Deutsch

Гонка вооружений - Dé­jà-vu?

70118   62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 все
  Anton079 старожил08.06.19 10:24
Anton079
08.06.19 10:24 
в ответ Муррр2018 08.06.19 10:20
Что там было в 1939 мне наплевать,

А если наплевать, тогда и не спрашивайте как это на две стороны воевать получилось.

cosmos70 патриот08.06.19 10:27
08.06.19 10:27 
в ответ Anton079 08.06.19 10:24

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Муррр2018 коренной житель08.06.19 10:27
08.06.19 10:27 
в ответ Anton079 08.06.19 10:24

И не спрашиваю, потому что официально СССР вступил в войну в 1941, по-моему все очень просто.


  Anton079 старожил08.06.19 10:31
Anton079
08.06.19 10:31 
в ответ Муррр2018 08.06.19 10:27

Вы определитесь, Вам шашечки или ехать.

Зияющие высотЫ коренной житель08.06.19 10:31
Зияющие высотЫ
08.06.19 10:31 
в ответ Муррр2018 08.06.19 10:20, Последний раз изменено 08.06.19 10:33 (Зияющие высотЫ)
Что там было в 1939 мне наплевать,


А зря .



СССР войну объявили в 1941, и называлась она Великой Отечественной, которая унесла миллионы жизней советского народа,

За что в 39-м боролись , на то в 41-м и напоролись .


kilsus коренной житель08.06.19 10:34
08.06.19 10:34 
в ответ Муррр2018 08.06.19 10:20, Последний раз изменено 08.06.19 10:39 (kilsus)
Что там было в 1939 мне наплевать, СССР войну объявили в 1941, и называлась она Великой Отечественной, которая унесла миллионы жизней советского народа, кстати, вашего в том числе.


Ist der Ruf erst ruiniert - lebt es sich höchst ungeniert...

Если репутация испорчена , можно любую глупость пороть.

А потом удивляетесь откуда так много "доброжелателей" России появляются.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель08.06.19 10:41
08.06.19 10:41 
в ответ Зияющие высотЫ 08.06.19 10:31
За что в 39-м боролись , на то в 41-м и напоролись .


И американцы ДОЛЖНЫ были "второй" фронт открывать.

Они сами до середины 1942ого года в отступлении были.

А как только завладели ситуацией на Тихом океане в середине 1942ого года, высадились в Африке.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  ЗДРАСТЕ коренной житель08.06.19 11:03
08.06.19 11:03 
в ответ kilsus 08.06.19 09:46
США пришли чтобы покончить с безобразием, что им и довольно быстро удалось.

kilsus, заканчивайте историю переписывать, ее уже и без Вас столько раз переписали.........


"Пропаганда – это средство распространения идей, как истинных, так и ложных. А лгать самим себе – значит не признавать своих ошибок, пытаться убеждать себя в том, что ты идеален и движешься в будущее."

Мы празднуем 75 годовщину высадки союзников в Нормандии. Согласно СМИ, которые почти все единодушны в этом мнении, союзники с этой операции начали освобождение Европы от нацизма.

Однако всем известно, что это не так.

- Высадка войск не была союзнической операцией. Это была операция исключительно Британской империи с участием американского экспедиционного корпуса.
- Она не предусматривала «освобождение Европы». Её цель состояла в том, чтобы совершить «марш на Берлин» и вырвать у Третьего Рейха куски, которые могли быть захвачены стремительно продвигавшейся Красной армией.
- И французы их с радостью не встречали. Скорее с ужасом.

( Тьерри Мейсан )

https://www.voltairenet.org/article206693.html

Mendel_ коренной житель08.06.19 11:08
Mendel_
08.06.19 11:08 
в ответ Муррр2018 08.06.19 10:09

"А теперь поподробней про жителей, воевавших на два фронта?"


Подробнее? Вот, извольте:


"

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кривошеин,_Семён_Моисеевич



Слава Украине!
Mendel_ коренной житель08.06.19 11:17
Mendel_
08.06.19 11:17 
в ответ ЗДРАСТЕ 08.06.19 11:03

"Она не предусматривала «освобождение Европы». Её цель состояла в том, чтобы совершить «марш на Берлин»"


Из Нормандии в Берлин, не освобождая Европу? Начались географические чудеса.

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель08.06.19 11:20
Mendel_
08.06.19 11:20 
в ответ ЗДРАСТЕ 08.06.19 11:03

"Это была операция исключительно Британской империи с участием американского экспедиционного корпуса."


То есть из 3х основных союзников по антигитлероаской коалиции участвовали два. Но ни разу не союзническая, ага.


Какое же унылое и беспомощное вранье...

Слава Украине!
frbrnpdr местный житель08.06.19 11:31
08.06.19 11:31 
в ответ Mendel_ 08.06.19 11:17

Американцы и англичане умоляли Сталина не останавливаться на освобожлении СССР и идти дальше на запад. И вот спрашивается... зачем Сталину надо было освободдать Европу? Пусть бы алиирты сами разбирались с Гитлером.


Журналист Ральф Ингерсолл вспоминал, как «американцы бежали сломя голову по всем дорогам ведущим на запад». В немецкий плен тогда попали, по меньшей мере, 30 тысяч американских солдат. По данным министерства обороны США за полтора месяца боев американские войска потеряли в Арденнах 19 000 убитыми и 47 500 ранеными.

Большие надежды в те дни союзники возлагали на Советский Союз. Из письма Черчилля Сталину: «Мы и американцы бросаем в бой всё, что можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, так как она даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между нашими двумя пылающими фронтами».

Mendel_ коренной житель08.06.19 11:42
Mendel_
08.06.19 11:42 
в ответ frbrnpdr 08.06.19 11:31, Последний раз изменено 08.06.19 11:48 (Mendel_)

"По данным министерства обороны США за полтора месяца боев американские войска потеряли в Арденнах 19 000 убитыми и 47 500 ранеными."


"Потери Германии на Западном фронте за период 16 декабря 1944 — 25 января 1945 года, по разным данным, колеблются от 60 000 до 125 000 общих человеческих потерь (убитых, раненых, пленных и пропавших без вести).


К 25 декабря 1944, как стратегическая операция — наступление немецких войск в Арденнах закончилось полным провалом. Они не выполнили даже тактических задач — не смогли захватить мосты через реку Маас, и даже не достигли самой реки. В основном это было связано с проблемами снабжения немецких войск топливом и боеприпасами. Несмотря на приказы Гитлера продолжать наступление, немецкие войска начали отход."


И? В общем 1:1. За 10 дней немецкое наступление захлебнулось. Не захвачен ни один крупный город или транспортный узел.

Дальше фронт покатился на восток.


Если б советская армия хоть приблизительно так воевала..

Слава Украине!
kilsus коренной житель08.06.19 11:58
08.06.19 11:58 
в ответ ЗДРАСТЕ 08.06.19 11:03
Она не предусматривала «освобождение Европы». Её цель состояла в том, чтобы совершить «марш на Берлин» и вырвать у Третьего Рейха куски, которые могли быть захвачены стремительно продвигавшейся Красной армией.


Германию разделили в Тегеране в 1943ем.

Никому не надо было наперегонки бежать.


- И французы их с радостью не встречали. Скорее с ужасом.


Французы такие же неблагодарные "нехорошие люди" как и советские в отношении к США и их роли во второй мировой.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель08.06.19 12:00
08.06.19 12:00 
в ответ Mendel_ 08.06.19 11:42
В основном это было связано с проблемами снабжения немецких войск топливом и боеприпасами.

Не потому ли возникли эти проблемы, потому что США как раз в это время прекратили поставки нефти в Германию?


kilsus коренной житель08.06.19 12:02
08.06.19 12:02 
в ответ frbrnpdr 08.06.19 11:31
Американцы и англичане умоляли Сталина не останавливаться на освобожлении СССР и идти дальше на запад. И вот спрашивается... зачем Сталину надо было освободдать Европу? Пусть бы алиирты сами разбирались с Гитлером


Боже мой, "умоляли"...

Что только не придумают, чтобы придать себе важность.

А как бы Сталин получил бы свой кусок Германии присуленный ему в Тегеране в 1943ем?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель08.06.19 12:05
08.06.19 12:05 
в ответ kilsus 08.06.19 12:02
как бы Сталин получил бы свой кусок Германии присуленный ему в Тегеране в 1943ем?

Мог бы спокойно подождать пока алиирте освободили восточную Европу и проехались по свободным дорогам к своей части Германии.


kilsus коренной житель08.06.19 12:09
08.06.19 12:09 
в ответ frbrnpdr 08.06.19 12:00
Не потому ли возникли эти проблемы, потому что США как раз в это время прекратили поставки нефти в Германию?


Ja, ja...

Немецкая военная машина жила на контрабандной нефти....

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
frbrnpdr местный житель08.06.19 12:26
08.06.19 12:26 
в ответ kilsus 08.06.19 12:09
Немецкая военная машина жила на контрабандной нефти....

Вы совершенно правы


  ЗДРАСТЕ коренной житель08.06.19 13:08
08.06.19 13:08 
в ответ frbrnpdr 08.06.19 12:26

НП

Вот еще один факт искажения истории.

Цитата:

"Какая страна, по-вашему, внесла самый большой вклад в победу над Германией?» В мае 1945 года 57% французов назвали СССР, отвечая на этот вопрос Французского института общественного мнения. Проведенный в июне 2004 года тот же самый опрос продемонстрировал глубокие изменения в восприятии окончания этого конфликта в Европе: 58% респондентов выбрали США."

« Quelle est, selon vous, la nation qui a le plus contribué à la défaite de l’Allemagne ? » : à cette question posée en mai 1945 en France, par l’institut de sondage IFOP, 57 % des personnes sollicitées mentionnent l’URSS. Reconduit dans les mêmes termes en juin 2004, le sondage montre un changement profond dans la perception des événements de la fin de la guerre en Europe, avec désormais 58 % pour les Etats-Unis.

Что касается мирного населения, обстрелы со стороны союзников погубили более 60 000 человек по всей Франции, а 150 000 пришлось бежать из дома летом 1944 года. Реалии войны надолго сформировали молчаливую и мучительную память. «Не знаю, какая вера в союзников потребовалась нам, чтобы и дальше любить их, чтобы стремиться вместе с ними к разрушениям, которые они устроили на нашей земле», — писал Жан-Поль Сартр (Jean-Paul Sartre) 9 сентября 1944 года.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/06/06/le-6-juin-...