что марионеточность тут была неизбежна. Два государства на фронтовой линии войны блоков.

jordan707 патриот20.09.18 20:16
jordan707
20.09.18 20:16 
in Antwort Дель Брюкер 20.09.18 19:35
Не, ну что за детсад, ей-богу...нельзя же так паушалировать....партии власти заботятся в первую очередь об интересах самих партий власти - как подольше остаться при власти..

И чё то их рейтинги валятся со страшной силой. Потому что непопулярные решения. Кто ж так за власть держится то ?🤤👈 Детский сад ей богу. 😁 Партии наши добрестные выполняют приказы из Брюсселя и ничего более, прикажут им удавится - исполнят в лучшем виде. 😁 Или вы наивно полагаете что весь этот шабаш это их личная инициатива?

Vergissmich! патриот20.09.18 20:19
Vergissmich!
20.09.18 20:19 
in Antwort Crea 18.09.18 19:52, Zuletzt geändert 20.09.18 20:48 (Vergissmich!)
По сравнению с жизнью в Ф� Г ГД� был скучнейшим, блёклым и неинтересным болото-болотом..


Это так наверно казалось тем, кто приезжал с Запада? Это их дело, так думать - но это неправд

jordan707 патриот20.09.18 20:20
jordan707
20.09.18 20:20 
in Antwort Vergissmich! 20.09.18 20:15
Времена такие были, у двух немецких государств был ограниченный внешнеполитический суверенитет, в них находились окуппационные войска.

В "демократической" части они еще до сих пор стоят и даже увеличиваются потихоньку.

Vergissmich! патриот20.09.18 20:24
Vergissmich!
20.09.18 20:24 
in Antwort Crea 18.09.18 19:52
Разруха как после бомбёжек недельной давности - а со времени этих бомбежек там действительно ничего не делалось. Денег не было, разве что подмазать-подкрасить на централных пешеходных улицах, для туристов.

А про жилищное строительство и про то, что как молодая семья вы получали право на отдельную квартиру и на ясли для детей рядом с домом - об этом западные посетители не знали. Они ужасались платте, панельному строительству, но такая же платте была и в предместьях западных городов и даже хуже. Это были отличные панельные дома, которые начали строиться в 70-х и которые даже сейчас трудно снести, т.к. они строились основательно и надолго. Теплые, современные квартиры. Видите ли, там где плохо жить, где все "блекло" и "нет перспектив", там молодежь не создает семьи и не родит по нескольку детей

Ladunja патриот20.09.18 20:28
Ladunja
20.09.18 20:28 
in Antwort Дель Брюкер 20.09.18 12:21
чтобы Вы наконец открыли тайну, кому КОНКРЕТНО в Германии это выгодно и чем...)

Вы, наверное, решили потроллить.

Понятно же , что всякие достижения типа защиты от увольнения, оплата сидения дома по болезни до шести лет с сохранением рабочего места , декретный отпуск, медицинская страховка для всей семьи международным корпорациям невыгодны.

Элитам невыгодно бесплатное качественное обучение для всех и так по каждому пункту.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Vergissmich! патриот20.09.18 20:29
Vergissmich!
20.09.18 20:29 
in Antwort Crea 18.09.18 20:09
Эта информация для меня - гораздо ценнее, например, того, что выписываете тут Вы.

Ваше право предпочитать информацию свекрови, но следует признать и ее неизбежную односторонность и субъективность. Ведь это личные впечатления, они интересны и веоятно правдивы в ряде сегментов, но они не дают полной картины и поэтому на их основании вряд ли можно судить. Чтобы судить на основании личных впечатлений, нужно сопоставить несколько разнополярных, ну да это умный человек как Вы и сами знаете ))


Речь шла о 60-х годах.

В те годы в ФРГ только начали подниматься экономически, а ГДР еще нет. ГДР стала социально подниматься где-то с начала 70-х, тогда начали строить


Если Вы ничего не знаете о том времени - то нечего врать о том, что досконально знаете, как было в ГДР с продуктами в течение всего времени его существования

Я знаю, как было с середины 70-х и до воссоединения. Подробно. Могу рассказать в отдельной теме ))

Crea коренной житель20.09.18 20:31
Crea
20.09.18 20:31 
in Antwort Vergissmich! 20.09.18 20:05
Но оказалось, что для того, чтобы получить консум, нужно поступиться социальными удобствами социализма. Надеялись, что вместе в Д-марк прикатит на восток рейнское социальное государство, а оно приказало долго жить...


Не забываем также, что то была эпоха доинтернетная, т.е. в плане обмена информацией - доисторическая. Знания о райских кущах на Западе черпались из телевизионных реклам, из открыток и писем с пачками ярких фотографий от западных родственников. И, естественно, что мечталось иметь такую же кухню, как у гамбургской тёти Ильзы, и "мерседес", как у дяди Хайнца с Бодензее, и свою лошадь, как у кузин из Ганновера. А собственные бесплатные и доступные квартиры, прекрасные детские дошкольные учреждения (только сегодня ту бывшую гдр-скую детсадовскую и ясельную систему собираются опять возрождать), профсоюзные плюшки - воспринималось как нечто пусть и хорошее, но банальное, привычное. Хотя любой гдр-овец великолепно знал, что, даже не имея "мерседеса" и собственной лошади, он живет намного, намного лучше, чем его старший соц.брат в СССР. И ихние носы, в отношени к советским, задирались еще как.

Дель Брюкер 20.09.18 20:35
Дель Брюкер
20.09.18 20:35 
in Antwort jordan707 20.09.18 20:16
И чё то их рейтинги валятся со страшной силой. Потому что непопулярные решения. Кто ж так за власть держится то ?

Не так уж сильно валятся - ибо пока что федеральная власть не сменилась. Это раз. А почему не меняют вектор на 180 гр. я уже написал выше. И ещё чтобы не показать, что AfD в этом деле первична. Это два.