Deutsch

Гонка вооружений - Dé­jà-vu?

36228  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Дель Брюкер 14.08.18 12:03
Дель Брюкер
14.08.18 12:03 

Трамп подмахнул новый военный бюджет на 716 лярдов, наибольший в истории страны. Что составляет 17% от бюджета США. То есть - дофига. Деньги пойдут на увеличение зарплат военным, их численности и на космические войска.

https://www.focus.de/politik/ausland/verteidigung-trump-unterzeichnet-gesetz-zum-verteidigungsetat_id_9412866.html


Что это значит для остальных членов НАТО? Придётся соответствовать, хотя бы для приличия, чтобы не злить непредсказуемого Трампа с его пошлинами прочей фигнёй. Появился свет 30-Mal-Projekt: 30 Batallione, 30 Flugzeugstaffeln, 30 Kriegsschiffe sollen in 30 Tagen für die Nato im Ernstfall verfügbar sein, und zwar bis 2020. Deutschlands Anteil: Zehn Prozent.

https://www.cicero.de/aussenpolitik/nato-gipfel-donald-trump-deutschland-bundeswehr-verteidigung


Для Европы в целом и Германии в частности это очень хорошо. Деньги у европейцев и особенно у немцев есть. Инвестиции в военку дадут новые рабочие места и всякие полезные инновации.


Любопытно также, чем это обернётся для России. Есть ощущение Dé­jà-vu? Гонка вооружений, вечные грабли и повторение 90-х? Если, конечно, вообще отменить госпенсии, как намекает Володин, тогда можно какое-то время сохранять видимость баланса. Но надолго ли? И поймут ли правильно этот непростой, но необходимый шаг ширнармассы? Или – всё же засылать послов к Трампу – типа уже никто никуда не идёт, разрядка, мир-дружба-жвачка-Украина-не-наш и всё такое?


Мне видится скорее последний вариант, хотя... Всё же мир сильно изменился за последние полвека. И если после 2 МВ Сталин, а потом Хрущёв и даже Брежнев вместе с Королёвым, Янгелем, Челомеем, Келдышем, Курчатовым и проч. реально верили в возможность первого ядерного удара со стороны США и таки в итоге порвали стране пупок, то сейчас вера в подобное, мягко выражаясь, невелика. И всё не так критично. Можно клепать боевые мультики и спать спокойно. Или?

#1 
anuga1 патриот14.08.18 12:09
NEW 14.08.18 12:09 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03, Последний раз изменено 14.08.18 12:10 (anuga1)

Деля, ну не суетись. Не рухнет Россия на твоём веку. И ты сам это знаешь. И не будет " Украина не наш".

Война будет и победа, как всегда, будет за нами. Победа наш!

И где порван пупок?

США обосрались во Вьетнаме, обосрались в Афганистане, обосрались в Ираке, обосрались в Сирии, обосрались.....и обосрутся.

Кто вытащил Сирию из дерьма игиловского?

Те, у которых " пупок порвался".

Деля, успокойся. Отдыхай, учи Коран.


#2 
  Страж2016 знакомое лицо14.08.18 12:11
NEW 14.08.18 12:11 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Дежа вю со знаком минус. Это теперь Трампу придется засылать послов. Европа не больно то хочет спонсировать НАТО,только из под палки. Какие то влажные у вас мечты,нереальные. Да и нет ни какой гонки вооружений,так намеки одни. Кстати ракету в Эстонии нашли уже? Или фиг с ней?

#3 
max22222 постоялец14.08.18 12:27
NEW 14.08.18 12:27 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Ну да, Германии срочно нужна гонка вооружений..экономика то последние 10 лет так и прет (https://knoema.de/atlas/Deutschland/BIP-pro-Kopf) улыб

#4 
николка посетитель14.08.18 12:41
NEW 14.08.18 12:41 
в ответ max22222 14.08.18 12:27

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/f-a-z-ex...


https://www.merkur.de/wirtschaft/ingolstadt-abgas-manipula...


даймлер на магне притормозил вторую смену, ягуар работает в одну смену. шо там с бмв, опелем и другими пежотами? похоже прёж прекратился и наступают другие времена...


#5 
Brain2017 знакомое лицо14.08.18 12:46
NEW 14.08.18 12:46 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03, Последний раз изменено 14.08.18 12:49 (Brain2017)
Любопытно также, чем это обернётся для России. Есть ощущение Dé­jà-vu? Гонка вооружений, вечные грабли и повторение 90-х? Если, конечно, вообще отменить госпенсии, как намекает Володин, тогда можно какое-то время сохранять видимость баланса. Но надолго ли? И поймут ли правильно этот непростой, но необходимый шаг ширнармассы?

Дель, насколько я знаю, военный бюджет России уменьшили. Для меня так наступило время не количества, а качества.

Можно клепать боевые мультики и спать спокойно. Или?

Конечно!!!! Особенно если противник в них верит и готов выложить десятки лярдов, что бы заполучить такое оружие.


#6 
КИНОБАН коренной житель14.08.18 12:50
КИНОБАН
NEW 14.08.18 12:50 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Да в этот раз себе пупок и пятую точку порвут уже за океаном после мультика не мытой Расеи как когда то престарелые генсекретари успужалися американских мультиков из серии Звёздных войн..ну а ты готовься к отправке на восточный фронт и бегай в противогазе кросс глядишь и депрессия пройдёт но германским племенам всё равно считаю нужно начинать строить подводный крейсера и танковые и десантные дивизии и ВВС что бы достойно принять ядрёный удар сверх звуковыми ракетами с бензоколонки спок

#7 
Дель Брюкер 14.08.18 12:50
Дель Брюкер
NEW 14.08.18 12:50 
в ответ max22222 14.08.18 12:27

А чё - нормальный чарт с восходящим трендом. Характерное плато перед очерредным подъёмом. Если бы ты немного разбирался в теханализе, то увидел бы и сам.

А по фундаменталке - часть немеряных денег из BMAS должна перетечь в оборонку. Не бином Ньютона.

#8 
  Страж2016 знакомое лицо14.08.18 12:55
NEW 14.08.18 12:55 
в ответ Brain2017 14.08.18 12:46

А учитывая снижение темпов поступления Т-14 и Су-57 в войска то и гонке вооружений говорить рано. Сначала пусть хотя бы заявят о создании подобного оружия. А деньгами кидаться много ума не надо.

#9 
anuga1 патриот14.08.18 13:13
NEW 14.08.18 13:13 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:50
А чё - нормальный чарт с восходящим трендом. Характерное плато перед очерредным подъёмом. Если бы ты немного разбирался в теханализе, то увидел бы и сам.
А по фундаменталке - часть немеряных денег из BMAS должна перетечь в оборонку. Не бином Ньютона.

Деля, знаешь в чем твоя ахиллесова пята?

Силу духа ты не учитываешь. Только бабки считаешь.

А бабки что? У амеров во Вьетнаме бабок было немеряно. И что?

Копец им был. Будет копец и сейчас.

И Трамп думает, что бабками все решить можно. Опять на грабли наступят.

Сила духа - это тебе не бином Ньютона.

Это ньютон Бинума.


#10 
max22222 постоялец14.08.18 13:44
NEW 14.08.18 13:44 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:50
А чё - нормальный чарт с восходящим трендом. Характерное плато перед очерредным подъёмом. Если бы ты немного разбирался в теханализе, то увидел бы и сам.А по фундаменталке - часть немеряных денег из BMAS должна перетечь в оборонку. Не бином Ньютона.

Дель Брюкер, меня всегда изумляло, откуда у Вас с вашей безграмотностью может быть хоть какая то научная степень?!

Жду очередного натягивания совы на глобус для обьяснения действительно нормального восходяшего тренда:

#11 
Brain2017 знакомое лицо14.08.18 14:29
NEW 14.08.18 14:29 
в ответ max22222 14.08.18 13:44

НП

а вот и подтверждение моему посту выше

"Американская оборонная компания Lockheed Martin, перехватившая проект гиперзвукового оружия у аэрокосмического гиганта Boeing, получила дополнительные $480 млн для продолжения работ по программе создания гиперзвукового оружия,"

https://life.ru/t/сша/1143335/ssha_nie_spra...


И сколько ещё таких $480 млн будет никто не знает.

#12 
max22222 постоялец14.08.18 14:40
NEW 14.08.18 14:40 
в ответ Brain2017 14.08.18 14:29

Я думаю, там в оборонке так деньги пилят, что от звона пилы уши закладываетулыб Помню была информация, что в Ирак США наликом завезли 12 миллиардов долларов из которых 3 растворились безучетно...

#13 
Дель Брюкер 14.08.18 15:09
Дель Брюкер
NEW 14.08.18 15:09 
в ответ max22222 14.08.18 13:44
Дель Брюкер, меня всегда изумляло...

Незрелым умам, признающим за восходящий тренд исключительно устремлённую к небу под красивым углом 45 градусов прямую или какую-нить экспоненту, самой природой суждено постоянно изумляться по жизни. Ничем помочь не могу. )

#14 
max22222 постоялец14.08.18 15:16
NEW 14.08.18 15:16 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 15:09, Последний раз изменено 14.08.18 15:19 (max22222)
Незрелым умам, признающим за восходящий тренд исключительно устремлённую к небу под красивым углом 45 градусов прямую или какую-нить экспоненту, самой природой суждено постоянно изумляться по жизни. Ничем помочь не могу. )


От верующих, что десятилетний застой сам по себе вдруг сменится чем-то иным, как то и помощь принимать было не ловко...это как у ребенка последнюю конфетку забрать. Видно советскую закалку-сейчас потерпим, зато внуки будут жить при коммунизмеулыб

#15 
Дель Брюкер 14.08.18 15:56
Дель Брюкер
NEW 14.08.18 15:56 
в ответ max22222 14.08.18 15:16
От верующих, что десятилетний застой сам по себе вдруг сменится чем-то иным...

)))

Шеф! Усё пропало! Никогда такого не было и вот опять!

)))


Bildergebnis für bip pro kopf deutschland 1950


Внимательный юзер (к вам это не относится) без труда заметит "площадки" перед очередными подъёмами на синей немецкой кривой. Вам же предлагаю заучить как Отче наш и регулярно оглашать форум цитатой в начале поста...)

#16 
max22222 постоялец14.08.18 16:27
NEW 14.08.18 16:27 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 15:56, Последний раз изменено 14.08.18 16:40 (max22222)
нимательный юзер .....

Внимательный юзер на Вашей картинке по оси "Y" увидит "2010 U.S. Dollars" и задумается как 41.340 "2015 U.S. Dollars" оказались равны примерно 45.000 "2010 U.S. Dollars". И больше картинки, которые даются в попугаях смотреть не будет. Но Вы у нас, как человек наивный, конечно, до таких тонкостей не додумаетесьхммм


А еще, внимательный человек, заметит, что Ваш оптимистичный график кончается 2015-м а на дворе -вторая половина 2018-го. Конечно, в 2015 после семи лет застоя надеятся было легче чем в 2018-м после 10-ти, но я у верен, что Вашего оптимизма хватит еще лет на 10-15, и в 2028-м Вы бодро раскажете про 20-ти летнюю площадку на графикеулыб

#17 
anuga1 патриот14.08.18 16:52
NEW 14.08.18 16:52 
в ответ max22222 14.08.18 16:27
А еще, внимательный человек, заметит, что Ваш оптимистичный график кончается 2015-м а на дворе -вторая половина 2018-го. Конечно, в 2015 после семи лет застоя надеятся было легче чем в 2018-м после 10-ти, но я у верен, что Вашего оптимизма хватит еще лет на 10-15, и в 2028-м Вы бодро раскажете про 20-ти летнюю площадку на графикеулыб

Будет на арабском рассказывать.

Жить захочет, выучит.

#18 
Дель Брюкер 14.08.18 16:53
Дель Брюкер
NEW 14.08.18 16:53 
в ответ max22222 14.08.18 16:27, Последний раз изменено 14.08.18 16:56 (Дель Брюкер)

да-да-да...поплыли муды да по глыбкой воды...речь не об абсолютных величинах, а о тренде, о площадках перед подъёмами, уже и первоклассник бы допёр. Не нравится тот исторический график, есть другой, чисто немецкий, в евро...

https://www.gesis.org/fileadmin/upload/dienstleistung/date...

Все они об одном и том же: "застой" второй половины 60-х, "застой" середины 70-х, "застой" начала 80-х, торможение после объединения начала 90-х, "застой" после крэша в 2000..... И всё равно - общий тренд вверх, вверх, вверх! Может, вам очки прописать? )

#19 
Brain2017 знакомое лицо14.08.18 17:02
NEW 14.08.18 17:02 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 16:53, Последний раз изменено 14.08.18 17:13 (Brain2017)

Дель если вы залили этот файл туда то это ещё не значит, что его можно найти в сети. Вы путь к файлу посмотрите... из него ясно что он не для общественности. И я могу предположить, что это такая же манипуляция как и предыдущий ваш график.


ПС

Посмотрел график и так и не понял почему цены берутся за 1991 год. Начиная с 1969 по 2005. Ведь всем известно что с переходом на евро цены выросли практически в 2 раза. Может объясните этот трюк?

#20 
Дель Брюкер 14.08.18 17:13
Дель Брюкер
NEW 14.08.18 17:13 
в ответ Brain2017 14.08.18 17:02

Угу. И это я залил: https://de.tradingeconomics.com/germany/gdp-per-capita

И это http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/deutschla...

И это:

Bildergebnis für bip pro kopf deutschland historisch

И часовню я разрушил...


Везде за площадками следуют подъёмы. Но больше - нет! Нету сил терпеть такое! Баста! Истинно говорю - в канун Карнавала Германия налетит на небесную ось! ))

#21 
max22222 постоялец14.08.18 17:14
NEW 14.08.18 17:14 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 16:53
улыбНе нравится тот исторический график, есть другой, чисто немецкий, в евро...https://www.gesis.org/fileadmin/upload/dienstleistung/date...

Да-Да-Да! А чего это Ваш график в евро замер в 2004-м?улыб Похоже я Ваши запасы надежды на лучшее переоценил, Вы просто забыли на календарь посмотреть...аууу! на дворе 2018-й!улыб


Все они об одном и том же: "застой" второй половины 60-х, "застой" середины 70-х, "застой" начала 80-х, торможение после объединения начала 90-х, "застой" после крэша в 2000..... И всё равно - общий тренд вверх, вверх, вверх! Может, вам очки прописать? )

Купите очки лучше себе, тогда Вы сможете показать мне застои 60-х, 70-х, 80-х, 90-х и 2000-х, 2010-х на этом графике


Нет, можете конечно себя утешить, что дела в Албании идут еще хуже, хотя нет, у них не было застоя 2000-х улыб


#22 
Дель Брюкер 14.08.18 17:22
Дель Брюкер
NEW 14.08.18 17:22 
в ответ max22222 14.08.18 17:14

нравится скакать дурачком и закрывать глаза на исторические чарты? ну, скачите дальше, мне ваши ужимки неинтересны...

#23 
max22222 постоялец14.08.18 17:27
NEW 14.08.18 17:27 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 17:22

Ну да, я заметил что Вам резко становится неинтересно, когда Вас тыкают носом в Вашу лужу. Вы как котенок, такой же глупенький и милыйулыб

#24 
  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек14.08.18 19:12
NEW 14.08.18 19:12 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Что ждать? Проспонсируете в очередной раз американские "хотелки".


#25 
anuga1 патриот14.08.18 19:18
NEW 14.08.18 19:18 
в ответ Страна цветов 14.08.18 19:12, Последний раз изменено 14.08.18 19:23 (anuga1)
Проспонсируете в очередной раз американские "хотелки".

Он не может ничего проспонсировать.

Он сам проспонсируемый.

Экспонента его такая: наименьшее общему кратному. В простонародье - малыш....ка.

#26 
лавренти коренной житель14.08.18 20:20
лавренти
NEW 14.08.18 20:20 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03
Трамп подмахнул новый военный бюджет на 716 лярдов, наибольший в истории страны.

Лучше бы пенсионерам и бедным раздали а то могут только людей миллионами убивать. Всё не напьются крови никак.

#27 
_Trista_ коренной житель14.08.18 22:36
_Trista_
NEW 14.08.18 22:36 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03
Для Европы в целом и Германии в частности это очень хорошо

Что же вы так долго брыкались от 2% всего лишь?)) И странно от вас слышать вообще то это) Не утверждаю что именно и вы так говорили, но почти все поголовно повествующие как вы, говорили что Россия не должна в оборонку вкладываться) И вас денег дофига?) Что польша и прибалтика начала возвращать долги? Или беженцы начали отказываться от дармовых денег?) Или вы как и украина, теперь ждёте от Лондона больших отступных?)) У вас и так полтора самолёта всего, и то при условии, если лётчик не на больничном)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#28 
_Trista_ коренной житель14.08.18 22:42
_Trista_
NEW 14.08.18 22:42 
в ответ anuga1 14.08.18 12:09
Кто вытащил Сирию из дерьма игиловского?
Те, у которых " пупок порвался".
Деля, успокойся. Отдыхай, учи Коран.

Я вообще то, не удивлюсь, учитывая то как поступает, как будто видя на несколько шагов вперёд Путин, что может в этот раз именно он намеренно и спровоцировал штаты на эту гонку?)

Ведь одновременно ввёл раздор между штатами и европой и Турцией. Которая кстати, сама теперь призывает доллар ослабить.

Поляка сегодня одного показывали, который кстати, всегда говорил о том, что размещение американского ПРО в Польше, это блага для них, а сегодня он вдруг как то тихо так сказал.... это запах большого пи...ца для Польши. Причём в самом прямом смысле.

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#29 
_Trista_ коренной житель14.08.18 22:43
_Trista_
NEW 14.08.18 22:43 
в ответ Страж2016 14.08.18 12:11
Кстати ракету в Эстонии нашли уже? Или фиг с ней?

Может её продали в новую ЦеЕвпропу, ну почти в Це))

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#30 
_Trista_ коренной житель14.08.18 22:46
_Trista_
NEW 14.08.18 22:46 
в ответ max22222 14.08.18 17:27
Вы как котенок, такой же глупенький и милый

Не бейте пианиста по пальцам)) хоть плохонько, но пусть играет)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#31 
kiddy коренной житель15.08.18 08:07
NEW 15.08.18 08:07 
в ответ _Trista_ 14.08.18 22:42
Ведь одновременно ввёл раздор между штатами и европой и Турцией.


Ну просто всемогущий фюрер в геополитике. Эрдоган посадил американского священника в тюрьму, в Сирии ведет себя не по товарищески, ходит на намаз в Москве с военным преступником. Трамп просто по отечески решил обьяснить султану Турции некоторые вещи. Если Эрдоган испугался исчезновения наташек с пляжей Анталии и запрета барыжить помидорами на московских базарах то тут ему предьявлены более серьезные аргументы.


Поляка сегодня одного показывали, который кстати, всегда говорил о том, что размещение американского ПРО в Польше,


За его зарплату на шоу вы бы с удовольствием прикинулись поляком и произносили бы тот же написанный пропагандонами текст.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#32 
Дель Брюкер 15.08.18 10:08
Дель Брюкер
NEW 15.08.18 10:08 
в ответ _Trista_ 14.08.18 22:36
Что же вы так долго брыкались от 2% всего лишь?)) И странно от вас слышать вообще то это) Не утверждаю что именно и вы так говорили, но почти все поголовно повествующие как вы, говорили что Россия не должна в оборонку вкладываться) И вас денег дофига?)

Ясен хрен, что не видевший войну купец неохотно снаряжает воина, спасибо декабристу Трампу, что заголосил и разбудил Герцена старушку Европу. Ну, то, что у Германии бабок до чёртиков, которая раздаёт их пока налево-направо, не видит тока слепой. Вкладывать ли России в оборонку или нет я не говорил, да и мне это абсолютно фиолетово. Путиномика ваша неэффективна, зарегулированна, мелкий бизнес придавлен, да ещё санкции день ото дня крепчают...бабки из страны лярдами выводятся. Как тока гебня старой, совейской закалки, нефти народной насосавшись и одряхлев, с опричниной своей и ближними олигархами с поезда соскочит, остальным придётся пристегнуться. Ибо поезд быстро на отдельные вагончики развалится. И задача наших мягкотелых правителей сделать так, чтобы вонь на берегах Рейна, которая пойдёт от этого процесса, не была столь сильной. Ну, а будете не в мультах, а реально вооружаться, всё это произойдёт ещё быстрее. Потому что чудес не бывает. Для королёвых, янгелей, харитонов и келдышей в вашей стране нужны сталины, хрущёвы, неделины и шарашки. А что у вас ныне? Шарашек нет, вместо маршала Неделина - клоун Рогозин, ваши келдыши после уни едут трудиться на запад, оставив поле боя соловьям в киселе. Смех один с вас, господа...

#33 
  BERLINAS постоялец15.08.18 10:58
NEW 15.08.18 10:58 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03
Можно клепать боевые мультики и спать спокойно. Или?

За что Федора Емельяненко люблю - он мне Россию напоминает!

Доброе русское лицо, всегда спокойный, но когда надо кому-то навалять...

#34 
КИНОБАН коренной житель15.08.18 11:04
КИНОБАН
NEW 15.08.18 11:04 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 10:08

Зато теперь как раньше генералиссимусами и маршалами не будет ставиться задача освобождения сытых европ и насаждения коммунистических режимов с помощью миллионов погибших русских и 22 июня более не будет потому что 21 сытый запад окажется в каменном веке и вот там и будешь потом сыто попукивая через губу разговаривать с вонючим швабом галлом или бриттом пока они услышав акцент глотку не перережут ага..будете друг за дружкою с разделочными ножами бегать после нескольких десятков и сотен раскалённых ударных волн..и кожа при этом твоя будет слазить с костей..а у нас землицы много и мест затаённых и мы выживем и вновь в очередной раз заселим Землю как заселили её индийцы и арии..арии кстати жили на Южном Урале за тысячу лет до египетских пирамид спок.

#35 
Brain2017 знакомое лицо15.08.18 11:12
NEW 15.08.18 11:12 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 10:08

Дель. Нц смешно читать такие посты. Вы становитесь в один ряд с теми кто предрекает конец доллара, замерзание

и развал Украины, развал Евросоюза.

Ну смешно же.

Если союз развалили 3 придурка - то это не значит, что следующим трём это позволят сделать.

#36 
kilsus коренной житель15.08.18 11:18
NEW 15.08.18 11:18 
в ответ КИНОБАН 15.08.18 11:04
а у нас землицы много и мест затаённых и мы выживем

Покажите фотку близлежащего от вас бомбоубежища.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
#37 
  Самодур завсегдатай15.08.18 11:27
NEW 15.08.18 11:27 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03
Трамп подмахнул новый военный бюджет на 716 лярдов, наибольший в истории страны. Что составляет 17% от бюджета США


Значит намечены очередные революции в мире… Думаю отъем северного/ южного потоков через революции…


Кто-то строит, а потом у него это отбирают… Все как в бизнес-плане.

#38 
Дель Брюкер 15.08.18 11:29
Дель Брюкер
NEW 15.08.18 11:29 
в ответ Brain2017 15.08.18 11:12

Зачем же валить всё в одну кучу? Конец доллара - это действительно смешно, ибо за долларом стоит экономическая мощь Америки, а куда она денется? Украиной не особо интересуюсь...ничего сказать не могу. Развал Евросоюза или, скорее, его трансформация в ЕС двух скоростей как раз вполне возможен.


Насчёт же развала империй диктаторского типа хочу лишь отметить, что дело тут вовсе не в "придурках", а в естественном вырождении скрепляющего центра и усилении центробежных сил при больших территориях, пёстрых народностях и ослаблении экономики. "Придурки" появятся сами - их назначит время. Со времён Рима ничего в этом плане не изменилось.

#39 
КИНОБАН коренной житель15.08.18 11:33
КИНОБАН
NEW 15.08.18 11:33 
в ответ kilsus 15.08.18 11:18, Последний раз изменено 15.08.18 11:52 (КИНОБАН)

Сэр не видит из космосу убежища а он иес есть..а шо является ключом пану знать не положено спок

#40 
reltsaB коренной житель15.08.18 11:43
reltsaB
NEW 15.08.18 11:43 
в ответ КИНОБАН 15.08.18 11:04

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/herrschaftssyst...

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#41 
kilsus коренной житель15.08.18 11:45
NEW 15.08.18 11:45 
в ответ КИНОБАН 15.08.18 11:33
мер пин-кода кредитной карты не хотите..сэр..тут недалече..и шо является ключом не скажу

Городские бомбоубежища: бежать некуда

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
#42 
Brain2017 знакомое лицо15.08.18 11:55
NEW 15.08.18 11:55 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 11:29
Насчёт же развала империй диктаторского типа хочу лишь отметить, что дело тут вовсе не в "придурках", а в естественном вырождении скрепляющего центра и усилении центробежных сил при больших территориях, пёстрых народностях и ослаблении экономики. "Придурки" появятся сами - их назначит время. Со времён Рима ничего в этом плане не изменилось.

Дель вы прекрасно знаете, что сначала эти придурки развалили союз, а потом уже притянули теорию нежизнеспособности союза.

По вашей теории так же должны развалиться штаты. Потому что там диктатура капитализма. Это не один диктатор, а кучка избранных. Но это не играет роли.


#43 
Дель Брюкер 15.08.18 12:39
Дель Брюкер
NEW 15.08.18 12:39 
в ответ Brain2017 15.08.18 11:55, Последний раз изменено 15.08.18 12:40 (Дель Брюкер)

Не согласен. В каждой союзной республике был свой вождь, которому было выгодно взять республику с её недрами и проч. и проч. под свой личный квазидиктаторский контроль. Поскольку именно вождь со своим узким окружением определял новые правила игры. Именно в карманы этих вождей и их друганов - Ельцина в России...всех этих азиатов и проч. потекло немеряное бабло.


В США - диктатура капитализма, да. Или - диктатура более-менее свободного рынка. Рынок сам выстраивает связи между штатами наиболее выгодным для сильных рыночных игроков образом. При этом границы штатов особой роли не играют. Место политиков в этой игре - вообще десятое. Нет необходимости или выгоды от какого-то дробления на более мелкие гос-ва.


А вот там, где левые федеральные политики начинают слишком много перераспределять и обижают богатые регионы, там начинаются лёгкие брожения. В той же Испании. Но, как мы видим, ничем ревлюционным не заканчиваются.

#44 
Brain2017 знакомое лицо15.08.18 16:07
NEW 15.08.18 16:07 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 12:39
Не согласен. В каждой союзной республике был свой вождь, которому было выгодно взять республику с её недрами и проч. и проч. под свой личный квазидиктаторский контроль. Поскольку именно вождь со своим узким окружением определял новые правила игры. Именно в карманы этих вождей и их друганов - Ельцина в России...всех этих азиатов и проч. потекло немеряное бабло.

Ну за всех не надо говорить... Казахстан объявил о своей независимости аж 21 декабря 1991.

О каком бабле речь то? Может объясните?


#45 
Brain2017 знакомое лицо15.08.18 16:12
NEW 15.08.18 16:12 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 12:39, Последний раз изменено 15.08.18 16:25 (Brain2017)
При этом границы штатов особой роли не играют. Место политиков в этой игре - вообще десятое. Нет необходимости или выгоды от какого-то дробления на более мелкие гос-ва.

Есть штаты, которые получают из федерального бюджета больше, чем отчисляют в него в виде налогов, хотя называть их дотационными не принято. По данным wallethub.com вот так выглядит список штатов (включая округ Колумбия) отсортированный по уменьшению получаемых из федерального бюджета средств на доллар налоговых отчислений:

И какая разница от дотаций в Россие?

Так что причина отделиться есть и не меньшая чем в Россие.


Другой способ оценить размер федеральной помощи - соотнести процент жителей каждого из штатов, участвующих в программе SNAP (американская программа льготной покупки продуктов/Supplemental Nutrition Assistance Program, также известная как программа выдачи продуктовых талонов/food stamps). Программа финансируется федерально (Министерством сельского хозяйства США) и является, конечно, формой дотации.


Вот когда в штатах отменят продуктовые карточки - тогда и поговорим о её благополучии.

#46 
Дель Брюкер 15.08.18 16:22
Дель Брюкер
NEW 15.08.18 16:22 
в ответ Brain2017 15.08.18 16:07
О каком бабле речь то?

О том самом, на котором поднялась свита и родня Ельцина, друганы Путина, ющенки-тимошенки-януковичи, все эти алиевы, прочие азиатские вожди со своими детками... вы правда не в курсе, откуда это бабло? )

#47 
Brain2017 знакомое лицо15.08.18 18:16
NEW 15.08.18 18:16 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 16:22
вы правда не в курсе, откуда это бабло?

Как и везде берутся - украли у народа.

Правда тут как посмотреть. Народ с голоду не помирал. Значит эти правители заботились о нём.


#48 
  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек15.08.18 18:38
NEW 15.08.18 18:38 
в ответ Дель Брюкер 15.08.18 16:22

Ой, как в свое время Соловьев сказал: не суждено Вам пасть смертью храбрых в подвалах Лубянки:)

#49 
kiddy коренной житель15.08.18 18:54
NEW 15.08.18 18:54 
в ответ КИНОБАН 15.08.18 11:04
ага..будете друг за дружкою с разделочными ножами бегать после нескольких десятков и сотен раскалённых ударных волн..

Я боюсь вас разочаровать но не вижу кто будет эти удары наносить. Российская армия храбрая когда 10 на 1, прячась за спинами женщин и детей и когда у противника нет ПВО. В той же Сирии , ворованный дымоносец после похода развалился, два самолета из 28 которые были в более или менее исправном состоянии шлепнулись в море. Тут над добавить еще транспортники которые упали над Черным морем и Хмейнимом, и другие многочисленные аварии. А если бы Бармалеи купили ПВО в военторге ? Когда за юбками спрятаться не получается то происходит утилизация как Дар эс Зоре. Кроме того эти джентельмены смело бросают своих раненых товарищей когда украинцы открывают ответный огонь. (Ерофеев и Александров) Ну не пропадать же боевым и командировочным из за каких то неудачников. На производство стрел и луков (допотопных не композитных ) перейдет российская промышленность когда ей перестанут поставлять электронику, станки, оборудование и программное обеспечение двойного назначения.

Последняя надежда РФ это ваш плодово ягодный шмурдячок, если бы его а не Новичек подлили то не один бы англичанин живым не ушел. Так что кормовыми кабачками политыми шмурдячком метать в наступающих китайцев будете.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#50 
  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек15.08.18 19:03
NEW 15.08.18 19:03 
в ответ kiddy 15.08.18 18:54

Вот бандеровца понесло...но, все мечты, фантазии...

#51 
Brain2017 знакомое лицо15.08.18 19:15
NEW 15.08.18 19:15 
в ответ Страна цветов 15.08.18 19:03, Последний раз изменено 15.08.18 19:20 (Brain2017)

так он это уже который раз с методички копипастит. Оставьте его.

А ка ему напомнишь про уволившихса пол экипажа Кука. Так он на пару дней замолкает.

#52 
_Trista_ коренной житель18.08.18 21:10
_Trista_
NEW 18.08.18 21:10 
в ответ kiddy 15.08.18 08:07
Трамп просто по отечески решил обьяснить султану Турции некоторые вещи

Заодно и немцам решил показать где их место?) Вы ведь вроде то же, типо немец или случайно возле них?)

А то что делает Трамп, оно вполне понятно и объяснимо. И этого следовало ожидать ещё много лет назад. Глобальная экономика, не могло не вести к краху каких то стран, пока есть границы. Они есть и думаю всегда будут и в Европе. Ведь ЕС, это даже и близко не СССР. Вам, до СССР ещё расти и расти, но уже и не успеете)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#53 
6541149 коренной житель18.08.18 21:22
6541149
NEW 18.08.18 21:22 
в ответ _Trista_ 18.08.18 21:10
Заодно и немцам решил показать где их место?) Вы ведь вроде то же, типо немец или случайно возле них?) А то что делает Трамп, оно вполне понятно и объяснимо. И этого следовало ожидать ещё много лет назад. Глобальная экономика, не могло не вести к краху каких то стран, пока есть границы. Они есть и думаю всегда будут и в Европе. Ведь ЕС, это даже и близко не СССР. Вам, до СССР ещё расти и расти, но уже и не успеете)


Ну я так думаю, что по Трамповски это Государства без границ под управлением Госдепа, Или даже не так, Белого Дома с его администрацией!

Ну так кто же это позволит-то!?

"Пространные речи — вещь прескучная, и прислушиваются к ним куда меньше."


#54 
_Trista_ коренной житель18.08.18 21:39
_Trista_
NEW 18.08.18 21:39 
в ответ 6541149 18.08.18 21:22
что по Трамповски это Государства без границ под управлением Госдепа

Переводя на человеческий, - Ты будешь моя или ни чья)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#55 
Ким-ли свой человек18.08.18 22:27
Ким-ли
NEW 18.08.18 22:27 
в ответ Brain2017 15.08.18 16:07

Ну за всех не надо говорить... Казахстан объявил о своей независимости аж 21 декабря 1991.

О каком бабле речь то? Может объясните?

Brain2017,
в России и Казахстане было множество сырьевых предприятий.
Сырьё шло в ВПК,делали самолёты,танки и.т.д.
В 90-х сырье пошло на запад.Газ,нефть,алюминий,медь и.т.д.
Фирмы были офшорные с иностранными названиями,но их владельцами были высшие работники советской номенклатуры.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#56 
Jeluebaj знакомое лицо19.08.18 10:42
Jeluebaj
NEW 19.08.18 10:42 
в ответ anuga1 14.08.18 13:13
Силу духа ты не учитываешь. Только бабки считаешь.А бабки что? У амеров во Вьетнаме бабок было немеряно. И что?Копец им был. Будет копец и сейчас.И Трамп думает, что бабками все решить можно. Опять на грабли наступят.Сила духа - это тебе не бином Ньютона.Это ньютон Бинума.


я напомню,

из Афганистана несолоно хлебавши ,

Из Африки несолоно хлебавши

из арабских другарей только сирийцы , из латиноамериканских- нищие венесуэльцы

Торговля с Кубой на порядок ниже чем у них с Канадой или Испанией

друзья китайцы ?

Так у американцев товароборот с ними в 7 раз больше , хоть и дальше

#57 
anuga1 патриот19.08.18 11:49
NEW 19.08.18 11:49 
в ответ Jeluebaj 19.08.18 10:42
я напомню,из Афганистана несолоно хлебавши

Ты не понял. Это не " не солоно хлебавши".

Это: Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел....а от тебя, Трамп и подавно уйду.

Крым наш, Сирия наш, Донбасс наш.

Меркель наш( куда она без российского газа. Сельхоз сгорел в этом сезоне. Дальше хуже будет.)

И Вашингтон будет наш. Хотя, на хрен он нужен.

Я тебе напомню: скифы тоже отступали....

#58 
max22222 постоялец19.08.18 11:49
NEW 19.08.18 11:49 
в ответ Jeluebaj 19.08.18 10:42, Последний раз изменено 19.08.18 11:51 (max22222)

Ну вы и тип однако двуличный и лицемерный-в соседнем топике социальных паразитов оправдываете а тут целым странам ставите в укор их беднось!

Нацисткая сущность однако так и прет-типа венесуэльцы и кубинцы -недочеловеки, а немецкий паразит-чинуша, у которого одна мысль-как к начальству подлизаться , так тот у вас соль земли!

Самому не противно? Это вас родители так воспитывали, или они старались таки, но у них ничего не вышло?

#59 
Jeluebaj знакомое лицо20.08.18 10:50
Jeluebaj
NEW 20.08.18 10:50 
в ответ anuga1 19.08.18 11:49
Ты не понял. Это не " не солоно хлебавши".


Не ты , а Вы


#60 
Jeluebaj знакомое лицо20.08.18 11:01
Jeluebaj
NEW 20.08.18 11:01 
в ответ max22222 19.08.18 11:49
Ну вы и тип однако двуличный и лицемерный-в соседнем топике социальных паразитов оправдываете а тут целым странам ставите в укор их беднось!


Это называется с больной головы на здоровую

В соседней ветке кто призывает лишить малоимущих даже права голоса ?


Нацисткая сущность однако так и прет-типа венесуэльцы и кубинцы -недочеловеки,

сами придумали и высказали вслух своё мнение Браво


а немецкий паразит-чинуша, у которого одна мысль-как к начальству подлизаться , так тот у вас соль земли!

Паразит это тот ,кто сосет соки из тела и мечтает , чтобы это тело умерло

Тут даже басня Крылова про дуб и свинью , уничтожающую корни кормящего её дуба , просто слабая тень


#61 
Hirn коренной житель20.08.18 11:08
Hirn
NEW 20.08.18 11:08 
в ответ Jeluebaj 20.08.18 11:01

НП

Пока факты подтверждают, что Россия втянула США в эту гонку. И в попытке догнать Россию будет выброшенно очень много долларов.

В попытке догнать армию РФ. В США разрабатывают комплекс радиоэлектронной борьбы

https://life.ru/t/новост�%...

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#62 
kilsus коренной житель20.08.18 12:28
NEW 20.08.18 12:28 
в ответ Hirn 20.08.18 11:08
Пока факты подтверждают, что Россия втянула США в эту гонку. И в попытке догнать Россию будет выброшенно очень много долларов.В попытке догнать армию РФ. В США разрабатывают комплекс радиоэлектронной борьбы


Я что-то пропустил?

Россия в какой-то сфере догнала и перегнала Америку?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
#63 
Hirn коренной житель20.08.18 12:54
Hirn
NEW 20.08.18 12:54 
в ответ kilsus 20.08.18 12:28
Я что-то пропустил?Россия в какой-то сфере догнала и перегнала Америку?

Американцы считают, что в военной да. И я уже 2 примера таких приводил.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#64 
Дель Брюкер 20.08.18 13:24
Дель Брюкер
NEW 20.08.18 13:24 
в ответ Hirn 20.08.18 12:54

нп


Все эти разговоры о том, кто кого перегнал - голимые fake news и пропаганда в квадрате. Объективный уровень вооружения немного проясняется в лишь реальных боестолкновениях с использованием современного оружия. Таковых (да и то, боестолкновениями их можно назвать лишь с большой натяжкой) за последнее время на моей памяти было два. Атакованный американскими Томагавками сирийский аэродром. И пуск израильской ракеты по "Панцирю" в той же Сирии. Результаты работы российского оружия - независимо от всех оправданий по этому поводу - хорошо известны...

#65 
Hirn коренной житель20.08.18 14:18
Hirn
NEW 20.08.18 14:18 
в ответ Дель Брюкер 20.08.18 13:24
Объективный уровень вооружения немного проясняется в лишь реальных боестолкновениях с использованием современного оружия.
Атакованный американскими Томагавками сирийский аэродром. И пуск израильской ракеты по "Панцирю" в той же Сирии. Результаты работы российского оружия - независимо от всех оправданий по этому поводу - хорошо известны...

И какое современное рос.оружие было применено в этих случаях?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#66 
Mendel_ коренной житель20.08.18 14:30
NEW 20.08.18 14:30 
в ответ Дель Брюкер 20.08.18 13:24

Еще. можно добавить впечатляющие успехи палубной авиации единственного российского авианосца. Тем более что условия были далеки от настоящих боевых и противник не совсем современный.


Кроме того, похоже, что израильские F35 делали в Сирии все, что хотели, оставаясь невидимыми для российских систем ПВО.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
#67 
Hirn коренной житель20.08.18 14:43
Hirn
NEW 20.08.18 14:43 
в ответ Mendel_ 20.08.18 14:30
Кроме того, похоже, что израильские F35 делали в Сирии все, что хотели, оставаясь невидимыми для российских систем ПВО.

Вам об этом российские ПВОшники рассказали?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#68 
Mendel_ коренной житель20.08.18 14:59
NEW 20.08.18 14:59 
в ответ Hirn 20.08.18 14:43

Главное - они ничего не рассказали союзнику Ассаду

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
#69 
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот20.08.18 15:06
Пух
NEW 20.08.18 15:06 
в ответ Mendel_ 20.08.18 14:59

Н.п.

СССР гонку вооружений с треском проиграл. При том что у него в союзниках было половина Европы и немножко других континентов. Надеяться, что половина СССР эту гонку выиграет. когда в союзниках у него осталось три нищих страны - это верх оптимизма. Но полное отсутствие реализма.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
#70 
Hirn коренной житель20.08.18 15:31
Hirn
NEW 20.08.18 15:31 
в ответ Mendel_ 20.08.18 14:59
Главное - они ничего не рассказали союзнику Ассаду

А должны были? И чем бы Асад сбивал F35 если бы знал?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#71 
Hirn коренной житель20.08.18 15:32
Hirn
NEW 20.08.18 15:32 
в ответ Пух 20.08.18 15:06
СССР гонку вооружений с треском проиграл.

Вам это кто рассказал? Либералы и США?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#72 
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот20.08.18 15:46
Пух
NEW 20.08.18 15:46 
в ответ Hirn 20.08.18 15:32
Вам это кто рассказал?

У меня память хорошая.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
#73 
Ким-ли свой человек20.08.18 16:22
Ким-ли
NEW 20.08.18 16:22 
в ответ Пух 20.08.18 15:46

Пух,
СССР не проиграл гонку вооружений.
Российская номенклатура свернула красный проект.

России империя стала не нужна и она её распустила.
Все горячие точки в СССР перед распадом,это работа КГБ.
СССР развалили и передали власть и собственность "кому надо".

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#74 
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот20.08.18 16:32
Пух
NEW 20.08.18 16:32 
в ответ Ким-ли 20.08.18 16:22

Пух,

СССР не проиграл гонку вооружений.

неужели выиграл?

Российская номенклатура свернула красный проект.

Просто так. Надоело строить коммунизм, будем строить капитализм.

СССР развалили и передали власть и собственность "кому надо".

СССР развалили... Или он развалился. Несмотря на отчаянные усилия власть и собственность имеющих (номенклатура) к сохранению.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
#75 
Дель Брюкер 20.08.18 16:35
Дель Брюкер
NEW 20.08.18 16:35 
в ответ Ким-ли 20.08.18 16:22
СССР не проиграл гонку вооружений.
Российская номенклатура свернула красный проект.

Если спортсмен сошёл с дистанции по любой причине...хоть из-за возникшего желания заняться бизнесом, это совершенно не означает, что он не проиграл забег... )

#76 
Ким-ли свой человек20.08.18 16:48
Ким-ли
NEW 20.08.18 16:48 
в ответ Пух 20.08.18 16:32
неужели выиграл?

Одних ракет было на несколько армагеддонов.


Просто так. Надоело строить коммунизм, будем строить капитализм.

Именно! Поняли,что страна отстаёт с данной системой. Систему свернули.


СССР развалили... Или он развалился. Несмотря на отчаянные усилия власть и собственность имеющих (номенклатура) к сохранению.

Беловежское соглашение это "отчаянные усилия"?

Залоговые аукционы тоже?

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#77 
Ким-ли свой человек20.08.18 16:57
Ким-ли
NEW 20.08.18 16:57 
в ответ Дель Брюкер 20.08.18 16:35
Если спортсмен сошёл с дистанции по любой причине...хоть из-за возникшего желания заняться бизнесом, это совершенно не означает, что он не проиграл забег... )

Они сбросили азию с 140 мл.ч и хотели влезть с Россией в "золотой миллиард".

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#78 
kiddy коренной житель20.08.18 21:28
NEW 20.08.18 21:28 
в ответ Hirn 20.08.18 14:18
И какое современное рос.оружие было применено в этих случаях?


Еще раз смотрим позор до сороковой минуты позор с открыванием ( не могли найти отверки) потом позор с дешевыми китайскими микросхемами в дорогущем черном ящике. Если введут правильные санкции а контрабандистов будут вешать за половые ограны то кирдык российскому ВВП.


.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#79 
cosmos70 патриот20.08.18 21:44
NEW 20.08.18 21:44 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Даже победоносная война — это зло, которое должно быть предотвращено мудростью народов.


От войны нельзя ждать никаких благ.


Мир — добродетель цивилизации, война — ее преступление.


Нельзя допустить, чтобы люди направляли на свое собственное уничтожение те силы природы, которые они сумели открыть и покорить.


Мир есть первое условие для культурного развития.


Всеобщий мир царил бы на земле, если бы не было понятий «мое» и «твое».улыб

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#80 
  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 05:26
NEW 21.08.18 05:26 
в ответ kiddy 20.08.18 21:28

Это как же надо засрать свои мозги что бы а) Причислить СУ-24 к современному оружию,в) В советских же микросхемах увидеть китайские? Санкции шманкции на производство кинжалов и калибров не влияют. А значит ВВП ни чего не угрожает.

#81 
Hirn коренной житель21.08.18 07:10
Hirn
NEW 21.08.18 07:10 
в ответ kiddy 20.08.18 21:28, Последний раз изменено 21.08.18 07:13 (Hirn)
позор с дешевыми китайскими микросхемами в дорогущем черном ящике.

Вскройте свой айфон и вы будете неприятно удивлены.


Если введут правильные санкции а контрабандистов будут вешать за половые ограны то кирдык российскому ВВП.

Если бы да кабы...

Ну не будет ВВП - будет ВВЖ. И что? Или вы думаете народ выберет либералов?


И попробуйте подвесить за эти органы хоть одного китайского бизнесмена.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#82 
Mendel_ коренной житель21.08.18 09:43
NEW 21.08.18 09:43 
в ответ Страж2016 21.08.18 05:26

“Санкции шманкции на производство кинжалов и калибров не влияют“


Союзмультфильм действительно может обойтись дешевым китайским оборудованием.


Что там с СУ 57 или как там его кличут, скоро ли пойдет в серию “Армата»,

когда полетит «Aнгара»?

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
#83 
Hirn коренной житель21.08.18 09:53
Hirn
NEW 21.08.18 09:53 
в ответ Mendel_ 21.08.18 09:43, Последний раз изменено 21.08.18 09:54 (Hirn)
Союзмультфильм действительно может обойтись дешевым китайским оборудованием.

Правильно! А после этого Союзмультфильма американцы выбрасывают сотни миллиардов, что бы догнать Россию и сделать такой же мультик.


Что там с СУ 57 или как там его кличут, скоро ли пойдет в серию “Армата»,

Всё нормально с ними. Прошли испытания. СУ 57 даже в боевых условиях.

А какой смысл их сейчас в серию пускать? Деньги лишние что ли? Или России грозит война с кем нибудь?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#84 
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 10:14
fenimorr
NEW 21.08.18 10:14 
в ответ Hirn 21.08.18 09:53

да грозит и обязательно будеt. В Норвегии америкосы более чем в 2 раза ( с 300 золдат до 750) увеличили свой воинский контингент на границе с Россией. В канце концов самолёты можно было бы выгодно продать своим союзникам по военному блоку.

Мне лично абидно за СУ 57, столько лет разрабатывали, мы им гардились и вот на тебе приехали, не будут его производить из за отказа проклятых индусов его финансировать.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
#85 
Hirn коренной житель21.08.18 10:22
Hirn
NEW 21.08.18 10:22 
в ответ fenimorr 21.08.18 10:14, Последний раз изменено 21.08.18 10:25 (Hirn)
В канце концов самолёты можно было бы выгодно продать своим союзникам по военному блоку.

Теперь даже грёбанные автомобили делают по преварительным заказам


Мне лично абидно за СУ 57, столько лет разрабатывали, мы им гардились и вот на тебе приехали, не будут его производить

Похоже, что выгодно стало продавать технологии. И кстати индусы пошли на попятную в отказе от отказа.

Индия снова неумело торгуется с Россией по цене и локализации Су-57

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/нов...

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#86 
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 10:43
fenimorr
NEW 21.08.18 10:43 
в ответ Hirn 21.08.18 10:22

мутные какие то эти индусы. От них у нас одни неприятности в бизнессе вооружений. То авианосец им за бесплатно делай, то ЧП с 25 трупами на подводный лодку которую Россия построила и отдала им в лизинг за капейки. Нужно как то от индусов избавлятся как от покупашек вооружения и сбагрить их к америкосам либо к нашим немцам.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
#87 
cosmos70 патриот21.08.18 10:50
NEW 21.08.18 10:50 
в ответ fenimorr 21.08.18 10:43, Последний раз изменено 21.08.18 11:00 (cosmos70)

А всё-же с какой уже превычной системой ценностей люди относятся к производству и пользованию уничтожающим и манипулирующим человечность оружию.


А в моей книге принципов это называется крайностями, извращением и преступлением. миг

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#88 
Hirn коренной житель21.08.18 11:01
Hirn
NEW 21.08.18 11:01 
в ответ fenimorr 21.08.18 10:43
То авианосец им за бесплатно делай, то ЧП с 25 трупами на подводный лодку которую Россия построила и отдала им в лизинг за капейки.

Ну Россия в накладе не осталась. А терять покупателя из за каких то амбиций - глупо. И индусы не такие уж и глупые. Ни США ни другие страны не дадут им самим производить современное оружие. А с Россией можно договориться.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#89 
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 11:12
fenimorr
NEW 21.08.18 11:12 
в ответ cosmos70 21.08.18 10:50

дайте что либо почитать из Вашей книги, мне ужасно любопытно что и как Вы пишете.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
#90 
Jeluebaj знакомое лицо21.08.18 12:21
Jeluebaj
NEW 21.08.18 12:21 
в ответ Hirn 21.08.18 10:22
Теперь даже грёбанные автомобили делают по преварительным заказам

А почему автомобили грёбанные ?

вы в партию зеленых вступили и участвуете в их компании против личных авто для народа ?

#91 
Jeluebaj знакомое лицо21.08.18 12:30
Jeluebaj
NEW 21.08.18 12:30 
в ответ Страж2016 21.08.18 05:26
Это как же надо засрать свои мозги что бы а) Причислить СУ-24 к современному оружию,в) В советских же микросхемах увидеть китайские? Санкции шманкции на производство кинжалов и калибров не влияют. А значит ВВП ни чего не угрожает.

Так это один из самых массовых (в штуках ) ероплан состоящий на вооружении России

Много других новых , но их мало в штуках или вообше только в пропагандистких мультиках

значит ,если су24 не современный , то вооружение России в основном состоит из несовременного оружия

#92 
cosmos70 патриот21.08.18 12:45
NEW 21.08.18 12:45 
в ответ fenimorr 21.08.18 11:12
дайте что либо почитать из Вашей книги, мне ужасно любопытно что и как Вы пишете.

Лучше найдите это в себе.

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
#93 
Mendel_ коренной житель21.08.18 13:10
NEW 21.08.18 13:10 
в ответ Hirn 21.08.18 09:53

“А после этого Союзмультфильма американцы выбрасывают сотни миллиардов“


Американцы выбрасывали сотни миллиардов и до этих мультиков. Их истинная цель на этом поле - Китай, а не союзмультфильм.


А вообще считать американские затраты на оборону показателем своей мощи - это литературная классика

«Моська - знать она сильна, коль лает на слона».


«Всё нормально с ними. Прошли испытания. СУ 57 даже в боевых условиях.«


Ну испытание «Арматы» в условиях парада все наблюдали в прямом эфире. Еле оттащили в ремонт.


Боевые условия для СУ57 - это против сирийских пастухов, у которых даже ПЗРК нет? Для истребителя 5го поколения - очень боевые условия. Но сумел сам взлететь и даже приземлиться, уже удача.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
#94 
Trepang_1 местный житель21.08.18 13:37
Trepang_1
NEW 21.08.18 13:37 
в ответ Mendel_ 21.08.18 13:10

А злодейский Иран - то не шутит,

Новыми Kowsar - ами в небе восьмерки он крутит. Уууу - апасный

Шибко похож на древний чешский альбатрос L39





#95 
Trepang_1 местный житель21.08.18 13:43
Trepang_1
NEW 21.08.18 13:43 
в ответ Trepang_1 21.08.18 13:37

На форуме «Армия-2018» Концерн «Калашников» представил концепт боевого управляемого прямоходящего комплекса "Игорок", названный в честь мега-вора Сечина https://www.rbc.ru/politics/21/08/2018/5b7b1e669a7947fe2e11413a


Апасный, аж жуть! Хотя, нет. Боевой робот из "Робокопа" 1987 года и то лучше выглядел:



Просто к гигантской плите ногами не был приварен для жоскости улыб

#96 
Hirn коренной житель21.08.18 14:00
Hirn
NEW 21.08.18 14:00 
в ответ Mendel_ 21.08.18 13:10, Последний раз изменено 21.08.18 14:27 (Hirn)
А вообще считать американские затраты на оборону показателем своей мощи - это литературная классика«Моська - знать она сильна, коль лает на слона».

Но ведь создатель темы ясно ведь дал понять, что американцы очень даже будут считать сколько Россия выбросит на ВПК и будет стараться сделать так, что бы это была неподъёмная сумма.


А я на примерах показываю, что Россия даже своими мультиками заставляет Америку выкидывать сотни миллиардов.


Ну испытание «Арматы» в условиях парада все наблюдали в прямом эфире. Еле оттащили в ремонт.

Так это просто многоходовочка, что бы НАТО успокоилось. Как с судом бывшего МО, которого все обвиняли в развале армии.

А вот и опровержение твоих слов.

"В рамках Международного военно-технического форума "Армия-2018" вице-премьер Правительства РФ Юрий Борисов заявил, что Минобороны России подписало контракт с "Уралвагонзаводом" на поставку ста единиц танков Т-14 на перспективной гусеничной платформе "Армата", сообщает ТАСС."

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%...


Боевые условия для СУ57 - это против сирийских пастухов, у которых даже ПЗРК нет? Для истребителя 5го поколения - очень боевые условия. Но сумел сам взлететь и даже приземлиться, уже удача.

Так вы тот самый сирийский пастух, которому всё сразу стало ясно. Тут по пол команды крейсеров увольняются после бреющих полётов старых сушек, а сдесь сразу 5-го поколения. Я то думал, почему бармалеи так быстро стали переходить на сторону Асада.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
#97 
Trepang_1 местный житель21.08.18 14:45
Trepang_1
NEW 21.08.18 14:45 
в ответ Hirn 21.08.18 14:00
пол команды крейсеров увольняются после бреющих полётов старых сушек

Не то слово, если верить лентесру, то полкоманды уволились от ужаса за борт прямо после пролёта дымоносца, а остальная половина экипажа мыла палубу за первой до самой Калифорнии.

А риановости своими заявлениями отогнали его из нейтральных вод аж ... в нейтральные!


американский эсминец «Росс» вошёл в Чёрное море в рамках в...

Как отметил собеседник РИА Новости, после выхода из румынского порта Констанца американский корабль отправился в сторону территориальных вод России. Корабль ходил вдоль самой кромки территориальных вод РФ, его действия были провокационными и агрессивными.

«Экипаж корабля вёл себя провокационно и агрессивно, что вызывало озабоченность операторов станции слежения и экипажей кораблей Черноморского флота, которые выполняли свои задачи в Чёрном море. Поднятые по команде штурмовики Су-24 продемонстрировали американскому экипажу готовность жёстко пресекать нарушение границы и отстаивать интересы страны. Эсминец экстренно развернулся и ушёл в нейтральные воды в восточной части Чёрного моря», — заявил источник.

#98 
  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 15:26
NEW 21.08.18 15:26 
в ответ Hirn 21.08.18 09:53

Отвечать Менделю не хочу,он глупый. Армата уже в серии,Су 57 готовят контракты. Планы просто скорректировали. Т-90 (читай Т-72Б3) зарекомендовал себя в Сирии превосходно.Было принято решение оставить его ОБТ так как самих 72 чуть больше чем до хера. А Армата будет поставляться малыми партиями и постепенно перевооружаться. Что касается самолетов то если Су 24 считают тут современным то Су 57 можно воодить лет десять как минимум не спеша.

#99 
  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 15:32
NEW 21.08.18 15:32 
в ответ Hirn 21.08.18 14:00

Я же говорю Мендель он глупый. В Сирии на Су 57 обкатали новые РЭБы. Россия отказалась от самолета-невидимики,как не перспективного и пошли по пути постановки помех и противодействия радарам. Мендель ведь не будет отрицать что там есть американские ПВО,есть израильские ПВО.

  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 15:35
NEW 21.08.18 15:35 
в ответ Jeluebaj 21.08.18 12:30

Дедушка комментировать ваш маразм, как и маразм остальных говорунов типа kiddy или Трепанг считаю ниже своего достоинства. Можете объединятся и ублажать друг друга.

QwerT2007 коренной житель21.08.18 15:35
NEW 21.08.18 15:35 
в ответ Страж2016 21.08.18 15:26

алаверды..

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 15:45
fenimorr
NEW 21.08.18 15:45 
в ответ Страж2016 21.08.18 15:32

фигня какойто... зачем абкатывать новый РБЭ на самолётах у которых нет будующего? Очевидно же что именно отсутствие денег и технологий вынуждает Россию отказыватся от разработки перспективных самалётов и танках. Чо вот фигню то писать о преимуществе СУ 24 и Т 72? Су 27 сбивали в Сирии неоднократно, самолёт давно устарел, а Т 72 пробивали Абрамсы в Иракe одним выстрелом по 2 штуки зараз ещо в прошлом веке или тысячалетии.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 15:50
Hirn
NEW 21.08.18 15:50 
в ответ Страж2016 21.08.18 15:32
Россия отказалась от самолета-невидимики,как не перспективного и пошли по пути постановки помех и противодействия радарам.

Я тут немного почитал про невидимость F35. И вообще они не невидимки. Их на радаре прекрасно видно. Проблема только в том, что ракеты уже их очень плохо "видят". Поэтому Россия пошла по другому пути - создание помех для ракет.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 15:53
fenimorr
NEW 21.08.18 15:53 
в ответ QwerT2007 21.08.18 15:35

что за фигню там несёт то это чудо в очах и паповской бароде? Напиши сваими словами то общую мысль этого видио.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 16:12
NEW 21.08.18 16:12 
в ответ fenimorr 21.08.18 15:45

Где была написано про преимущества Су 24? Т-72 пробивали Абрамсы в ваших фанатзиях? Как горят Абрамсы и Леопарды мы видели на ютубе. Покажете как пробивались Т-72, особенно с динамической защитой контакт 5 хотя бы.Как раз у Су-57 будущее есть в отличии от F-35,просто по цене хотя бы.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 16:15
fenimorr
NEW 21.08.18 16:15 
в ответ Страж2016 21.08.18 16:12

ты это индусам объясни которым и за треть-цены как выяснилось не нужен российский самолёт-невидимка 5 поколения.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 16:16
NEW 21.08.18 16:16 
в ответ Hirn 21.08.18 15:50

Правильно поэтому это направление и не перспективное. Стоимость композитных материалов на столько высока,что самолет становится золотым. Для ПВО он может быть и трудная мишень,а для истребителей уже нет. Поэтому Су-57 еще и маневренный как и его старший собрат Су 35.

  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 16:18
NEW 21.08.18 16:18 
в ответ fenimorr 21.08.18 16:15

Мне им ни чего объяснять не надо. В свое время они и танк т-90 брать не хотели все придирались к мелочам,но в итоге все равно купили. Не хотят покупать не надо найдутся другие покупатели,правда продавать его ни кто и не собирался. Индусы были как бы со-разработчики.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 16:29
fenimorr
NEW 21.08.18 16:29 
в ответ Страж2016 21.08.18 16:18

всё это пустое бла-бла-бла. В итоге по факту наши устаревшие самолёты и вертолёты сбивают в Сирии все каму не лень. России что бы играть хоть какую то роль в мировой геополитике нужны на вооружение прежде всегo современные высокотехнологичные самолёты, а их нету и теперь после отказа от разработки СУ-57 и не будет никогда уже.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 16:33
Hirn
NEW 21.08.18 16:33 
в ответ fenimorr 21.08.18 16:29
и теперь после отказа от разработки СУ-57 и не будет никогда уже.

Феня, что вы несёте? СУ-57 давно разработан и обкатан.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 16:39
NEW 21.08.18 16:39 
в ответ fenimorr 21.08.18 16:29

Бла-бла-бла это из ваших уст. На войне иногда случаются потери. На днях американцы потеряли вертолет в Ираке. России что бы играть свою роль уже достаточно того,что у нее есть. Вы в армии походу в суровых войсках служили которым даже оружие не выдают. Заметно

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 16:44
fenimorr
NEW 21.08.18 16:44 
в ответ Hirn 21.08.18 16:33

от него отказались. Разработать и иметь это разные вещи. Отказ от Су-57 большая ошибка. Народ не заботящийся о своей армии однозначно будет кормить чужую за свой счёт.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 16:47
Hirn
NEW 21.08.18 16:47 
в ответ fenimorr 21.08.18 16:44

а подтверждение своим словам найдёшь? Или опять только бла бла?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 17:02
fenimorr
NEW 21.08.18 17:02 
в ответ Hirn 21.08.18 16:47

покаж принятый на вооружение СУ-57 или на худой канец покажи результаты новой российской РЕБ безоткзано защищающей от ракет наши самолёты и другую технику в Сирии.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Trepang_1 местный житель21.08.18 17:14
Trepang_1
NEW 21.08.18 17:14 
в ответ Страж2016 21.08.18 15:35

Охотно.


Представляем ЦАР https://varlamov.ru/3030844.html - нового военно-политического союзника России. http://tass.ru/armiya-i-opk/5474915

Военная бизопасность - это не шутки



  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 17:20
NEW 21.08.18 17:20 
в ответ fenimorr 21.08.18 17:02

РЭБ "Витебск" например или "Рычаг АВ", "Хибины". Для водителя экскаватора из двух солдат ни о чем не говорящие названия.

Hirn коренной житель21.08.18 17:24
Hirn
NEW 21.08.18 17:24 
в ответ fenimorr 21.08.18 17:02

Сейчас на вооружении у России есть десять таких машин. Девять проходят испытания с силовой установкой АЛ-41Ф-1 ("двигателем первого этапа"), а одна — с серийным двигателем ("изделие 30").

https://ria.ru/arms/20180705/1523969717.html

Если будет необходимость сделать больше - сделают.


А теперь ты покажи, что от него отказались.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Jeluebaj знакомое лицо21.08.18 17:53
Jeluebaj
NEW 21.08.18 17:53 
в ответ Страж2016 21.08.18 16:18
Мне им ни чего объяснять не надо. В свое время они и танк т-90 брать не хотели все придирались к мелочам,но в итоге все равно купили. Не хотят покупать не надо найдутся другие покупатели,правда продавать его ни кто и не собирался. Индусы были как бы со-разработчики.

Не хотят потому что дерьмо Как и танки проданные ОАР в 60х , кторые бравые египетские танкисты бросали повыскакив из них , пот ому что пешком надежней тикать завидев израильский

Как и все ПВО ошное дерьмо , котрое израильский самолет облетел и разбомбил реактор Хусейна

Бумажный тигр и то стращней .

Подлетят злые натовские самолёты только к Гренландии и отключат не только ПВО , самолёты и танки , но и искру на бобике командующих

Так что лучше пусть коней разводят и учатся гарцевать, а танки на шашки и сабли перекуют


Вы специалист по продаже оружия ?

Очень опасно , однако . Прийдут домой , мешок на голову и в Америку срок мотать

Jeluebaj знакомое лицо21.08.18 17:59
Jeluebaj
NEW 21.08.18 17:59 
в ответ Страж2016 21.08.18 15:35
Дедушка комментировать ваш маразм, как и маразм остальных говорунов типа kiddy или Трепанг считаю ниже своего достоинства. Можете объединятся и ублажать друг друга.

А я в Ваших комментариях не нуждаюсь , просто констатация факта ,

говорю , что не надо хвалится орлом в небе , коли на руках дохлый воробей

jordan707 патриот21.08.18 19:41
jordan707
NEW 21.08.18 19:41 
в ответ Jeluebaj 21.08.18 17:59

зачем вы все тут ругаетесь? Войны не будет. По крайней мере между Европой и Россией. Это все бряцание оружием есть профанация. Обстановка настолько дружественна и стабильна что аж сам Якунин в Германию переезжает вместе со своим знаменитым шубохранилищем.

Бывший шеф РЖД и один из приближенных российского президента Владимир Якунин, находящийся под санкциями США, получит "голубую карту", дающую возможность работать в Германии.

Бывший руководитель "Российских железных дорог" (РЖД) Владимир Якунин получил визу категории "D", которая дает возможность работать в Германии. Якунин получит "голубую карту" (blue card) - электронное удостоверение, которое предоставляет право на проживание и работу в стране. Сведения об этом в понедельник, 20 августа, подтвердили по запросу DW в министерстве иностранных дел ФРГ.

https://m.dw.com/ru/зачем-бывший-глава-ржд-якунин-получил-...


Давайте лучше дружить!

  Страж2016 знакомое лицо21.08.18 20:13
NEW 21.08.18 20:13 
в ответ Jeluebaj 21.08.18 17:53

Дедушка впал в окончательный старческий маразм. В 60 годах в Египте использовались советские танки Т-54/55 это даже не ОБТ,а средний танк не далеко ушедший от Т- 34. После него был еще один средний танк Т-62. Последующие модели были уже ОБТ но старичок не в состоянии отличить пипиську от пальчика.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 20:58
fenimorr
NEW 21.08.18 20:58 
в ответ Страж2016 21.08.18 20:13

так они в 60 годах были такими же не имеющими аналогов и непобедимыми вундервафлями как и нынешние арматы и т-90. где то читал что все существующие современные российские и украинские танки созданы на базе толи т-62, толи т-72. Алзо ничё принципиальнo нового.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 21:04
Hirn
NEW 21.08.18 21:04 
в ответ fenimorr 21.08.18 20:58
Алзо ничё принципиальнo нового.

а что должно быть нового? Вы наверно как знающий нам сейчас расскажете о новых технологиях в танкостроении.

Кстати компьютеры в принципе не изменились с 70х.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 21:11
fenimorr
NEW 21.08.18 21:11 
в ответ Hirn 21.08.18 21:04

алзо мы всё таки с Вами Хирн пришли к консенсесу - принципиально в мире ничего с последней Второй Мировой в компах и танках не изменилось. Улучшились только качественных показатели, но в вопросах качества совдепия издревле ещё была зaвсегда в глубокой заднице.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 21:21
Hirn
NEW 21.08.18 21:21 
в ответ fenimorr 21.08.18 21:11
но в вопросах качества совдепия издревле ещё была зaвсегда в глубокой заднице.

Разрешите с вами не согласиться. Российское оружие было всегда высокого качества. И малозатратно в обслуживании.

Вы думаете почему американцы разрешили Афгану для своей армии рос. вертолёты закупать?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 21:28
fenimorr
NEW 21.08.18 21:28 
в ответ Hirn 21.08.18 21:21

думаю что главным критерием была цена и качество российских вертолётов. В случае чего америкосам будет легко с ними справится.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 21:32
Hirn
NEW 21.08.18 21:32 
в ответ fenimorr 21.08.18 21:28
думаю что главным критерием была цена и качество российских вертолётов. В случае чего америкосам будет легко с ними справится.

плохо вы думаете. Ищите инфу.

Ваши догадки в корне неверны.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 21:50
fenimorr
NEW 21.08.18 21:50 
в ответ Hirn 21.08.18 21:32

я привык в дискуссии полагатся на свою логику. Инфу в интернете зачастую подают однобоко и без доказательств.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 21:56
Hirn
NEW 21.08.18 21:56 
в ответ fenimorr 21.08.18 21:50
я привык в дискуссии полагатся на свою логику.

Логика основанная на ложных исходных данных всегда приводит к лжи.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 21:59
fenimorr
NEW 21.08.18 21:59 
в ответ Hirn 21.08.18 21:56

обоснуйте в таком случае свою версию по этому вопросу. Возможно Вы меня убедите и я соглашусь.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 22:07
Hirn
NEW 21.08.18 22:07 
в ответ fenimorr 21.08.18 21:59
обоснуйте в таком случае свою версию по этому вопросу. Возможно Вы меня убедите и я соглашусь.

А оно мне надо? Ссылки вы не читаете, а копипастить у меня нет желания. Скажу только одно... моя версия основывается на высказывании представителя пентагона.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 22:17
fenimorr
NEW 21.08.18 22:17 
в ответ Hirn 21.08.18 22:07

ок, меня интересовало больше Vаше личное мнение чем мнение американского чиновника.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 22:21
Hirn
NEW 21.08.18 22:21 
в ответ fenimorr 21.08.18 22:17
меня интересовало больше Vаше личное мнение чем мнение американского чиновника

Все наши мнения формируются или на знании материала или на его незнании.

Попробуйте спросить по этому вопросу мнение у годовалого ребёнка. Он уж точно не отягащён пропагандой.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
nemez1517 коренной житель21.08.18 22:30
nemez1517
NEW 21.08.18 22:30 
в ответ fenimorr 21.08.18 21:28

не. ну точно школота. Включи моск или как там он у тебя называется и подумай. Американцы закупили партию, если не ошибаюсь, МИ 24 для своих союзников- правительственных сил. В каком случае они с ними справляться должны будут? Кто тот герой, кто это просчитал? Не было ли прще продать им тогда бу американские, чтобы сами попадали? А русские МИ крепкие, выносливые и ремонтопригодные в отличие от тех же апачей.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 22:45
fenimorr
NEW 21.08.18 22:45 
в ответ Hirn 21.08.18 22:21

давайтека Хирн без филосовских размышлений. Высказывание америкоса как заинтересованной стороны в сделке с вертолётами однозаначно не может быть достоверным фактом которому можно верить. Есть толко один факт сама покупкa афганцами российских вертолётов на американские деньги. И элементарная логика подсказывает что причина такого решения именно такая как я предпологаю - низкая цена и низкие боевые качества закупленых вертолётов для афганцев. В случае если афганцы начнут их применят по войскам НАТО их будет легко уничтожить.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 22:52
Hirn
NEW 21.08.18 22:52 
в ответ fenimorr 21.08.18 22:45, Последний раз изменено 21.08.18 22:56 (Hirn)

Феня я вашу логику с первого раза понял. Не надо повторяться. Я же сказал, что из ложной предпосылки вытекают ложные заключения. У вас предпосылка что американское не может быть хуже российского. Она ложная. Отсюда и пляшите.


А вот пентагон привёл конкретные параметры по которым американские вертолёты уступают российские. И это не пустые слова, а сравнение на месте.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот21.08.18 22:58
fenimorr
NEW 21.08.18 22:58 
в ответ nemez1517 21.08.18 22:30

МИ 24 древний как мамонт, но для борьбы с талибаном их боевых качеств более чем достаточно. Тот же Апачи нана 10 пет более современей, стало быть и более опасен в случае если вдруг ситуация изменитца с официальным Афганом. Что тут не понятного то? Если бы америкосы думали по другому,то они бы не упустили бы шанса впарить Афганистану свои боевые вертолёты за свои же деньги, а не отправлять деньги в Россию поддерживая таким образом вертолётостроение своего наиболее опасного вероятного противника.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель21.08.18 23:17
Hirn
NEW 21.08.18 23:17 
в ответ fenimorr 21.08.18 22:58

По вашей логике я в третий раз прав, что американцы проиграют новую гонку вооружений. Они уже докатились до того что на свои деньги закупают вооружение у противника.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
  Страж2016 знакомое лицо22.08.18 05:33
NEW 22.08.18 05:33 
в ответ fenimorr 21.08.18 20:58

Вы плохо читали или не там. Все современные танки России созданы на базе Т-64. Точно так же как и немецкий Леопард создан на базе немецкого Леопарда. Т-72 и Т-72Б3 это разные танки просто они похожи. Т-54 был хорош в конце 50,в конце 60 уже был выпущен Т-64 принципиально новый танк с автоматом заряжания и планетарными редукторами.

Jeluebaj знакомое лицо22.08.18 08:24
Jeluebaj
NEW 22.08.18 08:24 
в ответ Страж2016 21.08.18 20:13, Последний раз изменено 22.08.18 08:35 (Jeluebaj)
Дедушка впал в окончательный старческий маразм. В 60 годах в Египте использовались советские танки Т-54/55 это даже не ОБТ,а средний танк не далеко ушедший от Т- 34. После него был еще один средний танк Т-62. Последующие модели были уже ОБТ но старичок не в состоянии отличить пипиську от пальчика.


Вы заблуждаетесь . Тогда их тоже считали лучшими. Потом всё свалили на танкистов

То, что я старше Вас и помню те времена , как раз дает мне право сравнивать , и не верить к всякой пропаганде



В Шестидневной войне дебютировали новые танки и самолеты производства СССР и стран НАТО, .....


В начале 60-х годов Советский Союз поставил Египту и Сирии несколько сотен новейших на тот момент средних танков Т-55. Это была самая передовая бронетехника: Т-55 стал первым в мире серийным танком, оборудованным автоматической системой противоатомной обороны и первой советской машиной с комплексом активной защиты "Дрозд". Его нарезная пушка Д-10Т2С могла эффективно поражать "в лоб" большинство западных бронированных машин, а приземистый силуэт позволял эффективно прятаться в складках местности.






Jeluebaj знакомое лицо22.08.18 08:29
Jeluebaj
NEW 22.08.18 08:29 
в ответ fenimorr 21.08.18 22:58
МИ 24 древний как мамонт, но для борьбы с талибаном их боевых качеств более чем достаточно.

а если с настоящим оружием , то ... прилетит к Тащкенту бочка типа АВАКС отключит "искру" на хваленых геликоптерах , или заставит лопасти в другую сторону вращатся , а то что на землю не попадают , с большой высоты пошёлкает один истребитль как воробьев с рогатки

Mendel_ коренной житель22.08.18 08:53
NEW 22.08.18 08:53 
в ответ Jeluebaj 22.08.18 08:29, Последний раз изменено 22.08.18 08:57 (Mendel_)

нп


"Москва. 21 августа. INTERFAX.RU - Россия проводит подготовку к поднятию со дна Баренцева моря ракеты с ядерной энергоустановкой, которая упала туда в ходе испытаний в 2017 году. Об этом сообщает во вторник американский телеканал CNBC со ссылкой на доклад американской разведки.


В мае CNBC со ссылкой на свои источники сообщил о четырех неудачных испытаниях российских крылатых ракет.


Как рассказывали тогда телеканалу источники, имеющие прямой доступ к докладу разведки США по программе вооружений, "испытания крылатых ракет проводились четыре раза в период с ноября по февраль, каждое из которых заканчивалось крушением".

По оценкам США, самый длинный испытательный полет длился всего лишь более двух минут, а ракета пролетела 22 мили, прежде чем потерять контроль и разбиться. Самое короткое испытание длилось четыре секунды, а ракета пролетела пять миль, отмечают источники."


Ну вот, мультфильмами дело не ограничилось, решили еще и море загадить.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
pass6 коренной житель22.08.18 08:57
pass6
NEW 22.08.18 08:57 
в ответ Mendel_ 22.08.18 08:53

Загадить это нефть разлить. Это ядерная катастрофа. Эти повелители кузь угробят нашу цивилизацию своим понтами.

Mendel_ коренной житель22.08.18 09:05
NEW 22.08.18 09:05 
в ответ pass6 22.08.18 08:57

Да Вы правы. А если б не море, и окажись там поблизости какой завлящий городишко?


Какой идиот вообще додкмался до идеи крылатых ракет с ядерной установкой? Как их испытывать собираются да еще

при знаменитой российской рукожопости. Судя по почерку - Рогозин. Ему мало просто воровать, он дурак с инициативой.

Титан мысли. Надежда российской оборонки.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Hirn коренной житель22.08.18 09:12
Hirn
NEW 22.08.18 09:12 
в ответ Mendel_ 22.08.18 08:53, Последний раз изменено 22.08.18 09:19 (Hirn)

Мендель ты забыл из статьи ещё скопировать, что никакой опасности заражения нет. А вместо этого вставил свой выброс.

А вот цитата из оригинальной статьи.

"В докладе разведывательной информации США не упоминаются какие-либо потенциальные риски для здоровья или окружающей среды, связанные с возможным повреждением ядерного реактора."

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
pass6 коренной житель22.08.18 09:41
pass6
NEW 22.08.18 09:41 
в ответ Hirn 22.08.18 09:12

"It goes without saying that if you fire a missile with a nuclear engine or energy source, that nuclear material will end up wherever that missile ends up," said Hans Kristensen, director of the Nuclear Information Project at the Federation of American Scientists."If this missile was lost at sea and recovered in full, then you might hypothetically be able to do it without pollution, I would have my doubts about that because it's a very forceful impact when the missile crashes. I would suspect you would have leaks from it," Kristensen added.


pass6 коренной житель22.08.18 09:43
pass6
NEW 22.08.18 09:43 
в ответ Mendel_ 22.08.18 09:05

Море в принципе хуже, из завалящего городка её достать худо бедно смогли бы, в море эти мультипликаторы могут такого начудить что точно все в Челябинск рванём.

КИНОМАН патриот22.08.18 10:29
КИНОМАН
NEW 22.08.18 10:29 
в ответ pass6 22.08.18 09:43

У нас хватает гастарбайтеров и мигрантов так что валить тебе одна дорожка за океан спок

Mendel_ коренной житель22.08.18 10:40
NEW 22.08.18 10:40 
в ответ Hirn 22.08.18 09:12

Не упоминаются, это не значит что нет. А вообще,

обрушить в море работающий ядерный реактор - и никакого заражения нет. В это просто надо поверить.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Hirn коренной житель22.08.18 10:42
Hirn
NEW 22.08.18 10:42 
в ответ pass6 22.08.18 09:41

Это всего лишь предположения и рассуждения. В докладе спецслужб оь этом ни слова

The U.S. intelligence report did not mention any potential health or environmental risks posed by possible damage to the missile's nuclear reactor.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Hirn коренной житель22.08.18 10:45
Hirn
NEW 22.08.18 10:45 
в ответ Mendel_ 22.08.18 10:40, Последний раз изменено 22.08.18 10:46 (Hirn)
А вообще, обрушить в море работающий ядерный реактор - и никакого заражения нет. В это просто надо поверить.

У вас устаревшие знания о ядерных реакторах. Сколько лет подводные лодки плавают с ними?

Поэтому можете верить а можете и не верить.


Не упоминаются, это не значит что нет. А вообще,

Вы нас за дураков держите? Была бы угроза - уже бы раструбили на весь мир.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
pass6 коренной житель22.08.18 10:48
pass6
NEW 22.08.18 10:48 
в ответ Hirn 22.08.18 10:42

А, ну раз так, то на мнение директора проекта ядерной информации можно забить. Вам, конечно. Я, пожалуй, к этому мнению прислушаюсь, да и элементарные знания говоят о том, что ядерная штуковина, болтающаяся без присмотра в солёной воде может наделать делов. Хоря неизвестно что хуже, её не трогать или поверить, что леворукие мышебратья сумеют её достать не повредив.

  Страж2016 знакомое лицо22.08.18 10:58
NEW 22.08.18 10:58 
в ответ pass6 22.08.18 10:48

Пасс как и Мендель глупый дальше дискутировать не о чем.

Mendel_ коренной житель22.08.18 10:58
NEW 22.08.18 10:58 
в ответ Hirn 22.08.18 10:45

«Сколько лет подводные лодки плавают с ними?«


Классный аргумент.


И сколько лет они падают с многокилометровой высоты в море?

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Mendel_ коренной житель22.08.18 10:59
NEW 22.08.18 10:59 
в ответ Страж2016 22.08.18 10:58

О, светоч разума с тайным знанием появился.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
pass6 коренной житель22.08.18 11:01
pass6
NEW 22.08.18 11:01 
в ответ Mendel_ 22.08.18 10:58

Да сколько бы они не плавали, когда то наступает срок их утилизации и их по всем правилам утилизируюt. И те ракеты, которые мышебратья потеряли, тоже не сегодня развалятся, но когда то же это случится. А это не доставляет оптимизма.

Hirn коренной житель22.08.18 11:14
Hirn
NEW 22.08.18 11:14 
в ответ pass6 22.08.18 11:01
те ракеты, которые мышебратья потеряли, тоже не сегодня развалятся, но когда то же это случится. А это не доставляет оптимизма.

Вы уж определитесь что хуже. Достать эти ракеты или оставить их в море.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
pass6 коренной житель22.08.18 11:21
pass6
NEW 22.08.18 11:21 
в ответ Hirn 22.08.18 11:14

Оба хуже.

QwerT2007 коренной житель22.08.18 11:57
NEW 22.08.18 11:57 
в ответ pass6 22.08.18 08:57

таки да


QwerT2007 коренной житель22.08.18 12:02
NEW 22.08.18 12:02 
в ответ Mendel_ 22.08.18 08:53, Последний раз изменено 22.08.18 12:07 (QwerT2007)
Как рассказывали тогда телеканалу источники, имеющие прямой доступ к докладу разведки США по программе вооружений, "испытания крылатых ракет проводились четыре раза в период с ноября по февраль, каждое из которых заканчивалось крушением".

это давно вбросили в сеть а вы только проснулисьь

ха ха это испытания разных частей! например только запуск болванки для проверки пусковых характиристик... соответсвенно после запуска ей зачем лететь дальше - падает

и так далее



Mendel_ коренной житель22.08.18 12:07
NEW 22.08.18 12:07 
в ответ QwerT2007 22.08.18 12:02, Последний раз изменено 22.08.18 12:32 (Mendel_)

«ей зачем лететь дальше - падает«


Вместе с активныой ядерной установкой?


А потом ее долго ищут и достают со дна моря, ага.


Какой гений это все придумал??

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Trepang_1 местный житель22.08.18 12:18
Trepang_1
NEW 22.08.18 12:18 
в ответ Mendel_ 22.08.18 12:07

Сколько суден утопят при поиске?

Дель Брюкер 22.08.18 12:35
Дель Брюкер
NEW 22.08.18 12:35 
в ответ Mendel_ 22.08.18 09:05, Последний раз изменено 22.08.18 12:36 (Дель Брюкер)
Какой идиот вообще додкмался до идеи крылатых ракет с ядерной установкой?


Да, удивительно. Хотя идея сама по себе не нова. В своё время Туполев был увлечён идеей самолёта с ядерным двигателем. В 60-е этим проектом занимались и наш Королёв, и американцы - уже для боевых ракет. Потом вроде как поняли, что сделать и испытывать такую ракету можно, но лучше на планете, которую не жалко. Потому что - даже если Чертока "Ракеты и люди" почитать - просто офигеваешь, сколько было неудачных ракетных стартов при испытании чего-то хоть чуть-чуть нового. Короче, успокоились. А тут вон оно как сейчас...к тому же - Королёва или Янгеля с Рогозиным сравнивать - это даже не Луну с яичницей....

Irgenwann2018 знакомое лицо22.08.18 12:40
NEW 22.08.18 12:40 
в ответ Дель Брюкер 22.08.18 12:35

Надо помнить, что режим - гибридный. Как и все его атрибуты. Деньги уже давно растащили - хватает лишь на социалку и пропаганду.

А вы рассуждаете о каких-то хай-тек вооружениях...

Hirn коренной житель22.08.18 12:46
Hirn
NEW 22.08.18 12:46 
в ответ Mendel_ 22.08.18 12:07
Вместе с активныой ядерной установкой?

Так это же только мультик. Не пойму вообще по какому поводу волнения.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Дель Брюкер 22.08.18 12:56
Дель Брюкер
NEW 22.08.18 12:56 
в ответ Irgenwann2018 22.08.18 12:40

Какое-то вооружение есть...каких-то седовласых инженеров дёргают из ящиков и сажают...возможно, что что-то там ещё теплится. Просто реальный уровень этого....мягко выражаясь, не так, чтоб очень впечатлял....Ну и ладно. Чем бы дитя при вставании-с-колен не тешилось...)

Hirn коренной житель22.08.18 14:18
Hirn
NEW 22.08.18 14:18 
в ответ Дель Брюкер 22.08.18 12:56, Последний раз изменено 22.08.18 14:20 (Hirn)

НП

Ну вот... теперь ещё и на ремонт 5 лярда надо выложить.

Нет. Если и дальше так дело пойдёт то Америка точно разорится


Половина самолётов неисправна и требует серьёзного ремонта, а топливо и запчасти оказались слишком дороги.

Всего половина самолётов F/A-18 Super Hornet из состава палубной авиации ВМС США оказались способны летать, сообщает Defense News. Тревожную ситуацию пытается исправить лично министр обороны США Джеймс Мэттис, однако быстрого результата и эффективной работы по восстановлению боевых возможностей американские эксперты не ждут.

Сложная ситуация с палубной авиацией сохранялась на протяжении нескольких лет, однако об истинном масштабе проблемы стало известно только после полного аудита ВМС, инициатором которого стал новый министр обороны. При этом наблюдаются сложности не только с финансированием программы планового и срочного ремонта истребителей, но и нехватка кадров — инженеров и техников, способных быстро и качественно обслуживать боевую авиацию.

Отмечается, что на исправление ситуации, которую не обнаружили три министра обороны во времена президентства Барака Обамы, потребуется не менее пяти лет, а её стоимость составит несколько миллиардов долларов.


Ничего другого не остаётся как таранить Кузю

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 14:37
fenimorr
NEW 22.08.18 14:37 
в ответ Hirn 22.08.18 14:18

половина это сколько в цифрах? К тому же идёт замена устаревшего Ф/А 18 на новейший истребитель-невидимка Ф-35. Между прочим в тренировочно-учебных боях Ф-35 выигрывает почти безпроигрышно у всех своих противников в том числе и у такого отличного казалось бы самолёта как Ф/ 18.


П.С. России нужен такой самолёт как Ф35 не gоворя уж о Ф22 Рапторе.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель22.08.18 14:42
Hirn
NEW 22.08.18 14:42 
в ответ fenimorr 22.08.18 14:37
половина это сколько в цифрах?

Нц если в США их 10 то.будет 5. А если 1000 то 500.

К тому же идёт замена устаревшего Ф/А 18 на новейший истребитель-невидимка Ф-35.

Ф35 как паоубная авиация? Пишите есчо.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
  Страж2016 знакомое лицо22.08.18 14:50
NEW 22.08.18 14:50 
в ответ Mendel_ 22.08.18 10:59

А то. Сколько там этого топлива? Какое топливо? Сколько его отработало,сколько осталось? АЗ для вас темный лес. И самое главное вы не знаете принципа работы,но зато строите умные рожлица. Поэтому вы глупые.

  Страж2016 знакомое лицо22.08.18 14:55
NEW 22.08.18 14:55 
в ответ fenimorr 22.08.18 14:37

Зачем? Что бы окончательно ее разорить? Ф 22 уступает по всем параметрам Су-35 и способен вести бой только на расстоянии с учетом отсутствия активных помех. Он слепой пилот не имеет возможности координировать действия с другими экипажами в автоматическом режиме. На нем воюют как в 1945 году только ракетами. На Ф-35 этот не достаток исправили подняв цену в 4 раза. Зачем России Ф-35 если у нее есть Су-35 который превосходит его по летным характеристикам и надежности. Про цену лучше вообще не говорить.

  Страж2016 знакомое лицо22.08.18 14:57
NEW 22.08.18 14:57 
в ответ Hirn 22.08.18 14:42

Человек самолет видел только на картинках. Для него нет разницы между ф-35 и В-52.

Trepang_1 местный житель22.08.18 16:46
Trepang_1
NEW 22.08.18 16:46 
в ответ Trepang_1 21.08.18 13:43

Игорёк , вид know how изнутри и снаружи. Строго секретно!




QwerT2007 коренной житель22.08.18 16:50
NEW 22.08.18 16:50 
в ответ Страж2016 22.08.18 14:57
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 17:07
fenimorr
NEW 22.08.18 17:07 
в ответ QwerT2007 22.08.18 16:50

апять мультик?

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
QwerT2007 коренной житель22.08.18 17:17
NEW 22.08.18 17:17 
в ответ fenimorr 22.08.18 17:07

да для чукчи писателя там даже неизвестно что..


но вот еще тут точно есть мультики и картинки цветные


Вежливый Людь местный житель22.08.18 17:21
NEW 22.08.18 17:21 
в ответ Trepang_1 22.08.18 16:46

Фу трололо на фото кабина украинского Бука сбившего Боинг. Это тебе любой первоклассник скажет В России.

Trepang_1 местный житель22.08.18 17:33
Trepang_1
NEW 22.08.18 17:33 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 17:21

Лгошь. В Росие нет первоклассников. Все тамошние обезьяны не послазили ещё с деревьев.


По теме:

На выставке «Армия-2018», Минобороны России показало американский противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) Javelin.

Ждём сообщений о награждении его российких разработчиков




QwerT2007 коренной житель22.08.18 17:40
NEW 22.08.18 17:40 
в ответ Trepang_1 22.08.18 17:33, Последний раз изменено 22.08.18 17:52 (QwerT2007)

как всегда ТРЕПАНГньюс (С)


На выставке захваченных в Сирии трофеев, проходящей в подмосковной Кубинке в рамках форума «Армия-2018», Минобороны России показало американский противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) «Джавелин». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/40624644/?utm_content=rn...

Hirn коренной житель22.08.18 17:47
Hirn
NEW 22.08.18 17:47 
в ответ QwerT2007 22.08.18 17:40

Ну вот. Будет подарочек ЛДНР ко дню независимости незалэжной.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Вежливый Людь местный житель22.08.18 17:51
NEW 22.08.18 17:51 
в ответ Trepang_1 22.08.18 17:33

Уже наградили,меня в том числе. Закусывать не пробовал?

На выставке захваченных в Сирии трофеев, проходящей в подмосковной Кубинке в рамках форума «Армия-2018», Минобороны России показало американский противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) «Джавелин». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/40624644/?utm_content=rn...
Trepang_1 местный житель22.08.18 17:56
Trepang_1
NEW 22.08.18 17:56 
в ответ QwerT2007 22.08.18 17:40

Зыы, то спецом для тебя было, как ты на родной запах реагируешь. Блестяще, порадовал!


В итоге, кроме ржавого Игорька и чужой техники на концептуальном форуме смотреть и нечего.

Показали, называется, мировой общественности возможности и достижения как отечественного, так и зарубежного оборонно-промышленного комплекса.


Россия - это страна, которая ничего не производит, кроме мусора для голов и голов для мусора.

Вежливый Людь местный житель22.08.18 18:09
NEW 22.08.18 18:09 
в ответ Trepang_1 22.08.18 17:56, Последний раз изменено 22.08.18 18:11 (Вежливый Людь)

А ты там был? Ну что бы утверждать? Или опять насмотрелся твиттера?

не чего показать. Пусто чо. Это то что уже выпускается и готово к продажам. Там еще раза в 2 больше макетов стоит то что пока показывать нельзя.

UPD это специально для тебя сделали картошку будешь копать и сажать. Кто в теме тот поймет.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 18:19
fenimorr
NEW 22.08.18 18:19 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 18:09

чо за бульдозер?

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель22.08.18 18:22
NEW 22.08.18 18:22 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:19

Я же вроде пояснил картофелесажалкакопалка для трепанга. Те кто в теме знают что это.

pass6 коренной житель22.08.18 18:27
pass6
NEW 22.08.18 18:27 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:19

Может копать чего на Луне.смущ

Вежливый Людь местный житель22.08.18 18:31
NEW 22.08.18 18:31 
в ответ pass6 22.08.18 18:27

Какая картошка на луне? Вполне себе земная машинка. Гуглю включи или не можешь?

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 18:35
fenimorr
NEW 22.08.18 18:35 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 18:31

да всё понятно, вот только нафига такой грейфер то? В в тайге чтоль дорогу танкам прокладывать? Ничего не понимаю.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
pass6 коренной житель22.08.18 18:38
pass6
NEW 22.08.18 18:38 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 18:31

Да мне всё равно для чего этот крокодил предназначен, наверное будет ковшом либералов в кучу сгребать и в автобус. Кстати, а как там с бутылками для шампанского, наладили производство? Нужная вещъ для обороны страны.

Вежливый Людь местный житель22.08.18 18:39
NEW 22.08.18 18:39 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:35

Феня ты в армии служил? Окопы копал? А для танка окоп копал? Так вот этот бульдозер может в 300 раз больше. А так это просто картофеле копалка и сажалка для трепанга

Вежливый Людь местный житель22.08.18 18:40
NEW 22.08.18 18:40 
в ответ pass6 22.08.18 18:38

Ну когда в голове пусто то можем и шампанское поискать. В Крыму его достаточно тебе сколько прислать,небось простата замучала? Бывает что.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 18:48
fenimorr
NEW 22.08.18 18:48 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 18:39

в армии был, в стройбате. Есть же Камтцу или Катапилеры, за ночь такие бульдозеры каменную сопку срывали играючи на морозе зимой. У нового нашего Лео тоже лопата есть спереди под пушкой. Мне кажется что пушка гораздо практичнее для танка чем эта эксковаторная стрела.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель22.08.18 18:53
NEW 22.08.18 18:53 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:48

Ну ну пусти его по минному полю посмотрим как он разроет. Наивный как школьник.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 19:03
fenimorr
NEW 22.08.18 19:03 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 18:53

зачем по минному полю то, у танка другая задача на поле боя. Вообще моё мнение что немецкий Леопард в настоящее время самый, самый мощный и не пабедимый танк в мире. В смысле если танк против танка.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
pass6 коренной житель22.08.18 19:04
pass6
NEW 22.08.18 19:04 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 18:40

Буду знать, что в РФ лечат простату бутылками из под шампанского. Самое ценное в Вашем сообщении, что оно от россиянина, стало быть верное. Из первых рук, как говорится...

pass6 коренной житель22.08.18 19:06
pass6
NEW 22.08.18 19:06 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:48

Может они собрались на Северном Полюсе воевать... Там будут копать для танков могилы.

Hirn коренной житель22.08.18 19:09
Hirn
NEW 22.08.18 19:09 
в ответ fenimorr 22.08.18 19:03

Феня уажется вы тут втирали, что Россия отказалась от СУ57? Тогда это тебе подарочек.

Минобороны закупило первые истребители Су-57 и МиГ-35
Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Вежливый Людь местный житель22.08.18 19:10
NEW 22.08.18 19:10 
в ответ fenimorr 22.08.18 19:03

Я видел этот непобедимый танк в Сирии без башни от попадания РПГ-7. По гугли когда его выпустили. Так что не надо про самый мощный и не победимый. Турки от него прям в "восторге".Но я имел ввиду катакпиллер.

Вежливый Людь местный житель22.08.18 19:12
NEW 22.08.18 19:12 
в ответ pass6 22.08.18 19:04

Не мы простату не лечим от слова совсем. Слишком уж процедура пидарская. Это ваше изобретение вы им и пользуйтесь мы вам только инструмент поставлять будем.

Вежливый Людь местный житель22.08.18 19:14
NEW 22.08.18 19:14 
в ответ pass6 22.08.18 19:06

Для Северного полюса у нас другие образцы есть. Ты не переживай тебе тоже что нибудь подберем.

pass6 коренной житель22.08.18 19:15
pass6
NEW 22.08.18 19:15 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 19:12
Не мы простату не лечим от слова совсем.

Я понял.хаха


fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 19:17
fenimorr
NEW 22.08.18 19:17 
в ответ Hirn 22.08.18 19:09

причём тут я, это минобороны России врало заначит. Вообще на фиг его закупать когда ничего нового и путного в нём нету. Походу там сами не знают что им надо и чего они хотят.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
pass6 коренной житель22.08.18 19:17
pass6
NEW 22.08.18 19:17 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 19:14

Ну вот, а потом кричат и где ж у нас в России фашизм.

Вежливый Людь местный житель22.08.18 19:18
NEW 22.08.18 19:18 
в ответ pass6 22.08.18 19:15

Молодец. Суровые русские мужики на мелочи внимания не обращают. Утрись и иди спать девочка.

Jeluebaj знакомое лицо22.08.18 19:19
Jeluebaj
NEW 22.08.18 19:19 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 19:10
Я видел этот непобедимый танк в Сирии без башни от попадания РПГ-7.

Вы были в Сирии ?

Вежливый Людь местный житель22.08.18 19:53
NEW 22.08.18 19:53 
в ответ Jeluebaj 22.08.18 19:19

И что?

reltsaB коренной житель22.08.18 19:54
reltsaB
NEW 22.08.18 19:54 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:19
чо за бульдозер?

Эх Яха-яха, это техника инженерных войск или по простому сапёрный танк. миг

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB коренной житель22.08.18 19:56
reltsaB
NEW 22.08.18 19:56 
в ответ fenimorr 22.08.18 18:48
в армии был, в стройбате.

Товарищи запомните этого "моряка" хаха

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Вежливый Людь местный житель22.08.18 19:59
NEW 22.08.18 19:59 
в ответ reltsaB 22.08.18 19:56

Морской стройбат это круто.

reltsaB коренной житель22.08.18 20:14
reltsaB
NEW 22.08.18 20:14 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 19:59
Морской стройбат это круто.

Ну это так круто, как гордится тем,- чем тебя и грохнут.

Армия и Вооружение - это защита власти от врагов власти, а это может быть и собственный воставший народ. миг

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Вежливый Людь местный житель22.08.18 20:18
NEW 22.08.18 20:18 
в ответ reltsaB 22.08.18 20:14, Последний раз изменено 22.08.18 20:20 (Вежливый Людь)

Муйню не пиши. Это будет уже не армия. Хфилосов мля.

Как тебе вешалка для белья? А на заднем плане передвижная водонапорная башня? Круто?

reltsaB коренной житель22.08.18 20:30
reltsaB
NEW 22.08.18 20:30 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 20:18

Ну не надоело Киноманить и кинопастить свои микроволновки, да сателитки: соловей тв улыб

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Hirn коренной житель22.08.18 20:34
Hirn
NEW 22.08.18 20:34 
в ответ reltsaB 22.08.18 20:30
Ну не надоело Киноманить и кинопастить свои микроволновки, да сателитки: соловей тв

А почему должно надоесть если в тему?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Вежливый Людь местный житель22.08.18 20:39
NEW 22.08.18 20:39 
в ответ reltsaB 22.08.18 20:30

Это не микроволновка. Это сушка для белья в частности подштанников.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 20:45
fenimorr
NEW 22.08.18 20:45 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 20:39

необходимая вещь! Помню у нас в войсках ВСО спасу не было никакого от бельевых вшей. Даже в новых подштаниках на вещевом складе они были. Кто не сидел после развода где нибудь в тайге у костра со снятыми подштанниками давя вшей тот на мой взгляд не знает что такое настоящиj армия.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
reltsaB коренной житель22.08.18 20:57
reltsaB
NEW 22.08.18 20:57 
в ответ Вежливый Людь 22.08.18 20:39
Это сушка для белья в частности подштанников.

Твоих? неужели так часто зассыкаешь. миг

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB коренной житель22.08.18 21:01
reltsaB
NEW 22.08.18 21:01 
в ответ Hirn 22.08.18 20:34
А почему должно надоесть если в тему?

Ну да особенно посмотреть с гордость на технику и надписи на "вражеском" языке. улыб

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 21:03
fenimorr
NEW 22.08.18 21:03 
в ответ reltsaB 22.08.18 21:01

Эдик, это международный форум. Там кроме российского ещо казахистанский и ещё какой то банановой респулики флаги.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
reltsaB коренной житель22.08.18 21:12
reltsaB
NEW 22.08.18 21:12 
в ответ fenimorr 22.08.18 21:03, Последний раз изменено 22.08.18 21:13 (reltsaB)
Эдик, это международный форум.

Что-то я во времина СССР таких надписей не наблюдал, а как стали америкоскими халуями, то всё сразу круто стало всэ на инглишь. хаха

Патриоты б.я )))))))))))))

Там кроме российского ещо казахистанский.

Казахи чище по русски пишут и говорят, аки российские русские с крутими вставками типа: ok, sorry usw. спок

Вершителям опосля рытья "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент! „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Hirn коренной житель22.08.18 21:38
Hirn
NEW 22.08.18 21:38 
в ответ fenimorr 22.08.18 20:45
необходимая вещь! Помню у нас в войсках ВСО спасу не было никакого от бельевых вшей. Даже в новых подштаниках на вещевом складе они были. Кто не сидел после развода где нибудь в тайге у костра со снятыми подштанниками давя вшей тот на мой взгляд не знает что такое настоящиj армия.

А вы мыться не пробовали? Или ждали пока грязь сама отвалится?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
Вежливый Людь местный житель22.08.18 21:56
NEW 22.08.18 21:56 
в ответ reltsaB 22.08.18 21:01

Надпись там для тебя специально написали. Там иностранцев больше чем русскоязычных. Это ведь на продажу выставили.

Вежливый Людь местный житель22.08.18 21:58
NEW 22.08.18 21:58 
в ответ reltsaB 22.08.18 20:57

Твоих ты же в Европах обитаешь.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 22:00
fenimorr
NEW 22.08.18 22:00 
в ответ Hirn 22.08.18 21:38

ну от куда в окопах и на морозе в 20-30 градусов зимой вода Хирн? До Амура в одну толъко сторону км 8-9, да и лёд на реке в пол-метра. Помытся можно было только по суботам в городской бане, но в свежем казалось бы бельё на смену уже было полно гнид бельёвой вши. Да чо я вут объясняю, вы судя по сему в армии то никогда и не были наверное.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель22.08.18 22:06
Hirn
NEW 22.08.18 22:06 
в ответ fenimorr 22.08.18 22:00, Последний раз изменено 22.08.18 22:06 (Hirn)

В моей семье начиная с 1967 года по 1993 отсоужило 12 мужчин. Служили начиная с Отара до Амура. И ни один не встречался с проблеммой вшей.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 22:10
fenimorr
NEW 22.08.18 22:10 
в ответ Hirn 22.08.18 22:06

повезло им стало быть. В условиях гулага или фронта например бельевая вош это было в норме.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
_Trista_ коренной житель22.08.18 22:15
_Trista_
NEW 22.08.18 22:15 
в ответ Дель Брюкер 22.08.18 12:56
реальный уровень этого....мягко выражаясь, не так, чтоб очень впечатлял...

А ваш уровень?) уровень форма?)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
Hirn коренной житель22.08.18 22:15
Hirn
NEW 22.08.18 22:15 
в ответ fenimorr 22.08.18 22:10

вы хотите сказать вы в Гулаге служили?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 22:26
fenimorr
NEW 22.08.18 22:26 
в ответ Hirn 22.08.18 22:15

насколько я знаю условия были похожие. Не отапливаемая щитовая казарма с парой коптящих буржуек, жуткая грязь из за отсутствия воды ( воду привозили только для кухни на тракторе водовозке).

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 22:34
fenimorr
NEW 22.08.18 22:34 
в ответ Hirn 22.08.18 22:15, Последний раз изменено 22.08.18 22:35 (fenimorr)

вот можете посмотреть на солдат "королевских войск" начала 80х годов))))




Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот22.08.18 22:46
fenimorr
NEW 22.08.18 22:46 
в ответ fenimorr 22.08.18 22:34, Последний раз изменено 23.08.18 13:19 (fenimorr)

вот тут на досуге можеш почитать очевидца службы в стройбате. Часть не моя, но похоже где то рядом служили, потому как пишет он тож о ГлавДальСпецСтрое .

https://leg0ner.livejournal.com/668914.htmlhttps://leg0ner.livejournal.com/668914.html

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек23.08.18 04:07
NEW 23.08.18 04:07 
в ответ fenimorr 22.08.18 22:46

Ну, кто же виноват, что вас кроме стройбата никуда не взяли?

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 08:51
fenimorr
NEW 23.08.18 08:51 
в ответ Страна цветов 23.08.18 04:07

хе-хе... я мадам и не просился туда.улыб

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Hirn коренной житель23.08.18 09:00
Hirn
NEW 23.08.18 09:00 
в ответ fenimorr 22.08.18 22:34, Последний раз изменено 23.08.18 11:19 (Hirn)

из вашего же источника...


формирование личного состава «королевских войск» имело свои особенности. Костяк их составляли выпускники строительных учебных заведений. Были и жители сельской местности, умеющие держать в руках строительный инструмент. Еще одна достаточно многочисленная категория — призывники, имеющие неблагополучную биографию, например, с судимостями. Могли попасть в стройотряд молодые люди с ограничениями по состоянию здоровья, которые, однако, не мешали им быть призванными в армию. Считалось, что для «классических» войск они не подходят, а вот для строительства — в самый раз.


Ну и в какую группу из вышеперечисленных вы входили?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 09:14
fenimorr
NEW 23.08.18 09:14 
в ответ Hirn 23.08.18 09:00

ни одна не подходит. В стройбат я попал из за моего вероисповедания и по политическим мотивам. А поводом послужила разность мнениий с алкоголиком-военкомом по не принципиальным вопросам.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Irgenwann2018 знакомое лицо23.08.18 09:35
NEW 23.08.18 09:35 
в ответ Hirn 23.08.18 09:00

Стройбат-шмальбат, какая разница?

Я служил в начале 80-ых в одной Оперативно-тактической мобильной ракетной базе (как-то так). Всю службу - либо караул (на стрельбище стреляли пару раз за 2 года) либо стройка.

Армия - мягкий аналог гулага поздне-брежневских времён.

Последующие чеченские войны показали, что нихера не меняется.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 13:27
fenimorr
NEW 23.08.18 13:27 
в ответ Irgenwann2018 23.08.18 09:35

это я для наивных чайников верующих что в СА был порядок и армия делала из 18 летних мальчишек настоящих мужчин. СА только калечила солдат и офицеров. Если не фисически то психиш всех без исключений. Стройбат был квитэсенцией этой армии где в гротексной форме собиралась вся гадость, грязь службы в СА.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Trepang_1 местный житель23.08.18 13:29
Trepang_1
NEW 23.08.18 13:29 
в ответ Страна цветов 23.08.18 04:07

Надо идти в танкисты, не полетишь, так поныряешь.



Hirn коренной житель23.08.18 13:50
Hirn
NEW 23.08.18 13:50 
в ответ Trepang_1 23.08.18 13:29, Последний раз изменено 23.08.18 13:53 (Hirn)

В столице пришлось эвакуировать танк, который ехал на генеральную репетицию парада ко Дню независимости.


Не побздишь - не попадёшь на парад

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen.
  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек23.08.18 13:53
NEW 23.08.18 13:53 
в ответ fenimorr 22.08.18 22:26

Кто не хотел служить, учились или работали на стратегических предприятиях.


fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 14:05
fenimorr
NEW 23.08.18 14:05 
в ответ Страна цветов 23.08.18 13:53, Последний раз изменено 23.08.18 14:07 (fenimorr)

ох мамзель, что ж Вы такая наивная то? В СССРе была всеобщая воинская обязаность. Про стратегические предприятия это ваабще что мягко говоря не встрочку. Вам сколько лет то девушка, что Вы такая несмышлённо-невинно-наивная то? Хотя что с Вас то взять когда тут большинство мужиков по наивности Вам ещё 100 очков форы даст.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель23.08.18 14:55
NEW 23.08.18 14:55 
в ответ fenimorr 23.08.18 14:05

То есть на институт тебя не хватило. Понятно. Сейчас таких подразделений нет. Можешь успокоиться. Все служат на бульдозерах выше показанном. Казармы теплые капитальные кубрики на 4-6 человек. В столовой больше нет столов на 10 человек и присутствует раздача с неплохим выбором блюд. Заступая дежурным всегда питаюсь в солдатской столовой вместе со всеми.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 15:14
fenimorr
NEW 23.08.18 15:14 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 14:55

ок, верю Вам на слово, хотя то что Вы питаетесь из солдатского котла наводит меня на глубочайшие размышления.улыб

Во времена моей службы пара прапорщиков и даже один "вечный" лейтенант тоже не брезговали почему жрать ту гадасть что на варили в грянючей кухне в одном котле на 1000 харь из крошечного остатка продуктов что дежурный по отряду получал на продуктовом складе.

Вот кстати о современном питание "россгвардии" новая инфа от Алексея Навального, возможно она касается и директ Вас Вежливый Людь.


Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Trepang_1 местный житель23.08.18 15:30
Trepang_1
NEW 23.08.18 15:30 
в ответ Hirn 23.08.18 13:50, Последний раз изменено 24.08.18 10:41 (Trepang_1)
«Экипаж устал педали крутить» «Может просто сало коптили», «Есть выход — парад провести вокруг танка», «Заправили порошенковским шоколадом — вот и встал», «Ну что — в торговый центр врезались, ДТП устроили. А ведь парад еще даже не начался, только репетиция.

Можно поржать с удовольствием.

Тем не менее, загрузили и увезли, позорно на крышу не перевернули, и не красной площади тросом дёргать. Херня, для этого тренировки и нужны


А вот бриллианты выставки Армия 2018. Илонмаск забился курить подкровать.






Вежливый Людь местный житель23.08.18 15:34
NEW 23.08.18 15:34 
в ответ fenimorr 23.08.18 15:14

Да с логикой у вас совсем плохо. Солдаты у меня на 90 процентов контрактники и они получают не плохую зарплату,но питаются в столовой потому что так удобнее. В других частях есть офицерская столовая. Жесть человек застрял в совке. Но а видео Лешиньки я уже тебе говорил куда засунуть и лучше его от туда не доставать. Кстати он в курсе кто такие росгвардия? Эти ему точно фейс поправят.

Вежливый Людь местный житель23.08.18 15:42
NEW 23.08.18 15:42 
в ответ Trepang_1 23.08.18 15:30

Ну и трололо ты. Танк перевернулся в Курске и это Т-34 прикинь танк 1940 года. Если включить гугл то можно найти ижлектромобиль. Ты точно работаешь на российскую пропаганду,ты заставляешь русских в Германии держать себя в тонусе событий.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 15:44
fenimorr
NEW 23.08.18 15:44 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 15:34, Последний раз изменено 23.08.18 15:44 (fenimorr)

ок. Тут всё по полочкам разложено с документами и фамилиями тех кто крысятничает на котловом рационе нашей "розгвардии". Не упрямесь товарищ "Вежливый Людь", а почитайте инфу. Не будьте такм прапорщиком как их предстваляют в анекдотах про СА. Вы сами то служили в СА или пороха ещё не нюхали?

https://navalny.com/p/5928/#cut

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель23.08.18 15:51
NEW 23.08.18 15:51 
в ответ fenimorr 23.08.18 15:44

Навальный мне не авторитет сам читай этого дебила. Росгвардия сама с ним разберется по совести,не больно и эффективно.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 16:00
fenimorr
NEW 23.08.18 16:00 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 15:51

у нас в стройбате в моё время жостко и безкомпромиссно разбирались с крысами крысятничующими у своих же. Но времена и обычаи похоже дествительно поменялись в российской армии, а россгвардия может только с бабками и детишками воевать на улицах, да и сами "гвардейцы" не против покрысятничать. Одним словом наступило "время крыс" в российском боевом обществе.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Trepang_1 местный житель23.08.18 16:01
Trepang_1
NEW 23.08.18 16:01 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 15:42

А водитель тоже 1940 г.выпуска?

Конечно, пусть предатели будут в тонусе, когда валить пора.

Вежливый Людь местный житель23.08.18 16:07
NEW 23.08.18 16:07 
в ответ Trepang_1 23.08.18 16:01

Водитель из музея был если что,наверное тоже 1940. А я понял ты и себя в тонусе держишь. Ждешь когда за тобой придут? Не жди мы в таком не нуждаемся. Можешь валить в Израиль или Америку.

kiddy коренной житель23.08.18 16:38
NEW 23.08.18 16:38 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 14:55
То есть на институт тебя не хватило.



Причем тут это, меня призвали в 1986 из института с военной кафедрой, после первого курса. Когда вернулся конечно же написал заявление что не хочу быть офицером.


Все служат на бульдозерах выше показанном.

Такой бульдозер в армии только один для показа лохам покупателям и запугивания трусливого блока НАТО. Как в этот бульдозер может поместится отделение узбеков в бушлатах и с лопатами?


Казармы теплые капитальные кубрики на 4-6 человек.


Никогда не на одном узле связи или учебке такого рая не видел.


Заступая дежурным всегда питаюсь в солдатской столовой вместе со всеми.


Дежурный, заступая в наряд, по уставу обязан попробовать чем кормят солдат. Естественно, ему поджарят мяса, картошечку свежий хлеб итд. а не баланду на комбижире для салаг.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Вежливый Людь местный житель23.08.18 16:46
NEW 23.08.18 16:46 
в ответ kiddy 23.08.18 16:38

Причем тут это, меня призвали в 1986 из института с военной кафедрой, после первого курса. Когда вернулся конечно же написал заявление что не хочу быть офицером.

Да при том что с вышкой он бы в стройбате не служил. И служил бы год. Если ты ПТУ заканчивал то кто тебе виноват. Сказки свои рассказывай фенимору.

Такой бульдозер в армии только один для показа лохам покупателям и запугивания трусливого блока НАТО. Как в этот бульдозер может поместится отделение узбеков в бушлатах и с лопатами?

Ты это обсуждай с Трепангом благо далеко ходить не надо, одно лицо.

Никогда не на одном узле связи или учебке такого рая не видел.

Ты вообще что нибудь в жизни видел кроме пикселей из которых состоишь?

Дежурный, заступая в наряд, по уставу обязан попробовать чем кормят солдат.

Еще один из совка застрявщий. Идиот пищу давно готовят гражданские профессиональные повара. Тебе в ресторане тоже книгу приносят в которой, кто то попробовал и расписался.

Trepang_1 местный житель23.08.18 16:56
Trepang_1
NEW 23.08.18 16:56 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 16:07

Жду, когда за мной придут на чуде росс. воентехники.

Посмеёмся всем ферайном



Вежливый Людь местный житель23.08.18 16:58
NEW 23.08.18 16:58 
в ответ Trepang_1 23.08.18 16:56

Ты на фуй не нужен. Толстый очень.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 17:01
fenimorr
NEW 23.08.18 17:01 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 16:46

у меня нету вышки, но были военные строители и с вышим образованием. Тебе салаге-прапору простительно этого не знать. А вообще ты меня достал своим бульдозером, так что давай иди дожовывай что тебе крысы от пайки оставили, а меня папрошу оставить в пакое.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель23.08.18 17:07
NEW 23.08.18 17:07 
в ответ fenimorr 23.08.18 17:01

А кто тебе сказал,что я прапорщик? Смешной какой то, как ребенок обижается. Ты сам пришел,сам задал вопросы,сам написал про свою службу. Чего обижаешься? Да Лешинька твой конченный человек,ну тебе с этим жить. Ты это приезжай к нам в Феодосию мы тебя покормим в солдатской столовой.покажем наши "бараки". Глядишь и Лешинька не таким идолом станет.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 17:19
fenimorr
NEW 23.08.18 17:19 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 17:07

нафиг надо, у вас там море засрано по самоё нехочу. В интернете пишут что у всех отдыхающих жуткая дезентирия от неочищенных фекалий выбрасываемых городской канализацией прям в воду перед пляжем. Наладите цивилизованную жизнь тогда приеду, если до этого новый мост неразвалится. Если не прапорщик, то кто ты тогда по званию? Я в своём стройбате с полковниками на ты был, а капитанов с маёрами просто посылал куда подалъше. А вот с летёхами дружил, так как мы с ними считай одногодки были.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель23.08.18 17:25
NEW 23.08.18 17:25 
в ответ fenimorr 23.08.18 17:19

Мдя чо то ржу. Мое звание секрет и лежит в пределах от капитан-лейтенанта до капраз. Ты приезжай у нас сестрички в медсанбате красивые, вылечат.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 17:29
fenimorr
NEW 23.08.18 17:29 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 17:25, Последний раз изменено 23.08.18 17:30 (fenimorr)

почему секрет то? Ты чо в форме не ходиш на парады?

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель23.08.18 17:34
NEW 23.08.18 17:34 
в ответ fenimorr 23.08.18 17:29

Секрет потому,что секрет. Форма у меня без знаков различия. На парады не хожу не когда.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот23.08.18 17:46
fenimorr
NEW 23.08.18 17:46 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 17:34

ок, ещё один контрольный вопрос к тебе как к моряку - ты чо нибудь знаеш об "адмиральском часе"? Отвечай быстро и без гугля.улыб

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Вежливый Людь местный житель23.08.18 17:50
NEW 23.08.18 17:50 
в ответ fenimorr 23.08.18 17:46

Я где то написал,что я моряк? Полдень.

Trepang_1 местный житель23.08.18 17:57
Trepang_1
NEW 23.08.18 17:57 
в ответ Trepang_1 23.08.18 15:30

Новинки Армии 2018:

Новый подводный беспилотник «Нерпа» разработки ЦНИИточмаш и НПП МАКО. По Фрейду получилось, нет?


По концепции, если пулемёт под водой не выстрелит, то беспилотник медленно (макс. 1 км/час скорость) подплывает к ПЛ, наводится в на кингстон и начинает его... в обстановке глубокой секретности!

Вежливый Людь местный житель23.08.18 18:05
NEW 23.08.18 18:05 
в ответ Trepang_1 23.08.18 17:57

Тю ты еще и бестолковый тролль. Во первых один узел это не 1 км/ч. Во вторых стреляющие оружие под водой известно еще со 2 МВ. В третьих боевые пловцы теперь смогут надрать тебе задницу,а не висеть под мостом на охране.

  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек23.08.18 20:32
NEW 23.08.18 20:32 
в ответ Trepang_1 23.08.18 17:57

Это Как бы намек для сытого Запада, дизайнеры явно с юмором.

QwerT2007 коренной житель23.08.18 21:34
NEW 23.08.18 21:34 
в ответ Trepang_1 23.08.18 17:57, Последний раз изменено 23.08.18 21:35 (QwerT2007)

а что классная вещь.. вроде уже отстреливает укроигиловских подводых пловцов возле крымского моста...


ну и про гонку вооружений



Irgenwann2018 знакомое лицо23.08.18 22:49
NEW 23.08.18 22:49 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 15:34
Кстати он в курсе кто такие росгвардия?
SS?
Irgenwann2018 знакомое лицо23.08.18 23:15
NEW 23.08.18 23:15 
в ответ Страна цветов 23.08.18 20:32
намек для сытого Запада,

Вы - бедная ромашка - реально женщина? или просто женская ипостась киномана?

Вы реально недоедаете?

И - по поводу намёка...

Вас удовлетворяют? Фалличаски, так сказать...?

Irgenwann2018 знакомое лицо23.08.18 23:17
NEW 23.08.18 23:17 
в ответ QwerT2007 23.08.18 21:34

QwerT2007, сознайтесь - это вы этот хрен с бородой? Или он вам проплачивает?

  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек24.08.18 04:02
NEW 24.08.18 04:02 
в ответ Irgenwann2018 23.08.18 23:15

Я просто сказала, что дизайнер сего прибора - человек с большим юмором, как, собственно и сам Киноман.


kiddy коренной житель24.08.18 08:41
NEW 24.08.18 08:41 
в ответ Вежливый Людь 23.08.18 17:07
А кто тебе сказал,что я прапорщик?


Вы секретный сверчок с тремя соплями на погонах в гейклубе ЧФ? Я вообще не понимаю как этот секретный металлолом поможет РФ если ее порвут экономически, а население хоть и дебилы Б...., что то не спешит героически подыхать за чекистов.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
pass6 коренной житель24.08.18 10:53
pass6
NEW 24.08.18 10:53 
в ответ kiddy 24.08.18 08:41

Странно,что даже профессиональные военные не понимают, что в современной войне ( если это не война на взаимоуничтожение) побеждает не железо, а мозги.

Irgenwann2018 знакомое лицо24.08.18 12:20
NEW 24.08.18 12:20 
в ответ pass6 24.08.18 10:53

Бабло. Всегда побеждает бабло.

kiddy коренной житель24.08.18 12:48
NEW 24.08.18 12:48 
в ответ pass6 24.08.18 10:53
даже профессиональные военные не понимают,


Они понимают, у них концепция гибридной войны. Сначало к власти должны прийти коррумпированные политики, армия и экономика должны быть разрушены, в стране созданы очаги противостояния. Потом создаются марионеточные формирования и они призывают ихтамнетов. Ихтамнеты, смело прикрываясь женщинами и детьми, начинают агрессию и проводят оккупендум.Так проделали с Грузией и Украиной, теперь разрушают Балканы и пытаются расколоть НАТО.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот24.08.18 12:50
Пух
NEW 24.08.18 12:50 
в ответ kiddy 24.08.18 12:48
Так проделали с Грузией и Украиной, теперь разрушают Балканы и пытаются расколоть НАТО.

Прям сионисты какие-то.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Дель Брюкер 24.08.18 12:58
Дель Брюкер
NEW 24.08.18 12:58 
в ответ kiddy 24.08.18 12:48

...и весь этот шухер для дого чтобы глобальные урки под шумок не делясь с населением продавали немцам газ и состарившись перебирались в Лондон или на испанское побережье... как это мелко, Хоботов! )

Irgenwann2018 знакомое лицо24.08.18 15:21
NEW 24.08.18 15:21 
в ответ Дель Брюкер 24.08.18 12:58

Вам Великих Целей не хватает?

Не дай Боже...

Дель Брюкер 24.08.18 15:33
Дель Брюкер
NEW 24.08.18 15:33 
в ответ Irgenwann2018 24.08.18 15:21

не...гигантский двигатель с микроскопическим кпд отвратителен даже с абсолютно аполитичной...так сказать, инженерной точки зрения...)

Irgenwann2018 знакомое лицо24.08.18 16:19
NEW 24.08.18 16:19 
в ответ Дель Брюкер 24.08.18 15:33
с микроскопическим кпд

Суммы у клептоэлиты отнюдь не микроскопические.

kiddy коренной житель24.08.18 21:14
NEW 24.08.18 21:14 
в ответ Дель Брюкер 24.08.18 12:58
не делясь с населением продавали немцам


Сложно это,в наше просвещенное время. Поэтому наняты лучшие пропагандоны, раздразнили даже уже почти распавшийся блок НАТО и добились таки повышения военных расходов на Западе. Да еще и мусульманских фанатиков суннитов против себя настроили подписавшись не за тех бармалеев.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель26.08.18 14:43
NEW 26.08.18 14:43 
в ответ Trepang_1 23.08.18 17:57
Новый подводный беспилотник «Нерпа» разработки ЦНИИточмаш и НПП МАКО.

Да это уже старо как мир. Просто сделали лучше этот мусор решили продать.

А такое авто есть у америкосов?


Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель26.08.18 14:45
NEW 26.08.18 14:45 
в ответ kiddy 24.08.18 21:14

Киддя как всегда жжет не подетски. Ты не ссы они справятся. Главное чтоб НАТО пупок не надорвало.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Енотов Забанен до 30/11/19 20:09 коренной житель26.08.18 15:10
Енотов
NEW 26.08.18 15:10 
в ответ kiddy 24.08.18 21:14, Сообщение удалено 20.10.18 12:41 (Енотов)
Игнор злые юзеры Grafolog,Kriptograf,zanuda1,delta174 и подхалимы,грубящие в форумах/личке словами"дебил,идиот"(см.скрин-шот).Правила равны для всех!
Trepang_1 местный житель27.08.18 10:10
Trepang_1
NEW 27.08.18 10:10 
в ответ вахманн 26.08.18 14:43

Китайцы и монголы примут участие в военных учениях Восток ...

Будут отражать атаку вероятного противника на Байкало-Амурскую магистраль!


Действительно, кто нибудь задавался вопросом:"Какова же будет легенда совместных учений китая и рф"? С кем могут совместно воевать войска китая и рф в Забайкалье?





вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель27.08.18 11:17
NEW 27.08.18 11:17 
в ответ Trepang_1 27.08.18 10:10

То есть в твоей маленькой головке не укладывается альянс НАТО. Смешной какой. Я ему машинку которая ездит боком, он мне про учения. Ты не переживай так все будет хорошо НАТЕ надерут задницу как следует. Благо есть чем. И на фото у тебя старый танк китайцев У них сейчас такой


Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Trepang_1 местный житель27.08.18 11:31
Trepang_1
NEW 27.08.18 11:31 
в ответ вахманн 27.08.18 11:17

А зачем кетайцам сибирская раскраска танков, гидроцефал?

вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель27.08.18 11:42
NEW 27.08.18 11:42 
в ответ Trepang_1 27.08.18 11:31

Это даже не зимний камуфляж питекантроп. Это раскраска для горной местности. Отдыхай специалист.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Trepang_1 местный житель27.08.18 11:49
Trepang_1
NEW 27.08.18 11:49 
в ответ вахманн 27.08.18 11:42

Да, лучше отдохнуть от бестолковых коментов гидроцефала.


НП по теме

Первый зампред комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Владимир Гутенев считает, что РФ стоит подумать о размещении тактического ядерного оружия в Сирии и приостановить выполнения договоров о нераспространении ракетных технологий.

вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель27.08.18 12:01
NEW 27.08.18 12:01 
в ответ Trepang_1 27.08.18 11:49

Отдыхай конечно. Ты вообще знаешь,что такое тактическое ядерное оружие? И почему американцам можно его размешать например в Германии? Оно, если что, присутствует на кораблях ВМФ любой ядерной державы. Трепанг ньюс как всегда ни о чем.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Lobby Забанен до 23/10/19 20:44 коренной житель27.08.18 17:40
Lobby
NEW 27.08.18 17:40 
в ответ вахманн 27.08.18 12:01

НП

в румынской Констанце началась выгрузка бронетехники ВС США, вспомогательных машин и оборудования.. Чёрное море перестало быть безопасным и НАТО приступило к укреплению юго-восточного фланга..


ПРО там уже стоит.

Многоходовочка Тупина, крышвам

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель27.08.18 18:14
NEW 27.08.18 18:14 
в ответ Lobby 27.08.18 17:40

И сколько там выгрузилось той техники? А ПРО какое "Патриот"? По кругу уже выстроили? Ржу не могу.Ты этим кого напугать решил румынов? Танки по морю поплывут или в Молдову поедут? Ну там они познакомятся уже не РПГ-7.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Lobby Забанен до 23/10/19 20:44 коренной житель27.08.18 18:19
Lobby
NEW 27.08.18 18:19 
в ответ вахманн 27.08.18 18:14

В ожидании отчёта ржи пока.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель27.08.18 18:23
NEW 27.08.18 18:23 
в ответ Lobby 27.08.18 18:19

А он будет? В Прибалтике сколько их высадилось и где они. Лоббя ты сам то веришь в что пишешь? Или тебе поискать видео как от абрамса башня отлетает? Или тебе рассказать как "Патриот" стреляет по секторам? Сам сможешь сравнить хотя бы с С-300? Думаю нет в твиттере этого не расскажут. Так что ржу и жду отчета.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Lobby Забанен до 23/10/19 20:44 коренной житель27.08.18 18:53
Lobby
NEW 27.08.18 18:53 
в ответ вахманн 27.08.18 18:23

Ржи громче , видели уже все ваши мультики и дымоносца кузю и пуски ваших ржавых ракет на празднике флота с севасе.

Отчёт: MQ-9 Reaper drones in Romania? It could happen soon

Покрошат тебя в аливьеху для кинобана

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
waldi648 завсегдатай28.08.18 14:05
NEW 28.08.18 14:05 
в ответ Lobby 27.08.18 18:53

А что в этом отчете такого страшного и нового. Особенно для обывателя? Хотя и так все понятно лишь бы что то крикнуть.

QwerT2007 коренной житель31.08.18 11:05
NEW 31.08.18 11:05 
в ответ waldi648 28.08.18 14:05

надо же пукнуть...

а так по теме хорошо бородатыйсиделец по 282 статье рассказывает


kiddy коренной житель02.09.18 09:18
NEW 02.09.18 09:18 
в ответ вахманн 27.08.18 18:23
Или тебе поискать видео как от абрамса башня отлетает? Или тебе рассказать как "Патриот" стреляет по секторам? Сам сможешь сравнить хотя бы с С-300?

С300 православное ПВО которое не учитывает кривизны поверхности Земли. Поэтому покупателям сего чуда лучше всего прятаться от ракет в канавах и молить аллаха о спасении или мгновенной не мучительной смерти. Как раскрашены машины НАТО вообще никого не должно волновать, они могут их раскрасить вообще в цвета радуги к ближайшему гей параду. Т.к самая трусливая армия мира может только 10 на одного и из за спин женщин и детей, то РФ на каждый танк будет изготавливать 10 своих а воровать на 50. Т.к французских тепловизоров и прочей ерунды с Запада не будет то изготовить все это будет затруднительно. Если еще прекратить покупать нефть и газ ( это не смертельно для рынка) то процесс пойдет еще быстрее. Опять же не обижайтесь, но если интеллектуальный уровень жителей РФ такой как у вас и других путриотов форума, то он очень сильно ограничен. А главнокомандующий у вас …. (его погоняло тут нельзя называть). На что вы вообще рассчитываете?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Страж2016 знакомое лицо02.09.18 09:24
NEW 02.09.18 09:24 
в ответ kiddy 02.09.18 09:18

Как человек знакомый С 300 не по интеренту сначала хотел тебя школьник разочаровать. Но почитав дальше решил,что тут только стерилизация поможет. Под ноль.

Зияющие высотЫ коренной житель02.09.18 10:19
Зияющие высотЫ
NEW 02.09.18 10:19 
в ответ вахманн 27.08.18 11:42
Это даже не зимний камуфляж питекантроп. Это раскраска для горной местности. Отдыхай специалист.


Иксперт , это именно зимний камуфляж для лесостепной зоны .

Заснеженные горные пики танки штурмовать по определению не в состоянии ..

Зияющие высотЫ коренной житель02.09.18 10:26
Зияющие высотЫ
NEW 02.09.18 10:26 
в ответ Енотов 26.08.18 15:10
2. Те же саудиты и Катар , An Nusra & Co - с 2010 начали через мятежников агрессию и войну в Сирии


С Катаром у вас прокол ..

Катар и саудиты давно находятся мягко говоря в напряженных отношениях .


Tamedia1960 Забанен до 21/10/19 22:05 старожил02.09.18 11:46
NEW 02.09.18 11:46 
в ответ Енотов 26.08.18 15:10
kiddy коренной житель02.09.18 20:10
NEW 02.09.18 20:10 
в ответ Tamedia1960 02.09.18 11:46
http://klich.ru/2018/08/Articles08_01.html

Ужас


Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Страж2016 знакомое лицо02.09.18 21:52
NEW 02.09.18 21:52 
в ответ Зияющие высотЫ 02.09.18 10:19

Это не может быть зимним камуфляжем. В НОАК такой градации нет. Это камуфляж с цветами морской пехоты Китая. Использовался на технике один раз для демонстрации на параде посвященному 70 летию победы в 2015 году. Так что иксперд вы тот еще украинский. Только у них возникли ассоциации с Сибирью. Особенно смешно было читать зная,что такой камуфляж нанесен в основном на сторожевых катерах. Они по пустыням Монголии в Сибирь поедут?

вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель03.09.18 23:35
NEW 03.09.18 23:35 
в ответ Страж2016 02.09.18 21:52

Это диванно-диполевский иксперд. Который ни когда не слышал слова "сарказм" Он наивно полагал,что я буду серьезно дискутировать с трепангньюс.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
RBürger постоялец04.09.18 00:04
RBürger
NEW 04.09.18 00:04 
в ответ вахманн 03.09.18 23:35

Вот вам для размышления выдержки миг


Artikel I

1. Die Generalstaatsanwaltschaft Düsseldorf führt offenkundig als Behörde des Deutschen Reichs als die

Dienst-, Sach- und Fachaufsicht über die deutsche Gerichtsbarkeit (Artikel III der Verordnung Nr. 47 der

Britischen Militärregierung vom 30. August 1946) unter Bezug auf das führenden Verfahren der

Generalstaatsanwaltschaft Düsseldorf mit dem Aktenzeichen 2 AR 355/10.

2. Die Generalstaatsanwaltschaft Düsseldorf führt nunmehr die Weisungen an die ihr wegen Dienst-, Fach-

und Sachaufsicht unterstellten Staatsanwaltschaften, Landgerichte und Amtsgerichte im Auftrage der

Sowjetischen Militärregierung in BerlinSMR aus als Besprechungsergebnis laut Protokoll vom Dienstag,

den 4. Januar 2010 mit Leitung der Dienststelle undder zuständigen Dezernentin.


3. Die offenkundige Sachstandsklärung erfolgte, daß das Alliierte Kontrollrecht der Sowjetischen

Militärregierung in Berlin – SMR, in der Britischen Besatzungs-Zone vertreten durch die Sowjetische

Militärverbindungsmission und -inspektion in Deutschland AUCH im Bereich der Britischen Besatzungs-

Zone, insbesondere im Kontrollbezirk Düsseldorf, wahrgenommen und ausgeübt wird


2. alle Polizeien der BRD GmbH als Vollstreckungs-und Vollzugskräfte wie Bundespolizei, Zoll usw.


Im Auftrag der Sowjetischen Militärregierung Berlin, 5. Januar 2011


http://www.gemeinde-neuhaus.de/index_htm_files/Beweisantra...

Жизнь - это стремление к лучшему!
Mendel_ коренной житель04.09.18 13:57
NEW 04.09.18 13:57 
в ответ RBürger 04.09.18 00:04, Последний раз изменено 04.09.18 13:58 (Mendel_)

нп


“Причиной утечки кислорода на МКС стала трещина в корпусе корабля «Союз». Причина появления отверстия во внутреннем корпусе бытового отсека корабля «возникла еще на Земле» и уже известно, кто несет за это ответственность. Допустивший появление трещины сотрудник, вероятно, заметил ошибку и заделал трещину специальным клеем, поэтому ее не заметили при проверке корабля на герметичность перед запуском. В первые два месяца трещина не проявлялась, но потом клей подсох, выдавился и открыл отверстие.“


Скрепно. НАСА, НАТО и прочие Локхиды разбегаются в страхе.


Теперь мы знаем, как выглядит обещаный «прорыв» - в виде замазанной соплями дырки в борту

космического корабля.


Гонка вооружений с Западом, значит. Аха.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
QwerT2007 коренной житель04.09.18 14:13
NEW 04.09.18 14:13 
в ответ Mendel_ 04.09.18 13:57, Последний раз изменено 04.09.18 14:16 (QwerT2007)

дебилы верят, что дирка в вакуум заткнули пальцем..

да и вообще то мкс и гонка вооружения? лишь бы повод найти чтобы бросить добро на вентилятор..


по теме немного


.


  abc321 знакомое лицо04.09.18 15:34
NEW 04.09.18 15:34 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Что - теннисный корт закрыли, а в горах снег еще не выпал, вот и несет на разные нехорошие размышления? Нехватка тестостерона возбуждает воображение? Отсюда и "партии золотой середины" и "гонки вооружений" и другие мысли нехорошие? Ну такое бывает. Главное перетеппеть этот период.

Mendel_ коренной житель04.09.18 16:52
NEW 04.09.18 16:52 
в ответ QwerT2007 04.09.18 14:13

«да и вообще то мкс и гонка вооружения?«


Действительно, производственная с позволения сказать культура в ракетно- космической области и гонка вооруженй

Ну ничего же общего, вообще. Вооружаться копьями же будут

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Зияющие высотЫ коренной житель04.09.18 16:56
Зияющие высотЫ
NEW 04.09.18 16:56 
в ответ Страж2016 02.09.18 21:52, Последний раз изменено 04.09.18 19:19 (Зияющие высотЫ)
Это не может быть зимним камуфляжем. В НОАК такой градации нет. Это камуфляж с цветами морской пехоты Китая. Использовался на технике один раз для демонстрации на параде посвященному 70 летию победы в 2015 году.


(с)

" ...Примечательно что решение перекрасить часть ракетной и бронетехники, сменив морской окрас на зимний камуфляж непосредственно перед парадом, было принято в начале июля текущего года.

Окраской занималась специальная команда "камуфляжников" Китайского института аэрокосмической науки и промышленности, которая в сжатые сроки сумела перекрасить огромную массу бронетехники... "

вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель04.09.18 23:21
NEW 04.09.18 23:21 
в ответ Зияющие высотЫ 04.09.18 16:56

Написал такой же диванный иксперт. Как тебе уже написали у китайцев нет зимнего камуфляжа. И Тайп-7 тоже имеет 4 градации и зимнего в нем нет. Поэтому на технику нанесли горный горный камуфляж морской пехоты. Специально чтоб подгорало у таких диванных икспердов как ты.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Jeluebaj знакомое лицо05.09.18 09:21
Jeluebaj
NEW 05.09.18 09:21 
в ответ QwerT2007 04.09.18 14:13
дебилы верят, что дирка в вакуум заткнули пальцем..

Вы Чертока не читали ?

Там один из замов Королева на старте писил в казахстанскую пыль . скатывал шарик и замазывал дырки

Одни раз не замазали и всех наблюдающих с табуреток, как ветром сдуло , как оказалось. они все погибли в Югославии

Jeluebaj знакомое лицо05.09.18 09:25
Jeluebaj
NEW 05.09.18 09:25 
в ответ вахманн 04.09.18 23:21
горный горный камуфляж морской пехоты. Специально чтоб подгорало у таких диванных икспердов как ты.

С дивана то не видно

Думаю чтобы показать потом по кисельТВ и сообщить изумленной патриотичной публике-

Солдаты НАТО все как один подали на увольнение , у Запада от страха голова лопнула , это видео запрешено в США и Европе итд итп

вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель05.09.18 09:47
NEW 05.09.18 09:47 
в ответ Jeluebaj 05.09.18 09:25

Во далеко ходить не надо, хомячки уже реагируют правильно.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Jeluebaj знакомое лицо05.09.18 10:54
Jeluebaj
NEW 05.09.18 10:54 
в ответ вахманн 05.09.18 09:47
Во далеко ходить не надо, хомячки уже реагируют правильно.


Ну да , вы и вам подобные всегда правильно реагируют


вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель05.09.18 13:07
NEW 05.09.18 13:07 
в ответ Jeluebaj 05.09.18 10:54

Ты типичны представитель семейства хомячков. Даже не в курил о чем был базар ранее. Отдыхай дедуля.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Jeluebaj местный житель05.09.18 16:58
Jeluebaj
NEW 05.09.18 16:58 
в ответ вахманн 05.09.18 13:07, Последний раз изменено 05.09.18 17:00 (Jeluebaj)
Ты типичны представитель семейства хомячков. Даже не в курил о чем был базар ранее. Отдыхай дедуля.

Ясное дело , что мы не с одного семейства , а то я был бы похож на гниду

давно вкурил таких как вы , спец и по ракетам с ядерными двигателями и ученик Линнея итд итп

Короче Кисель ТВ воспитанник

вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель05.09.18 17:54
NEW 05.09.18 17:54 
в ответ Jeluebaj 05.09.18 16:58

Местные хомячки такие смешные. Ты похож на человека который не понимает двух слов. И самое смешное это ты пересмотрел ТВ и разговариваешь лозунгами.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
RBürger постоялец05.09.18 18:37
RBürger
NEW 05.09.18 18:37 
в ответ вахманн 05.09.18 17:54

НП: Люди вы что собачитесь между собой, сейчас не собачится надо, а сплачиваться вам в германии, если вы хотите мира вашим детям в вашем доме.

Жизнь - это стремление к лучшему!
Jeluebaj местный житель05.09.18 18:46
Jeluebaj
NEW 05.09.18 18:46 
в ответ вахманн 05.09.18 17:54
Местные хомячки такие смешные. Ты похож на человека который не понимает двух слов.


Я похож , а вы , точно , не понимаете


И самое смешное это ты пересмотрел ТВ

и уровень юмора невысок , раз это для вас САМОЕ смешное хаха


разговариваешь лозунгами.

и это ,который чуть выше писал диванный иксперт диванных икспердов

Как называется это явление вы не знаете , значит

1 пишите так, подчиняясь стадному инстинкту , так пишет молодежь но вам то это для чего ?

2. пытаясь скрыть свою неграмотность , ведь даже в приведенном примере вы не смогли повторить написанное сперва , молодежь не настолько тупа и не делает такого



вахманн Забанен до 21/10/19 15:32 коренной житель05.09.18 22:54
NEW 05.09.18 22:54 
в ответ Jeluebaj 05.09.18 18:46

Че то ржу.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 17:14
NEW 12.09.18 17:14 
в ответ вахманн 05.09.18 22:54

нп

А кто что знает про сотрудничесво США и Германии с 1939 по 1945 годы?

kilsus коренной житель12.09.18 17:30
NEW 12.09.18 17:30 
в ответ Brain2017 12.09.18 17:14, Последний раз изменено 12.09.18 17:31 (kilsus)
сотрудничесво США и Германии с 1939 по 1945 годы?


Cотрудничесво США и Германии с 1941 по 1945 годы не было.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 17:32
NEW 12.09.18 17:32 
в ответ kilsus 12.09.18 17:30
Cотрудничесво США и Германии с 1939 по 1945 годы не было.

Ну ладно, между правительствами может и небыло, а между американскими концернами и немецкими?

  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек12.09.18 17:38
NEW 12.09.18 17:38 
в ответ Brain2017 12.09.18 17:32

Было конечно, до открытия второго фронта, точно. США всегда извлекали из войн и конфликтов собственную выгоду, почуяли бы, что Гетлер победит, были бы на его стороне. Им плевать, они за океаном.


Brain2017 знакомое лицо12.09.18 17:43
NEW 12.09.18 17:43 
в ответ Страна цветов 12.09.18 17:38
до открытия второго фронта, точно.

Я тут прочитал, что и после открытия второго фронта они снабжали Германию горючкой. Был даже скандал из за того что американским самолётам стало нехватать горючки. Тогда Вашингтон вмешался и концерну пришлось уменьшить поставки немцам, но не прекратить совсем.


kilsus коренной житель12.09.18 17:48
NEW 12.09.18 17:48 
в ответ Brain2017 12.09.18 17:32
Ну ладно, между правительствами может и небыло, а между американскими концернами и немецкими?

Официально не было.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
kilsus коренной житель12.09.18 17:51
NEW 12.09.18 17:51 
в ответ Brain2017 12.09.18 17:43, Последний раз изменено 12.09.18 17:53 (kilsus)
Я тут прочитал, что и после открытия второго фронта они снабжали Германию горючкой.


Контрабанда с помощью американских коллаборационистов.


Был даже скандал из за того что американским самолётам стало нехватать горючки. Тогда Вашингтон вмешался и концерну пришлось уменьшить поставки немцам, но не прекратить совсем.


Посде войны сенат провел расследование.

Ничего подобного не было.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
kilsus коренной житель12.09.18 17:56
NEW 12.09.18 17:56 
в ответ Страна цветов 12.09.18 17:38, Последний раз изменено 12.09.18 17:57 (kilsus)
США всегда извлекали из войн и конфликтов собственную выгоду, почуяли бы, что Гетлер победит, были бы на его стороне


СССР чуял, что Гитлер победит и был на его стороне

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 17:56
NEW 12.09.18 17:56 
в ответ kilsus 12.09.18 17:51, Последний раз изменено 12.09.18 18:01 (Brain2017)
Контрабанда с помощью американских коллаборационистов.


компания «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти. На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин. Кроме того, эта корпорация владела патентом на тетраэтил, который входил в состав горючего для самолетов. И уплата, скажем, британскими ВВС патентных отчислений за него фактически означала заправку немецких самолетов, бомбивших столицу Туманного Альбиона.


kilsus коренной житель12.09.18 17:59
NEW 12.09.18 17:59 
в ответ Brain2017 12.09.18 17:56
компания «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти.

Про миллионы сомневаюсь.

Американским фирмам было с 1941ого запрещено торговать с немецкими.

Как они плату за нефть брали?

В чемоданах?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 18:02
NEW 12.09.18 18:02 
в ответ kilsus 12.09.18 17:59
Американским фирмам было с 1941ого запрещено торговать с немецкими.


Причем, «Стандарт Ойл», снабжавшая фашистов в больших количествах нефтью, чем родную армию, в 1942 году вообще пошла на резкое сокращение поставок метанола в США. Разразился скандал. Ведь речь шла о таких компонентах, как уксусная кислота (на ее основе изготовляют взрывчатку), горюче-смазочные материалы, синтетический каучук и т. д.В разгар войны Рокфеллеры, владевшие компанией, поставили через подставные фирмы нацистам гигантскую партию хлопка (10.000 тонн), из которого производят порох. А также 25.000 тонн взрывчатки. А ведь всего этого так не хватало как самой Америке, так и Красной Армии, задыхавшейся без ленд-лизовской помощи.

Irgenwann2018 местный житель12.09.18 18:30
NEW 12.09.18 18:30 
в ответ Brain2017 12.09.18 18:02

Фейки не намного моложе мамонтиного навоза.

Впрочем - среди тупых и полудурок - пророк...

Brain2017 знакомое лицо12.09.18 19:06
NEW 12.09.18 19:06 
в ответ Irgenwann2018 12.09.18 18:30, Последний раз изменено 12.09.18 19:10 (Brain2017)

К тому же, на территорию самой Америки не упал ни один германский снаряд. Но если этот снаряд предназначен для кого-то другого, пусть даже для союзника, Англии, — ничего страшного — это ведь не США. Видимо, так решили в корпорации International Telephone and Telegraph (ITT) и наладили поставки комплектующихи даже целых готовых узлов к ракетам «Фау». А ими, как известно, немцы бомбили Лондон. Подобная циничность и жадность не может не поражать.

Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 19:07
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 19:07 
в ответ kilsus 12.09.18 17:59, Последний раз изменено 12.09.18 19:24 (Зияющие высотЫ)
Про миллионы сомневаюсь.


США вступили в участие во второй мировой войне (после Перл-Харбора) в декабре 1941-го года ..

Так что за два прошедших с начала второй мировой года миллионы баррелей поставили.

Большая часть поставок проходила ( до июня 1941-го ) через СССР .

Вполне легально и без контрабанды с помощью американских коллаборационистов.

СССР и сам поставлял миллионы тонн ( не баррелей , баррель это ~ 160 литров ) .


cosmos70 патриот12.09.18 19:07
NEW 12.09.18 19:07 
в ответ Irgenwann2018 12.09.18 18:30

А Вы видите какие здесь люди с Вами беседуют ?


Чувствуете бесчеловечное равнодушие в словах, жестокость и зло в суждениях, превычное осуждение людей и мира ?


Разве такие люди не убийцы, не преступники ?


Да и соответственнo ли таких людей назвать людьми ?

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
cosmos70 патриот12.09.18 19:08
NEW 12.09.18 19:08 
в ответ Jeluebaj 05.09.18 18:46

А Вы видите какие здесь люди с Вами беседуют ?


Чувствуете бесчеловечное равнодушие в словах, жестокость и зло в суждениях, превычное осуждение людей и мира ?


Разве такие люди не убийцы, не преступники ?


Да и соответственнo ли таких людей назвать людьми ?

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 19:16
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 19:16 
в ответ Brain2017 12.09.18 17:56, Последний раз изменено 12.09.18 19:36 (Зияющие высотЫ)
компания «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти.

Когда поставляла и через кого ?

у вас сразу "обрыв цитаты" ? миг


На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин.

Планы/намерения были - базы не было .


Кроме того, эта корпорация владела патентом на тетраэтил, который входил в состав горючего для самолетов.

И.Г. Фарбен купила лицензию на прозводство тетраэтилсвинца в 1935-м году и начиная с 1936-го производила.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 19:19
fenimorr
NEW 12.09.18 19:19 
в ответ Brain2017 12.09.18 19:06

не ругайтесь друзья. Давай вместе поугораем над Витьком Золотовым, начальник россгуардиии, а такую пургу несёт что туши свет. Об этого чможника в тырнете только ленивый ноги ещё не вытерл. Риторический вапрос всем юзерам - вот почему так в Рассеи, как самоё последнее чмо так он в начальниках сидит и бабло милардами пилит?

Пачему везде то такие чмошники (Димон, Витёк вот россгвардейский в смешной фураге вражеской, Жирик, пакойник Кабзон, Машка мидовская, моська Паклонская, да ваабще куда не плюнь на такую крысу пападёш абязательно) у руля государства нашего воруют не стесьняясь наши деньги уплаченные нами в виде налогов или просто жутко тупят.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 19:24
NEW 12.09.18 19:24 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 19:16
Фарбен приобрела лицензию на прозводство тетраэтилсвинца в 1935-м году и начиная с 1936-го производила.

Это не противоречие тому что американская фирма так же его производила и продавала немцам.


Brain2017 знакомое лицо12.09.18 19:26
NEW 12.09.18 19:26 
в ответ fenimorr 12.09.18 19:19

Феня извини, но не в этой теме.

Эта ветка хоть каким то боком относится к Америке.


А за предложенную тобой тему уже двоих забанили. Так же как и юзера за тему об Америке. А сами ветки снесли.

kilsus коренной житель12.09.18 19:41
NEW 12.09.18 19:41 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 19:07
США вступили в участие во второй мировой войне (после Перл-Харбора) в декабре 1941-го года ..Так что за два прошедших с начала второй мировой года миллионы баррелей поставили.Большая часть поставок проходила ( до июня 1941-го ) через СССР .Вполне легально и без контрабанды с помощью американских коллаборационистов.СССР и сам поставлял миллионы тонн ( не баррелей , баррель это ~ 160 литров ) .


А почему им до декабря 1941ого не поставлять. США не находились с Германией в состоянии войны.

На войне зарабатывать некрасиво, но это было испокон веков до нашего времени.

Смотри на продажи оружия России.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
КИНОМАН патриот12.09.18 19:45
КИНОМАН
NEW 12.09.18 19:45 
в ответ Brain2017 12.09.18 19:24

Англосаксы же сказали что если будет побеждать нацистская Германия то надо помогать СССР а если наоборот то соответственно наоборот поэтому американцы продавали за золото оружие и стратегические ресурсы и тем и другим..правда обижались когда в Москве встречались с японскими атташе и сами с ними воевали а СССР держал нейтралитет спок

Brain2017 знакомое лицо12.09.18 19:48
NEW 12.09.18 19:48 
в ответ kilsus 12.09.18 19:41
почему им до декабря 1941ого не поставлять. США не находились с Германией в состоянии войны.

А вы не подскажете когда ФАУ бомбили Лондон? До 1942 или после?


  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 свой человек12.09.18 19:57
NEW 12.09.18 19:57 
в ответ kilsus 12.09.18 19:41

Это же что такое случилось, вы признали некрасивое поведение США - оплата справедливости и демократии? Браво!


kilsus коренной житель12.09.18 20:22
NEW 12.09.18 20:22 
в ответ Brain2017 12.09.18 19:06

ИТТ имела дочерный филиал в Германии.

После декабря 1941ого года американские концерны не имели больше власти над ними.

Это были практически немецкие фирмы и работали на Германию

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 20:28
fenimorr
NEW 12.09.18 20:28 
в ответ Страна цветов 12.09.18 19:57

в те времена так принято было себя вести, Сталин например до 22 Июня помогать другу Гитлеру в борьбе с невастнымиимзападными странами, а потомсо слезами нагласках и соплями на морде умолял их о помощи и 2 фронте.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 20:33
NEW 12.09.18 20:33 
в ответ kilsus 12.09.18 20:22, Последний раз изменено 12.09.18 20:36 (Brain2017)

ИТТ имела дочерный филиал в Германии.

После декабря 1941ого года американские концерны не имели больше власти над ними

С чего вы взяли что не имели власти?


В Германии и других странах с фашистским режимом ITT избрала политику сотрудничества, что на долгие годы стало предметом критики в её адрес.


Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 20:54
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 20:54 
в ответ Brain2017 12.09.18 19:24, Последний раз изменено 12.09.18 20:57 (Зияющие высотЫ)
Это не противоречие тому что американская фирма так же его производила и продавала немцам.


И опять вы увиливаете от вопроса когда ?

До 1936-го года - вообще не противоречит .. Стандард Ойл монополист .

В 1938-м И.Г. Фарбен производило уже 5 тыс. тонн тетраэтилсвинца ..

Если учесть , что для авиационного бензина тех времён достачна добавка менее 0,5 г на литр , то уже довоенная продукция тетраэтилсвинца была достачна для производства более миллиона тонн авиационного бензина .


fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 21:08
fenimorr
NEW 12.09.18 21:08 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 20:54

на фиг фашистам этот бензин не нужен был, когда эшелонами шли паставки бензина, леса, пшеницы и прочих богатств нашей Родины на падмогу Гитлеру в его барьбе с Западом. Вы что совсем не читаете что я пишу или я пишу/типаю невидимыми на мониторе чернилами? Ничего не понимаю.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 21:15
NEW 12.09.18 21:15 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 20:54

Фарбенидустри была лишь посредником между Германией и Стандарт ойл

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 21:20
fenimorr
NEW 12.09.18 21:20 
в ответ Brain2017 12.09.18 21:15

вот и я говорю что тов. Сталин напрямую, без посредников, гнал эшелоны и параходы с помощью для Гитлера. Щас тов. Путин тоже так делает дла своего друга Асада в Сирии. А чо, друзьям надо памагать, мы русские уже завсегда паследнюю рубаху одавали всем друзьям, да чо там - пенсией стариковской пажертвуем для любого дружеского к наm диктатора.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 21:31
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 21:31 
в ответ Brain2017 12.09.18 21:15
Фарбенидустри была лишь посредником между Германией и Стандарт ойл


Посредником в поставках нефти от Стандард Ойл в Германию был СССР .

Фарб индустри производила уже в 1938-м году в Германии тетраэтилсвинец в объёмах больших , чем даже в пиковые военные годы действительно затребованы были ..

Заврались вы батенька ..

Brain2017 знакомое лицо12.09.18 21:33
NEW 12.09.18 21:33 
в ответ fenimorr 12.09.18 21:20

Разница только в том что после июня 1941 Сталин уже ничего не поставлял, а Америка после декабря 1941 поставляла по полной.

Brain2017 знакомое лицо12.09.18 21:35
NEW 12.09.18 21:35 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 21:31, Последний раз изменено 12.09.18 21:42 (Brain2017)
Фарб индустри производила уже в 1938-м годув Германии тетраэтилсвинец в объёмах больших , чем даже в пиковые военные годы действительно затребованы были ..

Вы можете опровергнуть, что Фарб индустри была посредником?


1942 году корпорация «Стандард ойл» торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 21:46
fenimorr
NEW 12.09.18 21:46 
в ответ Brain2017 12.09.18 21:33
Разница только в том что после июня 1941 Сталин уже ничего не поставлял,

ну батенька это было бы совсем верхом идиотизма, поставлять когда враг уже на сталинскую помощь организовал самомо вывоз российских багатств из под самой из пад Масквы. Спасибо америкосам с их лендлизом и англичанам сковавшие огромные фашисткие группировки в Африке и Европе, а то и с под Урала бы Гитлер всё выгреб под чистую.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
kilsus коренной житель12.09.18 21:51
NEW 12.09.18 21:51 
в ответ Brain2017 12.09.18 20:33
С чего вы взяли что не имели власти?

США запретили торговать с Германией

http://www.clariorlaw.com/trading-with-the-enemy-act/


Для Германии филиалы являлись военной добычей.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
kilsus коренной житель12.09.18 22:00
NEW 12.09.18 22:00 
в ответ Brain2017 12.09.18 21:33
Разница только в том что после июня 1941 Сталин уже ничего не поставлял, а Америка после декабря 1941 поставляла по полной.

Ещё раз, АМЕРИКА ничего не поставляла.

Была контрабанда американских коллаборационистов. Которая не могла существенно влиять на исход войны.

Россия имела Власова, США - предка президентов Буш-ов.

Какая страна - такие колаборационисты

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:04
NEW 12.09.18 22:04 
в ответ kilsus 12.09.18 21:51
США запретили торговать с Германией

Этот запрет легко обходился получением разрешения. И это разрешение получили десятки компаний. Кока Кола в том числе.


Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:08
NEW 12.09.18 22:08 
в ответ kilsus 12.09.18 22:00

Ещё раз, АМЕРИКА ничего не поставляла.

Была контрабанда американских коллаборационистов.

Да да. Стандард Оил, IBM, Кока Кола, Форд, GM, GE. И этот список можно долго дальше продолжать. Всё это не АМЕРИКА а

коллаборационисты.


Браво.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 22:09
fenimorr
NEW 12.09.18 22:09 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:04

что продавать Кока-Кола фашисткам? Было это стратегическим сыръём? Каким путём и сколъко товару било доставлено в Германию для фашистов?

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
kilsus коренной житель12.09.18 22:11
NEW 12.09.18 22:11 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:04
Этот запрет легко обходился получением разрешения. И это разрешение получили десятки компаний. Кока Кола в том числе.


Неверно.

Как раз Кока Кола ярчайший пример тому, как фирма осталась без сырья и вынуждена была остановить продукцию.

Им надо было выдумать продукт Фанта, чтобы сохранить фирму

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 22:12
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 22:12 
в ответ Brain2017 12.09.18 21:35
1942 году корпорация «Стандард ойл» торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию


Опять размазывание вытянутых из носа соплей по столу ..

Сколько горючего в 1942 году переправлено из Швейцарии в Германию ?

Миллионы баррелей ? которых вы заявляете ?

Или пару сотен 20-литровых канистер ?

Сколько ?

kilsus коренной житель12.09.18 22:14
NEW 12.09.18 22:14 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:08
Да да. Стандард Оил, IBM, Кока Кола, Форд, GM, GE. И этот список можно долго дальше продолжать. Всё это не АМЕРИКА а коллаборационисты.


Нет. Это были немецкие фирмы.

Колаборационистами были поставщики сырья контрабандой извне.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:19
NEW 12.09.18 22:19 
в ответ kilsus 12.09.18 22:14

IBM это немецкая фирма?

Geh waida.

fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 22:20
fenimorr
NEW 12.09.18 22:20 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:08

ну а почему бы Вам Браин и не порадоватся то за фашистов то. С моралью как и с передёргиванием исторических фактов я как вижу у Вас проблем нету.


П.С. вычитал тут в интернете что американцы очень далеко продвинулисъ в области лазерного вооружения и даж есть уже готовые к боевому применению не имеющие аналогов, супер-компактные, безпрецидентно точны и юбер-гиппер мощные в тоже время баевые лазеры. Как далеко продвинулисъ мы в России в этой области вооружений? Ведь если это правда то все показаные в мультфилъме тов. Путиным новейшие воооружения сразу потеряют в своих боевых способностьях. <не лучше ли с этойточки зрения нанести удар по пративнику сейчас, не дожидясъ полного развёртывания америкосами этой чтучки.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
kilsus коренной житель12.09.18 22:22
NEW 12.09.18 22:22 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:19
IBM это немецкая фирма?


Правильно, как и Skoda...

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:23
NEW 12.09.18 22:23 
в ответ fenimorr 12.09.18 22:20
С моралью как и с передёргиванием исторических фактов я как вижу у Вас проблем нету.

Даа Феня неприятно вам что ваш любимчик на деле подонком оказался. И факты неопровержимые кстати.


Что вы скажете на то что IBM поставляла вычислительные машины для концлагерей?


kilsus коренной житель12.09.18 22:30
NEW 12.09.18 22:30 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:23
Что вы скажете на то что IBM поставляла вычислительные машины для концлагерей?

Для бухгалтерии.

Поэтому мы точно знаем, сколько людей было уничтожено и не ведем споры об этом.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
fenimorr Забанен до 28/10/19 00:21 патриот12.09.18 22:34
fenimorr
NEW 12.09.18 22:34 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:23

этого не может быть. Немцы первыми изобрели компютер, за чем им покупать у янки?


П.С. в первые вот появилась мысль что "путинский режим" заявляя о полъзе санкций в какой то степени может бытъ и не врёт как обычно. Фашисты в Германии были тоже в то время в изоляции также как и современный путинский режим в России, но тоже каким то образом подъняли экономику. Правда гитлеровская экономика в десятки раз меньше зависела от цен на нефтъ и газ.

Требую зарегистрировать Любовь Соболь .
Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:38
NEW 12.09.18 22:38 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 22:12

Опять размазывание вытянутых из носа соплей по столу ..Сколько горючего в 1942 году переправлено из Швейцарии в Германию ?Миллионы баррелей ? которых вы заявляете?Или пару сотен 20-литровых канистер ?Сколько ?

Ох как вас корёжит.

За время с начала войны и до конца миллионы тон.

За время с декабря 1941 - достаточно что бы получить бешенные деньги.

Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:40
NEW 12.09.18 22:40 
в ответ fenimorr 12.09.18 22:34
этого не может быть. Немцы первыми изобрели компютер, за чем им покупать у янки?

Ууу Феня дальше бесполезно о чём то говорить.


Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 22:40
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 22:40 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:08
Да да. Стандард Оил, IBM, Кока Кола, Форд, GM, GE. И этот список можно долго дальше продолжать. Всё это не АМЕРИКА а коллаборационисты.

Браво.



По состоянию на 1942 год все иностранные предприятия ранее принадлежащих к воюющим с Германией странам были национализированы .


Brain2017 знакомое лицо12.09.18 22:54
NEW 12.09.18 22:54 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 22:40, Последний раз изменено 12.09.18 22:55 (Brain2017)
состоянию на 1942 год все иностранные предприятия ранее принадлежащих к воюющим с Германией странам были национализированы .

ИТТ, Форд Опель IBM Стандард Оил и другине небыли национализированы.

Зияющие высотЫ коренной житель12.09.18 23:05
Зияющие высотЫ
NEW 12.09.18 23:05 
в ответ Brain2017 12.09.18 22:38
Ох как вас корёжит.За время с начала войны и до конца миллионы тон.


Что ? Вам не нравится когда вас носом в ваше же дерьмо носом тычат ?

Миллионы тонн ? шок

Маленькая горная Швейцария без нефтяных месторождкеий и/или выхода к морям поставляла нефть Германии .. ?

Я конечно понимаю что вам задача поставлена заврать всё что только возможно , но тут вы как тролль , просто смешите публику .. спок

Миллионы тонн СССР Германии поставляла ..

Миллионы баррелей ( это приблизительно в пять раз меньше ) Стандард Ойл , опять-таки не без СССР .


Brain2017 знакомое лицо12.09.18 23:20
NEW 12.09.18 23:20 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 23:05, Последний раз изменено 12.09.18 23:28 (Brain2017)
Маленькая горная Швейцария без нефтяных месторождкеий и/или выхода к морям поставляла нефть Германии .. ?

Ууу я думал вы что то знаете про то что пишите, а вы так... вопросы позадавать вышли. Тот кто не в состоянии отличить слово"через" от "из" моего внимания не заслучивает. Я вам писал что торговали через Швейцарию, а вы почемуто решили что горючее поставлялось из Швейцарии.


Ну вот когда ознакомитесь с материалом тогда может и продолжим.


Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот12.09.18 23:45
Пух
NEW 12.09.18 23:45 
в ответ Brain2017 12.09.18 20:33
С чего вы взяли что не имели власти?

С того, что со дня объявления воины управление всеми американскими предприятиями на территории Германии перешло к Reichskommissar für die Behandlung feindlichen Vermögens Johannes Krohn

Ну а как вы себе это представляли? Все ж война шла. Кто же позволит вражеским предприятиям свободно на своей территории работать.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 06:58
NEW 13.09.18 06:58 
в ответ Пух 12.09.18 23:45, Последний раз изменено 13.09.18 07:03 (Brain2017)

Пух, а как тебе такая история?


представитель министерства юстиции Джон Джэкобс в своей речи аргументированно утверждал, что «Стандард ойл» приложил немало сил, чтобы противодействовать производству взрывчатых веществ на предприятиях.

Концерн блокировал освоение нового способа изготовления синтетического аммиака, по просьбе опятьтаки «И. Г. Фарбениндустри».

Новая технология еще долго оставалась недосягаемой для американской промышленности. Вдобавок в США по вине «Стандард ойл» было ограничено производство из природного газа водорода и смазочных материалов, необходимых авиации при полетах на больших высотах.

Затем он представил комиссии документ, из которого явствовало: 1 сентября 1939 года, в день, когда Германия вторглась в Польшу, руководство «Стандард ойл» в срочной телеграмме «И. Г. Фарбениндустри» услужливо предлагало выкупить за 20 тыс. долларов 20-процентную долю участия немецкого концерна в одном из располагавших важными патентами филиалов «Стандард ойл».


В письме, отправленном вслед за телеграммой, пояснялось: «Единственно, чем мы руководствуемся при этом, — желанием застраховать пусть небольшой интерес «И. Г. Фарбениндустри» от неприятных последствий, которые может повлечь вступление США в войну против Германии, ибо очевидно, что в этом случае, если не принять предложенных нами мер, 20-процентная доля немецкого участия в нашем филиале перейдет целиком под опеку управления по охране иностранной секвестрованной собственности в США и окажется, таким образом, вне нашего контроля».


Под контролем значит?

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 07:11
NEW 13.09.18 07:11 
в ответ kilsus 12.09.18 22:11

Как раз Кока Кола ярчайший пример тому, как фирма осталась без сырья и вынуждена была остановить продукцию.

Им надо было выдумать продукт Фанта, чтобы сохранить фирму

Это как раз доказывает, что для этой фирмы никаких моральных границ небыло. Деньги превыше всего. И они не пахнут.


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 07:13
NEW 13.09.18 07:13 
в ответ kilsus 12.09.18 22:30, Последний раз изменено 13.09.18 07:19 (Brain2017)

Для бухгалтерии.

Поэтому мы точно знаем, сколько людей было уничтожено и не ведем споры об этом.

Ну это я оставлю без ответа. Пусть евреи этого сайта порадуются.


Хотя нет. Прокомментирую...

Зная скурпулёзность немцев они бы не стали сжигать или принимать в лагерь новых людей пока не зарегистрированны старые.

Получив вычислительные машины от IBM этот процесс ускорился в десятки раз. Поэтому IBM косвенно виновато в уничтожении миллионов узников.

И не зря евреи после войны устроили судилище над IBM.


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 07:38
NEW 13.09.18 07:38 
в ответ Brain2017 13.09.18 07:13, Последний раз изменено 13.09.18 07:47 (Brain2017)

а вот для тех кто кричит что Госдеп нипричём


Крикмор Фат, привлеченный комиссией Боуна в качестве эксперта, попытался подробнее расспросить Фэриша о поставках «Стандард ойл» авиационного бензина бразильским авиалиниям, принадлежащим нацистам. «По условиям ленд-лиза ваша компания, как и все остальные, должна была всемерно помогать союзным странам. Тогда в чьих, по-вашему, интересах действовал «Стандард ойл», поставляя горючее нацистской компании «Л. А. Т. И.», — в интересах Соединенных Штатов или Его Величества Доллара?» — съязвил он. «Я действовал по указанию Его Величества государственного Департамента, — не задумываясь парировал Фэриш. — Может быть, вы и его патриотизм ставите под сомнение?"


А вот ещё


8 августа 1942 года один из филиалов концерна «Вест Индиа ойл компани» продал в Буэнос-Айресе нефть связанной с нацистами «Компаниа Аргентина комерсиаль де паскериа» с согласия министерства финансов США.

Сделку санкционировали в соответствии с законом американское посольство в Аргентине и госдепартамент, а кроме того, члены совета по нефти в Вашингтоне, регулярно получавшие денежное вознаграждение от «Стандард ойл».

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:27
NEW 13.09.18 08:27 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 22:12, Последний раз изменено 13.09.18 09:00 (Brain2017)
Сколько горючего в 1942 году переправлено из Швейцарии в Германию ?Миллионы баррелей ? которых вы заявляете ?Или пару сотен 20-литровых канистер ?Сколько ?

А разве важно сколько? Важен сам факт поставок, а они были и не в малых количествах.

Вот вся история этих поставок....


4 ноября 1942 г., выигранном английскими войсками, немецко-итапьянская танковая армия ."Африка» потеряла 55 тыс. человек, 320 танков и около 1 тыс.орудий. Советская же армия только в ходе контрнаступления под Сталинградом (19 ноября 1942 г. — 2 февраля 1943 г.) нанесла фашистскому блоку несравнимые потери. Он лишился 800 тыс. человек, до 2 тыс. танков и штурмовых орудий, более 10 тыс. орудий и минометов, около 3 тыс. самолетов).

В этой ситуации роль нейтральной Швейцарии в глазах гитлеровского командования чрезвычайно возросла. На словах сочувствуя союзникам, правительство этой страны на деле оказывало неоценимые услуги Гитлеру, позволяя транспортировать через свою территорию сырье в Германию, а оттуда вывозить точные приборы и станки. Нацисты использовали Швейцарию как «нефтяной путь» во Францию, которая с середины ноября 1942 года была ими полностью оккупирована.

Зная все это, преданные интересам родины американские компании, связанные с европейским рынком, делали все возможное, чтобы перекрыть нефтяное русло, по которому из Румынии и Венгрии через Швейцарию текла нефть, как воздух необходимая нацистской военной машине. Горючее, полученное из этой нефти, использовалось для заправки гитлеровских военных грузовиков, бронемашин и танков. Но Фэриш не обременял себя патриотическими чувствами точно так же, как и Форд, который поставлял врагу грузовики.

Статья 273 Уголовного кодекса гласит, что всякий, кто торгует с подданными той страны, против которой его государство ведет войну, может быть приговорен к тюремному заключению». Швейцарские чиновники посоветовали американским джентльменам, как обойти законы их страны: «Стандард ойл» должен хранить в тайне названия компаний, которым собирается поставлять продукцию. В этом случае швейцарские власти будут избавлены от необходимости возбуждать уголовное дело.

Дэниел Риган 4 ноября направил Дину Ачесону письмо с просьбой разрешить эту сделку. Поскольку швейцарские власти не вправе ее санкционировать, подчеркивал он, разрешение должно исходить непосредственно из Нью-Йорка.

"Стандард ойл», — писал Риган, — просит вашего согласия на транспортировку и хранение в Швейцарии бензина и горючих масел, импортируемых для использования нацистской и венгерской дипломатических миссий. Цистерны с нефтью, перевезенные по контролируемым странами «оси» железным дорогам, «Стандард ойл» получит на одной из швейцарских железнодорожных станций.

Американские и британские нефтяные компании находятся в зависимом от противника положении из-за поставок нефти, импортируемой швейцарским синдикатом «Петрола». Распоряжение концерну «Стандард ойл» прекратить обслуживание вражеских миссий может послужить лишь поводом для отказа противника от разрешения американским компаниям участвовать в распределении нефти, которую добывают на подвластной ему территории.

При этом надо иметь в виду, что дипломатическая миссия США в Швейцарии отапливается углем, а посольские машины заправляются бензином, купленными у противника. Кроме того, если «Стандард ойл» прекратит доставку горючего и других нефтепродуктов миссиям вражеских стран, его место тут же займет неамериканская компания — без всякого ущерба для потребителей.

Одним словом, настаивать на подобных мерах неразумно, ибо они неизбежно повлекут ответные репрессивные меры против всех американских и британских нефтяных компаний. В силу изложенных выше причин миссия США в Берне рекомендует выдать «Стандард ойл» разрешение продолжать такого рода торговую деятельность».


Дух потворства коллаборационизму бизнесменов с врагом восторжествовал. Американский посол и британский министр согласились с тем, что служащий-нацист будет получать зарплату из американского кармана. Плату за аренду нацистами речных барж было решено по-прежнему перечислять крупнейшему американскому концерну.


29 декабря посольство США в Лондоне направило в Вашингтон ходатайство об удовлетворении всех поданных заявок на торговлю с врагом.

Дела были переданы на рассмотрение Моргентау. Под сильным нажимом со стороны госдепартамента он санкционировал почти все сделки, но наотрез отказался разрешить «Стандард ойл» и впредь поставлять топливо дипломатическим миссиям стран «оси». Однако ему пришлось согласиться, чтобы поставки продолжались, пока их не возьмет на себя какая-нибудь швейцарская компания.


kilsus коренной житель13.09.18 08:29
NEW 13.09.18 08:29 
в ответ Brain2017 13.09.18 07:38

Одиночные случаи, если вообще правда.

Уверен, если вникнуть, то релативируется.

Для США договоропослушность дороже войны.

Войны приходят и уходят, а договор живет.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 старожил13.09.18 08:31
NEW 13.09.18 08:31 
в ответ kilsus 13.09.18 08:29

"Для США договоропослушность дороже войны"

Этот перл надо увековечить в граните!


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:32
NEW 13.09.18 08:32 
в ответ Зияющие высотЫ 12.09.18 23:05
Миллионы тонн СССР Германии поставляла ..Миллионы баррелей ( это приблизительно в пять раз меньше ) Стандард Ойл , опять-таки не без СССР .

Разница лишь в том, что СССР поставлялась не находясь в состоянии войны с Германией, а Стандард Ойл в то время когда США воевала с Германией.


Интересно как служилось сыну главы компании в ВВС США когда он знал, что папаша заправляет вражеские самолёты?


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:34
NEW 13.09.18 08:34 
в ответ kilsus 13.09.18 08:29
Одиночные случаи, если вообще правда.Уверен, если вникнуть, то релативируется.Для США договоропослушность дороже войны.Войны приходят и уходят, а договор живет.

Короче с вами всё ясно. Релятиваторщик вы наш.


kilsus коренной житель13.09.18 08:49
NEW 13.09.18 08:49 
в ответ Brain2017 13.09.18 08:32
Разница лишь в том, что СССР поставлялась не находясь в состоянии войны с Германией, а Стандард Ойл в то время когда США воевала с Германией.

Я уже писал.

Как оплачивали немцы поставки?

Деньгами в чемоданах? Золотом в чемоданах? В какой валюте?

Как Стандарад Ойл эти деньги в США реализовал?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 08:53
NEW 13.09.18 08:53 
в ответ kilsus 13.09.18 08:49, Последний раз изменено 13.09.18 08:57 (Brain2017)
Как оплачивали немцы поставки?Деньгами в чемоданах? Золотом в чемоданах? В какой валюте?Как Стандарад Ойл эти деньги в США реализовал?

Ну это совсем детский вопрос, поэтому я и не ответил. Почитайте мой пост выше про Швейцарию. Может у вас появятся трезвые мысли?

Кстати, а почему бы и не в чемоданах? В прошлом году Америка привезла миллионы долларов Ирану за своих военнослужащих именно в чемоданах.

  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 старожил13.09.18 08:56
NEW 13.09.18 08:56 
в ответ Brain2017 13.09.18 08:53

Да, Швейцария до сих эти деньги хранит в своих банках, под строгой банковской тайной, в обход всем международным соглашениям.


Mendel_ коренной житель13.09.18 09:00
NEW 13.09.18 09:00 
в ответ Brain2017 13.09.18 08:27, Последний раз изменено 13.09.18 09:45 (Mendel_)

"А разве важно сколько?"


Ввобще-то да. Выдавать ничтожную по масштабам контрабанду частных компаний вопреки законам военного времени

за "поставки Амертки" - это элементарное шулерство. Поставкм Америки - это ленд- лиз. И там точно известно чего, кому и сколько.

Впечатляет.


А насчет морального облика беспринципных американцев... Ну так в семье не без урода. Например, советскме офицеры, даже генералы

служили на стороне Вермахта, и в лагерях и зондеркомандах подрабатывали. . Американских военных за этим не замечали.

Как там с высокой моралью?

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:05
NEW 13.09.18 09:05 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:00, Последний раз изменено 13.09.18 09:12 (Brain2017)
Ввобще-то да. Выдавать ничтожную по масштабам коньрабанду частных компаний вопреки законам военного времениза "поставки Амертки" - это элементарное шулерство. Поставкм Америки - это ленд- лиз. И там точно известно чего, кому и сколько.Впечатляет.

Мендель, и вы туда же? Какие "ничтожную по масштабам коньрабанду"? Ознакомьтесь с материалами дела хотябы по «Стандард ойл» и вы поймёте масштабы этой "контробанды". Вам дать ссылку или сами найдёте?

Вот выдержка причастности Госдепа к таким "контрабандам"


временный поверенный США в Венесуэле направил Корделлу Хэллу документ, содержание которого в условиях войны вызывает по меньшей мере недоумение. Это было не что иное, как перечень сделок, заключенных американскими компаниями и корпорациями с фирмами и частными лицами, внесенными в «черный список"! Остается добавить, что такие перечни ежемесячно направлялись в госдепартамент на протяжении всей войны.

Из докладной записки, поступившей в госдепартамент из Каракаса (Венесуэла) в августе 1943 года, следует, что венесуэльский филиал «Стандард ойл» добился права на торговлю еще с пятью местными компаниями из числа внесенных в «черный список», доставляющих нефть в Арубу для отправки в фашистскую Испанию.

Ни одна из этих преступных сделок никогда не была предана гласности— об этом позаботились прежде всего верховные власти, засекретив все документальные свидетельства подобных махинаций более, чем на сорок лет. Все же Ральфу Галлагеру и Уолтеру Тиглу не удалось спрятать концы в воду.

Вскоре широкую огласку получил факт о поставках нефти в Испанию после начала второй мировой войны, причем оплачивались они из активов франкистского режима, хранившихся в Федеральном резервном банке США и специально размороженных с этой целью. В то же время деньги, находившиеся на счетах республиканцев в Банке Англии, Банке Франции и БМР, были переданы нацистам.

Надо сказать, что фашистская Испания не была конечным адресатом: американская нефть следовала далее в Гамбург. В то время когда в США ощущался острейший дефицит горючего, американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США.


А насчет морального облика беспринципных американцев... Ну так в семье не без крода. Например, советскме офицеры, даже генералыслужили на стороне Вермахта, и в лагерях и зондеркомандах подрабатывали. . Американских военных за этим не замечали.

Конечно Американских военных за этим не замечали, потому что они стали воевать с Германией когда та уже не в состоянии была брать кого то в плен.

Mendel_ коренной житель13.09.18 09:13
NEW 13.09.18 09:13 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:05, Последний раз изменено 13.09.18 09:14 (Mendel_)

"Ознакомьтесь с материалами дела хотябы по «Стандард ойл» и"


Ознакомился. Нет главного. Так сколько, Карл? Цифру в студию. И сравним с Ленд- лизом.


"они стали воевать с Германией"


Всерьез в 1942 году. И корпус Роммеля в Африке захватывал пленных , и при высадке в Италии в 1943 это случалось.

А вот американской "армии Власова" не было в Вермахте, не было даже взвода...

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:15
NEW 13.09.18 09:15 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:13
Нет главного. Так сколько, Карл? Цифру в студию. И сравним с Ленд- лизом.


Надо сказать, что фашистская Испания не была конечным адресатом: американская нефть следовала далее в Гамбург. В то время когда в США ощущался острейший дефицит горючего, американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США.

Mendel_ коренной житель13.09.18 09:21
NEW 13.09.18 09:21 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:15

"американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США."


Давно такого бреда не читал... Так СКОЛЬКО конкретно? С источником плиз.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 09:22
Пух
NEW 13.09.18 09:22 
в ответ Brain2017 13.09.18 06:58

желанием застраховать пусть небольшой интерес «И. Г. Фарбениндустри» от неприятных последствий, которые может повлечь вступление США в войну против Германии, ибо очевидно, что в этом случае, если не принять предложенных нами мер, 20-процентная доля немецкого участия в нашем филиале перейдет целиком под опеку управления по охране иностранной секвестрованной собственности в США и окажется, таким образом, вне нашего контроля».


Под контролем значит?

Ну вот вы доказали, что таки да. Правда я говорил о американских предприятиях в Германии. Но как видим, в Америке действовала аналогичная схема - немецкие активы в США переходили под управление американского правительства.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:23
NEW 13.09.18 09:23 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:21, Последний раз изменено 13.09.18 09:36 (Brain2017)
Давно такого бреда не читал...

А говорите ознакомились с материалами дела. Эх вы врунишка.


Нефтяная река не мелела. 22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной «Говорит госдепартамент», заявил:

"США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров».


вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.

Лишь одного этого кредита было достаточно Гитлеру, чтобы купить столько нефти, сколько ему необходимо, а также стратегически важный материал — вольфрам.

Все это было, конечно, прекрасно известно госдепартаменту задолго до того, как Икес сделал решительный шаг. Однако никто там никогда и не думал предпринимать что-либо подобное. Всплывшая на короткое время правда о поставках в Испанию вынудила официальные органы США ввести в практику досмотр судов, шедших под испанским флагом. Обнаружилось, что везли они нефть, платину, промышленные алмазы и большое количество аргентинского печеночного экстрактатонизирующего средства для пилотов, экипажей подводных лодок и десантников. Разрешения, полученные от американских властей, помогали им благополучно избегать задержания английскими патрульными судами.

28 января 1944 года правительство Великобритании сумело, наконец, добиться прекращения поставок нефти, бензина и других нефтепродуктов в Испанию. Возмущению Франко не было предела. Дин Ачесон дипломатично хранил молчание.

Справедливость торжествовала недолго. Очень скоро карантин был снят: уже 2 мая 1944 года нефтяное лобби выиграло сражение — поставки горючего и вольфрамовой руды в Германию были возобновлены.


Так СКОЛЬКО конкретно? С источником плиз.

больше, чем ее поступало потребителям в США.

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:28
NEW 13.09.18 09:28 
в ответ Пух 13.09.18 09:22, Последний раз изменено 13.09.18 09:32 (Brain2017)
Ну вот вы доказали, что таки да. Правда я говорил о американских предприятиях в Германии. Но как видим, в Америке действовала аналогичная схема - немецкие активы в США переходили под управление американского правительства.

Пух идите лучше на физиопроцедуры, у вас это лучше получается наверно. Или ознакомьтесь полностью с материалами темы и потом пишите.

Вот как по вашему? "национализированные" предприятия отчисляли прибыль своим концернам в США?

Mendel_ коренной житель13.09.18 09:38
NEW 13.09.18 09:38 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:23

Так сколько? Так и будете извиваться?


А теперь немного цифр. Годовой обьем нефтедобычи в США в то время порядка 230 миллионов тонн.

Чтобы половину этой нефти довезти до Испании понадобился бы флот раз в 20 больше чем тогда был в распоряжении

американцев ( напряжением всех сил флота и построив тысячи специальных барж они перевозили по ленд- лизу в год 5-7 миллионов тонн

грузов вообще). Где бы Испания хранила столько нефти, как переправляла ее в Германию, где бвы ее там перерабатывали и зачем вообще

при этом морочиться с румынской нефтью и синтетическим бензином - загадка.


В общем, вранье Ваше даже уже не претендует на правдоподобие.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 09:45
NEW 13.09.18 09:45 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:38
А теперь немного цифр. Годовой обьем нефтедобычи в США в то время порядка 230 миллионов тонн.Чтобы половину этой нефти довезти до Испании понадобился бы флот раз в 20 больше чем тогда был в распоряженииамериканцев ( напряжением всех сил флота и построив тысячи специальных барж они перевозили по ленд- лизу в год 5-7 миллионов тоннгрузов вообще). Где бы Испания хранила столько нефти, как переправляла ее в Германию, где бвы ее там перерабатывали и зачем вообщепри этом морочиться с румынской нефтью и синтетическим бензином - загадка.

Мендель, американский флот не перевозил нефть в Испанию. И ваши вопросы это попытка утопающего ухватиться за соломинку. Мой вам совет - почитайте материалы расследования сената США против Стандард ойл. Может вопросов поубавится.


А вот вам заключение расследования...


13 июля 1944 года глава «Стандард ойл оф Нью-Джерси» Ральф Галлагер предъявил от имени компании правительству США (точнее: управлению по охране секвестрованной иностранной собственности) иск с требованием возвратить принадлежавшие ей ранее акции некоторых предприятий и солидный пакет акций и патентов, переданный в свое время Фрэнку Говарду в Гааге представителем «И. Г. Фарбениндустри» Ф. Ригером. Юрисконсульт этого немецкого концерна Август фон Книрим прибыл из Германии как свидетель обвинения. Надо было видеть выражение лица Галлагера, когда на пороге зала заседаний показался барон фон Книрим! Кто-кто, а он знал лучше всех: Книрим может вскрыть всю подноготную связей руководства американского концерна с нацистами.

Наконец 7 ноября 1945 года судья Чарльз Визански зачитал решение окружного суда, предписывавшее конфисковать все переданные «Стандард ойл» немецкие патенты в пользу государства. Галлагер обжаловал решение.

22 сентября 1947 года судья Чарльз Кларк произнес в Верховном суде последнюю речь по этому делу. Он сказал: «Тот факт, что «Стандард ойл» сохранял с «И. Г. Фарбениндустри» тесные связи после вступления США в войну против Германии, позволяет считать этот концерн врагом нации».


Mendel_ коренной житель13.09.18 09:52
NEW 13.09.18 09:52 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:45, Последний раз изменено 13.09.18 09:53 (Mendel_)

"американский флот не перевозил нефть в Испанию."


Ах вот как.. Какая же моркая держава могла гнать в Испанию немыслимые обьемы нефти - больше чем доходило до потребителей США,

больше всего грузопотока по ленд-лизу ?

Где скрывались эти тысячи летучих голландцев?


Так мы увидим одну конкретную цифру с источником или будем и дальше Ваше бла-бла-бла читать?

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 10:06
Пух
NEW 13.09.18 10:06 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:28
Пух идите лучше на физиопроцедуры, у вас это лучше получается наверно. Или ознакомьтесь полностью с материалами темы и потом пишите.Вот как по вашему? "национализированные" предприятия отчисляли прибыль своим концернам в США?

Интересно, как вы себе это представляете? Немцы переводят деньги воюющей против них стране? Вы их совсем за идиотов держите?

Может вам лучше самому сходить на физиопроцедуры? вдруг это вернет вас к реальностям бренного земного бытия?

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 10:15
NEW 13.09.18 10:15 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:52
Так мы увидим одну конкретную цифру с источником или будем и дальше Ваше бла-бла-бла читать?

Я вам указал источник - материалы дела по расследованию сената США. Это для вас бла-бла-бла? Тогда мне с вами неочем разговаривать.


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 10:23
NEW 13.09.18 10:23 
в ответ Пух 13.09.18 10:06
Интересно, как вы себе это представляете? Немцы переводят деньги воюющей против них стране? Вы их совсем за идиотов держите?

Это вы нас за идиотов держите. Немцы не просто перечисляли, а покупали горючее, вычислительные машины, каучук, хлопок и прочее.


kilsus коренной житель13.09.18 10:36
NEW 13.09.18 10:36 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:05
Из докладной записки, поступившей в госдепартамент из Каракаса (Венесуэла) в августе 1943 года, следует, что венесуэльский филиал «Стандард ойл» добился права на торговлю еще с пятью местными компаниями из числа внесенных в «черный список», доставляющих нефть в Арубу для отправки в фашистскую Испанию.Ни одна из этих преступных сделок никогда не была предана гласности— об этом позаботились прежде всего верховные власти, засекретив все документальные свидетельства подобных махинаций более, чем на сорок лет. Все же Ральфу Галлагеру и Уолтеру Тиглу не удалось спрятать концы в воду.Вскоре широкую огласку получил факт о поставках нефти в Испанию после начала второй мировой войны, причем оплачивались они из активов франкистского режима

А что противозаконного в торговле с нейтральной Испанией?


В 1942ом Гитлер объявил тотальную подводную войну.

Англия проводила блокаду Европы на море.

Само безопасно можно было нефть в Германию поставлять действительно из только Швейцарии. Те пару бочек, которым удалось докатиться через преграды.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 10:41
NEW 13.09.18 10:41 
в ответ kilsus 13.09.18 10:36, Последний раз изменено 13.09.18 10:42 (Brain2017)
А что противозаконного в торговле с нейтральной Испанией?

Совсем ничего, если отбросить тот факт, что товары поступали прямиком в Германию

В 1942ом Гитлер объявил тотальную подводную войну.

Ни один танкер Стандард Оил не был потоплен.


Само безопасно можно было нефть в Германию поставлять действительно из только Швейцарии. Те пару бочек, которым удалось докатиться через преграды.

Да да, пару бочек. Я уже отписался по поставкам через Швейцарию. Можете перечитать.


А если лень, можете посмотреть фильмы. На английском правда, но вы же понимаете английский?

https://www.youtube.com/results?search_query=Hitler%27s+Am...

КИНОМАН патриот13.09.18 10:45
КИНОМАН
NEW 13.09.18 10:45 
в ответ Brain2017 13.09.18 10:41

Янки как видно долгое время помогали и той и другой стороне конфликта и их не интересовало откуда берутся золотые слитки и с чего они были выплавлены и сейчас так же помогут с оружием если есть золото.

cosmos70 патриот13.09.18 10:48
NEW 13.09.18 10:48 
в ответ Дель Брюкер 14.08.18 12:03

Картинки по запросу добрo

Грязь – не от бедности, но от невежества. Чистота в жизни есть преддверие чистоты сердца.
kilsus коренной житель13.09.18 10:49
NEW 13.09.18 10:49 
в ответ Brain2017 13.09.18 09:45
13 июля 1944 года глава «Стандард ойл оф Нью-Джерси» Ральф Галлагер предъявил от имени компании правительству США (точнее: управлению по охране секвестрованной иностранной собственности) иск с требованием возвратить принадлежавшие ей ранее акции некоторых предприятий и солидный пакет акций и патентов, переданный в свое время Фрэнку Говарду в Гааге представителем «И. Г. Фарбениндустри» Ф. Ригером. Юрисконсульт этого немецкого концерна Август фон Книрим прибыл из Германии как свидетель обвинения. Надо было видеть выражение лица Галлагера, когда на пороге зала заседаний показался барон фон Книрим! Кто-кто, а он знал лучше всех: Книрим может вскрыть всю подноготную связей руководства американского концерна с нацистами.

Не понял.

Это у вас аргумент в пользу вашей версии, что "США снабжали Гитлера"?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
kilsus коренной житель13.09.18 10:53
NEW 13.09.18 10:53 
в ответ Brain2017 13.09.18 10:15
материалы дела по расследованию сената США

ВООТ!!!

Они нам нужны!!!

Но их нигде нету, потому-что ничего сверхестественного расследование на вывлекло.

Поэтому теоретикам заговоров они не интересны.

А нормальные люди на них не зацикливаются.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
kilsus коренной житель13.09.18 10:57
NEW 13.09.18 10:57 
в ответ Brain2017 13.09.18 10:41
Ни один танкер Стандард Оил не был потоплен.


У них был особенный опознавательный знак для немецких подлодок?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 11:02
NEW 13.09.18 11:02 
в ответ kilsus 13.09.18 10:53, Последний раз изменено 13.09.18 11:10 (Brain2017)
Но их нигде нету, потому-что ничего сверхестественного расследование на вывлекло.

Почти все мои посты на эту тему - это выдержки из этого процесса. У вас эсть конкретные опровержения по фактам в них?

Конечно ничего сверхестественного для американца в таких расследованиях нет. Ведь они всегда делали деньги на чужом горе.


Вот только для тех кто трубит, что Америка внесла огромный вклад в победу над Германией - эти факты как серп по одному месту. Поэтому вы и пишете такое.


А нормальные люди на них не зацикливаются.


Вот ещё пару фактов...


расположенные в Германии и оккупированной ею Франции заводы Форда поставили Рейху за период 1941-1945 гг. 65 тысяч грузовиков.


Американская Дженерал Моторс с 1929 года имела 80% акций "Опеля", в 1931 году выкупила оставшиеся 20% и сделала до 1945 года почти половину грузовиков Вермахта. Забавно, но с 1939 года Опелем управляли нацисты, но американские акционеры вплоть до весны 1945 года получали свою прибыль.


а Нюрнбергском процессе подсудимый Шахт напомнил судьям о связях Дженерал Моторс с нацистами и предложил суду посадить рядом с ним американских бизнесменов. Результат очевиден, а Шахта оправдали.


  Страна цветов Забанен до 18/10/19 09:23 старожил13.09.18 11:05
NEW 13.09.18 11:05 
в ответ КИНОМАН 13.09.18 10:45

Ну, или нефть, газ тоже сойдет.


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 11:05
NEW 13.09.18 11:05 
в ответ kilsus 13.09.18 10:57, Последний раз изменено 13.09.18 11:27 (Brain2017)
У них был особенный опознавательный знак для немецких подлодок?

Это вы у американцев спросите как они с немцами об этом договаривались.

Кстати весь испанский флот работал на транпортировку горючки в Германию аж до 1944, А Англия испанцев как известно не топила. И только в 1944 году Англии удалось добиться блокады испанского флота.


Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции 'Стандард ойл' оценивались в 120 млн. долларов; 'Дженерал моторс' - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; 'Форд' - 17,5 млн. долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами 'оси', американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны.


Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 12:04
Пух
NEW 13.09.18 12:04 
в ответ Brain2017 13.09.18 11:02
Американская Дженерал Моторс с 1929 года имела 80% акций "Опеля", в 1931 году выкупила оставшиеся 20% и сделала до 1945 года почти половину грузовиков Вермахта. Забавно, но с 1939 года Опелем управляли нацисты, но американские акционеры вплоть до весны 1945 года получали свою прибыль.

Тогда надо сказать, что грузовики выпускались не дженерал моторс, а нацистами управлявшими заводом. еще два штриха для полноты картины.

1.Дивиденды за военные годы были стребованы американскими акционерами судом в 1951 году.

2. главный завод Опеля в Русенхайме был передан американцами СССР в счет репараций, все оборудование и документацию вывезли в Москву и стали на базе этого оборудования выпускать автомобиль Москвич.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 12:35
NEW 13.09.18 12:35 
в ответ Пух 13.09.18 12:04
Тогда надо сказать, что грузовики выпускались не дженерал моторс, а нацистами управлявшими заводом. еще два штриха для полноты картины.

Ага а доходы шли головной компании в США

1.Дивиденды за военные годы были стребованы американскими акционерами судом в 1951 году.

Вот тебе о дивидендах из первых рук


https://books.google.de/books?id=GxdJDwAAQBAJ&pg=PT351&lpg...


2. главный завод Опеля в Русенхайме был передан американцами СССР в счет репараций, все оборудование и документацию вывезли в Москву и стали на базе этого оборудования выпускать автомобиль Москвич.

А это как к помощи США фашистам во время войны относится?

kilsus коренной житель13.09.18 13:04
NEW 13.09.18 13:04 
в ответ Brain2017 13.09.18 11:05, Последний раз изменено 13.09.18 13:11 (kilsus)
Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции 'Стандард ойл' оценивались в 120 млн. долларов; 'Дженерал моторс' - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; 'Форд' - 17,5 млн. долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами 'оси',

Какое состоянии войны со странами 'оси к моменту событий в Перл-Харборе.?

Война в то время для США только началась.

И такие нестыковки плетутся как красная нить в ваших ссылках.

Поэтому и нет смысла их zerpflücken.


Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны.

Ну и сколько рейхсмарк американцы получили на своих счётах после войны.

Во всех описанных мероприятиях так много риска для успеха, которые не оправдывают никакие капиталовложения. Риски и расходы огромны, а на выходе пшик.

В лучшем случае жульничество в небольших размерах.


Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 13:06
Пух
NEW 13.09.18 13:06 
в ответ Brain2017 13.09.18 12:35
Вот тебе о дивидендах из первых рук

Молодой человек, вы шулерством занимаетесь. Карты передергиваете. Это же о дивидендах выплаченных за счет работы американских заводов. Причем тут Германия?


А это как к помощи США фашистам во время войны относится?

Относится так, что подрывает миф о США как о стране заботящийся только о денежных доходах и помогавшей во время войны собственным противникам.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 13:10
NEW 13.09.18 13:10 
в ответ kilsus 13.09.18 13:04
Война в то время для США только началась.

Значит когда СССР торговал с Германией не находясь в состоянии войны - это преступление? А для США - вполне нормально?

Ну и сколько рейхсмарк американцы получили на своих счётах после войны.

Как я уже приводил - деньги хранились в Швейцарии и американцы их получили.

kilsus коренной житель13.09.18 13:16
NEW 13.09.18 13:16 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:10
Значит когда СССР торговал с Германией не находясь в состоянии войны - это преступление?


Кто это сказал? Нет конечно.

Да ещё торговля с другом.

Как такое можно осквернять?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 13:18
NEW 13.09.18 13:18 
в ответ Пух 13.09.18 13:06, Последний раз изменено 13.09.18 13:20 (Brain2017)
Молодой человек, вы шулерством занимаетесь. Карты передергиваете. Это же о дивидендах выплаченных за счет работы американских заводов.

Где вы это увидели? Где говорится о разделении заводов в США и в Германии?

Относится так, что подрывает миф о США как о стране заботящийся только о денежных доходах и помогавшей во время войны собственным противникам.

А они что то противопоставить такому решению? У них был выбор?

kilsus коренной житель13.09.18 13:21
NEW 13.09.18 13:21 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:18
Где вы это увидели? Где говорится о разделении заводов в США и в Германии?

Там речь за весь концерн, а не за филиалы.

Сегодня их 20, завтра 30, послезавтра - 5.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 13:25
NEW 13.09.18 13:25 
в ответ kilsus 13.09.18 13:16
Да ещё торговля с другом.Как такое можно осквернять?

если бы не было вот этой дружбы


"В 1933 году президент Рейхсбанка Я.Шахт получил от банков Англии и США 3 лярда долларов. ПОступления были в виде связанных кредитов, направленных на развитие оборонки и закупку высокотехнологичной продукции и лицензий на её производство"


то и СССР никогда бы не пошёл на такой шаг.

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 13:26
NEW 13.09.18 13:26 
в ответ kilsus 13.09.18 13:21
Там речь за весь концерн, а не за филиалы.

Так я же с этим не спорю. Просто и немецкие заводы входили в концерн и приносили прибыль и с неё начисляли дивиденды.


Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 13:36
Пух
NEW 13.09.18 13:36 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:18
Где вы это увидели? Где говорится о разделении заводов в США и в Германии?

Где вы увидели, что получались дивиденды из Германии? Там об этом ни слова.

А они что то противопоставить такому решению? У них был выбор?

А тож. Это же американская оккупационная зона. Если это был принадлежащий американцам завод, с которого, как вы утверждаете американцы получали дивиденды, то зачем его было отдавать СССР? Сказали бы, нет, это наше. Без разрешения и помощи США оттуда было вагон битого кирпича не вывести, не то что целый завод.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 13:45
Пух
NEW 13.09.18 13:45 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:26
Так я же с этим не спорю. Просто и немецкие заводы входили в концерн и приносили прибыль и с неё начисляли дивиденды.

давайте еще раз. С началом войны все американское имущество перешло под управление правительства Германии. в котором даже специальный комиссариат был создан для управления этим имуществом. Никаких дивидендов этот комиссариат владельцам не выплачивал. Кстати, этот же комиссариат управлял и имуществом изъятым у евреев. Вы сейчас еще скажите, что они в Освенцим отправляли владельцам дивиденды от работы секвестированного имущества.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 13:50
NEW 13.09.18 13:50 
в ответ Пух 13.09.18 13:36, Последний раз изменено 13.09.18 13:54 (Brain2017)
то зачем его было отдавать СССР? Сказали бы, нет, это наше.

США были не в том положении, что бы такое говорить СССР. А GM стояло перед выбором или её принудят выплачивать репарации или она сама задобрит СССР.

Mendel_ коренной житель13.09.18 13:56
NEW 13.09.18 13:56 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:50

«США были не в том положении, что бы такое говорить СССР.«


О как! Вообще-то сказали и довольно жестко. И не про завод, а про целый Западный Берлин.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 13:59
NEW 13.09.18 13:59 
в ответ Пух 13.09.18 13:45
Вы сейчас еще скажите, что они в Освенцим отправляли владельцам дивиденды от работы секвестированного имущества.

Нет золото от зубных коронок евреев хранилось в Швейцарских банках


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 14:00
NEW 13.09.18 14:00 
в ответ Mendel_ 13.09.18 13:56

Я немного дополнил тот топик....

GM стояло перед выбором или её принудят выплачивать репарации или она сама задобрит СССР.
kilsus коренной житель13.09.18 14:06
NEW 13.09.18 14:06 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:50
А GM стояло перед выбором или её принудят выплачивать репарации или она сама задобрит СССР.

Во логика!

У тебя забирают имущество, заставляют работать на насильника, который грабит район, и после твоего освобождения, требуют от тебя возместить грабежи.

Тоже самое, что евреев, которые работали на гитлеровскую Германию заставить отвечать за немецкие злодеяния.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Mendel_ коренной житель13.09.18 14:07
NEW 13.09.18 14:07 
в ответ Brain2017 13.09.18 14:00

Кто, и как принудил бы американскую компанию платить репарации?

И зачем ей надо было задабривать СССР.


Вы бредите.


https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
kilsus коренной житель13.09.18 14:08
NEW 13.09.18 14:08 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:59
Нет золото от зубных коронок евреев хранилось в Швейцарских банках


На американских счетах?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 14:15
Пух
NEW 13.09.18 14:15 
в ответ Brain2017 13.09.18 13:50
. А GM стояло перед выбором или её принудят выплачивать репарации или она сама задобрит СССР.

Ага. Счас. Высадили бы десант в Детройте.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
kilsus коренной житель13.09.18 14:16
NEW 13.09.18 14:16 
в ответ kilsus 13.09.18 14:08

Как никак, нужны цифры.

Если все было официально, вроде ленд-лиза, и даже проводилось расследование сенатом, то должны где-то хоть какие цифры быть зафиксированы. Определение из вики: "исторические источники это весь комплекс документов и предметов материальной культуры, непосредственно отразивших исторический процесс и запечатлевших отдельные факты и свершившиеся события".

Иначе разоблачители делали плохую работу.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 знакомое лицо13.09.18 14:25
NEW 13.09.18 14:25 
в ответ kilsus 13.09.18 14:06
У тебя забирают имущество, заставляют работать на насильника,

Вы забыли добавить "и при этом получать прибыль от забранных заводов"


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 14:29
NEW 13.09.18 14:29 
в ответ Mendel_ 13.09.18 14:07
Кто, и как принудил бы американскую компанию платить репарации?

О! Теперь это уже американская фирма, а не филиал в Германии. А кто по вашему выплачивал репарации?


jordan707 патриот13.09.18 14:30
jordan707
NEW 13.09.18 14:30 
в ответ Mendel_ 13.09.18 09:00
Например, советскме офицеры, даже генералы
служили на стороне Вермахта, и в лагерях и зондеркомандах подрабатывали. . Американских военных за этим не замечали.
Как там с высокой моралью?

Они когда воевать то начали? Когда уже было понятно кто кого.

А вы в курсе что высокоморальные американцы укрыли у себя много нацистских преступников и их пособников? Не , не слышали? А вообще хотели это услышать?

Ну так как там с моралью? 😉

Таких случаев как говна за баней.


Американские власти не только сознательно укрывали нацистских преступников, но и использовали их против СССР. Поводом затронуть эту тему стала кончина нацистского военного преступника Питера Эгнера, а по совместительству гражданина США, причастного к уничтожению 17 тысяч человек в концлагере Старо-Саймиште. Он умер на прошлой неделе в возрасте 88 лет, так и не понеся наказания за свои преступления
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/northamerica/usacanada/02-02-2...


Brain2017 знакомое лицо13.09.18 14:33
NEW 13.09.18 14:33 
в ответ kilsus 13.09.18 14:16
Если все было официально, вроде ленд-лиза, и даже проводилось расследование сенатом, то должны где-то хоть какие цифры быть зафиксированы.

Я не нашёл протокола этого расследования. Только кто в какой день выступал и отдельные цитаты из их выступлений.


Иначе разоблачители делали плохую работу.

А вот это без всякого сомнения. Тем более, что цель расследования не была кого то осудить.

Brain2017 знакомое лицо13.09.18 14:37
NEW 13.09.18 14:37 
в ответ jordan707 13.09.18 14:30
Ну так как там с моралью?

О какой морали вы говорите?

У владельца корпорации которая "заправляла" немецкие самолёты в то же самое время сын служил в ВВС Америки. И ничего! Папашу совесть не мучила, что сын мог был сбитым самолётом заправленным его горючкой.

Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 14:37
Пух
NEW 13.09.18 14:37 
в ответ Brain2017 13.09.18 14:29
О! Теперь это уже американская фирма, а не филиал в Германии.

Но вы же General Motors грозились к репарациям привлечь. Разве это не американская фирма?

А кто по вашему выплачивал репарации?

Неужели США?

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Алексей_66 постоялец13.09.18 14:41
NEW 13.09.18 14:41 
в ответ jordan707 13.09.18 14:30
Американские власти не только сознательно укрывали нацистских преступников, но и использовали их против СССР.

Продолжение...

Его карьера поистине впечатляет: во время Второй мировой войны — начальник оперативного отдела Генерального штаба сухопутных сил Германии; после войны — генеральный инспектор бундесвера; далее — председатель Военного комитета НАТО.


https://topwar.ru/16766-nato-sdelano-fashistami.html

kilsus коренной житель13.09.18 14:44
NEW 13.09.18 14:44 
в ответ Brain2017 13.09.18 14:29
Кто, и как принудил бы американскую компанию платить репарации?


О! Теперь это уже американская фирма, а не филиал в Германии. А кто по вашему выплачивал репарации?


К моменту потенциального принуждения, это была опять американская фирма.

А репарации вынуждена была платить Германия, а не отдельные фирмы.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
kilsus коренной житель13.09.18 14:49
NEW 13.09.18 14:49 
в ответ Алексей_66 13.09.18 14:41, Последний раз изменено 13.09.18 14:49 (kilsus)
Его карьера поистине впечатляет: во время Второй мировой войны — начальник оперативного отдела Генерального штаба сухопутных сил Германии; после войны — генеральный инспектор бундесвера; далее — председатель Военного комитета НАТО.

А нацистов сегодня в Германии больше на территории в бывшем оккупированной СССР, чем в западных зонах.

Как так?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 местный житель13.09.18 14:58
NEW 13.09.18 14:58 
в ответ Пух 13.09.18 14:37
Но вы же General Motors грозились к репарациям привлечь. Разве это не американская фирма?

Я грозился привлечь... окститесь вы о чём?

СССР в зачёт репараций демонтировала заводы и вывозила их на свою территорию. А другие получали денюжку. А откуда деньги Зин?

Brain2017 местный житель13.09.18 15:00
NEW 13.09.18 15:00 
в ответ kilsus 13.09.18 14:44, Последний раз изменено 13.09.18 15:25 (Brain2017)
А репарации вынуждена была платить Германия, а не отдельные фирмы.

А откуда Германия взяла деньги на выплаты? Не фирмы случайно поделились? Или с народа содрали? Вы что нибудь о денацификации слышали? Через неё и фирмы прошли.


в Советский Союз из Германии было вывезено около 400 тысяч железнодорожных вагонов (из них 72 тысячи вагонов стройматериалов), 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн литров спирта, 16 тонн табака.


Вы думаете 2885 заводов находилось на территории ГДР? Вот и GM попал под раздачу, и его завод тоже вывезли. А вы тут о какой то доброй воле разглагольствуете.


Алексей_66 постоялец13.09.18 15:12
NEW 13.09.18 15:12 
в ответ kilsus 13.09.18 14:49
А нацистов сегодня в Германии больше на территории в бывшем оккупированной СССР, чем в западных зонах.

Вы уж извините, но если честно, то не очень понял эту тираду, как не старался расставить запятые... улыб

kilsus коренной житель13.09.18 15:22
NEW 13.09.18 15:22 
в ответ Алексей_66 13.09.18 15:12, Последний раз изменено 13.09.18 15:23 (kilsus)
Вы уж извините, но если честно, то не очень понял эту тираду, как не старался расставить запятые..


А что вы своим постом сказать хотели?

Вероятно показать как вольготно жили нацисты под крылышками американцев.

А выходит, что они на западе вымерли, а на востоке Германии возродилсь.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
jordan707 патриот13.09.18 15:25
jordan707
NEW 13.09.18 15:25 
в ответ Алексей_66 13.09.18 14:41
Продолжение...
Его карьера поистине впечатляет: во время Второй мировой войны — начальник оперативного отдела Генерального штаба сухопутных сил Германии; после войны — генеральный инспектор бундесвера; далее — председатель Военного комитета НАТО.

Амеры походу спешили в Европу чтобы концы зачистить и своим помочь,

фашистам...

Алексей_66 постоялец13.09.18 15:34
NEW 13.09.18 15:34 
в ответ kilsus 13.09.18 15:22
А нацистов сегодня в Германии больше на территории в бывшем оккупированной СССР, чем в западных зонах.
А выходит, что они на западе вымерли, а на востоке Германии возродилсь.

Нет, сегодня мой понятийный аппарат явно не настроен на ребусы...

А что вы своим постом сказать хотели?

Для информации...

kilsus коренной житель13.09.18 15:38
NEW 13.09.18 15:38 
в ответ Brain2017 13.09.18 15:00
Вот и GM попал под раздачу, и его завод тоже вывезли. А вы тут о какой то доброй воле разглагольствуете.

То есть своё имущество от нацистов сохранить смогли, а от СССР нет?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 местный житель13.09.18 15:40
NEW 13.09.18 15:40 
в ответ kilsus 13.09.18 15:38, Последний раз изменено 13.09.18 15:41 (Brain2017)
То есть своё имущество от нацистов сохранить смогли, а от СССР нет?

Вот за то что сотрудничали с нацистами и работали на его военную машину и поплатились.

Хоть в одном случае справедливость восторжествовала.

kilsus коренной житель13.09.18 15:43
NEW 13.09.18 15:43 
в ответ Brain2017 13.09.18 15:40
Вот за то что сотрудничали с нацистами и работали на его военную машину и поплатились.

Криво как-то, но допустим.

И кто поплатился?

США или ГМ?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 15:55
Пух
NEW 13.09.18 15:55 
в ответ Brain2017 13.09.18 14:58
СССР в зачёт репараций демонтировала заводы и вывозила их на свою территорию

неужели не понятно, что СССР не мог вывозить из американского сектора все, что взбредет в голову. Все это согласовывалось в совместной комиссии, создавались списки, производилась оценка. Еще раз, без согласия американцев из их зоны нельзя было и вагон битого кирпича вывести.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 местный житель13.09.18 16:08
NEW 13.09.18 16:08 
в ответ Пух 13.09.18 15:55, Последний раз изменено 13.09.18 16:09 (Brain2017)
Все это согласовывалось в совместной комиссии, создавались списки, производилась оценка. Еще раз, без согласия американцев из их зоны нельзя было и вагон битого кирпича вывести.

вы думаете в таких комиссиях союз имел роль статиста и не мог убедить американцев? Аргументов было предостаточно. В то время шёл как раз нюрнбергский процесс и на нём сотрудничество американских фирм с нациками тоже рассматривался. Поэтому американцы были очень сговорчивы в вопросе репараций.


kilsus коренной житель13.09.18 16:14
NEW 13.09.18 16:14 
в ответ Пух 13.09.18 15:55
неужели не понятно, что СССР не мог вывозить из американского сектора все, что взбредет в голову. Все это согласовывалось в совместной комиссии, создавались списки, производилась оценка. Еще раз, без согласия американцев из их зоны нельзя было и вагон битого кирпича вывести.


Вписывается в его логическую цепь.

США разрешали своим фирмам торговать с Гитлером и наращивать прибыль, а потом кинули.

Взвалили всю вину на них и отдали на растерзание.

США такие плохие, от них все ожидать можно.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 16:17
Пух
NEW 13.09.18 16:17 
в ответ Brain2017 13.09.18 16:08
В то время шёл как раз нюрнбергский процесс и на нём сотрудничество американских фирм с нациками тоже рассматривался.

СССР в этом процессе больше волновало чтобы не рассматривался вопрос о сотрудничестве СССР с нациками и роль Сталина в развязывании войны.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 местный житель13.09.18 16:21
NEW 13.09.18 16:21 
в ответ Пух 13.09.18 16:17, Последний раз изменено 13.09.18 16:30 (Brain2017)
СССР в этом процессе больше волновало чтобы не рассматривался вопрос о сотрудничестве СССР с нациками и роль Сталина в развязывании войны.

У всех были свои интересы.

Кстати. А что этот вопрос кто то собирался внести на повестку дня в Нюрнберге? Или это ваши фантазии?

А вот американские фирмы реально были на волоске от скамьи подсудимых

kilsus коренной житель13.09.18 16:49
NEW 13.09.18 16:49 
в ответ Brain2017 13.09.18 16:21

В тему , что немцы не топили танкеры Стандард Ойл

https://www.uboat.net/allies/merchants/2664.html

https://www.uboat.net/allies/merchants/727.html


А вот американские фирмы реально были на волоске от скамьи подсудимых


По какому делу?

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 местный житель13.09.18 16:55
NEW 13.09.18 16:55 
в ответ kilsus 13.09.18 16:49
тему , что немцы не топили танкеры Стандард Ойлhttps://www.uboat.net/allies/merchants/2664.html
https://www.uboat.net/allies/merchants/727.html

Ну извиняюсь. Неуглядел. 2 раза не договорились американцы с немцами. С кем не бывает.


kilsus коренной житель13.09.18 17:05
NEW 13.09.18 17:05 
в ответ Brain2017 13.09.18 16:55

Два раза, которые известны!

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Mendel_ коренной житель13.09.18 17:15
NEW 13.09.18 17:15 
в ответ Brain2017 13.09.18 16:08

«В то время шёл как раз нюрнбергский процесс и на нём сотрудничество американских фирм с нациками тоже рассматривался.«


А во тут поподробнеее. Что там рассматривалось и что по этому поводу решили.


Нюрнбергский прцесс в большой степени был идеей американцев, они больше всех настаивали на его проведении.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Mendel_ коренной житель13.09.18 17:18
NEW 13.09.18 17:18 
в ответ Brain2017 13.09.18 16:55

«раза не договорились американцы с немцами«


А Вы один раз соврамши.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Brain2017 местный житель13.09.18 17:36
NEW 13.09.18 17:36 
в ответ kilsus 13.09.18 17:05
Два раза, которые известны!

Ну поищите на том сайте который предоставили. На нём все невоенные потери занесены. Может вам повезёт.


Brain2017 местный житель13.09.18 17:38
NEW 13.09.18 17:38 
в ответ Mendel_ 13.09.18 17:18
А Вы один раз соврамши.

За что я прилюдно извинился.


Brain2017 местный житель13.09.18 17:41
NEW 13.09.18 17:41 
в ответ Mendel_ 13.09.18 17:15, Последний раз изменено 13.09.18 17:42 (Brain2017)

Я дкмаю вам эти слова известны?


Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам! Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».


Именно из за них их автор был оправдан.

kilsus коренной житель13.09.18 17:59
NEW 13.09.18 17:59 
в ответ Brain2017 13.09.18 17:41
Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам! Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».


Предметом Нюрнбергских процессов была не война как такова.

Вермахт не судили, а тут вдруг за поставщика взялись.

Übe mich in heroischer Gelassenheit angesichts unbedeutender zivilisatorischer Unfälle
Brain2017 местный житель13.09.18 18:22
NEW 13.09.18 18:22 
в ответ kilsus 13.09.18 17:59, Последний раз изменено 13.09.18 18:28 (Brain2017)

Предметом Нюрнбергских процессов была не война как такова.

Вермахт не судили, а тут вдруг за поставщика взялись.

Судя по цитате которую я привёл - была такая идея.

Заметьте это не мои слова, а подсудимого.

Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 21:06
Пух
NEW 13.09.18 21:06 
в ответ Brain2017 13.09.18 16:21
А что этот вопрос кто то собирался внести на повестку дня в Нюрнберге?

особенно настаивал адвокат Гесса. Фамилию уже не помню, но при надобности могу и найти. Но американцы с французами были решительно против. А могли бы вдруг и за стать. не правда ли?

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 21:14
Пух
NEW 13.09.18 21:14 
в ответ Brain2017 13.09.18 17:36
Ну поищите на том сайте который предоставили. На нём все невоенные потери занесены. Может вам повезёт.

ой, там их немерено. Практически все танкеры под панамским флагом ихние. а потоплено панамцев там больше 70.

К сожалению нет фильтра по владельцу и типу судна, только по флагу.

Ну вот вам еще один. https://www.uboat.net/allies/merchants/ship/1138.html

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 местный житель13.09.18 21:20
NEW 13.09.18 21:20 
в ответ Пух 13.09.18 21:14
вот вам еще один.

Ну значит и вы моего извинения заслужили.

Brain2017 местный житель13.09.18 21:23
NEW 13.09.18 21:23 
в ответ Пух 13.09.18 21:06
особенно настаивал адвокат Гесса. Фамилию уже не помню, но при надобности могу и найти.

Найдите пожалуйста. И себе душу облегчите и меня чемуто новому научите.

Mendel_ коренной житель13.09.18 21:49
NEW 13.09.18 21:49 
в ответ Brain2017 13.09.18 17:41

«Я дкмаю вам эти слова известны?«


А Вы правда думаете, что весьма общие слова одного из обвиняемых на процессе

равнозначны тому, что « суд рассматривал вопрос» и что кто-то « был близок к скамье подсудимых»?


А автора этих слов оправдали потому, что предьявить ему было нечего: ушел из активной политики и важных должностей до войны, поругавшись с Гитлером. Был окончательно уволен

и арестовпн в конце войны.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 22:02
Пух
NEW 13.09.18 22:02 
в ответ Brain2017 13.09.18 21:23
Найдите пожалуйста. И себе душу облегчите и меня чемуто новому научите.

Так ради бога.

Alfred Seidl

Вообще-то есть такая штука, Google называется. Очень облегчает жизнь в плане поиска всяческой информации. Если хотите, то могу научить пользоваться.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 местный житель13.09.18 22:06
NEW 13.09.18 22:06 
в ответ Пух 13.09.18 22:02

ради бога.Alfred Seidl
Вообще-то есть такая штука, Google называется. Очень облегчает жизнь в плане поиска всяческой информации. Если хотите, то могу научить пользоваться.

Пух не нервничайте вы так.

Я вообщето просил цитату адвоката где он требовал привлечь СССР.


Brain2017 местный житель13.09.18 22:10
NEW 13.09.18 22:10 
в ответ Mendel_ 13.09.18 21:49

Вы правда думаете, что весьма общие слова одного из обвиняемых на процессе

равнозначны тому, что « суд рассматривал вопрос» и что кто-то « был близок к скамье подсудимых»?

В принципе да. Так оно и есть. Ети общие слова говорили о многом. И те кому они предназначались всё прекрасно поняли и вынесли оправдательный приговор.

Mendel_ коренной житель13.09.18 22:27
NEW 13.09.18 22:27 
в ответ Brain2017 13.09.18 22:10

"И те кому они предназначались всё прекрасно поняли и вынесли оправдательный приговор."


И Вам об этом рассказали.. В принципе спорить с верующими бессмысленно. Но все же.

А ничего, что регламент суда была ограничен "главными нацистскими преступниками" и судить

какие-то американские фирмы он вообще не был уполномочен и не стал бы. Не занимались генералами Вермахта, комендантом Освенцима,

а вот "Дженерал Моторс".. - Да коллегия судей в большинстве состоявшая из американцев, британцев и французов сразу бы все бросила и

и кинулась судить супостатов.

И в чем смысл оправдательного приговора?

Проще ведь обьявить преступником и отправить на висилицу неудобного свидетеля, который много знает и болтает лишнее.

И кто всерьез бы в 1945 верил бы словам осужденного нацистского преступника, что-то лепетавшего в свое оправдание.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Пух Забанен до 17/10/19 18:53 патриот13.09.18 23:12
Пух
NEW 13.09.18 23:12 
в ответ Brain2017 13.09.18 22:06

Я нервничаю? Это вам от волнения показалось. На самом деле я вас троллю.

Вообще то вы просили фамилию адвоката, я вам ее дал. Все прочее найдете в протоколах Нюрнбергского трибунала.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
Brain2017 местный житель13.09.18 23:42
NEW 13.09.18 23:42 
в ответ Пух 13.09.18 23:12

Пух я просил найти подтверждение к словам


Особенно настаивал на этом...

Brain2017 местный житель14.09.18 06:55
NEW 14.09.18 06:55 
в ответ Mendel_ 13.09.18 22:27
автора этих слов оправдали потому, что предьявить ему было нечего: ушел из активной политики и важных должностей до войны, поругавшись с Гитлером. Был окончательно уволен
ничего, что регламент суда была ограничен "главными нацистскими преступниками"

Мендель так всётаки кто был подсудимый?

Человек которрму было нечего предъявить или главным нацистским преступником?

Как вообще он попал на скамью подсудимых?

И какова была цель суда посадив его туда?




Mendel_ коренной житель14.09.18 07:55
NEW 14.09.18 07:55 
в ответ Brain2017 14.09.18 06:55

"Человек которрму было нечего предъявить или главным нацистским преступником?"


Так об этом мы и беседуем. Я считаю, что он был человеком, которому в смысле преступлений против человечества и военных преступлений предьявить было нечего. И поэтому и только поэтому он был оправдан.


Вы утверждаете , что он был преступником, которого Трибунал мог с полным основанием осудить, но не стал этого делать

из-за каких-то намеков посланных им в адрес неких понимающих людей, угрожая некими разоблачениями. Это нелогично, и я обьяснил почему. "понимающим людям", коль они по-вашему, вертели Трибуналом, как хотели, было бы в этой ситуации проще с полным основанием дискредитировать его как военного преступника и заткнуть ему рот, отправив на висилицу.


https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Mendel_ коренной житель14.09.18 08:03
NEW 14.09.18 08:03 
в ответ Brain2017 14.09.18 06:55

"Как вообще он попал на скамью подсудимых?"


Какая разница как? На то и суд, чтоб разобраться. Или обвинен- значит автоматически виноват?

Он был одним из немногих высокопоставленных ( в ранге министра) руководителей Рейха, доступных для правосудия.

Вот и попал.

В моральном плане ему было, чтр предьявить. Но с преступлениями против человечества и военными преступлениями

к нему было не подьехать.

https://www.facebook.com/100000712037223/videos/1525381594162227/
Brain2017 местный житель14.09.18 08:47
NEW 14.09.18 08:47 
в ответ Mendel_ 14.09.18 08:03, Последний раз изменено 14.09.18 08:49 (Brain2017)
Какая разница как? На то и суд, чтоб разобраться. Или обвинен- значит автоматически виноват?Он был одним из немногих высокопоставленных ( в ранге министра) руководителей Рейха, доступных для правосудия.Вот и попал.В моральном плане ему было, чтр предьявить. Но с преступлениями против человечества и военными преступлениямик нему было не подьехать.

Ну вы же опять противоречите сами себе. С одной стороны "Не занимались генералами Вермахта, комендантом Освенцима," и с другой "Но с преступлениями против человечества и военными преступлениямик нему было не подьехать.".

Думаю, что причина была всё таки в другом.


(Для тех кто не сильно в курсе...)


Шахт был тем кто смог сделать так, что нацистская Германия обрела такую мощь. Без его финансовых операций Германия не смогла бы так вооружиться Человек который обуздал гиперинфляцию в 20х был не просто талантлив в финансах, он был практически гением в этом деле. Вот несколько его операций вопреки устоям экономики


К 1938 году с 25 странами — главным образом восточноевропейскими и южноамериканскими — были заключены торговые соглашения, в рамках которых немецкие закупки кредитовались по специальному компенсационному счету. А продавцы обязались использовать эти кредиты для встречных закупок у Германии.


Еще одним отступлением от классики экономического жанра стало введение параллельной квази-валюты. В мае 1933-го по инициативе главы Рейхсбанка концерны Siemens, Krupp, Rheinmetall и Gutehoffnungshütte учредили «Металлургическое исследовательское общество» (Metallurgische Forschungsgesellschaft или MeFo). Основной его деятельностью был выпуск векселей, а поручителем по ним выступало государство.

«Мефо-ваучеры» позволили Шахту решить эту задачу, а заодно снабдить производителей ликвидными средствами, избегая раскручивания инфляции. За четыре года — с 1934-го по 1937-й — объем выпуска бумаг достиг 12 миллиардов рейхсмарок. Причем около половины этой суммы не предъявлялось для погашения Рейхсбанку. То есть «мефо-ваучеры» использовались либо как средство сбережения, либо как средство расчета. К 1944 году на руках у немцев все еще находились векселя на 8 миллиардов рейхсмарок.


У Шахта был карт-бланш, но Гитлер признавал за своим банковским протеже умение «обвести вокруг пальца кого угодно». Фюрер спокойно относился к тому, что это оружие использовалось против его сподвижников — так ему проще было «разделять и властвовать». Однако добиваясь безраздельного контроля над экономикой, амбициозный банкир рассчитывал подчинить себе весь Третий рейх, а эти планы никак не соответствовали гитлеровским.

20 января 1939 года Ялмар Шахт вновь ушел из Рейхсбанка.


Это нелогично, и я обьяснил почему. "понимающим людям", коль они по-вашему, вертели Трибуналом, как хотели, было бы в этой ситуации проще с полным основанием дискредитировать его как военного преступника и заткнуть ему рот, отправив на висилицу.

Итак! Шахт ушёл с поста тогда, когда ещё и не пахло преступлениями и не началась война.

И получается вы правы, его не за что судить.

Но на скамье подсудимых он всё таки оказался!

И моя мысль вот за что...


В Нюрнберге хотели осудить не только преступников против человечества и военными преступники, но и тех кто вообще сделал возможным эти преступления. Но со вторым вышла большая осечка. И вот почему.

1) США и Англия сами дали целевые миллиардные кредиты Гитлеру на вооружение. Именно на вооружение, а не на что нибудь другое.

2) Концерны США настолько тесно работали с нацистами, что в пору и их было сажать на скамью подсудимых. Потому что без помощи американских концернов жертв войны было бы на много миллионов меньше.


Но даже только то, что связь американских концернов и нацистов всплывёт в Нюрнберге, ну никак не входило в планы США. Им нужна была роль победителя нацизма, а не торгашей и с теми и с теми.

На это не двумыслено намекнул Шахт американцам. И то как он надменно держался на суде говорило о его абсолютной уверенности, что его оправдают.

Что в конечном счёте и произошло.