Deutsch

Гонка вооружений - Dé­jà-vu?

70118   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 07:13
13.09.18 07:13 
в ответ kilsus 12.09.18 22:30, Последний раз изменено 13.09.18 07:19 (Brain2017)

Для бухгалтерии.

Поэтому мы точно знаем, сколько людей было уничтожено и не ведем споры об этом.

Ну это я оставлю без ответа. Пусть евреи этого сайта порадуются.


Хотя нет. Прокомментирую...

Зная скурпулёзность немцев они бы не стали сжигать или принимать в лагерь новых людей пока не зарегистрированны старые.

Получив вычислительные машины от IBM этот процесс ускорился в десятки раз. Поэтому IBM косвенно виновато в уничтожении миллионов узников.

И не зря евреи после войны устроили судилище над IBM.


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 07:38
13.09.18 07:38 
в ответ Brain2017 13.09.18 07:13, Последний раз изменено 13.09.18 07:47 (Brain2017)

а вот для тех кто кричит что Госдеп нипричём


Крикмор Фат, привлеченный комиссией Боуна в качестве эксперта, попытался подробнее расспросить Фэриша о поставках «Стандард ойл» авиационного бензина бразильским авиалиниям, принадлежащим нацистам. «По условиям ленд-лиза ваша компания, как и все остальные, должна была всемерно помогать союзным странам. Тогда в чьих, по-вашему, интересах действовал «Стандард ойл», поставляя горючее нацистской компании «Л. А. Т. И.», — в интересах Соединенных Штатов или Его Величества Доллара?» — съязвил он. «Я действовал по указанию Его Величества государственного Департамента, — не задумываясь парировал Фэриш. — Может быть, вы и его патриотизм ставите под сомнение?"


А вот ещё


8 августа 1942 года один из филиалов концерна «Вест Индиа ойл компани» продал в Буэнос-Айресе нефть связанной с нацистами «Компаниа Аргентина комерсиаль де паскериа» с согласия министерства финансов США.

Сделку санкционировали в соответствии с законом американское посольство в Аргентине и госдепартамент, а кроме того, члены совета по нефти в Вашингтоне, регулярно получавшие денежное вознаграждение от «Стандард ойл».

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:27
13.09.18 08:27 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 22:12, Последний раз изменено 13.09.18 09:00 (Brain2017)
Сколько горючего в 1942 году переправлено из Швейцарии в Германию ?Миллионы баррелей ? которых вы заявляете ?Или пару сотен 20-литровых канистер ?Сколько ?

А разве важно сколько? Важен сам факт поставок, а они были и не в малых количествах.

Вот вся история этих поставок....


4 ноября 1942 г., выигранном английскими войсками, немецко-итапьянская танковая армия ."Африка» потеряла 55 тыс. человек, 320 танков и около 1 тыс.орудий. Советская же армия только в ходе контрнаступления под Сталинградом (19 ноября 1942 г. — 2 февраля 1943 г.) нанесла фашистскому блоку несравнимые потери. Он лишился 800 тыс. человек, до 2 тыс. танков и штурмовых орудий, более 10 тыс. орудий и минометов, около 3 тыс. самолетов).

В этой ситуации роль нейтральной Швейцарии в глазах гитлеровского командования чрезвычайно возросла. На словах сочувствуя союзникам, правительство этой страны на деле оказывало неоценимые услуги Гитлеру, позволяя транспортировать через свою территорию сырье в Германию, а оттуда вывозить точные приборы и станки. Нацисты использовали Швейцарию как «нефтяной путь» во Францию, которая с середины ноября 1942 года была ими полностью оккупирована.

Зная все это, преданные интересам родины американские компании, связанные с европейским рынком, делали все возможное, чтобы перекрыть нефтяное русло, по которому из Румынии и Венгрии через Швейцарию текла нефть, как воздух необходимая нацистской военной машине. Горючее, полученное из этой нефти, использовалось для заправки гитлеровских военных грузовиков, бронемашин и танков. Но Фэриш не обременял себя патриотическими чувствами точно так же, как и Форд, который поставлял врагу грузовики.

Статья 273 Уголовного кодекса гласит, что всякий, кто торгует с подданными той страны, против которой его государство ведет войну, может быть приговорен к тюремному заключению». Швейцарские чиновники посоветовали американским джентльменам, как обойти законы их страны: «Стандард ойл» должен хранить в тайне названия компаний, которым собирается поставлять продукцию. В этом случае швейцарские власти будут избавлены от необходимости возбуждать уголовное дело.

Дэниел Риган 4 ноября направил Дину Ачесону письмо с просьбой разрешить эту сделку. Поскольку швейцарские власти не вправе ее санкционировать, подчеркивал он, разрешение должно исходить непосредственно из Нью-Йорка.

"Стандард ойл», — писал Риган, — просит вашего согласия на транспортировку и хранение в Швейцарии бензина и горючих масел, импортируемых для использования нацистской и венгерской дипломатических миссий. Цистерны с нефтью, перевезенные по контролируемым странами «оси» железным дорогам, «Стандард ойл» получит на одной из швейцарских железнодорожных станций.

Американские и британские нефтяные компании находятся в зависимом от противника положении из-за поставок нефти, импортируемой швейцарским синдикатом «Петрола». Распоряжение концерну «Стандард ойл» прекратить обслуживание вражеских миссий может послужить лишь поводом для отказа противника от разрешения американским компаниям участвовать в распределении нефти, которую добывают на подвластной ему территории.

При этом надо иметь в виду, что дипломатическая миссия США в Швейцарии отапливается углем, а посольские машины заправляются бензином, купленными у противника. Кроме того, если «Стандард ойл» прекратит доставку горючего и других нефтепродуктов миссиям вражеских стран, его место тут же займет неамериканская компания — без всякого ущерба для потребителей.

Одним словом, настаивать на подобных мерах неразумно, ибо они неизбежно повлекут ответные репрессивные меры против всех американских и британских нефтяных компаний. В силу изложенных выше причин миссия США в Берне рекомендует выдать «Стандард ойл» разрешение продолжать такого рода торговую деятельность».


Дух потворства коллаборационизму бизнесменов с врагом восторжествовал. Американский посол и британский министр согласились с тем, что служащий-нацист будет получать зарплату из американского кармана. Плату за аренду нацистами речных барж было решено по-прежнему перечислять крупнейшему американскому концерну.


29 декабря посольство США в Лондоне направило в Вашингтон ходатайство об удовлетворении всех поданных заявок на торговлю с врагом.

Дела были переданы на рассмотрение Моргентау. Под сильным нажимом со стороны госдепартамента он санкционировал почти все сделки, но наотрез отказался разрешить «Стандард ойл» и впредь поставлять топливо дипломатическим миссиям стран «оси». Однако ему пришлось согласиться, чтобы поставки продолжались, пока их не возьмет на себя какая-нибудь швейцарская компания.


kilsus коренной житель13.09.18 08:29
13.09.18 08:29 
в ответ Brain2017 13.09.18 07:38

Одиночные случаи, если вообще правда.

Уверен, если вникнуть, то релативируется.

Для США договоропослушность дороже войны.

Войны приходят и уходят, а договор живет.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Страна цветов старожил13.09.18 08:31
13.09.18 08:31 
в ответ kilsus 13.09.18 08:29

"Для США договоропослушность дороже войны"

Этот перл надо увековечить в граните!


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:32
13.09.18 08:32 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 23:05
Миллионы тонн СССР Германии поставляла ..Миллионы баррелей ( это приблизительно в пять раз меньше ) Стандард Ойл , опять-таки не без СССР .

Разница лишь в том, что СССР поставлялась не находясь в состоянии войны с Германией, а Стандард Ойл в то время когда США воевала с Германией.


Интересно как служилось сыну главы компании в ВВС США когда он знал, что папаша заправляет вражеские самолёты?


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:34
13.09.18 08:34 
в ответ kilsus 13.09.18 08:29
Одиночные случаи, если вообще правда.Уверен, если вникнуть, то релативируется.Для США договоропослушность дороже войны.Войны приходят и уходят, а договор живет.

Короче с вами всё ясно. Релятиваторщик вы наш.


kilsus коренной житель13.09.18 08:49
13.09.18 08:49 
в ответ Brain2017 13.09.18 08:32
Разница лишь в том, что СССР поставлялась не находясь в состоянии войны с Германией, а Стандард Ойл в то время когда США воевала с Германией.

Я уже писал.

Как оплачивали немцы поставки?

Деньгами в чемоданах? Золотом в чемоданах? В какой валюте?

Как Стандарад Ойл эти деньги в США реализовал?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:53
13.09.18 08:53 
в ответ kilsus 13.09.18 08:49, Последний раз изменено 13.09.18 08:57 (Brain2017)
Как оплачивали немцы поставки?Деньгами в чемоданах? Золотом в чемоданах? В какой валюте?Как Стандарад Ойл эти деньги в США реализовал?

Ну это совсем детский вопрос, поэтому я и не ответил. Почитайте мой пост выше про Швейцарию. Может у вас появятся трезвые мысли?

Кстати, а почему бы и не в чемоданах? В прошлом году Америка привезла миллионы долларов Ирану за своих военнослужащих именно в чемоданах.

  Страна цветов старожил13.09.18 08:56
13.09.18 08:56 
в ответ Brain2017 13.09.18 08:53

Да, Швейцария до сих эти деньги хранит в своих банках, под строгой банковской тайной, в обход всем международным соглашениям.


Mendel_ коренной житель13.09.18 09:00
Mendel_
13.09.18 09:00 
в ответ Brain2017 13.09.18 08:27, Последний раз изменено 13.09.18 09:45 (Mendel_)

"А разве важно сколько?"


Ввобще-то да. Выдавать ничтожную по масштабам контрабанду частных компаний вопреки законам военного времени

за "поставки Амертки" - это элементарное шулерство. Поставкм Америки - это ленд- лиз. И там точно известно чего, кому и сколько.

Впечатляет.


А насчет морального облика беспринципных американцев... Ну так в семье не без урода. Например, советскме офицеры, даже генералы

служили на стороне Вермахта, и в лагерях и зондеркомандах подрабатывали. . Американских военных за этим не замечали.

Как там с высокой моралью?

Слава Украине!
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:05
13.09.18 09:05 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:00, Последний раз изменено 13.09.18 09:12 (Brain2017)
Ввобще-то да. Выдавать ничтожную по масштабам коньрабанду частных компаний вопреки законам военного времениза "поставки Амертки" - это элементарное шулерство. Поставкм Америки - это ленд- лиз. И там точно известно чего, кому и сколько.Впечатляет.

Мендель, и вы туда же? Какие "ничтожную по масштабам коньрабанду"? Ознакомьтесь с материалами дела хотябы по «Стандард ойл» и вы поймёте масштабы этой "контробанды". Вам дать ссылку или сами найдёте?

Вот выдержка причастности Госдепа к таким "контрабандам"


временный поверенный США в Венесуэле направил Корделлу Хэллу документ, содержание которого в условиях войны вызывает по меньшей мере недоумение. Это было не что иное, как перечень сделок, заключенных американскими компаниями и корпорациями с фирмами и частными лицами, внесенными в «черный список"! Остается добавить, что такие перечни ежемесячно направлялись в госдепартамент на протяжении всей войны.

Из докладной записки, поступившей в госдепартамент из Каракаса (Венесуэла) в августе 1943 года, следует, что венесуэльский филиал «Стандард ойл» добился права на торговлю еще с пятью местными компаниями из числа внесенных в «черный список», доставляющих нефть в Арубу для отправки в фашистскую Испанию.

Ни одна из этих преступных сделок никогда не была предана гласности— об этом позаботились прежде всего верховные власти, засекретив все документальные свидетельства подобных махинаций более, чем на сорок лет. Все же Ральфу Галлагеру и Уолтеру Тиглу не удалось спрятать концы в воду.

Вскоре широкую огласку получил факт о поставках нефти в Испанию после начала второй мировой войны, причем оплачивались они из активов франкистского режима, хранившихся в Федеральном резервном банке США и специально размороженных с этой целью. В то же время деньги, находившиеся на счетах республиканцев в Банке Англии, Банке Франции и БМР, были переданы нацистам.

Надо сказать, что фашистская Испания не была конечным адресатом: американская нефть следовала далее в Гамбург. В то время когда в США ощущался острейший дефицит горючего, американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США.


А насчет морального облика беспринципных американцев... Ну так в семье не без крода. Например, советскме офицеры, даже генералыслужили на стороне Вермахта, и в лагерях и зондеркомандах подрабатывали. . Американских военных за этим не замечали.

Конечно Американских военных за этим не замечали, потому что они стали воевать с Германией когда та уже не в состоянии была брать кого то в плен.

Mendel_ коренной житель13.09.18 09:13
Mendel_
13.09.18 09:13 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:05, Последний раз изменено 13.09.18 09:14 (Mendel_)

"Ознакомьтесь с материалами дела хотябы по «Стандард ойл» и"


Ознакомился. Нет главного. Так сколько, Карл? Цифру в студию. И сравним с Ленд- лизом.


"они стали воевать с Германией"


Всерьез в 1942 году. И корпус Роммеля в Африке захватывал пленных , и при высадке в Италии в 1943 это случалось.

А вот американской "армии Власова" не было в Вермахте, не было даже взвода...

Слава Украине!
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:15
13.09.18 09:15 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:13
Нет главного. Так сколько, Карл? Цифру в студию. И сравним с Ленд- лизом.


Надо сказать, что фашистская Испания не была конечным адресатом: американская нефть следовала далее в Гамбург. В то время когда в США ощущался острейший дефицит горючего, американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США.

Mendel_ коренной житель13.09.18 09:21
Mendel_
13.09.18 09:21 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:15

"американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США."


Давно такого бреда не читал... Так СКОЛЬКО конкретно? С источником плиз.

Слава Украине!
Пух патриот13.09.18 09:22
Пух
13.09.18 09:22 
в ответ Brain2017 13.09.18 06:58

желанием застраховать пусть небольшой интерес «И. Г. Фарбениндустри» от неприятных последствий, которые может повлечь вступление США в войну против Германии, ибо очевидно, что в этом случае, если не принять предложенных нами мер, 20-процентная доля немецкого участия в нашем филиале перейдет целиком под опеку управления по охране иностранной секвестрованной собственности в США и окажется, таким образом, вне нашего контроля».


Под контролем значит?

Ну вот вы доказали, что таки да. Правда я говорил о американских предприятиях в Германии. Но как видим, в Америке действовала аналогичная схема - немецкие активы в США переходили под управление американского правительства.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:23
13.09.18 09:23 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:21, Последний раз изменено 13.09.18 09:36 (Brain2017)
Давно такого бреда не читал...

А говорите ознакомились с материалами дела. Эх вы врунишка.


Нефтяная река не мелела. 22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной «Говорит госдепартамент», заявил:

"США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров».


вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.

Лишь одного этого кредита было достаточно Гитлеру, чтобы купить столько нефти, сколько ему необходимо, а также стратегически важный материал — вольфрам.

Все это было, конечно, прекрасно известно госдепартаменту задолго до того, как Икес сделал решительный шаг. Однако никто там никогда и не думал предпринимать что-либо подобное. Всплывшая на короткое время правда о поставках в Испанию вынудила официальные органы США ввести в практику досмотр судов, шедших под испанским флагом. Обнаружилось, что везли они нефть, платину, промышленные алмазы и большое количество аргентинского печеночного экстрактатонизирующего средства для пилотов, экипажей подводных лодок и десантников. Разрешения, полученные от американских властей, помогали им благополучно избегать задержания английскими патрульными судами.

28 января 1944 года правительство Великобритании сумело, наконец, добиться прекращения поставок нефти, бензина и других нефтепродуктов в Испанию. Возмущению Франко не было предела. Дин Ачесон дипломатично хранил молчание.

Справедливость торжествовала недолго. Очень скоро карантин был снят: уже 2 мая 1944 года нефтяное лобби выиграло сражение — поставки горючего и вольфрамовой руды в Германию были возобновлены.


Так СКОЛЬКО конкретно? С источником плиз.

больше, чем ее поступало потребителям в США.

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:28
13.09.18 09:28 
в ответ Пух 13.09.18 09:22, Последний раз изменено 13.09.18 09:32 (Brain2017)
Ну вот вы доказали, что таки да. Правда я говорил о американских предприятиях в Германии. Но как видим, в Америке действовала аналогичная схема - немецкие активы в США переходили под управление американского правительства.

Пух идите лучше на физиопроцедуры, у вас это лучше получается наверно. Или ознакомьтесь полностью с материалами темы и потом пишите.

Вот как по вашему? "национализированные" предприятия отчисляли прибыль своим концернам в США?

Mendel_ коренной житель13.09.18 09:38
Mendel_
13.09.18 09:38 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:23

Так сколько? Так и будете извиваться?


А теперь немного цифр. Годовой обьем нефтедобычи в США в то время порядка 230 миллионов тонн.

Чтобы половину этой нефти довезти до Испании понадобился бы флот раз в 20 больше чем тогда был в распоряжении

американцев ( напряжением всех сил флота и построив тысячи специальных барж они перевозили по ленд- лизу в год 5-7 миллионов тонн

грузов вообще). Где бы Испания хранила столько нефти, как переправляла ее в Германию, где бвы ее там перерабатывали и зачем вообще

при этом морочиться с румынской нефтью и синтетическим бензином - загадка.


В общем, вранье Ваше даже уже не претендует на правдоподобие.

Слава Украине!
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:45
13.09.18 09:45 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:38
А теперь немного цифр. Годовой обьем нефтедобычи в США в то время порядка 230 миллионов тонн.Чтобы половину этой нефти довезти до Испании понадобился бы флот раз в 20 больше чем тогда был в распоряженииамериканцев ( напряжением всех сил флота и построив тысячи специальных барж они перевозили по ленд- лизу в год 5-7 миллионов тоннгрузов вообще). Где бы Испания хранила столько нефти, как переправляла ее в Германию, где бвы ее там перерабатывали и зачем вообщепри этом морочиться с румынской нефтью и синтетическим бензином - загадка.

Мендель, американский флот не перевозил нефть в Испанию. И ваши вопросы это попытка утопающего ухватиться за соломинку. Мой вам совет - почитайте материалы расследования сената США против Стандард ойл. Может вопросов поубавится.


А вот вам заключение расследования...


13 июля 1944 года глава «Стандард ойл оф Нью-Джерси» Ральф Галлагер предъявил от имени компании правительству США (точнее: управлению по охране секвестрованной иностранной собственности) иск с требованием возвратить принадлежавшие ей ранее акции некоторых предприятий и солидный пакет акций и патентов, переданный в свое время Фрэнку Говарду в Гааге представителем «И. Г. Фарбениндустри» Ф. Ригером. Юрисконсульт этого немецкого концерна Август фон Книрим прибыл из Германии как свидетель обвинения. Надо было видеть выражение лица Галлагера, когда на пороге зала заседаний показался барон фон Книрим! Кто-кто, а он знал лучше всех: Книрим может вскрыть всю подноготную связей руководства американского концерна с нацистами.

Наконец 7 ноября 1945 года судья Чарльз Визански зачитал решение окружного суда, предписывавшее конфисковать все переданные «Стандард ойл» немецкие патенты в пользу государства. Галлагер обжаловал решение.

22 сентября 1947 года судья Чарльз Кларк произнес в Верховном суде последнюю речь по этому делу. Он сказал: «Тот факт, что «Стандард ойл» сохранял с «И. Г. Фарбениндустри» тесные связи после вступления США в войну против Германии, позволяет считать этот концерн врагом нации».