Гонка вооружений - Déjà-vu?
Ни один из них не посылал солдат на минные поля, как Величайший Маршал Подеды
Cылка на авторитетный источник будет?
Германия вела войну против почти всего мира - и закономерно проиграла.
Хммм.... Германия против всего мира?! Cкажите, а что в 42-м делали Франция, Италия, Австрия, Голландия, Чехия, Норвегия, Румыния, Венгрия, Хорватия, Болгария, Финляндия, Испания, Япония....? Надо полагать воевали против Германии?! Не подскажите, каким образом это проявлялось?
Оригинал цитаты в студию. Ладно бы цитатник помёта.
Уже бегу и спотыкаюсь...
Во-первых, сами найдете или Украину от гугла отключили??? А во-вторых, если в башку со стороны прямой кишки вбили "помет", то спорить без толку, поскольку Вы туда не полезете, а другие каналы доведения информации у Вас атрофированы.
"Потому что пакт был именно о не нападении."
Секретные протоколы к нему именно о другом - разделе Европы и агрессии проти третьих стран.
"Разве он другие цели преследовал?"
Да, другие, далеко выходящие за рамки "ненападения". Иначе как вообще в него могли попасть упоминания
о Польше, прибалтийских странах и Финляндии..
"А в универе ты просто штаны протирал,я"
Да, протер до красного диплома. Решили о моей биографии пофантазировать? Может лучше о Вашей?
"Я тебе не зря советовал сравнить,"
Я страну советов покинул почти 30 лет назад. Вот возьми и сравни, все документы в открытом доступе.
"Но при всем этом всегда выходили из этих войн с плюсом."
Ах вот оно что... У соседа корова здоровая и молоко двет - ну разве можно его за это не ненавидеть и не обвинять во всех своих бедах..
Кстати, это еще и ложь. Британия из обеих мировых войн вышла сильно потрепанной. В Первой Мировой человеческие потери были
тяжелейшие: 700 тысяч убитых и 1.5 миллиона раненых. После 2МВ - экономический коллапс, разрушенные бомбежками города,
карточная система на многие годы, огромный внешний долг, развал империи в итоге.
Я сомневаюсь, что Черчиль именно это сказал. Хотя действительно в мемуарах немецкие генералы привирали. Ну не так
нагло, как советские, и не под цензурой писали, но все же.
Но не важно: речь шла о документах немецкого МИДа, в частности, о подлинниках Пакта Молотова- Риббентропа
и секретных протоколов к нему. Которые советскаая прпаганда обьявляла фальшивками 40 лет, а потом признала, что все
чистая правда. Ну советские люди к этому привычные. У них же память о войне крепкая и каждые 10 лет - новая.
Каким боком тут немецкие генералы с их мемуарами? Просто промолчать было невмоготу?
Вообще-то каждый третий из четырёх солдат ( если учитывать и погибших в советском плену ) .
Официально на всех военнослужащих рейха с 1939 по 1945 год было выписано 3,2 миллиона Sterbeurkunden.
К ним, по данным Deutsche Dienststelle (WASt), добавилось 550 тыс., судьбы которых удалось восстановить за последние 70 лет.
Участь более одного миллиона так и осталась неизвестна.
Принято считать, что Германия потеряла убитыми 5 млн. 175 тыс. из 18 миллионов солдат, призванных за весь период 2МВ.
Вермахт и войска СС в 1941-1945 годах потеряли на Восточном фронте 2 млн. 869 тыс. 300 человек, плюс 450 тыс. 600 человек, умерших в плену.
Таким образом потери убитыми на Восточном фронте с июня 1941 по май 1945 составляют 64% - почти 2/3 от общего числа потерь с сентября 1939.
Принято считать, что Германия потеряла убитыми 5 млн. 175 тыс. из 18 миллионов солдат, призванных за весь период 2МВ.
Кем принято?
Вермахт и войска СС в 1941-1945 годах потеряли на Восточном фронте 2 млн. 869 тыс. 300 человек, плюс 450 тыс. 600 человек, умерших в плену.
А у меня есть другие данные
Существует другая статистика потерь — статистика захоронений солдат вермахта. Согласно приложению к закону ФРГ «О сохранении мест захоронения», общее число немецких солдат, находящихся в зафиксированных захоронениях на территории Советского Союза и восточноевропейских стран, составляет 3 млн. 226 тыс. чел. (на территории только СССР — 2 330 000 захоронений). Эта цифра может быть принята в качестве исходной для расчета демографических потерь вермахта, однако и она нуждается в корректировке.
российская Ассоциация военных
мемориалов, созданная в 1992 году, сообщила, что за 10 лет своего существования передала Немецкому союзу по уходу за воинскими захоронениями сведения о захоронениях 400 тыс. солдат вермахта
многие захоронения погибших солдат вермахта на советской земле исчезли или умышленно были уничтожены. Ориентировочно в таких исчезнувших и безымянных могилах могло быть захоронено 0,4–0,6 млн. солдат вермахта.
По данным Р. Оверманса, только за последние три весенних месяца войны погибло порядка 1 млн. чел. (минимальная оценка 700 тыс.) В целом, на германской земле и в западноевропейских странах в боях с Красной Армией погибло примерно 1,2–1,5 млн. солдат вермахта.
В итоге получается около 5 300 000 убитых на восточном фронте
Я верю Черчиллю на слово....
П.С.
ИМХО Во всех бедах виновата Англия ( как всегда ) И СССР втянула в войну, именно, Англия. Но на всякую хитрую жопу находится свой......
Цитата:
Британские планы сговора с Германией открытым текстом изложил Гитлеру 19 ноября 1937 г. лорд Галифакс — влиятельный член правительства Н. Чемберлена {{* См.: Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937— 1939. М., 1981. Т. 1. С. 42 (далее: Документы и материалы кануна второй мировой войны...).}}. А вот как виделась последнему перспектива 12 сентября 1938 г., в канун встречи с Гитлером в Берхтесгадене: «Я сумею убедить его, что у него имеется неповторимая возможность достичь англо-немецкого понимания путем мирного решения чехословацкого вопроса. Обрисую перспективы, исходя из того, что Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма и поэтому необходимо мирным путем преодолеть наши нынешние трудности... Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России» {{** Крал В. План Зет. М., 1978. С. 226.}}. Консерваторы упорно гнули свою линию: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть» {{*** Niedhart G . Grossbritannien und die Sowjetunion. 1934—1939. München, 1972. S. 62.}}.
Официальный Лондон стремился оформить предлагавшийся им сговор в полномерном договоре, но в конце концов довольствовался подписанием с Гитлером 30 сентября 1938 г. декларации «никогда более не воевать друг с другом» и продолжать усилия по устранению «возможных источников разногласий» методом консультаций (док. 2). Фактически это было соглашение о ненападении.
Опаснейшая политическая игра британского премьера, по сути, программировала роковой исход. Министр иностранных дел Германии И. Риббентроп прокомментировал мюнхенский фарс следующим образом: Чемберлен «сегодня подписал смертный приговор Британской империи и предоставил нам проставить дату приведения этого приговора в исполнение» {{* Dalton H . The Fateful years: Memoirs, 1931-1935. L., 1957. P. 195.}}
И СССР втянула в войну, именно, Англия.„
Клиника, однако.
Ну почему же?
Давайте выстроим причинно-следственную цепочку.
Если бы Англия не приютила Карла Маркса - он не написал бы "Капитал".
Если бы не было "Капитала", Ленин не стал бы коммунистом, и не захватил власть в России.
Если бы у власти в России не были бы коммунисты, в Германии не появились бы фашисты.
Если бы в Германии не были фашисты, не началась бы 2МВ.
Если бы Англичане не сопротивлялись Гитлеру, Вермахт завяз вы мна Британских островах и сил напасть на СССР у него бы не было.
А у СССР были бы готовы силы для окончательного и бесповоротного освобождения Европы из под ига Капитала и Англии.
Во всё и всегда виновата Англия.
Просто - надо уметь строить цепочки!
Да, протер до красного диплома.
То что у тебя красный диплом по протиранию штанов ни кто и не сомневается. Судя по фантазиям так оно и есть.
разделе Европы и агрессии против третьих стран.
Там нет ни слова о разделе Европы и агрессии против 3 стран. Опять фантазия.
. Иначе как вообще в него могли попасть упоминания
о Польше, прибалтийских странах и Финляндии..
Так и могли попасть потому, что прямо касалось СССР. При чем с серьезной оговоркой. Но для твой фантазии это очень сложно. Для этого нужен диплом не по протиранию штанов в университете.
Вот возьми и сравни, все документы в открытом доступе.
Мне не нужно сравнивать, я уже давно все сравнил. И мои выводы говорят что договор о не нападении нельзя назвать договором о созничестве. Даже если натянуть сову на глобус.
Какие-то слишком сложные построения. По факту-в 1938 году Германия не была в состоянии вести войну против Чехословакии при условии соблюдения Францией договора 1925-го года. Но Франция и Англия решили, что этот договор исполнять не надо, а надо действовать прямо противоположным образом ибо:
10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»[9].
Так что с Маркса начинать не надо,
достаточно с сентября 1938-го года