Убийство Захарченко=Дело Скрипаля
А вот мои данные....
распределение американского продовольствия в 15 700 столовых и распределительных пунктах, кормя около 3 250 000 детей и 5 300 000 взрослых, всего — 8 550 000человек. (По данным отчетного доклада Г. Гувера президенту США У. Гардингу.) По советским данным, APA выдавала 2 755 000 детских пайков и 5 000 000 взрослых, или, иными словами, обеспечивала питанием 7,75 млн человек.
"итоге (как Вам уже указали) расклад расходов такой: 50 миллионов от США (включая выделенные Конгрессом и частные пожертвования) и 10-12 миллионов
от правительства России."
А я дал другие цифры, которые для меня более правдоподобны. И что теперь?
У вас одни источники. У меня другие.
Тот договор который вы с гордостью здесь выставили эти цифры не подтверждает.
Уполномоченный советского правительства при еврейских благотворительных организациях в США Шимелиович писал по поводу спекулятивных операций APA следующее: «АРА взимает за посылки в два раза больше их стоимости. Она зарабатывает за счет русского населения более чем 50% на каждый доллар. Надо прекратить ввоз таких посылок и разъяснить населению, как в Америке, так и в России, невыгодность оказывать помощь через АРА[18]».
А при чём здесь потребление? Мы вроде говорили о резком повышении экспорта зерна так как это был практически единственный способ заработать валюту для индустриализации страны. На зерне за эти годы СССР заработала около 500 млн. долларов
Ладно, вернемся к тому, о чем вроде говорили. Всё как ты просишь.
Таким образом, с 1930 года сложилась ситуация, при которой покупать технологии и оборудование Советскому Союзу можно было только за зерно. Всё это поставило СССР в сложное положение — либо приостановить индустриализацию (доступ к иностранным станкам и ряду других ключевых товаров стал ограниченным), либо отнимать зерно у крестьян и использовать его для бартерного обмена. Но зачем же Западу в тот момент так необходимо было советское зерно? В Америке своё продовольствие уничтожалось огромными партиями, а зерно из СССР исправно покупали. Европе было дешевле покупать избыток зерна из США, однако она также покупала более дорогостоящую сельхозпродукцию СССР.
Узнаешь? Внутреннее потребление здесь при том, что в те годы, про которые ты взялся вещать, оно было больше, чем в предыдущие годы, а доля экспорта была не столь существенна, чтобы вызвать голод. Для тех, кого можно удивить только кумулятивной гранатой, повторю: в год рекордного экспорта голода не было, а когда был голод, то не было экспорта. А фантазии лучше поберечь для более приятных занятий. Хотя идея, что Запад гноил свое продовольствие, чтобы выменять свои на большевистское зерно, дабы заставить большевиков отнять зерно у крестьян... она очень.. сильная, эта идея, очень. Неважно, что не ты ее придумал, важно, что ты в нее веришь. Молодец.
Ок, дальше. Вы хочете цыфр. Их есть у меня.
В 1931 году, в
год рекордного урожая и, соответственно, экспорта, СССР получил от экспорта зерна 659 миллионов рублей. Лесоматериалов в том же году было продано на 498 млн. рублей, пушнины на 246 млн. рублей, углеводородов на 507 млн. рублей, руды на 71 млн. рублей, хлопка на 79 млн. рублей, х/б тканей на 203 млн. рублей, льна и льняных тканей на 83 млн, ну и всякого другого по мелочи, всего на 3 миллиарда 553 миллиона рублей. Из них 1,499 миллиарда с/х продукция и 2,054 миллиарда промышленная. Так что экспорт зерна был немножко не единственный способ заработать валюту. Было бы жаль тебя огорчить, но ты не огорчишься. У тебя в запасе еще много всякой херобени в духе хазиных и стариковых.
нп.
Какой потрясающий поворот сюжета в деле Скрипалей! Я просто офигеваю.
"Клим Чугункин. Стаж".
Наследственность.
Милости просим: майор Чепига, зам. начальника Воркутлага. Дедушка Героя.
Увековечен у Солженицына в "Архипелаге ГУЛАГ:
"Уж кто-нибудь без нас расскажет о таких монстрах, как Чечев (разжалованный из прибалтийского минвнудела в начальники Степлага); Тарасенко (начальник Усольлага); Коротицын и Дидоренко из Каргопольлага; о свирепом Барабанове (начальник Печорлага с конца войны); о Смирнове (начальник режима Печжелдорлага); майоре Чепиге (начальник режима Воркутлага). Только перечень этих знаменитых имен занял бы десятки страниц. Моему одинокому перу за ними за всеми не угнаться. Да и власть по-прежнему у них".
Александр Исаевич, провидец!
"У вас одни источники. У меня другие."
Какие же? Видимо секретные. Или вот это:
"Шимелиович писал"?
Ну да, не давало покоя товарищу Шмееливечу, что кто-то, как ему кажется, зарабатывает, а с ним не делится.
Особенно умилило " за счет русского населения". Будто русское население на помощь голодающим американцам скидывалось...
"Надо прекратить ввоз таких посылок"
Правильно, пусть мрут себе с голода, зато никто не заработает в обход товарища Шмиелевича.
Вообще интересно узнать Ваши источники: кто всю эту ахинею выдумывает?
Внутреннее потребление здесь при том, что в те годы, про которые ты взялся вещать, оно было больше, чем в предыдущие годы, а доля экспорта была не столь существенна, чтобы вызвать голод
Причём здесь вообще голод?
Речь шла о санкциях и я привёл пример этих санкций ещё в довоенное время.
Или ты будешь отрицать этот факт?
Из них 1,499 миллиарда с/х продукция и 2,054 миллиарда промышленная. Так что экспорт зерна был немножко не единственный способ заработать валюту.
Я тебе привел цифру сколько принёс экспорт зерна реальных долларов в казну. И просил тебя привести цифры по пром.товарам в ДОЛЛАРАХ. Толку с тех рублей если станки и оборудование запад продавал ТОЛЬКО ЗА ДОЛЛАРЫ.
Было бы жаль тебя огорчить, но ты не огорчишься. У тебя в запасе еще много всякой херобени в духе хазиных и стариковых.
Ты меня действительно огорчил своей привычкой увести разговор в совершенно не относящуюся к теме сторону. Тебе видятся во всём какие то происки Стариковых и Хазиных. Может пора научиться видеть в постах то что в них написано, а не мировые заговоры?
Правильно, пусть мрут себе с голода, зато никто не заработает в обход товарища Шмиелевича.
Значит вы не отрицаете, что основная цель этой помощи - была заработать на ней хорошие деньги?
И ни о какой безвозвратной гуманитарной помощи не может быть речи?
А схема с посылками была такая...
АРА, обладая исключительным правом на поставку продуктов в Россию, положила выделенные деньги от правительства и пожертвований в банки. На те деньги которые заплатила Россия закупались пайки и большая часть из них продавалась американцам. Что бы те могли послать посылки в Россию. Так вот за эти посылки с американцев брали в тридорога.
Нашел! Ваш источник - брехливый блоггер с потреотической интернет- помойки:
"Материал прислан по электронной почте тов. Натальей Кузьменко.
http://www.rusproject.org/node/1402
Он тут и про золотые слитки врет и в добавок несознательную буржуазную интеллигенцию, говорящую по- английски,
пооносит за слишком хорошое отношение к американской помощи. В общем есть много дури там, но вот источников и документов нет.
Кроме того, что автору Шмиеллович тайно напел.
"что основная цель этой помощи - была заработать на ней хорошие деньги?"
Просто прекрасно!
Совки все на себя примеряют. Им даже в голову не приходит, что у людей могут быть другие побудительные мотивы. Ну да американский Конгресс, простые люди и частные благотворительные организации давали деньги только с целью заработать - причем на голодающем русском населении. Ага. Вообще-то заработать можно было проще - ничего не давать и вложить деньги в ценные бумаги.
Может чиноаники из АРА и зарабатывали, но они делали свою работу : американская помощь, действенная и щедрая доходила до
простых людей попавших в беду и спасала жизни. Мой отец и его семья тому саидетели.
А стенания совковых паразитов из мидовских торгпредств, что кто-то в обход них зарабатывает - вообще побоку.
Они бы все украли и уморили бы миллионы голодом. Впрочем почему " бы" они потим неоднократно это проделали,
но не дали американцам заработать!
В общем есть много дури там, но вот источников и документов нет.
Мендель, этих источников и документов так же и у вас не проглядывается. Тот единственный источник который вы привели подтверждает всё что написал он об условиях этого договора, но в договоре нет ни слова о размере этой помощи в денежном эквиваленте. По деньгам достоверно известно сколько заплатила Россия, сколько перечислил Сенат, сколько поступило пожертвований. А вот сколько было израсходовано есть только так называемый отчёт Гувера.
Поэтому говорить о помощи АРА голодающим говорить не корректно. Это был очень выгодный Geschäft на горе других.
В прочем как всегда когда говорят о помощи американцев.
Причём здесь вообще голод?Речь шла о санкциях и я привёл пример этих санкций ещё в довоенное время.
Какие санкции в советское время?
СССР себя сам изолировал от остального мира.
Союз брал себе право установлять как проходит торговля с ним.
Так сказать ограничивал/санкционировал остальных членов рынка.
Вот и получал пару санкционочек назад.
АРА, обладая исключительным правом на поставку продуктов в Россию, положила выделенные деньги от правительства и пожертвований в банки. На те деньги которые заплатила Россия закупались пайки и большая часть из них продавалась американцам. Что бы те могли послать посылки в Россию. Так вот за эти посылки с американцев брали в тридорога.
Тогда не понимаю.
СССР и США разиграли бизнес между собой? СССР оплачивал посылки американцев в Советский Союз?
Если СССР был в состоянии самому решить ситуацию (а этот вывод напрашивается), то зачем включили США?
По деньгам достоверно известно сколько заплатила Россия, сколько перечислил Сенат, сколько поступило пожертвований. А вот сколько было израсходовано есть только так называемый отчёт Гувера.Поэтому говорить о помощи АРА голодающим говорить не корректно. Это был очень выгодный Geschäft на горе других.
А не проще было - взять и купить?
Совки все на себя примеряют. Им даже в голову не приходит, что у людей могут быть другие побудительные мотивы. Ну да американский Конгресс, простые люди и частные благотворительные организации давали деньги только с целью заработать - причем на голодающем русском населении.
американская помощь, действенная и щедрая доходила допростых людей попавших в беду и спасала жизни.
Мендель, вы как будто не знаете русскую душу. Если русскому говорят, что ему помогли и накормили - то он думает, что это было бесплатно и от всей души. А если сказать, что организовали за его же деньги покупку и доставку продовольствия - то всё становится ясным и соответствует действительности.
Вообще-то заработать можно было проще - ничего не давать и вложить деньги в ценные бумаги.
Заработать можно было ещё проще. Разрешить СССР самому закупить продукты и доставить эти продукты в порты СССР. Потому, что всё остальное всё равно пришлось делать самим.
И А. В. Эйдук (официальный представитель при APA от СССР) предлагал это сделать. НО!!!!
"Политбюро же знало, что достаточно запрета Конгресса — и большевикам не продадут и килограмма муки ни за какое золото. Кроме того, ни один судовладелец не даст кораблей для перевозки уже закупленного продовольствия. Вот почему приходилось передавать средства Гуверу и давать ему возможность наживаться."
Заработать можно было ещё проще. Разрешить СССР самому закупить продукты и доставить эти продукты в порты СССР. Потому, что всё остальное всё равно пришлось делать самим.И А. В. Эйдук (официальный представитель при APA от СССР) предлагал это сделать. НО!!!!"Политбюро же знало, что достаточно запрета Конгресса — и большевикам не продадут и килограмма муки ни за какое золото. Кроме того, ни один судовладелец не даст кораблей для перевозки уже закупленного продовольствия. Вот почему приходилось передавать средства Гуверу и давать ему возможность наживаться."
Отсюда создается заключение, что СССР вообще не мог торговать с Западом потому-что Запад наложил санкции на абсолютно все.
И для любой сделки требовалось разрешение. Надо было спрашивать конгресс.
Но так же не было
"источников и документов так же и у вас не проглядывается."
Ну если прикинуться слепым.. Я же указал откуда информация. Ну если Вам лень немного поискать, то вот, наслаждайтесь.
https://oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/tf996nb3ks/admin/...
https://oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/tf996nb3ks/
Это наиболее полный онлайн архив документации по АРА. Проект штата Калифорния. Там можно любой документ или монографию
посмотреть. Вот так выглядит ИСТОЧНИК. А у Вас досужий и предвзятый треп некого блоггера. Можете с таким же успехом от своего сетевого имени фантазировать про золотые слитки и злбных американцев. Цена этой пурги такая же, как и Вашего " источника
Это наиболее полный онлайн архив документации по АРА. Проект штата Калифорния. Там можно любой документ или монографиюпосмотреть. Вот так выглядит ИСТОЧНИК. А у Вас досужий и предвзятый треп некого блоггера. Можете с таким же успехом от своего сетевого имени фантазировать про золотые слитки и злбных американцев.
Мендель, сколько документов из этого источника вы здесь предоставили? Аж целых 0!
Так, что трепитесь и дальше про помощь Америки СССР.
Я точно также могу сослаться на советские архивы и не предоставить ни одного документа из него.