В 1913 году в Питере жило 2400 тыс человек, а в 1919 - 800 тыс. чел.Если убить и изгнать две трети населения города, то у оставшейся трети станет жилья на душу населения в три раза больше.

И что? А произойди подобная пертурбация при монархии,или не произойди вообще,положение низов как то изменилось бы?

В освободившуся жилплощадь вселились бы те,у кого были деньги. Кроме того,в том же Питере немало людей жило в таких условиях,что даже комната в коммуналке казалась царской роскошью. По крайней мере,говном из отхожего места не заливает,и сталактитов подвальной плесени нет.

А произойди подобная пертурбация при монархии,или не произойди вообще,положение низов как то изменилось бы?

Так об этом и речь, что "низам" одинаково хреново, что при монархии, что при большевиках.

Вы считаете, что если будете повторять одну и ту же глупость несколько раз, она станет истиной?

Пока глупости говорите Вы. Точнее,голословно врёте.

Россия - это не Ленинград и не Москва за Садовым кольцом.

Без проблем,приводите данные не по Ленинграду,и не по Москве в пределах кольцевой дороги (а не за Садовым кольцом). Пока только балабольство с Вашей стороны.

ивести нормы БАЗОВОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ. Или хотя бы где можно посмотреть эти нормы. Только не голословные заявле

До чего же тупа фейсбучная молодёжь,аж оторопь берёт...
В Конституцию загляните,там и увидите,что такое базовые потребности человека. Тем более,уже было сказано. Право на жильё,право на работу,право на образование и право на отдых.

прямо утверждает, что заключение было равносильно санаторию - регулярное трехразовое питание, работа на свежем воздухе, кружки самодеятельности..

Нет,санаторием назвать нельзя,т.к. труд в основном был тяжёлым физическим. Вот трудотерапией да,вполне..

Выгнать всех в поля

Зачем выгонять? Не надо никого выгонять. Все и так на полях. Очень все. Процентов 80 так. Поэтому провели коллективизацию и механизировали село,несмотря на бешеное сопротивление кулачья. Коллективизация высвободила рабочие руки,необходимые промышленности. Поэтому,скорее,освободили всех от работы на полях,а не выгнали на них.

отобрать паспорта, не платить зарплату

Да,точь-в-точь,как общине - по сути натуральный обмен...Что ж,на слом вековых традиций требуется время,что вполне естественно.

Насчёт паспортов. А зачем крестьянину паспорт?
Вообще,сегодняшние либерасты так же глупы,как и демки - их идейные предшественники. Паспортизация куда больше ограничивает свободу передвижения человека,чем отсутствие паспортов.

В Конституцию загляните,там и увидите,что такое базовые потребности человека.

Пока глупости говорите Вы. Точнее,голословно врёте.

Где я соврал? Я только уточняю, что Вы пытаетесь сказать. Например, про Конституцию и определение базовых потребностей. Но чет у Вас не получается.

уже было сказано. Право на жильё

Сколько метров на человека? Обоснование и все такое?

Про остальное - это комуняцские лозунги, нет никакого желания их обсуждать.

приводите данные не по Ленинграду,и не по Москве

За цифрами - это Вам в Левада-центр, там Вам даже 146 процентов нарисуют. А реально - пару сотен километров от Москвы в любом направлении.

Суть всех Ваших изысков выражается в одной фразе -

А зачем крестьянину паспорт?

Здесь и о праве на образование, и о праве на отдых, и о праве на жилье, а не на халупу

Паспортизация куда больше ограничивает свободу передвижения человека,чем отсутствие паспортов.

Верно. Если паспортов совсем нет.

Но СССР и свобода передвижения несовместимо

Созданный в 1918 1в Европе концентрационный лагерь для инакомыслящих.

Первый в Европе концлагерь для инакомыслящих создали австрийцы в Талергофе и Терезине в 1914 г.,куда заключали заподозренных в симпатиях к России русинов. На территории бывшей РИ первый концлагерь был устроен англичанами на острове смерти Мудьюг.Туда они заключали людей,заподозренных в симпатиях к коммунистам.

В этом году исполняется 100 лет красному террору, 95 лет Соловецкому лагерю особого назначения (СЛОН) и 100 лет концлагерям в России

А в прошлом году исполнилось 100 лет террору белому,100 лет первому концлагерю на территории России - вышеупомянутому,на острове Мудьюг,и 118 лет первому концлагерю вообще. Как и в случае с Россией,первыми здесь были британцы.

Преступления против человечности не осуждены, система промышленного уничтожения людей построенная ими осталась безнаказанна.

В СССР никогда не было никаких систем уничтожения людей,тем более уничтожения в промышленных масштабах. Это Вы с гитлеровцами попутали. Или с цивилизованным Западом,с его концлагерями,резервациями и геноцидами коренного населения.

Но СССР и свобода передвижения несовместимо

😂 А ты не пробовал ВООБЩЕ не писать ? И где вас таких выращивают ? 😂

Демонстрации в Петрограде были вызваны слухами о введении хлебных карточек. Только слухами.

"Положение серьёзное. В столице анархия. Правительство парализовано. Транспорт продовольствия и топливо пришли в полное расстройство. Растёт общее недовольство. На улицах происходит беспорядочная стрельба. Части войск стреляют друг в друга. Необходимо немедленно поручить лицу,пользующемуся доверием,составить новое правительство. Медлить нельзя. Всякое промедление смерти подобно.Молю Бога,чтобы этот час ответственности не пал на Венценосца"

Вы полагаете,что до такого состояния дел довели лишь слухи о введении карточек и пропаганда большевиков,всё руководство которых в феврале 17-го сидело по тюрьмам,ссылкам и эмиграциям?

Может вспомним, как обстояло дело продовольственного снабжения особенно Питера во время следующей большой войны?

Это чем же 1-й Мировая была тяжелейшей для России?
Что касается Ленинграда,то плохо обстояло. Гораздо хуже,чем в Петрограде 17-го. В силу разных причин.
Но,как мы знаем,это не привело ни к массовым выступлениям,ни к перевороту. Может,в первую очередь потому,что войны всё же отличались друг от друга? И во второй люди понимали,за что сражаются и терпят лишения,в отличие от первой?

Положение серьёзное. В столице анархия. Правительство парализовано. Транспорт продовольствия и топливо пришли в полное расстройство. Растёт общее недовольство. На улицах происходит беспорядочная стрельба. Части войск стреляют друг в друга. Необходимо немедленно поручить лицу,пользующемуся доверием,составить новое правительство. Медлить нельзя. Всякое промедление смерти подобно.Молю Бога,чтобы этот час ответственности не пал на Венценосца"

Вы полагаете,что до такого состояния дел довели лишь слухи о введении карточек и пропаганда большевиков,всё руководство которых в феврале 17-го сидело по тюрьмам,ссылкам и эмиграциям?

Беспорядки начались 6 марта с хлебных бунтов, вызванных слухами о введении карточек. Это общеизвестный исторический факт. Конечно не каждый хлебный бунт перерастает в революцию и на то было много разных причин. Но начало было такое.

Телеграмма Родзянки, которую вы цитируете, дана вечером 11 марта. И он в ней несколько сгущает краски в личных целях (добиться отмены роспуска думы и формирования нового правительства).

По настоящему вооруженное восстание началось только на следующий день с мятежа, который подняла учебная команда запасного батальона Волынского полка в числе 600 человек .

А почему именно доллара? Разве в 1913-м доллар был мировой валютой? А что за загадочный инфляционный калькулятор? Почему надо рассчитывать именно с помощью его,а не золотого содержания,например? И надо ли в расчётах вообще ориентироваться на страну с огромным внешним долгом?

Не надо мне эти кручиные побочные вопроссы задавать, и подсовывать фотки 1917 г. не в этом суть вопросса
а в самом факте, а
факт остоётся фактом что при царе Батюшке люди в мирной
России жили не хуже чем сегодня! а во многом дажить и лучше, и притом россия в то
время не вела торговлю газом нефтью и природными ресурсами а жила от земли и
промышлиности и люди на много образованые были и деловые не жели сегодня.

И я щитаю что не было ни какой не объходимости уничтожать всю россию от царя
до школьников гимназистов. А потом кричать на весь МИР что Россия безграматная
и не мытая! При владения царей люди со всего мира тянулись в Россию как в рай!

А что болшивики создали? Лагеря смерть и разруху!. Кароче из всех Евро государств Россия того времени была не на последнем месте.

Вот что я сказать хотел! полностью в посте 1767.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&...

должен спросить и кого?????

Хотите сказать что всю эту чушь, которую здесь написали, делали без малейшей выгоды для себя? Я понимаю, когда пишут бесплатно, но получают благодарные отклики читателей, понимаю, когда пишут за деньги, но чтобы писать чушь, в которую никто не верит, и бесплатно?

но чтобы писать чушь, в которую никто не верит, и бесплатно?

Я так понимаю, что не заработав своей внешностью, Вы теперь пытаетесь заработать здесь?

Не надо мне эти кручиные побочные вопроссы задавать, и подсовывать фотки 1917 г. не в этом суть вопросса
а в самом факте, а
факт остоётся фактом что при царе Батюшке люди в мирной
России жили не хуже чем сегодня!

Действительно. В связи с тем, что этот факт вовсе не факт и вообще не соответствует действительности прошу вопросы не задавать, всекие ccылки на истоpические факты не приводить а просто принять как асиому -"при царе Батюшке люди в мирной России жили не хуже чем сегодня".

А если не примем - sensen будет постить, пока в России монархия снова не воцарится

. Именно потому,что колхоз,по сути и есть община,коллективизация прошла мирно,несмотря на эксцессы.

ложь дилетанта

Паспортизация куда больше ограничивает свободу передвижения человека,чем отсутствие паспортов.

так сдайте свой паспорт и будет Вам свобода

А что болшивики создали?

Не путайте ребяты "божий дар с яишницей" )))

Советская Россия на тот момент была передовая технология построения социального общества, с целями "мировой революции", это сейчас совок - труха, но на тот момент - это была "свобода", свобода для всех людей, свобода от сословий, свобода от убеждений ...

Революция 17-го породила не какую-то "Российскую империю", а "Советскую Республику" под управлением Совета Народных комиссаров и Красную Армию поставленную на защиту "народа". Это была описанная во многих трудах децентрализованная социальная система во главе с партией "рабочих и крестьян" ... Сталин внёс в это во всё "гебельсовской пропаганды" и законсервировал "совок" в восточный блок ...

Империя? ... Империя в России изжила себя ещё при Александре (100 лет до революции) ... ~150 лет было у империи чтобы себя реформировать, - Царь должен был ещё 100 лет назад перестать отождествлять себя с "Властью" - но его так не воспитывали. Он не понимал в каком Мире он живет. В конечном счете люди пошли "за морковкой", они определили своё будущее нутром ощутив правильность выбора ... Уверен также будет и после "путинизма" в России. Попробуют всё "на зуб" и решат как им жить, надеюсь что при этом не разлетятся в хлам.

Первый в Европе концлагерь для инакомыслящих создали австрийцы в Талергофе и Терезине в 1914 г.,куда заключали заподозренных в симпатиях к России русинов.

Так инакомыслящие они были или заподозренные в симпатиях ? А может за то, что подписались в верности России, на тот момент военного противника австрийцев ?

А разве начавшая за 2 недели до начала 1 мировой войны массовая выссылка , "инородцев" не есть концлагерь на колесах ? Причем волынских немцев , которые ничего не подписывали в верности Германии, везли по этапу , как осужденных и... за свой счёт. На новом месте их не ждали бараки , а смертность уже в пути была высокой

С русинов взяли подписку «не предпринимать ничего вредного» против России.

В СССР никогда не было никаких систем уничтожения людей,т

Ну, если уничтоженых не считать за людей ,