Гонка вооружений - Déjà-vu?
Из трёх каждый хочет остаться тэрциус гауденс.Сталин мечтал ударить в спину, Чемберлен предпочёл бы уничтожить Большивизм руками Нацистов.Один Хитлер хотел мира.Ну - хотя бы половину...
У истории нет сослагательного наклонения-поэтому Англия и Франция виноваты в том, что взрастили Гитлера в 38-м и спровоцировали начало мировой войны в 39-м, а Германия виновата в том, что именно она напала на всех подряд...и отмазки кто-там чего хотел годятся либо для детского сада, либо для человека который согласен сесть за убийство после мысли "чтоб тебя разорвало", когда кто-то оттоптался ему по ногпм в переполненном автобусе.
И, к стати, до Чехословакии, Англия же скормила Гитлеру Австрию в том же 38-м:
22 февраля 1938 года, британский премьер Невилл Чемберлен заявил в парламенте, что Австрия не может рассчитывать на защиту Лиги Наций: «Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять»[3].
Дурацкие это у вас отмазки. Идея о том, что Сталин хотел на кого-то напасть-это плод вашей больной фантазии до тех пор, пока вы не представите соответствующий документ за подписью самого Сталина в котором он заверяет, что он именно это на самом деле и собирался сделать.
А в отличие от ваших больных фантазий нарушение договоров Англией и Францией в угоду Гитлеру при аншлюссе Австрии и захвате Чехословакии в 38-м это исторический факт. Равно как и нападение немцев на СССР в 41-м.
По плану Англии и Франции после скармливания Австрии и Чехословакии Гитлер вместе с Польшей должны были напасть на СССР. Ну кто же знал, что поляки окажутся настолько невменяемыми, чтобы загубить все дело дурацким гонором по поводу Данцигского коридора? После кусочка Чехословакии могли бы ведь и уступить в виде ответной веждивости....Но нет, стали слишком много кочевряжиться и все пошло на перекосяк-Германия в которую вошли Австрия, Чехословакия и Польша резко сделала Францию европейским карликом...а у распухнувшей Германии не было никаких проблем заглотить этого карлика...ну а после этого заглота уже перестали спать спокойно и сами Англичане...
Собственно Гитлеру надо было на этом и остановиться, был бы нынешний ЕС но на 50 лет раньше и на немного другой идеологической основе..
НП
Англосаксы действовали в своих интересах, но просчитались.
515. Письмо поела Германии в Великобритании Г. Дирксена статс- секретарю министерства иностранных дел Германии Э. Вайцзеккеру
1 августа 1939 г.
Цитата:
Великобритания изъявит готовность заключить с Германией соглашение о разграничении сфер интересов. Под разграничением сфер интересов он понимает, с одной стороны, невмешательство Других держав в эти сферы интересов и, с другой стороны, действенное признание законного права за благоприятствуемой великой державой препятствовать государствам, расположенным в сфере ее интересов, вести враждебную ей политику. Конкретно это означало бы:
1) Германия обещает не вмешиваться в дела Британской империи;
2) Великобритания обещает полностью уважать германские сферы интересов в Восточной и Юго-Восточной Европе. Следствием этого было бы то, что Великобритания отказалась бы от гарантий, предоставленных ею некоторым государствам в германской сфере интересов. Далее, Великобритания обещает действовать в том направлении, чтобы Франция расторгла союз с Советским Союзом и отказалась бы от всех своих связей в Юго-Восточной Европе;
3) Великобритания обещает прекратить ведущиеся в настоящее время переговоры о заключении пакта с Советским Союзом. Странным образом г-н Роден Бакстон в этой связи упомянул и о том, что чешско-советский договор остался без применения.
Со своей стороны, кроме ранее упомянутого невмешательства Германия должна обещать:
http://www.katyn-books.ru/archive/year/God_krizisa_1t_2t.h...
У истории нет сослагательного наклонения-поэтому Англия и Франция виноваты в том, что взрастили Гитлера в 38-м и спровоцировали начало мировой войны в 39-м,
Только здесь большой маленький ньюанс, который постоянно приводит к сталкиванию лбов.
Одна сторона говорит, что цель была исключительно натравить Германию на СССР.
Другая сторона говорит, что "возрастили" Гитлера исключительно для оболронительных целей, чтобы быть сильным противовесом против СССР и его распространения красной чумы.
Я верю Черчиллю на слово.
В этом у нас с вами нет разногласий, однако вызывает глубокие сомнения, что он когда-либо что-либо подобное произносил ... впрочем, что бы не говорил уважаемый британский премьер он никак не мог знать,
что современная западная пропаганда будет "пропитана выдуманными мемуарами" немецких генералов.
Зато это каким то образом стало известно вам. Поэтому хотелось бы знать, мемуарами каких немецких генералов она пропитана?
По плану Англии и Франции
Планы в студию!
Шутка...
Что касается того, что вы тут пытаетесь изложить - этт старая, как гавно мамонта Agententheorie , https://de.wikipedia.org/wiki/Agententheorie добавленая объедками мифов Совагитпропа.
Не интересно...
Только здесь большой маленький ньюанс, который постоянно приводит к сталкиванию лбов.Одна сторона говорит, что цель была исключительно натравить Германию на СССР.Другая сторона говорит, что "возрастили" Гитлера исключительно для оболронительных целей, чтобы быть сильным противовесом против СССР и его распространения красной чумы.
Говорить можно что угодно, на это вообще можно наплевать и рассматривать исключительно фактический результат.
По факту-взрастили Гитлера который после этого напал на СССР ну и самим взращивающим досталось. Германия образца начала 38-го года без Австрии и Чехословакии в войне против СССР никаких шансов не имела и на СССР не нападала. А Германия конца 38-го с Австрией и Чехословакией напала и на Польшу, и на СССР. Ну Франция и Англия, справедливости ради, сами напали на Германию после Польши, хотя скорее для вида и без всякого энтузиазма.
Планы в студию!Шутка...
Я изложил исключительно общеизвестные факты-в 38-м году Англия и Франция скормили Гитлеру Австрию и Чехословакию по предварительной договоренности с Гитлером вопреки существовавшим договорам с Австрией и Чехословакией. Т.е в этом случае Англия и Франция сознательно играли на стороне Гитлера....и именно материальная и ресурсная база полученная в 38-м позволила Гитлеру уже действительно военными действиями победить Польшу и Францию. Собственно на этом можно и закончить.
Если вам не нравится предположение о том, зачем Франция и Англия вырастили Гитлера, то можете просто довольствоваться тем, что они это сделали..., хотя в процессе английские политики наболтали столько, что версия, которая вам так не нравится напрашивается сама собой.
Если бы англичане не тянули с заключением трехстороннего договора ( Франция была согласна ), то Гитлер бы не начал войну.
А то сидели в кустах полгода.
И это СССР предложил создать антигитлеровскую коалицию не Англия и не Франция .И если бы Запад захотел, то никакой Второй мировой войны не было. Так что действия Англии явно показывают заинтересованность направить Германию на СССР.
Но СССР мог быть втянут в войну, как союзник Польши, но Польша 11 мая 39 года заявила, что не нуждается в союзничестве с СССР. И сегодня можно сказать, это оказалось СССР на руку.
Понятно, что СССР через Польшу пытался вступить в коалицию Польша/Франция/Великобритания. Но факт - СССР туда не приняли.
Так странно ли, что после этого СССР
решил заключить пакт о ненападении с Германией, по крайней мере выиграл время.
Англия и Франция скормили Гитлеру Австрию и Чехословакию по предварительной
Все было гораздо хуже, вернее - подлее.
Между СССР, Францией и ЧС был заключен договор, по которому СССР и Франция обязаны были оказать ЧС помощь в случае агрессии. СССР был готов это сделать даже при несогласии Польши - помочь ЧС своей авиацией и другими силами, доставленными в обход Польши. Франция тоже была согласна. ЧС не просто просила - умоляла СССР оказать помощь. СССР согласился и в Чехии даже начали успокаиваться.
И здесь вмешалась Англия. Она потребовала от ЧС согласиться со всеми требованиями Гитлера и Польши, не обращаться за помощью к СССР и заявила, что в случае невыполнения этого ультиматума ЧС окажется перед единым фронтом Англии, Германии, Франции и Италии. Плюс
Польша, которая тоже, как и положено "гиене Европы", не упустила бы такого случая поживиться.
По факту-взрастили Гитлера который после этого напал на СССР ну и самим взращивающим досталось. Германия образца начала 38-го года без Австрии и Чехословакии в войне против СССР никаких шансов не имела и на СССР не нападала. А Германия конца 38-го с Австрией и Чехословакией напала и на Польшу, и на СССР. Ну Франция и Англия, справедливости ради, сами напали на Германию после Польши, хотя скорее для вида и без всякого энтузиазма.
Вот видите и вы туда же.
Написали много фактов. Если бы на этом остановились и не встроили домысл "взрастили" все было строго по фактам.
Если бы англичане не тянули с заключением трехстороннего договора ( Франция была согласна ), то Гитлер бы не начал войну.
А то сидели в кустах полгода.
И это СССР предложил создать антигитлеровскую коалицию не Англия и не Франция .И если бы Запад захотел, то никакой Второй мировой войны не было. Так что действия Англии явно показывают заинтересованность направить Германию на СССР.Но СССР мог быть втянут в войну, как союзник Польши, но Польша 11 мая 39 года заявила, что не нуждается в союзничестве с СССР. И сегодня можно сказать, это оказалось СССР на руку.
Понятно, что СССР через Польшу пытался вступить в коалицию Польша/Франция/Великобритания. Но факт - СССР туда не приняли.
Так странно ли, что после этого СССР решил заключить пакт о ненападении с Германией, по крайней мере выиграл время.
Эти все познания - задним числом.
После драки всегда умнее.
Вот видите и вы туда же.Написали много фактов. Если бы на этом остановились и не встроили домысл "взрастили" все было строго по фактам.
Взрастили-это не домысел а факт. Буквально- позволили 67 миллионной Германии поглотить 15-ти миллионную Чехословакию и 7 миллионную Австрию. Обьявили же войну в 39-м гораздо более сильной Германии в ответ на нападение на Польшу? Значит тем более могли сделать это и в 38-м. Но сделали наоборот-гарантировали Гитлеру, что войны не будет, а Австрии и Чехословакии-что не никакой поддержки не будет.
Зачем это было сделано-уже и не важно на фоне фактического результата этих действий.
Все было гораздо хуже, вернее - подлее.
Между СССР, Францией и ЧС был заключен договор, по которому СССР и Франция обязаны были оказать ЧС помощь в случае агрессии. СССР был готов это сделать даже при несогласии Польши - помочь ЧС своей авиацией и другими силами, доставленными в обход Польши. Франция тоже была согласна. ЧС не просто просила - умоляла СССР оказать помощь. СССР согласился и в Чехии даже начали успокаиваться.
И здесь вмешалась Англия. Она потребовала от ЧС согласиться со всеми требованиями Гитлера и Польши, не обращаться за помощью к СССР и заявила, что в случае невыполнения этого ультиматума ЧС окажется перед единым фронтом Англии, Германии, Франции и Италии. Плюс Польша, которая тоже, как и положено "гиене Европы", не упустила бы такого случая поживиться.
Ну вы тоже не передергивайте. Чехи весьма спокойно сдали свою страну и совсем не горели желанием сражаться в компании СССР без Франции и Англии. Фактически Гитлер как хозяин им в ту пору был ближе чем СССР как союзник...да и всю войну чехи вполне добросовестно и без особого принуждения трудились на 3-й рейх, равно как и французы, к стати. Европа под Гитлером вообще мало отличалась от нынешнего ЕС...
«То что у тебя красный диплом по протиранию штанов ни кто и не сомневается. Судя по фантазиям так оно и есть.«
Ок, хотите в этом ключе пообщаться, извольте Судя по тому, что Вы слова «никто» и
«ненападение» упорно пишите раздельно, диплома у Вас нет вообще, а школу Вы
отчаянно прогуливали. Это вообще для меня загадка: почему упоротые патриоты России
не знают русского языка? От слова « вообще». Ну я - космополит и иностранный агент ладно,
но эти??
«нет ни слова о разделе Европы и агрессии против 3 стран.«
Секретные протоколы именно об этом. Все слова там.
«прямо касалось СССР«
Каким образом обязательство СССР просто не нападать на Германию касалось
будущего расчленения суверенного польского государства или будущего статуса прибалтики и Финляндии?
Именно об этом все секретные протоколы. А если они просто о ненападении, о зачем
40 лет их. существование отрицать и врать всем в глаза?
ЧС обращалась с Франции, а я написала к СССР ( в запале опечаталась 
пардон )
Франция действительно готова была помочь вместе с СССР.
Но когда Англия сказала: "Цыц!", Франция тут же притихла.
Ну а когда ЧС отказалась обращаться за помощью к СССР, вопрос отпал сам собой.
Германия вела войну против почти всего мира - и закономерно проиграла.
Особенно, если этот "почти весь мир" работал на Германию. Действительно, обидно оказаться проигравшим.
Цитата:
Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».
Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Шахта невиновным...
Читать полностью: https://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/yalmar-shakht-predyavite-obvinenie-amerikantsam