А почему, собственно, нет? При всей эпатажности Трампа он пару раз засадил истеблишменту не в бровь, а в глаз. И Германия тоже получила по заслугам. Ибо, что это, в самом деле, такое:

US-Präsident Donald Trump hat Deutschland vor dem Nato-Gipfel massiv kritisiert. Deutschland sei wegen seiner Abhängigkeit von Gaslieferungen ein "Gefangener" Russlands, sagte Trump bei einem Frühstück mit Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg in Brüssel. Er kritisierte, dass Deutschland "Milliarden" für Gas an Russland zahle und sich gleichzeitig von der Nato vor Russland beschützen lasse.

https://www.n-tv.de/politik/Trump-greift-Deutschland-auf-N...

Ну, что Трамп толсто вербует свой фрекинговый газ, это ясно. С одной стороны. Но с другой-то - он прав! Ну низя одной из самых экономически развитых государств зависеть в таких стратегических вопросах, как энергетика, от одной страны! Тем более от страны-потенциального военного противника. Это же нонсенс!

Ответ нашей Уши не убеждает: "Das Verteidigungsbündnis bestehe nicht nur aus Militärausgaben, sondern auch aus dem Vertrauen, wenn einer angegriffen werde, stehen alle zusammen an seiner Seite....Dieses Vertrauen habe Deutschland den USA wiederholt bewiesen, etwa nach den Anschlägen vom 11. September 2001...." Бла-бла-бла...

Мне думается, пора бы немцам понять или просто вспомнить простую вещь: основные прорывы в техреволюции происходили, как ни крути, благодаря войнам и гонке вооружений. Атомная энергетика, ракетостроение, современная радиолокация - это всё продукты 2-й мировой и последующих инвестиций в военпром. И если наличие атомного оружия у стран-потенциальных противников - отличный сдерживающий фактор Большой Войны, которая нафиг никому не нужна, то инвестиции в военпром - это продолжение тех. революции или, по крайней мере, ускоренная тех. эволюция. Это - новые рабочие места. А что не потребно военным, то в нормальных странах быстро выплёскивается в мирную промышленность. Взять хоть сегодняшнее применение нитонола, разработанного 60 лет назад в лабораториях ВМС США, в датчиках электрических чайников. Или работа над излучателем СВЧ-волн для радаров ПВО, которая подарила миру микроволновые печки...

Короче - не надо Германии бояться вкладывать серьёзные бабки в военпром. Не было щастья, да Трамп решил помочь... Какие мысли по этому поводу?

Зеркало, честь и совесть. Чёта теряет вес это зеркало, приехало в европы, а его и не ждут, некада, футбол смотрют. Такой плевок в душу оно им не простит.

хорош бредить-- трампу наплевать на европу и её безопасность... у ковбоев своя цель: разделять и властвовать для своего блага,не гнушаясь использовать все методы... хэх...

А почему, собственно, нет? При всей эпатажности Трампа он пару раз засадил истеблишменту не в бровь, а в глаз. И Германия тоже получила по заслугам. Ибо, что это, в самом деле, такое:

US-Präsident Donald Trump hat Deutschland vor dem Nato-Gipfel massiv kritisiert. Deutschland sei wegen seiner Abhängigkeit von Gaslieferungen ein "Gefangener" Russlands, sagte Trump bei einem Frühstück mit Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg in Brüssel. Er kritisierte, dass Deutschland "Milliarden" für Gas an Russland zahle und sich gleichzeitig von der Nato vor Russland beschützen lasse.

Сейчас передают это по всем новостям

Короче - не надо Германии бояться вкладывать серьёзные бабки в военпром. Не было щастья, да Трамп решил помочь... Какие мысли по этому поводу?

И в этих новостях прямо высказывается, что Трамп высказывает справедливое недовольство, "газ покупаете у России наш не хотите а защищать вас должны мы бесплатно"

Я бы поставил вопрос так: почему все это только сейчас серьезно обеспокоило США?

Мой ответ одинаков как и 4 года назад: Экономика Запада идет вниз. Раньше находили другие негласные способы платить. Теперь же при медленном но уверенном исчезновении границ в Европе экономики вынуждены выравниваться, худшие поднимаются лучшие опускаются. Эти процессы не зависят от Меркель или еще кого то, так будет и дальше продолжаться, и РФ туда тоже войдет

И вот "Разрушенная Европа" а точнее Германия, которая подминала под себя экономики вокруг себя стран оказалась главной плательщицей США. Наступает тот момент когда Германия платить уже не может, слишком просела ее экономика. Но почему это должно интересовать США? У них своих проблем хватает.

Какие мысли по этому поводу?

Мысль одна: Деля, ты все больше напоминаешь Соломона Ягодкина из Читальни.

Тот тоже все время хрень постит.

Затрахал всех.

Если не дотягиваешь до обсуждения данной темы, лучше не лезь в неё. Это первое. И второе - за коверкание ников положен бан. Просто запомни это.

Я бы поставил вопрос так: почему все это только сейчас серьезно обеспокоило США?

Это совершенно другой вопрос. И потом - что такое США? США при Рейгане - одни США, при Обаме - другие, при Трампе - третьи...и у всех у них свои специфические беспокойства...

И в этих новостях прямо высказывается, что Трамп высказывает справедливое недовольство, "газ покупаете у России наш не хотите а защищать вас должны мы бесплатно"

Ясен хрен, что Трамп хочет преференций для Америки и рассуждает как коммерсант. Типа - почему бы не заставить жирненькую Европу раскошелиться? Вопрос в том, что может было бы неплохо Европе и прежде всего Германии засунуть себе своё псевдозелёное эго куда подальше и прислушаться к словам Трампа. Не для него. Для себя.

Короче - не надо Германии бояться вкладывать серьёзные бабки в военпром. Не было щастья, да Трамп решил помочь... Какие мысли по этому поводу?

Трамп требует, чтобы деньги на закупку военной техники и оборудования в США шли, а не в Германии оставались. Он же Американский президент, а не Германии. Поэтому, о немецком военпроме можно и не мечтать

хорош бредить-- трампу наплевать на европу и её безопасность...

Вы доктор? Откуда знаете что наплевать?

властвовать для своего блага,не гнушаясь использовать все методы... хэх...

Это вам савецкое радиво внушило. Ссср давно медным тазиком накрылся, а совки живучи. Правда ,только в первом поколении

может было бы неплохо Европе и прежде всего Германии засунуть себе своё псевдозелёное эго куда подальше и прислушаться к словам Трампа. Не для него. Для себя.

Точно, газ в США покупать, по заоблачным ценам, чем все производство развалить - товары станут по цене неконкурентноспособны. Ведь ЕС - конкурент США.

Беженцев Обама велел ЕС принимать, по его словам: "Чтобы ЕС также состоял из одних мигрантов, как и США", опять таки, чтобы ослабить ЕС. Вооруженные конфликты США ведет не у своих границ, а границ ЕС, России и Китая. Для чего это, интересно? Правильно, к новому американскому президенту надо бы прислушаться!

суворовец фриц... давно понятно то,что мыслить это не твоё.... и твои лозунги никоиу уже не интересны.... иди протри спортауто детишек.... это у тебя должно ещё получиться.... хэх

Трамп требует, чтобы деньги на закупку военной техники и оборудования в США шли, а не в Германии оставались.

Ссылкой не поделитесь?

Деля, ты не угрожай. Пиши сразу модератору. Тебе напомнить твое обращение - Дуся? Тогда и на себя донос накатай.

Что по теме: несёшь ты ахинею. По твоей ахинее немецкий бизнес должен закупать газ у амеров на 30% дороже российского. Так проще сразу удавиться. Ты же при этом социала лишишься. Это не Меркель решила по Северному потоку. Это немецкий бизнес решил. Меркель бизнесу перечить не может.

Не он для нее, а она для него.

Эта простая схема ясна всем.....кроме тебя.

Зачем ты свою хрень постишь - хрен его знает.

Ну, забанят меня, от этого хрень не станет нехренью.

Точно, газ в США покупать, по заоблачным ценам, чем все производство развалить - товары станут по цене неконкурентноспособны. Ведь ЕС - конкурент США.

Глупости. Просто надо стремиться к тому, чтобы не брать львиную долю газа в одной стране, а раскидать по странам. Чтобы при выпадении одного поставщика не было серьёзных проблем. Вот и всё.

Беженцев Обама велел ЕС принимать...

с этой печалью - в другую тему, плз...

Ссылкой не поделитесь?

Когда Вы поделитесь ссылкой о желании Трампа в развитии немецкого военного производства. Нельзя же принимать желаемое за действительное! Трамп все свои производства в США возвращает со всего мира, кто отказывается, душит их неподъемными пошлинами. Войны экономические со всем миром развязал, в т.ч. и с ЕС по закупке металлов и автомобилей...

Деля, ты не угрожай. Пиши сразу модератору. Тебе напомнить твое обращение - Дуся? Тогда и на себя донос накатай.

Я твой ник не коверкал. Не веди себя как последнее хамло. Последнее предупреждение.

Мой ответ одинаков как и 4 года назад: Экономика Запада идет вниз.
--------------------------
Вот куда она идет вниз? Ну посмотрите же! У каждого по машине, ее меняют с выходом нового музыкального трека при включении зажигания.
У всех по куче гаджетов. Хавчика немерянно! Жрем без меры, потом серим без памяти покупаем билеты в фитнесс чтобы не ожиреть.
Телефизоы уже шире стены. Магазины забиты модными трусами и тапками. Мы не успеваем их снашивать. Матрасы с 7 зонами выкидываем, потому что уже есть матрасы с 10- зонами комфорта.
Моя мама умеет штопать носки. Сколько теток от 40 и меньше вообще знают значение слова "штопать" ?
Ну посмотри вправо-влево, где экономика вниз то идет??? Что в этой экономике вниз то идет, кроме потери совести???

Глупости. Просто надо стремиться к тому, чтобы не брать львиную долю газа в одной стране, а раскидать по странам. Чтобы при выпадении одного поставщика не было серьёзных проблем. Вот и всё.

Так ЕС не только в РФ газ закупает, чего ж так Трамп обеспокоился Северным потоком2? Ему свой газ продать надо!

ЕС покупает в России 24% из необходимых объемов газа http://rusplt.ru/fact/Russiya-Evrosoyuz-gaz-9148.html

Когда Вы поделитесь ссылкой о желании Трампа в развитии немецкого военного производства.

То есть Вы просто придумали, что Трамп требует у немцев покупку именно американского оружия? Так бы сразу и сказали...)

Может, и генсек НАТО Стольтенберг, говоря, что Германии надо бы увеличить расходы на оборону, тоже исключительно на американское оружие намекает? )

Так ЕС не только в РФ газ закупает, чего ж так Трамп обеспокоился Северным потоком2? Ему свой газ продать надо!

Во-первых, речь не о ЕС, а о Германии, она закупает в РФ около 40%. Во-вторых, если Вы ещё не поняли, речь не о проблемах Трампа. А о (возможных) проблемах Германии.

То есть Вы просто придумали, что Трамп требует у немцев покупку именно американского оружия? Так бы сразу и сказали...)

Может, и генсек НАТО Стольтенберг, говоря, что Германии надо бы увеличить расходы на оборону, тоже исключительно на американское оружие намекает? )

А Саудовцы прикупили чью военную технику, когда Трамп к ним пожаловал? Почему Вы считаете, что президент США должен о интересах Германии заботиться? Меркель же сегодня возмущалась, что Трамп требует на военные расходы 2% ВВП, и не к 24 году, а немедленно, как слишком высокую цену за оборону. Еще в июне она отмечала:

"Мы в ближайшие 10 лет должны развивать наш оборонный бюджет в направлении [повышения расходов до] 2%. Это мы, бесспорно, делаем, хотя, если реально оценивать, 2% не достигнем", - сказала она.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5295441

Причем, это деньги для НАТО, а не для развития производства в той стране, откуда они поступают. Ну ладно там Германия, она 7% военной техники производит, а другие страны ЕС вообще технику не производят, а 2% ВВП должны платить.

По данным института SIPRI, за период с 2008 по 2012 год крупнейшими экспортерами ВВТ были США (30% от общего объема), Россия (26%), Германия (7%), Франция (6%) и Китай (5%). В структуре продаж у США и России, занимающих вместе больше половины глобального рынка, преобладает военная авиация (62% и 46% от поставленной продукции соответственно). Россия и Китай — единственные страны из топ-5, которые не отличаются диверсификацией рынков сбыта. На трех крупнейших покупателей приходится 64% продаж российской военной техники (Индия, Китай и Алжир) и 71% поставок китайских ВВТ (Пакистан, Мьянма и Бангладеш). Крупнейшими импортерами в 2008-2012 годах являлись Индия (12%), Китай (6%), Пакистан и Южная Корея (по 5%), а также Сингапур (4%). Россия обеспечила 79% индийского и 69% китайского импорта ВВТ за этот период. Ключевым поставщиком оружия для Пакистана был Китай (50% поставок), для Южной Кореи — США (77%), для Сингапура — США (44%) и Франция (30%). В региональном разрезе самым крупным потребителем ВВТ выступает Азиатско-Тихоокеанский регион (47%). За ним следуют Ближний Восток (17%), Европа (15%), Америка (11%) и Африка (9%).

А Саудовцы прикупили чью военную технику, когда Трамп к ним пожаловал? Почему Вы считаете, что президент США должен о интересах Германии заботиться?

Саудиты тут вообще никаким боком. И с чего Вы взяли, будто я полагаю, что Трамп заботится о Германии? Германия с её научно-экономическим потенциалом могла бы заняться, например, разработкой лазерного оружия для уничтожения ракет противника на старте с боевых спутников. Когда ракеты эти двигаются ещё с небольшой скоростью и совершенно беззащитны. Америка тока бы спасибо сказала и Германия по ходу кой-чего бы в мирную экономику подкинула...

А Саудовцы прикупили чью военную технику, когда Трамп к ним пожаловал?

израильскую?

они вроде сейчас друг другу чота продают (кто бы мог подумать!)

Почему Вы считаете, что президент США должен о интересах Германии заботиться?

они же все в НАТе, США старший товарищ, у них договор о военном союзе

Меркель же сегодня возмущалась, что Трамп требует на военные расходы 2% ВВП, и не к 24 году, а немедленно, как слишком высокую цену за оборону.

Трамп уже требует не два, а 4% ВВП)))

https://ria.ru/world/20180709/1524086664.html?recommend=b

какой весёлый и сексуальный саммит НАТО.))))

н.п.

Статистика:

https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/noch-vor-abzu...

Каждый второй пенсионер в Германии живёт за чертой бедности.

А чё, самое время покупать дорогой амеровский газ.

Разве враг Россия довела Германию до этого состояния?

Каждый второй пенсионер в Германии живёт за чертой бедности.
--------------------
За какой еще чертой бедности?
Кто ее провел и где?

Если мне не изменяет склероз, то Германия начала закупать советский газ в самый разгар Холодной войны.

Зачем тратить свои невосполнимые ресурсы, когда можно покупать чужие за фантики?

Войны экономические со всем миром развязал, в т.ч. и с ЕС по закупке металлов и автомобилей...

Пока что наоборот

Немецкие авто в США облагаются 2,5% пошлиной , американские у нас в 10%

Продукты , например говядина была у нас значительно дешевле , не будь высоких пошлин

Ну посмотри вправо-влево, где экономика вниз то идет??? Что в этой экономике вниз то идет, кроме потери совести???

некоторым в голову вбили ещё со времен дедушки Ленина , что "Запад, загнивает, так сказать , последняя стадия капитализма - империализм на ладан дышит и вот-вот откинет ласты

Творение дедушки уже давно развалилось , а они всё ещё ждут развала "Запада"

Статистика:https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/noch-vor-abzu...
Каждый второй пенсионер в Германии живёт за чертой бедности.А чё, самое время покупать дорогой амеровский газ.Разве враг Россия довела Германию до этого состояния?

А зачем Вы врете ?

в статье говорится

Fast

Перевести ?

Почти

Вы ,когда мяч почти в ворота попадает , тоже считаете это за гол ?

Как считается черта бедности , надеюсь ,знаете ?

вот и мышь попадает в мышеловку за ...фантики.

разработкой лазерного оружия для уничтожения ракет противника на старте с боевых спутников

А что, Германия не вступила в договор о неразмещении оружия в космосе?

Договор о космосе (полное официальное название: Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела) — межправительственный документ.

Страны, подписавшие и ратифицировавшие договор Страны, которые только подписали договор

Является основой международного космического права. Договор подписали Соединённые Штаты Америки, Великобритания и Советский Союз 27 января 1967 года, вступил в силу 10 октября 1967 года. По состоянию на октябрь 2011 года 100 стран являются государствами-участниками Договора, а ещё 26 подписали договор, но не завершили ратификацию. Договор о космосе определяет основные правовые рамки международного космического права. Среди принципов, запрет для государств-участников размещения ядерного оружия или любого другого оружия массового уничтожения на орбите Земли, установки его на Луне или любом другом небесном теле, или на станции в космическом пространстве.

в-участников размещения ядерного оружия или любого другого оружия массового уничтожения на орбите Земли,

А разве лазерный луч ,уничтожающий ракету с ядерной головкой ,то -есть оруже массового поражения , сам является оружием массового поражения ?

И ядерным оружием не считается

статье говорится FastПеревести ? ПочтиВы ,когда мяч почти в ворота попадает , тоже считаете это за гол ?Как считается черта бедности , надеюсь ,знаете ?

Дедуля 48% это практически половина.

Но вы продолжайте себя тешить, что вы входите в другую половину. Ведь для вас черта бедности будет достигнута когда вы хлеб не сможете купить.

Германия с её научно-экономическим потенциалом могла бы заняться, например, разработкой лазерного оружия для уничтожения ракет противника на старте с боевых спутнико

Дель вы о чём? Германия не может разработать батареи для электроавтомобилей не то что для лазеров.

Вот китайцы будут строить завод по выпуску аккумуляторов в Германии и БМВ уже гарантировало их закупку на 4 лярда евро.

Вот китайцы будут строить завод по выпуску аккумуляторов в Германии и БМВ уже гарантировало их закупку на 4 лярда евро.

Однако коммунисты распоясались. Что они себе позволяют???

За какой еще чертой бедности?
Кто ее провел и где?

Посмотрись в зеркало, она у тебя на лбу....ну, черта эта.

Лишь бы болтануть. Нечего сказать - промолчи.

Германия с её научно-экономическим потенциалом могла бы заняться, например, разработкой лазерного оружия для уничтожения ракет противника на старте с боевых спутников

Да ты шо!

У Бундесвера танки не ездят, подлодки не плавают, самолёты не летают.

Аэропорт в Берлине достроить не могут, 2,5 километра 55 линии метро в Берлине строят уже 10 лет. Оле Лукойе.

Посмотрись в зеркало, она у тебя на лбу....ну, черта эта.
----------------
Я - богатый! Я сыт, обут-одет.
Мне много не надо..
Зато я зщнаю несколько бедных людей, которые не видят света, чтобы у них стало еще больше денешек и помоднее шмотки.

только носить их они не успевают..

только носить их они не успевают..

Вы знаете какие это непереносимые муки? 😭

Вот это прочитал:

Но почему это должно интересовать США?

Далше можно тему не читать, одна гаматья значит, так как овощь ещё не поняла что Германии дань платить до 2099г

Дань иззымается у вас: KFZ Steuer (alle Straßen gehören USA) Deutschland hat nur Wege и так все налоги и ваши тушки торгуются на бирже в нью-орке.

Про боевые лазерные спутники это шутка была? Как коммерческая идея - вряд ли реализуемо в силу юридических и физических ограничений...это даже если бы действительно технический потенциал был....И как бы начало размещения таких спутников на орбите- само по себе достаточное основание начать этим самым ракетам двигаться в соответствии с заданными координатами. В общем, лучше не надо...

Я бы поставил вопрос так: почему все это только сейчас серьезно обеспокоило США?

Это совершенно другой вопрос. И потом - что такое США? США при Рейгане - одни США, при Обаме - другие, при Трампе - третьи...и у всех у них свои специфические беспокойства...

И в этих новостях прямо высказывается, что Трамп высказывает справедливое недовольство, "газ покупаете у России наш не хотите а защищать вас должны мы бесплатно"

Ясен хрен, что Трамп хочет преференций для Америки и рассуждает как коммерсант. Типа - почему бы не заставить жирненькую Европу раскошелиться? Вопрос в том, что может было бы неплохо Европе и прежде всего Германии засунуть себе своё псевдозелёное эго куда подальше и прислушаться к словам Трампа. Не для него. Для себя.

Все вытекает из того, что раньше платили а теперь нет

Платить можно по разному, но сейчас никак не платят

Вот куда она идет вниз? Ну посмотрите же! У каждого по машине, ее меняют с выходом нового музыкального трека при включении зажигания.
У всех по куче гаджетов. Хавчика немерянно! Жрем без меры, потом серим без памяти покупаем билеты в фитнесс чтобы не ожиреть.
Телефизоы уже шире стены. Магазины забиты модными трусами и тапками. Мы не успеваем их снашивать. Матрасы с 7 зонами выкидываем, потому что уже есть матрасы с 10- зонами комфорта.
Моя мама умеет штопать носки. Сколько теток от 40 и меньше вообще знают значение слова "штопать" ?
Ну посмотри вправо-влево, где экономика вниз то идет??? Что в этой экономике вниз то идет, кроме потери совести???

Объемы производства и новые технологии не одно и тоже.

Германия снова катастрофически отстала в технологиях

Каждый второй пенсионер в Германии живёт за чертой бедности.

В Германии бедность сытая и комфортная но гестаповское принуждение

А чё, самое время покупать дорогой амеровский газ.

У амеров газ дешевле, если учесть что Германия под бесплатной охраной

Разве враг Россия довела Германию до этого состояния?

Россия как паразит не теле, живет на достижениях запада, думают что все можно купить или украсть, украсть предпочтительней

Что Германия, что Россия могут только анти человеческие режимы создавать. Если они попробуют объединиться весь мир встанет против.

Если мне не изменяет склероз, то Германия начала закупать советский газ в самый разгар Холодной войны.

Зачем тратить свои невосполнимые ресурсы, когда можно покупать чужие за фантики?

На тот момент это было выгодно всем, меньше всего СССР и даже вредно

Германия с её научно-экономическим потенциалом могла бы заняться, например, разработкой лазерного оружия для уничтожения ракет противника на старте с боевых спутников. Когда ракеты эти двигаются ещё с небольшой скоростью и совершенно беззащитны. Америка тока бы спасибо сказала и Германия по ходу кой-чего бы в мирную экономику подкинула...

Могла бы, но не занимается ничем новым, либо купить, либо украсть, почти как Россия

Россия как паразит не теле, живет на достижениях запада

Россия никогда за счёт Запада не жила. А, вот, Запад - да, пользовался Россией и ее ресурсами на халяву, платя черной неблагодарностью.

А сейчас воровать у России стало труднее отсюда истеричные вопли и визг на сытом западе и русские с жадными очами теперь и сами не прочь пограбить сытых и побомбить тех кто слишком борзо дёргается

Нет никакой мышеловки, разве что в фантазиях Трампа, Путина и украинцев с поляками.

Желающие продавать нам свой газ в очереди толкаются. Но даже если желающие или газ закончатся,

то почти все проблемы можно будет решить с помощью электроэнергии и огромных запасов угля.

Да надо считаю немцам ограничить себя в потреблении токсичной энергии злых русских и перейти на демократический газ добрых англосаксов..и возможность им барыжить дальше по европам отдать туркам и украинцам ага

Россия как паразит не теле, живет на достижениях запада, думают что все можно купить или украсть, украсть предпочтительней
Что Германия, что Россия могут только анти человеческие режимы создавать. Если они попробуют объединиться весь мир встанет против.

Может и в Космос первыми западники полетели? Россия - очень креативная страна, в отличии от зажравшегося Запада, на протяжении веков грабивших весь мир, пользуясь полезными ископаемыми и рабочей силой своих колоний.

Тогда российским пенсионерам и бюджетникам тоже придется себя во многом ограничить.

Так что лучше всего обойтись без необдуманных инициатив и оставить все по прежнему.

Через 10 лет про путиных, меркелей и трампов все забудут, а газ будет по прежнему исправно течь с востока на запад.

Объемы производства и новые технологии не одно и тоже.

Германия снова катастрофически отстала в технологиях
------------------
Каких именно? И насколько эти технологии важны для населения?
Есть у бега разные цели. Одна цель- бегать. Другая - прибежать..
Куда бежим, кого должны догнать и зачем?

А сейчас воровать у России стало труднее отсюда истеричные вопли и визг на сытом западе и русские с жадными очами
----------
Никто никуда не ворует! Все сами приносят, и еще просят, чтобы купили..
А то и войнушку устроят, чтобы не бай Бог кто еще продавал..

Вопрос в том, что может было бы неплохо Европе и прежде всего Германии засунуть себе своё псевдозелёное эго куда подальше и прислушаться к словам Трампа.

Да! Да! Да!

В этом проблема Германии, а вовсе не в бородатых и негроидных Flüchtling-ах.

"Мы - самые гуманные, мы - самые экологически-правильные, мы - самые богатые".

А гордость - это смертный грех не только для одного индивидуума, но и для всей нации точно так же. И наказуемо так же.

Меркель закрыла разработки новых атомных станций и "подсадила" Германию на газ. Макроша во Франции нахально рапортует о закрытии станций на вредном топливе, а у самого 95% энергии продуцируется от атомных станций. У нас в бюро карта атомных станций висит. Там там вся Франция утыкана кружками-объектами и плевать ей на экологию.

А здесь ЗЕЛЁНАЯ ИСТЕРИЯ.

Короче - не надо Германии бояться вкладывать серьёзные бабки в военпром. Не было щастья, да Трамп решил помочь... Какие мысли по этому поводу?

ВВП Германии за 2017 - $3,685трлн. трамповские 4% - это $147,5 млрд. В 2017 федеральный бюджет €329,1млрд из них 36 на оборону. При таком бюджете найти дополнительно 110 млрд причем живых денег, это ты серьезно? Сам-то готов многого отказаться, чтобы Америке было хорошо или вправду веришь, что Путин со своим 47-милиардным военным бюджетом нападёт на блок стран с 900-миллиардным военным бюджетом?

Ну низя одной из самых экономически развитых государств зависеть в таких стратегических вопросах, как энергетика, от одной страны!

В Германии, которая "заложник Москвы" находятся 38826 американских военных и 179 военных баз США. Думаю, нельзя одной из самых экономически развитых государств зависеть в таких стратегических вопросах, как оборона, от одной страны! Надо разместить с десяток российских военных баз. Смысла нападать на Германию у Кремля не останется.

Сам-то готов многого отказаться, чтобы Америке было хорошо или вправду веришь, что Путин со своим 47-милиардным военным бюджетом нападёт на блок стран с 900-миллиардным военным бюджетом?

Да ни на что он не готов. Это в нем физиологическая русофобия вещает. Он бы и рад от нее избавиться, но физиология не пущает.

Я его всерьез давно не принимаю.

Ветку бы надо назвать: Дель Брюкер, как зеркало истерической русофобии.

вправду веришь, что Путин со своим 47-милиардным военным бюджетом нападёт на блок стран с 900-миллиардным военным бюджетом?

На кой хрен Кремлю нападать на Германию - резать курочку, которая несёт золотые яйца?

Нет никакой мышеловки, разве что в фантазиях Трампа, Путина и украинцев с поляками.Желающие продавать нам свой газ в очереди толкаются. Но даже если желающие или газ закончатся,то почти все проблемы можно будет решить с помощью электроэнергии и огромных запасов угля.

В короткие сроки - несколько зимних недель - заменить весь российский газ на электроэнергию и уголь? Это шутка? )

Да и нафига богатой стране создавать себе минимальную вероятность подобного стресса?

На кой хрен Кремлю

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху прибыл в Россию, чтобы посмотреть футбол и ......

https://news.rambler.ru/middleeast/40312134-putin-i-netany...

100% пудово дал инструкции вовану по переговорам с трампом!

И так происходит всегда, когда Россия ведёт преговоры в своей "независимой" политике.

В резервных газохранилищах запас газа на два месяца обычного потребления. При экономии на 4 можно растянуть.

За это время наладятся поставки газа от Дональда или ближне-восточных друзей.

При таком бюджете найти дополнительно 110 млрд причем живых денег, это ты серьезно?

Вполне серьёзно. Это вопрос приоритетов в политике Минобороны. Можно вкладывать миллиарды в дальнейшее улучшение быта военнослужащих, как это планирует Уши, а можно - в военные технологии. И не надо забывать, что это новые рабочие места.

вправду веришь, что Путин со своим 47-милиардным военным бюджетом нападёт на блок стран с 900-миллиардным военным бюджетом?

Напрямую при прочих равных не нападёт, хотя никто не может гарантировать, что может придти в голову дорогому нацлидеру, если он тяжело заболеет....и кто вообще может оказаться потом на его месте....

Тупое сравнение военных бюджетов не есть гарантия безопасности. Злобный алкаш с розочкой от дешёвого портвейна может порезать полицейского, пока тот будет по всем правилам вынимать из кобуры свой дорогой Глок...

Надо разместить с десяток российских военных баз. Смысла нападать на Германию у Кремля не останется.

Ага...щас! ))))

В резервных газохранилищах запас газа на два месяца обычного потребления. При экономии на 4 можно растянуть. За это время наладятся поставки газа от Дональда или ближне-восточных друзей.

Ага, которые запросят уже совсем другую цену...) Плюс проблемы с приёмом таких объёмов в портах, дальнейшей транспортировкой... действующие терминалы на такие объёмы вроде не рассчитаны. К тому же неясно, чем будет занят Дональд и арабы при подобном форс-мажоре...

И остаётся главный вопрос - нафига создавать себе вероятность такого стресса?

Про боевые лазерные спутники это шутка была? Как коммерческая идея - вряд ли реализуемо в силу юридических и физических ограничений...это даже если бы действительно технический потенциал был....

Отнюдь. Идея сама по себе весьма старая, в Америке боевые лазеры несколько лет назад прошли полевые испытания...подрывали морские и воздушные цели...в сети полно всяких видео на эту тему. И это - только общедоступные видео! Говорят, что программу остановили якобы из-за экономии. Ну, наверняка продолжают...кто ж от такого откажется...)

Какие ещё юридические ограничения, вы о чём? Лазеры с ОМП не спутали? )

Принципиальных физических ограничений тоже нет. Ракета, выходящая на баллистическую траекторию, до сброса первой ступени суть огромная тонкостенная труба, заполненная горючим. Прожечь её мощным лазером довольно легко. Есть вопросы облачности, времени обнаружения и наведения...но это как раз вопросы, где уже не нужны какие-то особые научные открытия, а скорее инженерно-технические решения. Плюс деньги. Много денег. О которых и речь.

Думаю, что те, кто сумел построить и запустить большой адронный коллайдер, кто вкладывает десятки миллиардов в машины, чтобы они вбрасывали чуть меньше окиси азота в атмосферу, вполне способен решить проблему боевых лазеров...

Российский "дешевый" газ вреден для запада, он способствует воровству и безработице на западе. В конечном счете он обходится западу гораздо дороже, все что из России вредно. Так потому, что Россия воровское и коррупционные государство. Российский газ не приносит пользы ни России ни западу.

Вполне серьёзно. Это вопрос приоритетов в политике Минобороны. Можно вкладывать миллиарды в дальнейшее улучшение быта военнослужащих, как это планирует Уши, а можно - в военные технологии.

Не, по-моему, ты цифру бюджета не рассмотрел. Это как половину зарплаты из окна выкидывать по надуманным причинам (например, дань Марсу, богу войны ). Оберег носить дешевле, а эффект такой же.

Тупое сравнение военных бюджетов не есть гарантия безопасности. Злобный алкаш с розочкой от дешёвого портвейна может порезать полицейского, пока тот будет по всем правилам вынимать из кобуры свой дорогой Глок...

Именно освоение (если оно, конечно, целевое) военного бюджета и есть гарантия безопасности, которая только от этого и зависит, а не от того, успеет или не успеет злобный алкаш с розочкой от дешёвого портвейна порезать полицейского.

Может и в Космос первыми западники полетели? Россия - очень креативная страна, в отличии от зажравшегося Запада, на протяжении веков грабивших весь мир, пользуясь полезными ископаемыми и рабочей силой своих колоний.

Что раньше запад грабил всех, все давно знают. Сегодня грабить некого, об этом тоже все знают. И бога на небесах нет об этом тоже все знают. Это все банальные истины и сегодня они никому никак помочь не могут.

В РФ самый большой грабитель вы сами, воруете газ и все остальное сами у себя и распродаете.

ага у тебя руки воруют и распродают на запад а рот кричит надо не воровать и ограничить ага

Ты знаешь, что такое оксюморон? Вот ещё один его пример- ты украл у себя компьютер (или с чего ты там сейчас пишешь) и с краденного гаджета общаешься на форуме.

Что раньше запад грабил всех, все давно знают. Сегодня грабить некого,

Это ты, того, не того.

Как некого грабить? А ты и миллионы тебе подобных простых граждан. Они всегда были объектами грабежа, при всех общественно-экономических формациях. Их грабила верхушка. Одно время, наряду с этим, европейская верхушка принялась грабить колонии. Это принесло супер-сверхприбыли, которые и легли в основу экономического и технологического прорыва в Европе. Теперь колоний нет. Остаётся продолжать грабить своих. Но это уже не та маржа. А, когда маржа не та, капитал становится злым и развязывает что? Войну.

Каких именно? И насколько эти технологии важны для населения?
Есть у бега разные цели. Одна цель- бегать. Другая - прибежать..
Куда бежим, кого должны догнать и зачем?

Германия отстала в машиностроении и в высоких технологиях.

Ресурсы в мире постоянно дорожают и Германия скоро не сможет их покупать, а экономика Германии заточена покупать ресурсы, производить товары и продавать, чтобы снова покупать ресурсы.

Постоянно наращивать объемы а не развивать технологии это тупик. Сейчас это все понимают но с властью расстаться никак не могут. Человек бюрократ. Но потихоньку пытаются ограничить бюрократию программами, это пытаются и в РФ, только в других странах это делают быстрее.

кто вкладывает десятки миллиардов в машины, чтобы они вбрасывали чуть меньше окиси азота в атмосферу,
вполне способен решить проблему боевых лазеров...

Ты за враньё взялся?

Они там не миллиарды вложили, а программы чуток воровски подкорректировали и получился абгазскандал. Так же и с лазерами будет, как с Берлинским аэропортом: разворуют и оставят груду никому не нужного металла.

Да! Да! Да!

В этом проблема Германии, а вовсе не в бородатых и негроидных Flüchtling-ах.

"Мы - самые гуманные, мы - самые экологически-правильные, мы - самые богатые".

А гордость - это смертный грех не только для одного индивидуума, но и для всей нации точно так же. И наказуемо так же.

Меркель закрыла разработки новых атомных станций и "подсадила" Германию на газ. Макроша во Франции нахально рапортует о закрытии станций на вредном топливе, а у самого 95% энергии продуцируется от атомных станций. У нас в бюро карта атомных станций висит. Там там вся Франция утыкана кружками-объектами и плевать ей на экологию.

А здесь ЗЕЛЁНАЯ ИСТЕРИЯ.

Верно

Ты зачем тут пересказываешь "Гиберболоид инженера Гарина"? Все уже этой фантастикой переболели давно, а ты только сейчас прочёл?! На сегодняшний день пришли к выводу о неэффективности применения военных лазеров. Это тоже всем известно.

Кроме тебя.

Что раньше запад грабил всех, все давно знают. Сегодня грабить некого, об этом тоже все знают. И бога на небесах нет об этом тоже все знают. Это все банальные истины и сегодня они никому никак помочь не могут.

В РФ самый большой грабитель вы сами, воруете газ и все остальное сами у себя и распродаете.

Да причем тут раньше? Ближний и Средний Восток разбомбили, каждую минуту одна НАТОвская бомба поражает цель, все ресурсы этих стран под себя подмяли. Это благородная политика Запада? Кого они осчастливили? Может и неграм жить лучше стало в их колониях, и они бежать из Африки перестали? Россия в советские времена только донором была, все страны СССР кормила (донорами только РФ и Белоруссия в СССР были), в странах соц. лагеря инфраструктуру строила, газ по внутренним ценам СССР в страны Восточной Европы поставляла... В СССР хуже всех РФ жила, финансировалась на уровне Киргизии. Наконец-то весь этот балласт сбросила, теперь сама своими ресурсами распоряжается, а всем завидно. В Грузии в прошлом году была, в СССР в 4 раза финансировалась больше, чем сама производила. И что сейчас, флаг ЕС повесили, газовая труба осталась, а денег, говорят, газ покупать нет; рельсы ржавые от железной дороги только и остались - поезд перестал ходить; частные дома огромные двух-этажные брошенные. в руинах, все люди на заработки вынуждены были уехать...И вот сидят тут, такие как Вы, и хают Россию, как впрочем и СССР.

Это ты, того, не того.

Как некого грабить? А ты и миллионы тебе подобных простых граждан. Они всегда были объектами грабежа, при всех общественно-экономических формациях. Их грабила верхушка. Одно время, наряду с этим, европейская верхушка принялась грабить колонии. Это принесло супер-сверхприбыли, которые и легли в основу экономического и технологического прорыва в Европе. Теперь колоний нет. Остаётся продолжать грабить своих. Но это уже не та маржа. А, когда маржа не та, капитал становится злым и развязывает что? Войну.

Это все лирика. Все все понимают.

Стоит вполне понятная задача, с кем и с какими принципами объединяться, с РФ и ее воровскими бюрократически феодальными, или, с американскими прогрессивными?

Немецкие олигархи и бюрократия склонны с РФ а мыслящая Германия с прогрессивными человеческими

Да причем тут раньше? Ближний и Средний Восток разбомбили, каждую минуту одна НАТОвская бомба поражает цель, все ресурсы этих стран под себя подмяли. Это благородная политика Запада? Кого они осчастливили? Может и неграм жить лучше стало в их колониях, и они бежать из Африки перестали? Россия в советские времена только донором была, все страны СССР кормила (донорами только РФ и Белоруссия в СССР были), в странах соц. лагеря инфраструктуру строила, газ по внутренним ценам СССР в страны Восточной Европы поставляла... В СССР хуже всех РФ жила, финансировалась на уровне Киргизии. Наконец-то весь этот балласт сбросила, теперь сама своими ресурсами распоряжается, а всем завидно. В Грузии в прошлом году была, в СССР в 4 раза финансировалась больше, чем сама производила. И что сейчас, флаг ЕС повесили, газовая труба осталась, а денег, говорят, газ покупать нет; рельсы ржавые от железной дороги только и остались - поезд перестал ходить; частные дома огромные двух-этажные брошенные. в руинах, все люди на заработки вынуждены были уехать...И вот сидят тут, такие как Вы, и хают Россию, как впрочем и СССР.

А что вы от меня хотите? Вы к Грузии цепляйтесь, зачем к нам? Во всей РФ живут еще хуже чем в Грузии, поезжайте за МКАД.

Наша цель избавиться от РФ газа, а с ним и от ваших и от собственных олигархов.

И что за мода у вас, ждете от нас справедливости, "вот приедет запад, запад вас рассудит", наводите и себя порядок сами, то вам спасительные санкции подавай, то еще чего ...

Не, по-моему, ты цифру бюджета не рассмотрел. Это как половину зарплаты из окна выкидывать по надуманным причинам (например, дань Марсу, богу войны ).

Почему это превращение 1,5% бюджета в 4% на военпром приведёт к выкидыванию половины зарплаты?

Именно освоение (если оно, конечно, целевое) военного бюджета и есть гарантия безопасности

Во-во...если целевое...)) Хотя и цели бывают разноэффективные. С одной стороны - новые технологии, позволяющие высвободить людей. С другой - детсады улучшенной планировки для детей военнослужащих в шаговой доступности от части... За те же деньги...)

На сегодняшний день пришли к выводу о неэффективности применения военных лазеров. Это тоже всем известно.

Чушь.

Так же и с лазерами будет, как с Берлинским аэропортом: разворуют и оставят груду никому не нужного металла.

Так ты это...если головка или животик бо-бо, не ходи где немецкие томографы груда никому не нужного металла, а ползи сразу на кладбище. Если с вечера перепил - само пройдёт, а если что-то посерьёзней - зачем зря мучаться, ты уже на месте...

нп

Совсем озверел Абдула:

Trump droht mit Alleingang bei Verteidigung

Dass die Nato-Partner seiner Meinung nach zu wenig für ihre Verteidigung ausgeben, hat US-Präsident Trump längst deutlich gemacht. Nun droht er mit drastischen Mitteln - wenn die Verbündeten nicht sofort zahlen.

https://www.n-tv.de/politik/Trump-droht-mit-Alleingang-bei...

Он же Германии прямым текстом говорит - кончайте спасать весь мир, наспасались уже....вкладывайте лучше по-хорошему эти бабки в нормальную оборону. И, в общем, дело говорит.

Наша цель избавиться от РФ газа,

Чья цель? Вообще-то это цель США, чтобы продвинуть свой сжиженный газ. Вы эту страну представляете? Если нет, так зачем так печетесь о их интересах?

Он же Германии прямым текстом говорит - кончайте спасать весь мир, наспасались уже...

Деля, охолонь Это когда Германия весь мир спасала? Когда евреев в газовые камеры загоняла? Ты это имеешь ввиду?

Россия спасала Мир от Германии. Это было.

А Германия........

Меркель закрыла разработки новых атомных станций и "подсадила" Германию на газ.
---------------
Вообще то это - работа Шредера, который нынче сидит в совете директоров газмпрома..

Вообще то это - работа Шредера, который нынче сидит в совете директоров газмпрома..

Не, Меркель приняла окончательное решение по закрытию АЭС. Она, она враг Германии.

Германия отстала в машиностроении и в высоких технологиях.
-----------------
Может в высокой моде отстала а не технологиях? :))
Ибо в машиностроении вполне себе на уровне..

Ресурсы в мире постоянно дорожают и Германия скоро не сможет их покупать, а экономика Германии заточена покупать ресурсы, производить товары и продавать, чтобы снова покупать ресурсы.
-------------------------
Наверно, произодйдет взлет России, которя будет добывать ресурсы, производить "высокие тезнологии"и... Ой, а кому они будут продавать то? :)

, а кому они будут продавать то? :)

Германии.

В Германии официально признано, например, отставание в ИТ-технологиях. Медицина в Германии находится в катастрофическом состоянии. В школах царят ксенофобия, насилие, наркомания. Пфлега - вообще, в заднем месте. Тяжелейший жилищный кризис. 48% немецких пенсионеров живут на черте бедности.

Прожечь её мощным лазером довольно легко. Есть вопросы облачности, времени обнаружения и наведения...

Электростанцию тоже на орбиту выводить надо? Глупости это...

Какие ещё юридические ограничения, вы о чём? Лазеры с ОМП не спутали? )

Как бы размещение оружия в космосе не то, чтобы запрещено, но есть международный консенсус по этому поводу:

Задача предотвращения размещения оружия в космосе закреплена в резолюции ГА ООН по предотвращению гонки вооружений в космическом пространстве (ПГВК) ˗ вносится поочередно Египтом и Шри-Ланкой. На 72-й сессии ГА ООН резолюция одобрена при трёх воздержавшихся – традиционно США и Израиль и присоединившееся к ним Палау.

http://www.mid.ru/mnogostoronnij-razoruzenceskij-mehanizm-...

Ну и потом, ядерное сдерживание работает, когда все уверенны, что гарантированно будет ответный удар с неприемлимыми последствиями, в противном случае резко возрастает риск, что кто-то по каким-то причинам кнопку нажмет...в общем, одновременно со спутниками можно начинать рыть убежища до особо избранных, которые это переживут....лучше не надо.

На кой хрен Кремлю

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху прибыл в Россию, чтобы посмотреть футбол и ......https://news.rambler.ru/middleeast/40312134-putin-i-netany...
100% пудово дал инструкции вовану по переговорам с трампом!
И так происходит всегда, когда Россия ведёт преговоры в своей "независимой" политике.

да не, Нетаньяха приехал в лыжи обутый - оправдываться за удары по Сирии.

ну и футбол конечно потом посмотрит... с отрешенным видом

Наша цель избавиться от РФ газа,

Чья цель? Вообще-то это цель США, чтобы продвинуть свой сжиженный газ. Вы эту страну представляете? Если нет, так зачем так печетесь о их интересах?

ой, ну какой там газ!

если убрать всю словесную шелуху и театр про газ и другое, то Трамп просто хочет вывести базы США из Европы и вообще выйти из НАТЫ.

просто и ясно, без обид и розовых соплей:

Trump says ‘he thinks he can’ pull out of NATO without congressional approval

https://on.rt.com/99zg

Трамп просто хочет вывести базы США из Европы и вообще выйти из НАТЫ.

Не, он платить за всю НАТУ не хочет, а коммандовать вассалами и забирать ресурсы у побежденных, в результате военных действий, народов не против. Он ведь 4% платит туда, а др. страны и до 2% не дотягивают. А они не могут дотянуть, на хлеб с маслом не хватит, это ж не Россия с бюджетом 2,8%, которая на хлебе и воде достойно существовать может!

Глава Минобороны Сергей Шойгу на итоговой коллегии министерства с участием президента Владимира Путина заявил, что военный бюджет на 2018 год составит $46 млрд. «Военный бюджет сбалансирован, отвечает потребностям вооруженных сил, и в следующем году составит 2,8% от ВВП, или $46 млрд, при этом в США он превысит $700 млрд, в Великобритании составит порядка $60 млрд, а во Франции и Германии — по $40 млрд. Комментарии здесь излишни»,— приводит «Интерфакс» его слова.

Чего мы тут обсуждаем?

Вот это:

https://web.de/magazine/politik/donald-trump-droht-alleing...

Так В.Высоцкий уже поставил этому диагноз:

"Он то плакал, то смеялся,

То щетинился, как еж,

Да он над нами издевался,

Ну, сумасшедший, что возьмёшь?

ТС, перестаньте возбуждаться по каждому поводу.

Ну, нет на сегодня никого, кто бы мог свалить Россию. Смитритесь.

Чья цель? Вообще-то это цель США, чтобы продвинуть свой сжиженный газ. Вы эту страну представляете? Если нет, так зачем так печетесь о их интересах?

Патамушта нам США брат, мать, сестра и защитник.

И какое вам дело где мы и по чем покупаем? Вам говорят не лезьте к нам а вы как глухонемые лезете со своим газом. Займитесь лучше своими нищими и проблемами

Может в высокой моде отстала а не технологиях? :))
Ибо в машиностроении вполне себе на уровне..

Немецкие автомобили были на 2м месте в мире, теперь нет. Скандал за скандалом, теперь директора Ауди посадили. Только опоздали.

В прошлом году продали в США 1 миллион 300 тыс. штук авто. А купили в США 200 тыс штук. В этом году США и по металлу, и по авто выравнивают, вот и скандал за скандалом в Германии, и директоров сажают, а что толку?

Ц любой момент "социальный коммунизм" в Германии может закончиться.

Патамушта нам США брат, мать, сестра и защитник.

Логика вассала.

И какое вам дело где мы и по чем покупаем? Вам говорят не лезьте к нам а вы как глухонемые лезете со своим газом. Займитесь лучше своими нищими и проблемами

Да не нужны вы нам, думаете РФ рыдать будет, что Европа замерзает? Вот тут уже из Прибалтики дама писала, что в квартире буржуйкой вынуждена обогреваться. О как! У РФ с Азией более теплые и плодотворные деловые отношения, чем с загнивающей старой Европой. Строят наши газопровод в Азию, не хватает развивающемуся Китаю сжиженного.

Это вы так думаете, потому что себя со стороны не видите.

Вы ведете себя и как шестерки и как вассалы и как черт знает что

Когда я жил в СССР люди и страна такими не были.

ну вот...

Hat die Kanzlerin also tatsächlich neue Zusagen gemacht, anders als Macron? Angela Merkel drückte sich jedenfalls weniger klar aus als der französische Präsident. Auf die Frage, ob sie ihr bisheriges Versprechen von 1,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts nach der Krisensitzung noch einmal aufstocken werde, sagte sie: „Wir werden darüber reden müssen, inwieweit wir mehr in die Ausrüstung – ich sage deutlich Ausrüstung und nicht Aufrüstung – geben.“

https://www.welt.de/politik/ausland/article179206450/Verte...

Когда фрау говорит хэру "может быть", это значит "да"...

Geht doch! Может, и на лазеры раскошелится...ей как бывшему физику это должно быть даже приятно....)))

Чья цель? Вообще-то это цель США, чтобы продвинуть свой сжиженный газ. Вы эту страну представляете? Если нет, так зачем так печетесь о их интересах?

Патамушта нам США брат, мать, сестра и защитник.И какое вам дело где мы и по чем покупаем? Вам говорят не лезьте к нам а вы как глухонемые лезете со своим газом. Займитесь лучше своими нищими и проблемами

пфффф...как Германия у России покупала, так и будет покупать.

ничего уже не изменишь.

даже мантрами про брата мать сестру и защитника)))

Может, и на лазеры раскошелится...

Господа, будьте же милосердны! Пожертвуйте Брюкеру по евре, пусть купит себе лазер. Мучается страшно. Без лазера не жизнь.

Это вы так думаете, потому что себя со стороны не видите.
Вы ведете себя и как шестерки и как вассалы и как черт знает что


Когда я жил в СССР люди и страна такими не были.

И чей же вассал РФ? РФ собственную политику ведет, потому это некоторым и не нравится. А СССР половиной мира владел, если Вы конкретно себя вассалом чувствовали и в той стране, понятно, почему сейчас Вам так и хочется под кого-то прогнуться.

Ну низя одной из самых экономически развитых государств зависеть в таких стратегических вопросах, как энергетика, от одной страны!

Вы лукавите : контролъный пакет газовых поставок в ФРГ держит не 1 Россия, а ЕС - Норвегия и Голландия

Грубо РФ - доля импорта 40 % , а доля Норвегия,Голландия ca.60 %

Будете сейчaс писать в стиле :

"Ну нелъзя зависетъ от 1 Норвегии !!,

типа давайте разбавим долю Норвегии - поставками более дорогого газа из Алжира,Катара и сжиженого c США "

60% это, конечно, прилично... Ну, а теперь вспомните, что Норвегия и Голландия - это совершенно разные страны с разными правительствами, при этом входящие в тот же самый блок НАТО, что и Германия, и Вам полегчает...)

Почему это превращение 1,5% бюджета в 4% на военпром приведёт к выкидыванию половины зарплаты?

Я же дал финансовую раскладку, как сейчас и как станет, если требования Трампа выполнить. Было 40 млрд, станет 147 млрд, годовой бюджет 330 млрд, почти половина.

До сих пор жили, всё нормально было, как Трамп пришёл, так сразу менять всё надо. Какого хрена? Если что работает - отойди в сторону и ничего не трогай. Или хотя бы оптимируй имеющееся, у Германии тут есть что делать.

Если бы меня это не касалось тоже, я бы сейчас руки потирал - да, давайте, дебилы, повышайте, чем больше бабла вылетит в трубу, тем лучше. Пентагон не может отчитаться за триллионы (!) потраченных долларов, в Германии военные самолёты не летают, автоматы не стреляют. Не потому что денег не хватает, а потому что идиоты рулят. Давайте больше вбухаем, чтоб распил был масштабнее, пыль в глаза красочнее, а штат идиотов многочисленнее.

Во-во...если целевое...)) Хотя и цели бывают разноэффективные. С одной стороны - новые технологии, позволяющие высвободить людей. С другой - детсады улучшенной планировки для детей военнослужащих в шаговой доступности от части... За те же деньги...)

Оберег, говорю же оберег, выполнит все те же функции улучшенной обороноспособности. Крестик там, талисман.

Норвегия и Голландия - это совершенно разные страны

О, боже! Гений! Неужели и Германия "разная страна"?!

Возможно злой Путин согласится с доводами Дональда и отменит прокладку второй трубы раз вонючий токсичный газ никому не нужен и перенаправит потоки на восток где в нём очень нуждаются..а германские племена пусть покупают демократический из за океана и Катара или сокращают его потребление и уровень ага нам пох кто его купит

Глупости. Просто надо стремиться к тому, чтобы не брать львиную долю газа в одной стране, а раскидать по странам. Чтобы при выпадении одного поставщика не было серьёзных проблем. Вот и всё.

интересная мысль

тогда может и самолеты не только в одном месте брать, а ну скажем еще и Руслан покупать

или можно вооружение, тоже у нескольких поставщиков покупать, Россвооружение например

Просто надо стремиться к тому, чтобы не брать львиную долю газа в одной стране, а раскидать по странам.

Стремись. Кто тебе лично мешает?

Хорошо, что бодливой корове....

ермании.В Германии официально признано, например, отставание в ИТ-технологиях. Медицина в Германии находится в катастрофическом состоянии. В школах царят ксенофобия, насилие, наркомания. Пфлега - вообще, в заднем месте. Тяжелейший жилищный кризис. 48% немецких пенсионеров живут на черте бедности.

Вы не на партсобрании и здесь не политинформация на утренней планерке во времена построения "развитого социализма ", так что кончайте тут газетными заголовками размахивать

Вы не на партсобрании и не на политинформации на утренней планерке во времена построения развитого социализма , так что кончайте тут газетными заголовками размахивать

А чё, правда только на партсобраниях?

Вы до сих пор член КПСС?!

Я бы другим размахивал, но Вашу чувствительность берегу.

Специально для Вас:

Слава КПСС!

Героям слава!

Ты что, немецкой прессе не доверяешь?!

Ты кончай это. Кончил?

н.п.

Трамп точно агент Кремля.

Довел Юнкера до обморока:

https://news.rambler.ru/world/40318256-glavu-ek-na-sammite...

А чё, правда только на партсобраниях?

Вам видней , что Вы принимали и принимаете за правду

Вы до сих пор член КПСС?!

КПСС медным тазиком накрылось, а коммуняки расползлись по свету , и за нами сюда увязались

Я бы другим размахивал, но Вашу чувствительность берегу.Специально для Вас:Слава КПСС!Героям слава!

Моладца !!!

Ты что, немецкой прессе не доверяешь?!

Я же не Вы, всем шрайблингам доверять

Ты кончай это. Кончил?

Хочешь подсмотреть ?

Трамп точно агент Кремля.Довел Юнкера до обморока:

А что , цель Кремля довести Юнкера до обморока ?

Вам это из Москвы сообщили ?

Пан хочет сказать шо это злой Пу наливал Юнкеру и не давал закусывать

типа давайте разбавим долю Норвегии - поставками более дорогого газа из Алжира,Катара
-------------------
Собственно говоря, за это счас войнушка в Сирри и идет..

Хочешь подсмотреть ?

Я ж не ты. Не подсматриваю. Да и зрелище жалкое. Чё, без зрителей никак?

Вам это из Москвы сообщили ?

Нет. Резидент. Этот, ну, как его....А, во Quntilian.

Если я Вас правильно понял - не стоит Германии участвовать в Северном потоке, чтобы не зависеть от России, тем более, что Россия не входит в блок НАТО. Но если если злесь ключевое слово "зависимость", то

1) Какая разница от кого зависеть? Тем более, что являясь партнёром по НАТО США в экономической, области не считается с партнёрами по НАТО, а в такой партнёрской по НАТО стране, как Турция даже поддержала военный переворот , а также шантажирует Турцию созданием купдскрго государства, заигрывая с курдами.

Прослушивали Меркель США, но не Россия. Вмешивается во внутренние дела Германии США, но не Россия. Спровоцировало поток беженцев в Германию войной в Ираке, Ливии и в других ближневосточных странах США, но не Россия

2) Создание Северного потока не означает зависимость , скорее наоборот. Ведь и при надичии Северного потока Германиyя может покупать сжижденный газ у США, а Северный поток, как раз будет гарантией независимости от США.

3) Если речь идёт о зависимости, то США как раз является страной, которая желает, чтоб все от неё зависели. Это совершенно очевидно, достаточно. внимательно рассмотреть политику США.

Действительно - Россия вывела свои войска из Германии, а США нет. Россия позволила разркшить Бердинскую стену и способствовала объединению Германии, США же хочет разрушить Евросоюз, поддержали выход Великобритании из Евросоюза.

Ибо сказано " по делам их изнаете их"

Противодействие США Северному потоку также подтверждает её стремление сделать Германию зависимой от посиавок собственного сжижденого газа.

4) Надевая на себя овечью шкуру, США миролюбиво блеет, но когда затронуты её интересы, овечка от блеяния переходит к боеванию, так как она не просто плюёт на интересы Германии, она блюёт на них, как и на интересы других стран партнёров по НАТО. Да и само НАТО необходимо США не для защиты - ктотна неё нападает, лучше бы башни свои Близнецы защищала, а для этого НАТО не нужно. Так вот само НАТО необходимо США только для того, чтобы другие страны ЗАВИСЕЛИ от США.

А Вы тут про какую то независимость. Наивно.

Россия находится к Германии ближе чем США и у неё казалось бы больше искуса влиять на Германию, но этого не происходит, зато США отрастили себе очень длинные руки, которые протянулись снез океан и эти руки США отрастили не длядружественного рукопожатия и не для воздушных поцелуев, а чтоьы бесцеремонго вмешиваться в независимость других стран, чтоьы придушить их если нужно или по меньшей мере погрозить пальчиком, как это любил лелать Обама с укоризной.

Вот Вы писали, что США разные при Рейгане, Обаме и Трампе. Но Трамп просто менее лицемерен, чем Обама, толтко и всего. США как ранее привязывали весь мир к своему доллару, делая другие страны ЗАВИСИМЫМИ от доллара и в этом суть. а не в стилях их правления

Возможно, Трамп, как человек не испорченный участием в публичной политике, и потому более порядочный, просто более прямо выражает изменившийся дух времени. Западная Европа, и ФРГ в частности, были нужны США как витрина в идеологической борьбе с СССР. Ради этого США вполне сознательно шли на значительные расходы по поддержке Западной Европы, теперь надобность в этом отпала, и Трамп просто предлагает вести бизнес "на коммерческой основе". Способна ли европейская бюрократия жить в таких условиях? Будем посмотреть)). Пока, со стороны, все требования Трампа выглядят безусловно справедливыми.

Если резюмировать мою мысль, то никакие дополнителтные Северные южные потоки, шёлковые пути не делают страну зависимой, если она не отказывается категорически от других потоков и сжижденых газов.. Таким образом Северный поток сделает Германию более независимой

Всё было бы именно так, если бы не одно но: газ продаётся не только на спотовом рынке, но и по договорам и поэтому у РФ есть возможность подсадить экономику Германии на дешёвый газ в обмен на свои политические интересы.

Германия десятки лет сидела на шее США и было бы здорово если бы и дальше сидела.

За счет этого развивалась экономика на благо народа.

Но зараза Трамп всю "обедню" портит, снова деньги на пушки.

н.п.

Агент Кремля Трампуша идёт на встречу с резидентом:

https://news.rambler.ru/world/40319142-eto-ultimatum-tramp...

Но, если агент начнет хамить, то резидент успокоит его броском через бедро.

РФ есть возможность подсадить экономику Германии на дешёвый газ в обмен на свои политические интересы.

Ну так не пусть не подсаживаются. Что значит есть возможность? Всё же зависит от Германии.

Я приведу красноречивый пример из жизни. Мой сосед по клммунальной квартире в Новосибирске работал инжегером по тех надзору и , когда он приезжал на объекты для проверки соответствия ГОСТам и т д его пытались подсадить- накрывали шикарный стол, или выражаясь партийным языком - поляну, иногда даже с русалками. Мой сосед Борис Георгиевич ни отказывался от " поляны", но в конце трапезы произносил замечател ную фразу: " Я с кем пью, с того в два... ( тут он делал мхатовскую выразител ную паузу), нет не в два, а в три раза строже спрашиваю.."

Мне эта формула тоже пригодилась в жизни и меня невозможно подсадить, так как я обладаю осень независимым ноавом, чего желаю и Германии с госпожой Меркель

Всё было бы именно так, если бы не одно но: газ продаётся не только на спотовом рынке, но и по договорам и поэтому у РФ есть возможность подсадить экономику Германии на дешёвый газ в обмен на свои политические интересы.

Чё ты заполошно кричишь?

Какие интересы России будет поддерживать ФРГ за дешёвый газ? Признать Крым российским? Признать ДНР/ЛНР? Отдать Южную Осетию Грузии?

Этого не будет. И ты сам это знаешь. Так чё ты тут лапшу на уши вешаешь?

Перестань. Глупо.

Ну так не пусть не подсаживаются. Что значит есть возможность? Всё же зависит от Германии.

Есть бизнес, который за копейку родную мать продаст, есть лобби, есть масса других возможностей влиять на политику, причём делать это официально ( к примеру угрозой свёртывания производства) и у государства может не хватить аргументов поступитъся бизнесом ради политической независимости. Отсюда и угроза, о чём Трамп и предупреждает.

Я же дал финансовую раскладку, как сейчас и как станет, если требования Трампа выполнить. Было 40 млрд, станет 147 млрд, годовой бюджет 330 млрд, почти половина.До сих пор жили, всё нормально было, как Трамп пришёл, так сразу менять всё надо. Какого хрена?

Ага, было 37 млрд. на оборону. И 137 млрд. на Arbeit und Soziales, почти половина бюджета, как ты говоришь. Это что - нормально? Достаточно урезать социал бездельникам до 45 лет и инвестировать эти средства в госзаказы по оборонке. Появится туча рабочих мест, куда побежит работать часть бездельников с маленьким социалом. Про сокращение помощи всяким вечным бездельникам и воровским режимам за границей типа Палестины и проч. уже даже не говорю... Уже был бы неплохой скачок. Причём без всякого повышения налогов работающим.

Ага, было 37 млрд. на оборону. И 137 млрд. на Arbeit und Soziales, почти половина бюджета, как ты говоришь. Это что - нормально? Достаточно урезать социал бездельникам до 45 лет и инвестировать эти средства в госзаказы по оборонке. Появится туча рабочих мест, куда побежит работать часть бездельников с маленьким социалом.

Деля, это уже Гитлер однажды проделал: бросил все на оборонку, ассоциальных элементов по концлагерям раскидал, инвалидов от рождения уничтожил(чё деньги зря тратить). Конец истории?

Социал выше оборонки, четверти территории, как не бывало.

Ты чё, в нацики записался?

Ты чё так развоевался?

Ведь, в случае чего, на фронт не пойдешь, откосишь.....плоскостопием.

Знаем таких. Ты и срочную не служил.

Откосил.

Вояка.

Если я Вас правильно понял - не стоит Германии участвовать в Северном потоке, чтобы не зависеть от России, тем более, что Россия не входит в блок НАТО. Но если если злесь ключевое слово "зависимость", то.......

Поняли неправильно. Правильно будет так:

1. Мне интересна сильная и мало от чего/кого зависимая Германия. Энергетика - это вопрос стратегической безопасности. Пока газ играет в немецкой энергетике такую значимую роль, неразумно иметь поставки от одной страны (России) в размере целых 40%.

2. Я не считаю современную Россию (в отличии от СССР) надёжным партнёром на будущее. Поскольку значительная часть нынешней политэлиты (в отличие от прежней) забила себе закрома дальше некуда и закрома эти - не в России. Благополучие росэлиты напрямую связано с Путиным. С одним человеком. Это - понятно? Случись с ним что - а рано или поздно это произойдёт - росэлита драпанёт спасать свою шкуру к своим миллионам. Что станет с трубой, кто сядет на неё - А? Б?.... неизвестно... Так что пусть будет не 40%, а 10%. Их можно будет в случае чего спокойно перераспределить.

3. О Сев. Потоке я не сказал ни слова. Но могу и о нём. С экономической т.з. я не против. Но с политической.... Вы в курсе, что почти вся современная политика построена на паре работ Маккиавели? Никто от Зайберта до Шараповой вам в этом не признается, но именно эти работы наиболее тщательно штудируют в университетах будущие дипломаты. И одно из ключевых положений Маккиавели такое - не давай усилиться сильному соседу и покровительствуй слабым. Вторая ветка Севпотока усилит относительно сильную Россию и ослабит и без того слабые её бывшие сателлиты. Что было бы политической ошибкой. Не столь огромной, но всё же. Так что при прочих равных - нафиг.

4. Впрочем, основной посыл моей темы не имеет прямого отношения к газу. Речь о наших инвестициях в оборону как залог нового витка научно-тех. революции. Ну и щёлкнуть по носу всяких обнаглевших царьков, без которых нет России, без которой нет всего остального мира - тоже неплохо. )

5 ( и самое главное).

Не все доходы от продажи газа в РФ разворовываются, часть идёт в бюджет, откуда попадает в оборонку. Что означает эта оборонка знает на своей шкуре Украина, Грузия, Молдавия. Закупая газ у такого партнёра и соответственно субсидируя его военную мощь, Германия способствует тому что когда то и её включат в этот список.

согласен

С экономической т.з. я не против.

Нет экономических причин этому - есть сугубо коррупционная составляющая...

Не знаю известно это кому или нет но BASF (фактически локомотив на равне с Сименс и пр. немецкой высокотехнологичной продукции и технологий) покупает теперь ноухау в Китае, и менно китайцы будут строить в Германии завод по производству батарей на немецкие машины... Теперь вчитайся - БУДУТ строить... это при том что и Японцы и Китайцы и Французы полностью перехватили инициативу уже завоёвывая рынки... но зачем нам "бизнес", какая-то Германия, если есть личный интерес и личный карман - в Германию в конечном счёте напустить толпы с окраин Mира и этим Германию растворить - ну нету и нету - аля "не вышло"! Тьфу.

Есть бизнес, который за копейку родную мать продаст, есть лобби, есть масса других возможностей влиять на политику, причём делать это официально ( к примеру угрозой свёртывания производства) и у государства может не хватить аргументов поступитъся бизнесом ради политической независимости.

Государство ФРГ уже разорило тысячи своих фермеров и фирм работающих с РФ для разжигания войны на востоке в 404й

Нет экономических причин этому - есть сугубо коррупционная составляющая...BASF...покупает теперь ноухау в Китае, и менно китайцы будут строить в Германии завод по производству батарей на немецкие машины...

Зачем всё мешать в одну кучу? В Севпоток-2 вложились и хотят заработать Винтерсхолл, Еон, ещё кто-то. Пока - чистая экономика и прагматизм. Возможно, что эта ветка удешевила бы российский газ для Германии, поскольку выпадают транзитные страны. Тоже прагматика. А про политику я написал отдельно.

Что же касается китайских батарей для электромобилей в Германии.... Китайцы уже давно в них вложились, это стало их темой. Лет 7-8 назад я по наводке Баффета взял акции ихней BYD, они делают эти элементы. Через год продал их с прибылью процентов 50, уже не помню точно...а если бы продал сейчас - заработал бы больше 500%. И BYD далеко не ключевая китайская фирма по этим батареям. Китайцы сделали немцев и по этим батареям, и по солнечным батареям тоже. Вот, ещё недавно была в Германии популярна фирма Solarworld...и что с ней сейчас: https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_big.html?...

Это всё китайцы...трудолюбивые ручки, умные головки и низкие зарплаты...

Немцам не следует догонять отъехавший чужий поезд, а спокойно садиться в свой и набирать ход.

Не знаю известно это кому или нет но BASF (фактически локомотив на равне с Сименс и пр. немецкой высокотехнологичной продукции и технологий) покупает теперь ноу-хау в Китае, и меня китайцы будут строить в Германии завод по производству батарей на немецкие машины...

Известно. Уже начали строить.

Германия поступает уже как Россия. Сначала прекратила свое развитие, отстала, теперь покупает за огромные деньги устаревшие технологии. Пока завод построят, пока научатся делать батареи, технология устареет. Метод стран третьего мира.

Зачем всё мешать в одну кучу? В Севпоток-2 вложились и хотят заработать Винтерсхолл, Еон, ещё кто-то. Пока - чистая экономика и прагматизм. Возможно, что эта ветка удешевила бы российский газ для Германии, поскольку выпадают транзитные страны.

Не обижайся но мне твои аргументы напомнили ролики Лёня и МММ (крутили такие в 90-х) ... положил -> купил жене сапоги... "Все (я той казав) - так да тильки трошечки "не так"" (c) ))) Экономические аргументы:

1. Газпром строит за свой счёт (неправда)

2. Газ станет для Германии более дешёвым (неправда)

Первая неправда, для этого стоит лишь посмотреть у кого берутся деньги на строительство и кто учавствует "на паях". Вторая неправда - газ не станет более дешёвым - для этого нужно просто посмотреть на то откуда этот газ будет из России идти для этих 2-х потоков... Этот проект, если и начнёт себя окупать - то лишь лет через 30, а до этого газ будет "дешёвым" взаимозачётом "на будущее"... ибо цена будет одна за куб газа, но цена общая (включая разведку и разработку будет выше и оплачивать это будет опять таки Германии - типично накачка России деньгами и НоуХау) ... Этот проект с четкой перспективой обогащения 1. предприятий металлопроката РФ, 2. Газпрома ... для Германии же экономически и политически этот проект невыгоден. Экономически - Германия должна стремиться потреблять меньше газа (по факту цена на Газ вырастет), Политически - ну тут вообще ... столько усилий и общих потерь ради этого сомнительного дельца в голове откровенно говоря не укладываются.

ачем всё мешать в одну кучу? В Севпоток-2 вложились и хотят заработать Винтерсхолл, Еон, ещё кто-то. Пока - чистая экономика и прагматизм. Возможно, что эта ветка удешевила бы российский газ для Германии, поскольку выпадают транзитные страны. Тоже прагматика. А про политику я написал отдельно.

Количество параллельных труб всегда ведет к удешевлению газа. Но немецкая циничная бюрократия настолько заигралась в политику, что проиграет даже в абсолютно беспроигрышном вопросе.

Немцам не следует догонять отъехавший чужий поезд, а спокойно садиться в свой и набирать ход.

Это как раз то, от чего Германия последние годы отходит, разрушая свою экономику.

Это всё китайцы...трудолюбивые ручки, умные головки и низкие зарплаты...

Понятие высокая и низкая зарплаты относительное.

Китаец на эти низкие зарплаты может у себя в Китае купить больше, чем немец на свою высокую зарплату у себя в Германии.

Первая неправда, для этого стоит лишь посмотреть у кого берутся деньги на строительство и кто учавствует "на паях".

И сколько Путин заплатил шефам Wintershall и Е.ON, чтобы они участвовали в строительстве себе в убыток? И ключевым акционерам тоже? ))

Вторая неправда - газ не станет более дешёвым - для этого нужно просто посмотреть на то откуда этот газ будет из России идти для этих 2-х потоков...

Я не смотрю так сложно...да и написал - возможно бы удешевила, а не наверняка. Где-то читал, что стоимость прокачки газа по новой трубе должна быть в 1,6 раза ниже, чем его транзит через Украину. Не знаю, какая доля транзита в цене газа, лень смотреть...если знаешь, можешь сам прикинуть разницу с учётом расходов на ветку и амортизацию...

С фактом , что Германия десятки лет сидела на шее США ,

как я вижу никто спорить не хочет.

Факт есть факт.

Достаточно урезать социал бездельникам до 45 лет и инвестировать эти средства в госзаказы по оборонке.

Если тратить деньги, то разве нет более разумных способов это делать. Как там про Россию говорят, Кремль Арматы и Калибры делает, а пенсионерам на жизнь не хватает? Почему это не действует для Германии, разве всё с этим здесь так радужно? - http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rente-fast-jede-...

Украина и СП2 должны рассматриваться совершенно отдельно, и не имеют друг к другу никакого отношения... Украина - это ХАБ для всей восточной и части Южной Европы ... газ идущий с Севера не может быть дешевле чем Газ закаченный в украинские хранилища с деверсифицированных источников, но и с севера в Украину гнать газ тоже резона нет ;-) СП2 должен рассматриваться лишь исключительно с точки зрения роста Экономик (Германии и стран ЕС) С этой точки зрения и только с этой - этот проект невыгоден - СП2 это решение на 40 лет, максимум 10 из которых будут прибыльными (и то не факт) - и это лишь в случае если Мировая Экономика рухнет и мы останемся в каменном веке (если не брать политическую составляющую)

Для Е.ON и Wintershall это больше политическое - стратегическое решение, - они ничего не строят за свои деньги, завтра звонок из Deutsche Bank и все эти проекты будут заморожены на ннннное колличество лет..

РФ по барабану куда и где эти трубы класть, они могут наобещать чего угодно (у них этого гуталина ...... )... а обслуживание стоит денег ... чем заполнять эти трубы они не думают - РФ большая где-то да что-то найдут, и экономический шантаж аля "не дадите денег - потеряете больше" в этом случае будет работать практически со 150% вероятностью... Но сейчас не 2011-й а 2018-й и в этом промежутке многое произошло и многое поменялось. Германия "профетировала" за счёт союза с Канадой Азией Америкой и т.д. и т.п. (можно было не обращать внимание на затраты в глобальных проектах - полагая что они все равно окупятся) - этот ручеёк может пересохнуть - и тогда настанет в Германии - Россия 2.0 - а точнее ГДР 2.0

Мне думается, пора бы немцам понять или просто вспомнить простую вещь: основные прорывы в техреволюции происходили, как ни крути, благодаря войнам и гонке вооружений.

А представляете, как здорово было бы вообще без вооружения и войн? Ну, просто всем жить, как хочется. Только не спешите меня обвинять в идеализме. У каждой нации есть свои как сильные. так и слабые стороны. А в немцах глубоко внутри сидят фашисты, мысленные, конечно. Так что такие призывы - это все равно, что выпускать джина из бутылки.

Да надо считаю отменить вторую трубу и пусть немцы платят дороже при дефиците и нехватке ресурсов за то что уже построено и поставляется и пусть понижают свой жизненный уровень раз разосрались с русскими а через Окраину так же прекратить транзит и увеличить стоимость контракта на оставшийся поток в несколько раз раз мы типа воюем и всё такое..и перенаправить на восток который бурно развивается и у которого есть бабки и товары по сходной цене..у вы там сами разбирайтесь между собою кто кому должен и обязан поставлять..ну в крайнем случае братовья словаки ага вам поставят газ и нефть

Да надо считаю отменить вторую трубу и пусть немцы платят дороже при дефиците и нехватке ресурсов за то что уже построено и поставляется и пусть понижают свой жизненный уровень раз разосрались с русскими а через Окраину так же прекратить транзит и увеличить стоимость контракта на оставшийся поток в несколько раз раз мы типа воюем и всё такое..и перенаправить на восток который бурно развивается и у которого есть бабки и товары по сходной цене..у вы там сами разбирайтесь между собою кто кому должен и обязан поставлять..ну в крайнем случае братовья словаки ага вам поставят газ и нефть

Киноман не опускайся в общении до местных папуасов... ;-) Знаешь что такое Сцилла и Харибда? Если нет прочти в Вики... это знаешь как дать голодному Рыбу или Удочку ... решение нетривиально, с одной стороны удочка и умение ею пользоваться лучше, ведь это даст человеку возможность быть сытым не только сегодня... но возможно человеку нужна именно рыба и именно сейчас, возможно при ловле рыбы человек себя поранит и умрёт, возможно увидев как рыба бьётся на крючке человек проклянет и тебя и удочку ... То же происходит сейчас и с РФ, Европа, Западный Мир даёт удочку и старается научить ловить рыбу полагая что это лучше, но Россиянам нужна не Удочка а Рыба - в этом правда жизни, и смысл твоей реплики!

А представляете, как здорово было бы вообще без вооружения и войн? Ну, просто всем жить, как хочется.

Не, не получится! Это ж работать надо, а отнять у другого легче, чем самому что-то произвести. И потом, нужно для этой утопической идеи, чтобы на всей Земле одинаковый уровень развития экономики был, как коммунисты мечтали, но мы ж сейчас в капиталистическом мире живем, богатые своим богатством делиться не особо-то спешат, не собираются снижать уровень своего благосостояния в угоду малообеспеченных.

То же происходит сейчас и с РФ, Европа, Западный Мир даёт удочку и старается научить ловить рыбу полагая что это лучше, но Россиянам нужна не Удочка а Рыба - в этом правда жизни

это кто это из западного мира чота дает России?

или вы про санкции как про удочку?

Чтобы решить уже наконец "вопрос" с Украиной. Вот нашёл приличный график, где показаны все нитки (трубы) и собственно по цвету зависимость от газпромовского газа... Смотрим и понимаем кому реально будет невыгодно введение СП2 для того чтобы Газ действительно был дешевле для конечных потребителей, и что самое главное "круглый год"... пока ЕС покупает Газ у России на определённых направлениях через Украину он ВСЕГДА будет дешевле, а учитывая диверсификацию - ЕЩЁ дешевле. Это всем тем кто говорит про какую-то экономическую целесообразность в исключении Украины из транзита***(1)... Итого вопорс остается открытым "В чём выгода теперь конкретно для Германии", и как по мне тут тоже ответ очевиден, - исключить Польшу Словакию Чехию Австрию Венгрию из стран-транзитёров, а продавать самой им газ который раньше шёл через Польшу Беларусь, а теперь действительно ДЕШЕВЛЕ будет идти по СП2 .... более того - без их на то желания подсадить на Газпромовскую иглу*** (2)... так что и тут Экономика похрамывает, - стать богаче за счёт союзников по ЕС, а прибыль поделить с "несоюзником"... Так кто ж тогда реально Союзник?

Не было щастья, да Трамп решил помочь... Какие мысли по этому поводу?

Тот полный идиот, кто делает ставку на Трампа.

Ничего личного.

Дель Брюкер, но и личного ничего.

Трамп просчитан Путиным по самые яйца.

Только тот, у кого яйца отсутствуют, этого понять не в состоянии.

Ничего личного. Фрайбоденхальтунг.

много написано...а всё просто: Трамп бизнесмен и его цель поднять экономику америки ... ну а на счёт удочки от запада смешно.... западу свою рыбу девать некуда,вот и идёт уничтожение чуэих удочек.... хэх...

Так кто ж тогда реально Союзник?

У них там, на Украине, все трубы прогнили.

Это раз.

А два: Украина всегда может шантажировать Европу: Ах, вы нас, бандеровский режим, не поддерживаете? Мы вентиль закручиваем.

А ведь так оно и будет. Почему?

А потому, что на Украине ни хера нет. Все разворовано. Что осталось воровать?

Российский газ.

Вор должен сидеть в тюрьме.

Возможность засадить вора-Украину в тюрьму - это Северный поток 2.

Бандеровцы - они и есть бандеровцы.

Бандеровец должен сидеть в тюрьме.

лихо закрутил однако про ,,всё дешевле,, и кто устраивает провокации для ЕС с газом это ещё вопрос... к стати о СП2 кто является акционерами и строителями? какие проблемы с СП1 у ЕС?

И потом - что такое США? США при Рейгане - одни США, при Обаме - другие, при Трампе - третьи...и у всех у них свои специфические беспокойства...

Деля, ты меня пугаешь....своим состоянием.

А граждане США знают, что они меняют свои ипостаси с каждым новым президентом?

Сообщи им об этом. Они с тебя, в благодарность, скальп снимут.

У тебя скальп-то есть?

расскажи про удочки при помощи которых пришли к ссср2 и гдр2... особено как за последние 30 лет подняли экс ГДР?

Мне интересна сильная и мало от чего/кого зависимая Германия.

Да ты шо!

Тогда перепиши историю и верни Германии Пруссию. Пока Пруссия не вернётся в Германию, говорить о независимой Германии не приходится. Без Пруссии Германия - суррогат.

Благополучие росэлиты напрямую связано с Путиным. С одним человеком. Это - понятно? Случись с ним что - а рано или поздно это произойдёт - росэлита драпанёт спасать свою шкуру к своим миллионам.

Да ты шо?

Вот Ельцин, драпанул и что? Казалось бы - пипец. Но пришел Путин.

Иди, накапай себе валокордина, а то откинешься и не застанешь конец ЕС.

Деля, тебе надо взять наххильфе по русскому языку:

Вторая ветка Севпотока усилит относительно сильную Россию и ослабит и без того слабые её бывшие сателлиты.

И ослабит ее бывших сателлитов.

Деля, ку-ку.

а мне Трамп нравится... молодца,говорит конкретно: хорош халявщики,халява заканчивается... будете партнёрами и платить сами за партнёрство и за всё то,что мы поставим вам для партнёрства... красава...хэх..

а мне Трамп нравится... молодца,говорит конкретно: хорош халявщики,халява заканчивается... будете партнёрами и платить сами за партнёрство и за всё то,что мы поставим вам для партнёрства... красава...хэх..

А, ведь выберут его на второй срок.

выберут ... сейчас он стянет высокотехнологичные фирмы в америку,обесценит доллар и долги ... и танцуй америка и плачь весь мир с европой... умеет брать за яйца...

Трамп просчитан Путиным по самые яйца.
--------------
Путин то сам уже кем только не просчитан :)))

да?

и чтож там просчитали про переговоры Путина с Трампом?

а то столько истерик и визгу про "вред встречи" и ничего конкретного

а то столько истерик и визгу про "вред встречи" и ничего конкретного
-----------------
Да никаких истерик! Яйца Путина в руках у Трампа. Даже пусть не самого - а его всей когорты. Трампу помножить российскую "элиту" на ноль - плевое дело.
Но это ему не надо.. Они преспокойненько договорятся..
А вся это "непримиримость Путина" и "суверенитет" - это жрачка для ура-патриотов..

выберут ... сейчас он стянет высокотехнологичные фирмы в америку,обесценит доллар

Поднять экономику и обесценить доллар - это перл.

И продавать товар будут обнищавшим клиентам.

Путин то сам уже кем только не просчитан :)))

Да ты шо!

У тебя их нет?

Тебя по-другому просчитали.

И это, не ставь ты двоеточия и скобки.

И так ясно, что у тебя их нет.

Трампу помножить российскую "элиту" на ноль

Амеры не знают умножения.

Они - это......см.Задорнова.

Амеры кончат так же, как индейцы, которых они в резервации загнали. Такова история.

Да никаких истерик! Яйца Путина в руках у Трампа. Даже пусть не самого - а его всей когорты. Трампу помножить российскую "элиту" на ноль - плевое дело. Но это ему не надо..

чойта Трампу не надо? США нуждается в деньгах при таком долге, а в офшорах росс.элитное завалялось.

возьмет деньжат росс.алигархаф как пить дать.

а Путин сию "елиту" предупреждал "замучаетесь пыль глотать"

Они преспокойненько договорятся..

ну и о чем? давайте конкретнее.

есличо Путин не будет спасать деньги олигархов, он с них ничего в казну не имеет, это как бэ личное дело олигархов

А вся это "непримиримость Путина" и "суверенитет" - это жрачка для ура-патриотов..

вы хоть в курсе что Путин вытеснил с БВ США и НАТО во время освобождения Сирии от ИГИЛы?

вот вам и непримиримость и суверенитет

вы хоть в курсе что Путин вытеснил с БВ США и НАТО во время освобождения Сирии от ИГИЛы?
-----------------
Честно, не в курсе :-)
Думаю, родственники российских вояк Вагнера, которых отдвухсотило НАТО пару месяцев назад, даже не вступая с ними в огневой контакт, , тоже не в курсе :-)

чойта Трампу не надо? США нуждается в деньгах при таком долге, а в офшорах росс.элитное завалялось.
-----------------
Зачем США забирать деньги, когда оно итак целиком у них? В виде зайймов даже, не говоря уж об оффшорах..
это- ИХ деньги :-)

ну и о чем? давайте конкретнее.

есличо Путин не будет спасать деньги олигархов, он с них ничего в казну не имеет, это как бэ личное дело олигархов
-------------------
А куда он денется?
Состояние 200 олигархов больше, чем резервы ЦБ России и всех остальных россиян..

есличо Путин не будет спасать деньги олигархов, он с них ничего в казну не имеет, это как бэ личное дело олигархов

Ага....."Ручку отдайте...."

На деньги олигархов Путин ништяки в стране раздает.

Они его заставят о своих деньгах беспокоиться

вы хоть в курсе что Путин вытеснил с БВ США и НАТО во время освобождения Сирии от ИГИЛы?

-----------------
Честно, не в курсе :-)
Думаю, родственники российских вояк Вагнера, которых отдвухсотило НАТО пару месяцев назад, даже не вступая с ними в огневой контакт, , тоже не в курсе :-)

понятно, вы не в курсе и сами в этом признались, молодец

никакого Вагнера нет, вас обманули хвостоверты.

но вы сами пишите что вы не в курсе, такчто на эту тему вам лучше не рассуждать.

Зачем США забирать деньги, когда оно итак целиком у них? В виде зайймов даже, не говоря уж об оффшорах..
это- ИХ деньги :-)

ну и я говорю США их и заберут.

ваши возражения непонятны

ну и о чем? давайте конкретнее.есличо Путин не будет спасать деньги олигархов, он с них ничего в казну не имеет, это как бэ личное дело олигархов---А куда он денется?
Состояние 200 олигархов больше, чем резервы ЦБ России и всех остальных россиян..

ну и?

Россия ничего с этих денег не имеет.

что не понятно?

разорятся то лично олигархи, а не Россия)))

А куда он денется?
Состояние 200 олигархов больше, чем резервы ЦБ России и всех остальных россиян..

Это не он денется. Это олигархи денутся.

Ну, типа, как Березовский и Ходорковский.

Ах, да - Гусинский. Были когда-то они рысаками....т.е. русаками.

Т.е. пока олигарх работает, в том числе, и на Россию - олигарх. Только залупнется на что-то большее - кирдык.

есличо Путин не будет спасать деньги олигархов, он с них ничего в казну не имеет, это как бэ личное дело олигархов

Ага....."Ручку отдайте...."На деньги олигархов Путин ништяки в стране раздает.Они его заставят о своих деньгах беспокоиться

аха, скотчем к стулу приклеют и заставят

понятно, вы не в курсе и сами в этом признались, молодец
------------------
Конечно признался. НАТО там как была с курдами- так и осталась.
И плевать хотела на российские войска.


никакого Вагнера нет, вас обманули хвостоверты.
----------------
теперь я начинаю понимать слово "ихтамнеты" :-)
А они есть..

разорятся то лично олигархи, а не Россия)))
-----------------
Я не припомню, чтобы они занимали денег у Трампа :-)
Кто там вывозит лес из Сибири? Ну китайцы ладно, свеженикте.А американцы?

не ну чо мы тут пережевываем вещи, которые можно прочитать во всех СМИ как известные события без интерпретаций?

(а курды с Израилем есличо https://russian.rt.com/world/article/430066-kurdistan-izra...)

короче, Путин с Трампом НЕ будут договариваться о деньгах росс. олигархов.

не из-за такой темы истерят мировые СМИ о "вреде встречи" в тщетных попытках этой встрече помешать

Включаю телевизор и Меркель как будто поддтверждает мои мысли. Вот как она отвечает на обвинение Трампа на зависимость от России.

-Да, -говорит госпожа Меркель при СССР была зависимость ГДР от России, но сейчас эти времена прошли, Германия - независимая стпана

Посмотрит Трамп на ублюдков эуропэйских, мэй перекошенную, юнкера обблёванного, порошенку мерзкого и поедет к Путину в обьятья бросаться.

Да, -говорит госпожа Меркель при СССР была зависимость ГДР от России, но сейчас эти времена прошли, Германия - независимая стпана

То она беженцев без счета и контроля запускает, то Германия - независимая страна...

Палата N 6 по ней плачет.

камера

есличо Путин не будет спасать деньги олигархов, он с них ничего в казну не имеет, это как бэ личное дело олигархов

Ага....."Ручку отдайте...."На деньги олигархов Путин ништяки в стране раздает.Они его заставят о своих деньгах беспокоиться

аха, скотчем к стулу приклеют и заставят

Ну зачем так грубо?

Скажут "Хочешь жить и иметь 85% процент поддержки, беспокойся о том, чтобы наши деньги в Америке были для нас доступны"

В России подоходный налог 13 %

При такой системе Путияу яадо при любом раскошеливании, например чемпионат мира. лично трясти олигархов.

А если они скажут немецкую пословицу

- Засунь руку в карман голого человека.

аха, скотчем к стулу приклеют и заставят

Ну зачем так грубо?Скажут "Хочешь жить .....

всмысле опять угроза жизни?

не ну Трамп все таки не африканец как некоторые ранее угрожавшие.

это не его стиль.

короче мимо.

давайте чонить другое...

можете вообще съехать с денег олигархов?

вот смотрите встречаются два мировых гегемона, два мировых игрока, других нет.

вы отсюда начинайте рассуждать о чем они могут договориться?

вот смотрите встречаются два мировых гегемона, два мировых игрока, других нет.вы отсюда начинайте рассуждать о чем они могут договориться?

Вполне вероятно, что попинают мячик в форме глобуса, как это делал Чарли Чаплин в фильме про Гитлера и разойдутся и будут ухмыляться над тем, что пресса из их встречи сделала.

Завтра над Лондоном будет кукла витать

http://www.konbini.com/ch-de/unterhaltung/ab-morgen-wird-e...

камера

Можно совместить.

да, этот перл для твоего умишка не постижим.... и не удивительно.. хэх..

Он для любого умишка недостижим, кроме Вашего.

ещё один... ты с кисляком даже ещё не все любые... не обольшайся...хэх...

по мне тут тоже ответ очевиден, - исключить Польшу Словакию Чехию Австрию Венгрию из стран-транзитёров, а продавать самой им газ который раньше шёл через Польшу Беларусь, а теперь действительно ДЕШЕВЛЕ будет идти по СП2

не будет - в формуле цены российского газа нет затрат на транзит. Импортёры в Баумгартене, Австрия, платят одну и ту же цену вне зависимости от того, был ли газ доставлен через Украину и Словакию или по газопроводам "Северный поток" и OPAL. Иными словами - стоимость транзита оплачивает РФ.

так что и тут Экономика похрамывает, - стать богаче за счёт союзников по ЕС, а прибыль поделить с "несоюзником"..

Доставка газа через Украину обходится Газпрому дешевле, чем по СП. Кроме того, транзит по Чехии и Словакии РФ должна будет все равно оплачивать, до 2029 года.

Что бы не пускать чужой газ в словацкую трубу, Газпром зарезервировал для себя пропускные мощности маршрута, обязавшись гарантировано оплачивать транзит, независимо от того идут по нему поставки или нет.

Здесь нет ни слова о договорах до 2029 годе. Так что это лишь ваша фантазия.

Словакия блокирует строительство «Северного потока 2», потому что рискует потерять транзитные сборы за переправку газа по своей территории. Словакия отстаивает трассу «Истринг». Основной приоритет Словакии — сохранить транзит через Украину, потому что он проходит в Австрию и Италию как раз через Словакию.

Чешская Республика поддерживает позицию Польши и Словакии по вопросу отказа от строительства «Северного потока 2», хотя тем самым ставит под угрозу использование собственной обширной газовой инфраструктуры. С точки зрения эксплуатации газопроводов на чешской территории стратегически лучше было бы, если бы «Северный поток 2» был построен и проложен на юг через ЧР.

https://inosmi.ru/economic/20161024/238065895.html

после западла с ассадом катарские большие пацаны решили по-другому. На корейских верфях усиленными темпами строят газовозы для СПГ.

Так что этот второй поток может быть и не нужен.

Гы как раз этот сценарии в Сирии и разыгрывается сейчас. И начало ему было положено в 2015 году. Просто сжжиженый газ не конкурент трубному, а вот цену на последний поднять может и не хило так. Этого и добивается Россия. Гы до чего же у вас мозги то разжиженны. У Катара другого пути нет, а у России по прежнему их два.))) Такая же ситуация и с нефтью. И да сжжиженый газ не подходит для хим.промышленсти. Поэтому нужен будет и СП 1 и СП2 и азербайджанский и турецкий потоки.

Комбат в своём репертуаре сам придумал сам озвучил. Так как контрактную цену и формулу её образования ни кто раскрывать не будет.

Ну а почему бы и не отказаться прокладывать вторую трубу раз он всё равно никому не нужен и вон датчане потомки крутых викингов не дают своего одобрямс...пусть американцы им впаривают свой сжиженный газ а мы можем зато перенаправить потоки на восток..но транзит через Окраину надо прекращать как только подойдёт к концу контракт и если начнут визжать то поднять цену и Киеву и Берлину в несколько раз до уровня заокеанского и пусть там сами между собою разбираются и за чубы и за ирокезы себя таскають и снимают скальпы

усиленными темпами строят газовозы для СПГ.

KTO KOHKPETHO "строит газовозы" ?

дайте Ваш пруф - на список стран, заключившух контракты на газовозы в Корее.

А то у меня закрадывается сомненеи что среди эттих стран - нет ни Словакии,ни Украины ни Чехии ни Германии.

Пруф в судию

Так что такие призывы - это все равно, что выпускать джина из бутылки.

Так Д. Брюкер и думает, что он джин....

Трах дибидох, дибидох.....!