В про 20 годы из фильмов про Великий Октябрь знаете?

Нет,по всем,кроме Вас известному факту,что именно Советская власть покончила с бездомными,как социальным явлением. Также было покончено с беспризорностью.

Так оно и обеспечивало - бараки вон до сих пор стоят, люди выехать не могут.

Вы определитесь,о чём говорите. Какое отношение сегодняшнее квартирное положение у мизерной части населения,имеет теме?

Сколько там человек на пару квадратных метров по "соответствующим стандартам"?

Не знаю. Во всём остальном мире и этого не было.
В общем,резюмируем: устранение царя от власти благотворно сказалось на уровне жизни населения. По крайней мере в вопросе жилья он значительно улучшился. Теперь,как бы ни сложилась жизнь человека,за крышу над головой он мог больше не беспокоиться. А улучшение условий было в его руках.
Есть чем оспорить? Ну,конечно,кроме тупых вопросов про "Ленина в октябре"?

Хорошо, мою внешность можно отбросить, давайте еще и мое чадо не задевать, я не у Вас на приеме с просьбой о теплом местечке. По стилю я поняла что в дискуссию вступили представители чиновников от культуры, тогда можно перейти к вопросам тех ценностей, что насаждает и отстаивает наша чиновничья культура. Вот при царизме, а потом, по инерции, и при социализме, паренек из Кукуева мог не ходить на симфонические концерты, но он точно знал, что классическая музыка, это очень хорошо. Сейчас такой паренек знает, что вот если сумеешь ходить по головам мужчин, то это здорово, и за это хорошо платят, причем из нашего скудного бюджета. Ну, еще за джаз платят.

именно Советская власть покончила с бездомными,как социальным явлением.

Также было покончено с беспризорностью.

Метод не напомните? Засадить беспризорных за решётку - это решить проблему?

Какое отношение сегодняшнее квартирное положение у мизерной части населения,имеет теме?

Так это подавляющее "мизерное" количество населения получила место в бараках не в советское время?

Не знаю. Во всём остальном мире и этого не было.

Вот видите - Вы у себя не знаете, а беретесь считать, что было у соседа.

В общем,резюмируем: устранение царя от власти благотворно сказалось на уровне жизни населения.

Нищебродов, которым позволили грабить - бесспорно. А в остальном - практически без изменения.

Есть чем оспорить? Ну,конечно,кроме тупых вопросов про "Ленина в октябре"?

Да, действительно, чего это я сглупил? Вы же информацию от Соловьева черпаете!

мою внешность можно отбросить, давайте еще и мое чадо не задевать

представители чиновников от культуры

Э, нет, мадам! Если "от культуры", то Вам к местному балалаечнику Ардальонычу, это как раз его уровень.

паренек из Кукуева мог не ходить на симфонические концерты, но он точно знал, что классическая музыка, это очень хорошо.

Вы уверены, что паренек из благословенного Кукуева знал, что это такое?

Ну, еще за джаз платят.

А какие стили джаза Вы знаете?

И опять же к теме, с которой Вы все время пытаетесь соскочить - займитесь просветительством, оплатить обучение не какого то неизвестного паренька из Кукуева, а собственного чада? Или Вы понимаете только одну систему - ниппель, когда все в одну сторону, к Вам. А от Вас - это уже нонсенс?

Если у Вас предложение по работе с оплатой, то это в личку, или в телефон.

Если у Вас предложение по работе с оплатой

Мне совершенно индифферентна Ваша внешность, поэтому оплату в другом месте и от другого.

Во-первых,не за сто лет,а начиная с коллективизации,которая и высвободила огромное кол-во рабочих рук,необходимых для индустриализации.

Получается, главное достижение за эти сто лет - резкий рост горожан, с 15-20% до 70-80%, и, соответственно, за счёт этого - и рост уровня жизни в целом. Заслуга ли это коммунистических и затем либеральных властей, или это общий результат всемирного прогресса - каждый может ответить исходя из своих политических взглядов. Нельзя отрицать лишь одного: в России, как и в других схожих странах, поздно вставших на путь индустриального развития и модерна, в наибольшей степени за ХХ век выиграли потомки крестьян.

Во-вторых,крестьяне в РИ вели не полунатуральное,а натуральное хозяйство. Земля обрабатывалась теми же методами и теми же инструментами,что и в Древней Руси тысячу лет назад.

В то время почти во всём мире земля так обърабатывалась и Россия не исключения.

и деньги на селе были редкостью,повсюду царил натуральный обмен.

Нет !деньги были,у кого меньше, у кого больше, при советов у колхозников только палочки трудодни.

Для начала разберёмся, как соотносится рубль начала ХХ века и рубль нашего времени. Единственный беспристрастный расчёт - соотношение рубля и доллара тогда и сейчас.

По калькулятору инфляции 1 доллар 1913 года равен сегодня 25 долларам.
В 1913 году курс рубля к доллару составлял 1,94 рубля за доллар.
То есть царский 1 рубль примерно равен 715 современным рублям.

Есть ещё изменение паритета покупательной способности рубля и доллара за сто лет. В нём много допусков, натяжек и т.п., и по ППС царский рубль вообще равен 510-520 рублям. Но к таким расчётам есть много вопросов, и давайте всё же остановимся на курсе 1:715 (хотя у обоих методов конвертации всё равно найдутся критики).

Как уже говорилось выше, 80-85% населения царской России составляли крестьяне. В основном они жили полунатуральным хозяйством. С учётом производства собственных продуктов "на себя" и от продажи, от отходничества крестьяне имели доход в 30-50 рублей на человека в год (в некоторых случаях и больше - рядом с крупными городами, когда можно было вести интенсивное хозяйство; данные американского историка Сеймура Беккера из книги "Миф о русском дворянстве: Дворянство и привилегии последнего периода императорской России"). С учётом того, что семьи были в среднем 6-7 человек, общий доход хозяйства составлял 200-300 рублей в год. семьи. На наши деньги доход на человека в деревне был всего 2,5-3 тыс. рублей в месяц.

Надо ещё учесть, что на питания для себя он сам производил. Поэтому чистый доход
2,5- 3 тыс. рублей это лучше чем при советах где люди за трудодни работали т.е. за палочки.

И,наконец,в-третьих,уровень жизни в целом резко вырос лишь тогда,когда Советская власть обеспечила каждому базовое благополучие.Т.е.,гарантированное право на жильё,работу,образование и отдых.

Жильё? Крестьян выгоняли и бездельники алкашы и подхалимы большевидские заселялись.

Работа Принудительная в гулагах ?. Одых только после растрела и смерти в раю у всевышнего?.

Образование всех умных растреляли вплодь до учителей и школьников гимназистов.

Вы лучше раскажите нам зачем вы всех растреливали?.

И тем не мения цены в то время на товары были умереные. И это при объработки землм как вы
сказали теми же методами и теми же инструментами,что и в Древней Руси тысячу лет назад.

- Буханка ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм – 4 копейки, или 28 рублей на современные деньги. Цены примерно одинаковы.
- Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм – 7 копеек, или 50 рублей на наши деньги. Сейчас белый хлеб чуть дешевле.
Картофель 1 килограмм - 15 копеек, или 100 рублей. Сейчас картошка стоит дешевле.
- Макароны не из твёрдых сортов пшеницы 1 килограмм - 20 копеек, или 150 рублей. Цены примерно одинаковые.
-Макароны из муки твёрдого сорта 1 килограмм - 32 копейки, или 220 рублей. Примерно схожи цены.
- Сахарный песок 1 килограмм – 25 копеек, или 180 рублей. Сейчас сахар стоит дешевле.
- Кофе в зёрнах 1 килограмм – 2 рубля, или 1400 рублей. Цены примерно те же.
- Соль поваренная 1 килограмм - 3 копейки, или 210 рублей. Сейчас соль дешевле.
- Молоко свежее 1 литр – 14 копеек, или 100 рублей. Сейчас молоко дешевле.
- Сыр среднего качества российского производства 1 килограмм - 70 копеек, или 500 рублей. Сейчас цены примерно те же.
- Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек, или 850 рублей. Сейчас масло дешевле.
- Масло подсолнечное 1 литр – 40 копеек, или 280 рублей. Сейчас оно дешевле в разы.
- Мясо говядина парная вырезка 1 килограмм – 70 копеек, или 500 рублей. Примерно те же цены.
- Мясо свинина шейка 1 килограмм – 40 копеек, или 280 рублей. Сейчас она стоит чуть дороже.
- Рыба свежая судак речной 1 килограмм – 50 копеек, или 350 рублей. Сейчас стоит примерно так же.
- Папиросы 10 штук - 6 копеек , т.е. 12 копеек за 20 штук, или 85 рублей. Цены примерно те же.

http://ttolk.ru/articles/naskolko_luchshe_stali_zhit_rossi...

Ай, как же Вы меня бросаете? Опишите, какую внешность надо иметь, чтобы разрешили писать проблемах в стране? Неужели на филфаке этому не учат.

Опишите, какую внешность надо иметь, чтобы разрешили писать проблемах в стране?

Если Вам кто то запрещает, то я то тут с какого бока?

Так спросите у тех, кто нанял. Жаль, что они сами не обучены грамоте, всё-таки разговаривать с теми, кто принимает решения, эффективнее.

Еще бы жильем под это право - совсем было бы хорошо!

Ты понятия не имеешь об СССР, квартиры получали все - в одной такой ты родился. Зачем ведёшь себя как идиот? Модеры - баньте троллей.

Ты понятия не имеешь об СССР, квартиры получали все - в одной такой ты родился. Зачем ведёшь себя как идиот?

Не надо хамить. Ты сам ведешь себя как идиот. В СССР кроме квартир люди жили и в комуналках, и в общагах, и в бараках.

Модеры - баньте троллей.

Допросишься, забанят тебя

Так спросите у тех, кто нанял.

Ты понятия не имеешь об СССР, квартиры получали все

Вы из Зазеркалья?

Повторяю ещё раз: с бездомными и беспризорностью,как явлением,покончила именно Советская власть. Если по этому утверждению кроме идиотских вопросов,у Вас никаких аргументов больше нет,то перейдём к следующему.

Метод не напомните? Засадить беспризорных за решётку - это решить проблему?

Трудовая колония это не "засадить за решётку",а заведение,совмещающее функции детского дома с профучилищами. Никаких проходных и никакой охраны. Если воспитанник подавался в бега,конечно,объявляли в розыск. Сейчас тоже объявляют...И в России объявляют,и в Германии,и вообще везде.

Так это подавляющее "мизерное" количество населения получила место в бараках не в советское время?

В советское. Причём,получила по доброй воле. Никто не мешал уехать в деревню,где жило половина населения страны,и жило гораздо лучше,чем даже сейчас,не говоря уж о царских временах.
И что за бред о "подавляющем"? Не подавляющее,а именно мизерное. В 1996-м году в Ленинграде - городе коммуналок,кол-во коммунальных квартир составляло 14 % от общей жилплощади.

А в двадцатые годы:

" Так, к апрелю 1919 года Центральная жилищная комиссия Петрограда вселила около 36 000 рабочих и членов их семей в новые квартиры[7]. В некоторых случаях рабочие отказывались вселяться в новые квартиры. Причинами этого были: экономические соображения (расходы на отопление больших квартир), психологический дискомфорт в общении с представителями других социальных кругов, удалённость от места работы, невозможность содержать подсобное хозяйство в центре города (огород, разведение птицы и скота).
Результатом этих мероприятий стало улучшение жизненных условий широких масс рабочих за счёт соответствующего ухудшения этих условий для незначительного процента семей, подвергшихся «уплотнениям». В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано.."

Поэтому повторю ещё раз: жилищное положение с устранением царя,стало лучше.
Оспорить есть чем?

Вот видите - Вы у себя не знаете, а беретесь считать, что было у соседа.

Иными словами: большевики впервые в мире гарантировали населению базовое благополучие. В том числе и право на жильё. И не только гарантировали,но и выполнили.

Нищебродов, которым позволили грабить - бесспорно. А в остальном - практически без изменения.

Цифры сверху. Им доверия,как Вы понимаете,куда больше,чем Вашему голословному вранью.

Повторяю ещё раз:

Трудовая колония это не "засадить за решётку",а заведение,совмещающее функции детского дома с профучилищами.

Как Вы толерантны! Тут есть еще один зазеркальный, так он прямо утверждает, что заключение было равносильно санаторию - регулярное трехразовое питание, работа на свежем воздухе, кружки самодеятельности... А Вы как то скромненько.

Причём,получила по доброй воле. Никто не мешал уехать в деревню

Выгнать всех в поля, отобрать паспорта, не платить зарплату - это действительно прогрессивный метод решения жилищной проблемы. И гораздо гуманнее, чем заселить где нибудь на Соловках человек 200 в один барак, где из мебели только двухъярусные нары. Вы - гуманист, этого у Вас не отнять!

В 1996-м году в Ленинграде

Россия - это не Ленинград и не Москва за Садовым кольцом.

Поэтому повторю ещё раз:

Я понял - это мантра у Вас такая. Смысл непонятен, но надо несколько раз повторять незадумываясь. Другими словами, пытаетесь доказать, что если сказать 100 раз слово "халва", то во рту станет сладко.

Оспорить есть чем?

Кто же оспаривает очевидную ложь???

гарантировали населению базовое благополучие.

Вы любите употреблять слова, смысл которых Вам непонятен. А если понятен, будьте добры привести нормы БАЗОВОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ. Или хотя бы где можно посмотреть эти нормы. Только не голословные заявления, типа в 2000 году все будут жить при коммунизме. A конкретно - что входит в понятие базы, сколько на человека положено, за счёт чего реализуется? Последнее тоже очень важно, потому как в 19 году применение метода "всё отнять и поделить" - это на решение жилищной проблемы.

Цифры сверху. Им доверия,как Вы понимаете,куда больше,чем Вашему голословному вранью.

Пока враньем занимаетесь Вы. Я только уточняю некоторые Ваши перлы.

В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано.."
Поэтому повторю ещё раз: жилищное положение с устранением царя,стало лучше.
Оспорить есть чем?

Оспорить нечем. В 1913 году в Питере жило 2400 тыс человек, а в 1919 - 800 тыс. чел.

Если убить и изгнать две трети населения города, то у оставшейся трети станет жилья на душу населения в три раза больше.

Единственный беспристрастный расчёт - соотношение рубля и доллара тогда и сейчас.

А почему именно доллара? Разве в 1913-м доллар был мировой валютой? А что за загадочный инфляционный калькулятор? Почему надо рассчитывать именно с помощью его,а не золотого содержания,например? И надо ли в расчётах вообще ориентироваться на страну с огромным внешним долгом?

Получается, главное достижение за эти сто лет - резкий рост горожан, с 15-20% до 70-80%, и, соответственно, за счёт этого - и рост уровня жизни в целом. Заслуга ли это коммунистических и затем либеральных властей, или это общий результат всемирного прогресса - каждый может ответить исходя из своих политических взглядов. Нельзя отрицать лишь одного: в России, как и в других схожих странах, поздно вставших на путь индустриального развития и модерна, в наибольшей степени за ХХ век выиграли потомки крестьян.

Простите,можно поподробнее об общем результате всемирного прогресса? Как именно он обязан проявляться в отдельно взятой стране,и почему он очень плохо проявляется в таких богатых ресурсами странах,как Ботсвана или Замбия?

В то время почти во всём мире земля так обърабатывалась и Россия не исключения.

Правда? Странно,для кого ж тогда Германия и США массово производили мехсельхозпродукцию?

при советов у колхозников только палочки трудодни.

Т.е.,мало чем отличаясь по сути от общины. Именно потому,что колхоз,по сути и есть община,коллективизация прошла мирно,несмотря на эксцессы.

С учётом того, что семьи были в среднем 6-7 человек, общий доход хозяйства составлял 200-300 рублей в год. семьи. На наши деньги доход на человека в деревне был всего 2,5-3 тыс. рублей в месяц.

Про какие 6-7 человек в семье идёт речь? Это с детьми,или только взрослые работники?

Жильё? Крестьян выгоняли и бездельники алкашы и подхалимы большевидские заселялись.
Работа Принудительная в гулагах ?. Одых только после растрела и смерти в раю у всевышнего?.
Образование всех умных растреляли вплодь до учителей и школьников гимназистов.
Вы лучше раскажите нам зачем вы всех растреливали?.

Я пока никого не расстреливал

бля, или 1400 рублей. Цены примерно те же.
- Соль поваренная 1 килограмм - 3 копейки, или 210 рублей. Сейчас соль дешевле.
- Молоко свежее 1 литр – 14 копеек, или 100 рублей. Сейчас молоко дешевле.
- Сыр среднего качества российского производства 1 килограмм - 70 копеек, или 500 рублей. Сейчас цены примерно те же.
- Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 ко

Жаль,эти люди не знали о том,как они замечательно жили.

а если русских людей помещать в концлагеря по социальному признаку, то вообще жилищный вопрос большевики считай решили

Созданный в 1918 1в Европе концентрационный лагерь для инакомыслящих. К концу 1921 года в РСФСР их уже было 122

В этом году исполняется 100 лет красному террору, 95 лет Соловецкому лагерю особого назначения (СЛОН) и 100 лет концлагерям в России, которых к концу 1921 года в РСФСР было уже 122. Преступления против человечности не осуждены, система промышленного уничтожения людей построенная ими осталась безнаказанна.

Жаль,эти люди не знали о том,как они замечательно жили.

Демонстрации в Петрограде были вызваны слухами о введении хлебных карточек. Только слухами. Шел третий год тяжелейшей войны.

Может вспомним, как обстояло дело продовольственного снабжения особенно Питера во время следующей большой войны?