Deutsch

Гонка вооружений - Dé­jà-vu?

70118   77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 все
kilsus коренной житель12.06.19 23:19
12.06.19 23:19 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.19 23:05
Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал подобные сделки и ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. Американские корпорации весьма часто и без проблем получали подобное разрешение, поставляя формальным врагам столь необходимые тем сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники. Выгода была взаимной: воюющая Германия получала необходимые ее промышленности сырье и товары, американские компании получали сверхприбыль от сделок с противником.


И это уже упоминалось.

Не было никакого разрешения. В свободной рыночной экономике, где все разрешено, не нужны законы, которые что-то разрешают.

Это был ЗАПРЕТ торговли с врагом (Германией)


m Zweiten Weltkrieg war es durch den Trading with the Enemy Act verboten, mit Bürgern der Achsenmächte Handel zu treiben. So wurden im Jahr 1942 Anteile, die Prescott Bush, der Großvater des ehemaligen US-Präsidenten George W. Bush, an der Union Banking Corporation hielt, enteignet und entschädigt, da die Bank gegen den Trading with the Enemy Act verstoßen hatte. https://de.wikipedia.org/wiki/Trading_with_the_Enemy_Act
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель12.06.19 23:29
12.06.19 23:29 
в ответ kilsus 12.06.19 23:19
Trading with the Enemy Act


Аналогичный закон из Англии


Торговля с Законом о Enemy 1939 (2 & 3 Geo 6 гр 89) является Закон о парламенте Соединенного Королевства , которое делает его уголовным преступлением вести торговлю с врагом во время войны, со штрафом в размере до семи лет тюремное заключение. Законопроект быстро прошел через парламент всего за два дня, с 3 по 5 сентября 1939 года, и закон был принят 5 сентября 1939 года, в начале Второй мировой войны . Это все еще в силе. https://ru.qwerty.wiki/wiki/Trading_with_the_Enemy_Act_193...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Mendel_ коренной житель13.06.19 00:20
Mendel_
13.06.19 00:20 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.19 19:20

"бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил"


А вот здесь поподробнее. Имя адвоката естественно неизвестно, обстоятельства беседы тоже. Записей нет.. Я угадал?


Так вот. Защищал Шахта на процессе немецкий адвокат

Dr. Rudolf Dix


В официальной транскрипции процесса показания Шахта ничего подобного не содержат, ни про какой Опель он не упоминал.


https://avalon.law.yale.edu/imt/05-03-46.asp


Прям не успеваете фейки по интернет-помойкам собирать..

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель13.06.19 00:35
Mendel_
13.06.19 00:35 
в ответ waldi648 12.06.19 22:29

"Запомни дружок я знаю русский язык, я ведь на нем с тобой общаюсь."


Вот опять запятые пропустили.. А говорите, что знаете.


А надо так:


"Запомни, дружок, я знаю.."


Или так:


"Запомни, дружок: я знаю.."


Ладно, ясно. У Вас по теме все? Не густо.

Слава Украине!
waldi648 местный житель13.06.19 05:26
13.06.19 05:26 
в ответ Mendel_ 13.06.19 00:35

Что и требовалось доказать. Вместо аргументов ты скатился к обсуждению запятых. Так что там по поводу раздела Польши? Красные штанишки не жмут.

Mendel_ коренной житель13.06.19 07:23
Mendel_
13.06.19 07:23 
в ответ waldi648 13.06.19 05:26

"Вместо аргументов ты скатился к обсуждению запятых"


Не вместо, а после аргументов, которые Вы или не поняли, или не смогли осппорить,

Зато сконцентрировались на моем красном дипломе, успехах в школе и включили

режим трамвайного хамства. Вот в этом роде:


"Красные штанишки не жмут."


На этом содержательная часть Ваших сообщений, как я понимаю, закончилась, не начавшись.

Упражняться с Вами в хамстве и стебе мне не интересно. А поучить грамматике русского языка можно,

все же польза. Хотите, по математике Вас тоже подтяну?

Слава Украине!
Hirn коренной житель13.06.19 08:02
Hirn
13.06.19 08:02 
в ответ ComBat 12.06.19 21:39, Последний раз изменено 13.06.19 08:51 (Hirn)
Вот их официальная справка по всей территории бывшего СССР:
"Die deutschen Verluste für das Gebiet der ehemaligen Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg werden auf 2,2 Millionen Kriegstote geschätzt. Über 1,88 Millionen Kriegstote liegen Todes- oder Grabmeldungen vor.Die Zahl der registrierten Verlustorte beträgt 118.000"

Вы нас за дураков считаете?

https://www.volksbund.de/kriegsgraeberstaette/adamsheide.html

Über 1,88 Millionen Kriegstote liegen Todes- oder Grabmeldungen vor. Die Zahl der registrierten Verlustorte beträgt 118.000. Über die Höhe der deutschen Verluste und die Anzahl der Grablageorte in Russland gibt es noch keine Angaben.


Я фигею от таких фактов. Значит по всему СССР они насчитали 1,88 Millionen, а по России не могут посчитать количество павших и количество кладбищ. Это как они тогда считали по СССР?


Из какого такого приложения к закону была выкопаны цифры 3 млн. 226 тыс. захоронений на территории Советского Союза и восточноевропейских стран?

Я уверен, что из этого источника

https://www.volksbund.de/kriegsgraeberstaette/adamsheide.html


Вы меня разочаровали своими манипуляциями....

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
  max22222 старожил13.06.19 08:29
13.06.19 08:29 
в ответ kilsus 12.06.19 22:44
Самая хорошая аналогия с Крымом - это аннексия Австрии Гитлером.

Тоже плохая аналогия-Австрия никогда не входила в состав Германии.


На основании волеизявления народов ФРГ и ГДР объединились.В марте 1990ого народ ГДР выбрал в свободных выборах своих представителей в парламент (Фолькскаммер). представители народа ГДР послали людей договориться с представителями народа ФРГ из бундестага об объединении обеих стран. Эти люди договорились и представили договор на согласование перед представителями народов ФРГ И ГДР в их парламентах, где он был принят.

А конституция ГДР предусматривала за парламентом право роспуска государства? Вопрос не совсем праздный, учитывая последующие суды над партийными функционерами ГДР.

  max22222 старожил13.06.19 08:46
13.06.19 08:46 
в ответ kilsus 12.06.19 22:52
Большая разница.Если ты допустил по глупому попустительству, а тебя обвиняют в намеренном замысле.

На мой взгляд Англия с Францией виноваты в результатах своих действий (к стати, ведь и Версальский договор-тоже их детище).

Не думаю, что они действительно замышляли нападение Гитлера на СССР т.к в этом случае победитель создал бы им угрозу большую, чем бродящий по Европе призрак коммунизма.

Просто английская истеричная советофобия и боязнь развала Британской Империи (время которой все равно уже прошло) привела к тому, что вместо попытки договориться о приемлемых для всех условиях в Европе они стали выращивать в ее центре нечто зубастое и агрессивное, думая что это зубастое будет рычать исключительно в сторону СССР (с чего бы это?).

  ЗДРАСТЕ коренной житель13.06.19 09:15
13.06.19 09:15 
в ответ kilsus 12.06.19 23:19
m Zweiten Weltkrieg war es durch den Trading with the Enemy Act verboten, mit Bürgern der Achsenmächte Handel zu treiben. So wurden im Jahr 1942 Anteile, die Prescott Bush, der Großvater des ehemaligen US-Präsidenten George W. Bush, an der Union Banking Corporation hielt, enteignet und entschädigt, da die Bank gegen den Trading with the Enemy Act verstoßen hatte. https://de.wikipedia.org/wiki/Trading_with_the_Enemy_Act

А вот это Черчилль и называл " мемуарами немецких генералов "...

П.С.

Много у Вас там этой туфты???

waldi648 местный житель13.06.19 14:35
13.06.19 14:35 
в ответ Mendel_ 13.06.19 07:23, Последний раз изменено 13.06.19 14:37 (waldi648)
Не вместо, а после аргументов,

Видимо красные штанишки реально жмут. Аргументов я так и не увидел,поэтому и оспаривать нечего. А вот аргумент,что поделили не суверенное государство, а оккупированное, так и остался не оспоренным.

сконцентрировались на моем красном дипломе,

Да мне, твои красные затертые до дыр штанишки, до фонаря. Ты главное по чаще про них упоминай глядишь ума прибавиться.

Хотите, по математике Вас тоже подтяну?


Ты сначала штанишки красные, затертые до дыр, выстави на всеобщее обозрение,профессор. Я обещаю подумать достоин ты меня подтягивать или мне тебя подтянуть.

Mendel_ коренной житель13.06.19 16:14
Mendel_
13.06.19 16:14 
в ответ waldi648 13.06.19 14:35

«Ты главное по чаще про них упоминай глядишь ума прибавиться.«


Вроде стали стараться, но вот опять в безграмотность впали..


Прямо расстроили меня

Слава Украине!
waldi648 местный житель13.06.19 17:05
13.06.19 17:05 
в ответ Mendel_ 13.06.19 16:14

А как иначе тебя заставить признать свое поражение. Только ошибками. Ты же включил профессора. По делу есть что сказать или так и запишем "Мендель выбросил белый флаг".

ComBat коренной житель13.06.19 17:20
ComBat
13.06.19 17:20 
в ответ ComBat 12.06.19 21:39

Хроника одной подтасовки


1.) 1992 генерал-майор в отставке В.В. Гуркин в 3-ем номере издания "Новая и новейшая история" пишет такую фразу:


"По материалам справочной службы Германии (приложение к закону ФРГ "О сохранении мест захоронения") общее количество немецких солдат, погибших во второй мировой войне и захороненных на территории Советского Союза и восточноевропейских государств, составляет 2 395 000 человек."


Справочная служба это, скорее всего, Deutsche Dienststelle (WASt), которую я упоминал раньше.

Речь идет не о "зафиксированных захоронениях", а об общем количестве погибших и захороненных, т.е информации, полученной на основании военных или медицинских сводок/донесений - через, в свое время хорошо налаженную военную систему - Meldewesen der Wehrmacht. По прежнему не ясно о каком "приложении к закону ФРГ" идет речь, но, во всяком случае, есть источник. Скорее всего генералу, в начале 90-х, попала в руки одна из дефектно переведенных на русский язык работ немецких историков.


2) 2001 году Кривошеев перефразирует эту цитату следующим образом:


"Согласно приложению к закону ФРГ «О сохранении мест захоронения» общее число захороненных на территории СССР и Восточной Европы немецких солдат составляет 3,226 млн., из которых известны имена 2,395 млн."


Кривошеев, ссылаясь на то же самое приложение, увеличивает цифру почти на миллион, а ранее известную интерпретирует уже как подтвержденный поименный список.


3) 2008-2010 Владимир Литвиненко - автор "Правды сталинской эпохи" и "Подлинной истории СССР"


"Согласно приложению к закону ФРГ «О сохранении мест захоронения», общее число немецких солдат, находящихся в зафиксированных захоронениях на территории Советского Союза и восточноевропейских стран, составляет 3 млн. 226 тыс. чел."


Автор ловким движением пера превращает общее, ранее уже завышенное на миллион число погибших, в "зафиксированные захоронения", что дает ему беспредельную возможность фантазировать и увеличивать число погибших, как заблагорассудится. Если это только число зафиксированных, то сколько же еще не зафиксировано - чем фальсификатор Литвиненко тут же и воспользуется - практически приравняв число погибших немецких солдат на всех фронтах 2МВ, к числу погибших на одном ее восточном фронте.


Теперь эта лажа гуляет по российскому интернету и взахлеб цитируется ватниками, как доказательство того, что во 2МВ воевал только Советский Союз, а наши союзники просто погулять вышли.

  ЗДРАСТЕ коренной житель13.06.19 17:55
13.06.19 17:55 
в ответ ComBat 13.06.19 17:20

Ничего себе логический "изгиб" ( больше похожий на загиб ).... А можете объяснить, как по количеству погибших немецких солдат Вы сделали такой вывод,

что во 2МВ воевал только Советский Союз, а наши союзники просто погулять вышли

Какую формулу Вы применяли???

  Муррр2018 коренной житель13.06.19 17:58
13.06.19 17:58 
в ответ ЗДРАСТЕ 13.06.19 17:55

Никакую, уже смешно звучит даже то, что Европа воевала. Самая продолжительная "борьба" длилась в районе 3-х недель, а потом, они еще и против СССР воевали.


Зияющие высотЫ коренной житель13.06.19 19:39
Зияющие высотЫ
13.06.19 19:39 
в ответ Муррр2018 13.06.19 17:58
Никакую, уже смешно звучит даже то, что Европа воевала.
Самая продолжительная "борьба" длилась в районе 3-х недель, а потом, они еще и против СССР воевали.


И ещё более смешным выглядит широко пропагандируемый лозунг что "против СССР воевала вся Европа" ..

Самого главного союзника гитлеровской Германии союзники антигитлеровской коалиции вышёлкнули ещё в 1943-м году ..

Италия капитулировала в сентябре 1943-го года , после высадки союзников в южной Италии ..

( Это кстати к широко распротсранённым "негодованиям" мол де долгого неоткрытия второго фронта ) ..

Остальные "союзники" Германии капитулировали уже на второй день пересечения их границ советскими войсками ..


Хотя особо надо от остальных выделить Финляндию ..

Была Гитлером продана с потрохами в 1939-м Сталину ..

( но СССР на захвате Финляндии в отличии других территорий по соглашению Молотова-Риббентропа зубы пообломал .. )

Финляндия смогла оказать сопротивление агрессору СССР .

И в 1944-м году также не капитулировала , только о выходе из войны с СССР заявила ..

  Муррр2018 коренной житель13.06.19 19:57
13.06.19 19:57 
в ответ Зияющие высотЫ 13.06.19 19:39, Последний раз изменено 13.06.19 20:03 (Муррр2018)

О чем мы здесь спорим? Европа толком не оказала сопротивления Гитлеру, хотя, общими силами могли бы и в 39-м его прижать. Потом, Европе не обещали ни уничтожения, ни порабощения, да и брать у них было нечего, в отличие от СССР с его ресурсами. Ждали они в "окупации", кто станет победителем.

Почувствуйте разницу:

Окупация Франции

Окупация СССР

Hirn коренной житель13.06.19 20:02
Hirn
13.06.19 20:02 
в ответ ComBat 13.06.19 17:20

Стоило столько много буков писать, если можно было просто почитать первую публикацию Гуркина и понять откуда потом добавили миллион погибших.

Вот что значит кастрюлеголовость и нежелание знакомиться с источниками...


По материалам справочной службы Германии (приложение к закону ФРГ "О сохранении мест захоронения") общее количество немецких солдат, погибших во второй мировой войне и захороненных на территории Советского Союза и восточноевропейских государств, составляет 2 395 000 человек. Данные о захоронениях на территории ФРГ, Франции, Италии, Норвегии и других стран в этих материалах отсутствуют.

На основании немецких документов расход людских мобилизационных ресурсов Германии в годы второй мировой войны выглядит следующим образом:

1. Призвано в вооруженные силы и войска СС за период с 1 июня 1939 по 30 апреля 1945 г.

___Из них:

17 893 000
  • демобилизовано из вооруженных сил для использования в военной экономике
2 000 000
  • демобилизовано из вооруженных сил по ранению и болезни на длительный срок и инвалидов
2 310 000
  • раненые и больные, находившиеся в госпиталях на конец войны
700 000
  • погибло в боях, умерло в госпиталях (в том числе: 270 000 австрийцев, 200 000 эльзас-лотарингских и судетских немцев, 213 000 человек - небоевые потери)
3 810 000
  • попало в плен (в том числе умершие в плену)
3 357 000
ВСЕГО12 177 000
2. Состояло в вооруженных силах и войсках СС на 1 мая 1945 г.4 500 000
ИТОГО16 677 000

Из приведенных цифр видно, что до 17 893 000 человек, мобилизованных в Германии в годы войны, недостает 1 216 000, судьба которых неизвестна. Видимо, они погибли на поле боя, умерли на пересыльных пунктах, а также в пути следования в лагеря военнопленных, располагавшихся в глубоком тылу.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn коренной житель13.06.19 20:41
Hirn
13.06.19 20:41 
в ответ Hirn 13.06.19 20:02

А вот вам подтверждение фейков распространяемых правительством Германии.


По официальным данным правительства ФРГ, безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии определены в 4 млн 192 тыс. человек10. А по сведениям справочной службы вермахта по учету военных потерь и военнопленных «Wast» безвозвратные людские потери (убитые, умершие от ран и не вернувшиеся из плена) составили — 4 млн 300 тыс. чел..

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen