Deutsch

Куда движется великая и неделимая Украина?

1579685   749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 все
Всехузревший постоялец28.06.18 14:51
Всехузревший
28.06.18 14:51 
в ответ vlawr 27.06.18 22:39
не, ну реально, а кто был идейным сподвижников Третьего Рейха?

На Украине был принят закон о чествовании бойцов ОУН и УПА. Посмотрим, кого героизируют и чествуют таким образом.


Еще до начала Великой Отечественной войны члены ОУН (б) добились от своих немецких покровителей права на создание "Легиона украинских националистов", из которого впоследствии были сформированы батальоны "Нахтигаль" и "Роланд", укомплектованные жителями Галиции. Командиром "Нахтигаля" был назначен Роман Шухевич. 30 июня 1941 года части Вермахта заняли Львов. Вслед за ними в город вошел и батальон Шухевича, сформированный из активистов ОУН (б). Его бойцы принимали активное участие в еврейских погромах. В двух самых крупных из них погибли около шести тысяч человек. Поскольку немцы не собирались делится властью, то Бандеру, который уже начал было формировать своё правительство, вывели из игры, поместив его в весьма гуманные во всех смыслах условия содержания вдали от Украины. Это обстоятельство никак не повлияло на дальнейшие действия украинских колаборантов, зверства продолжились.

В 1943 году по решению ОУН и с одобрения властей Третьего рейха была создана Украинская повстанческая армия, известная своей жестокостью в отношении полякам и еврееям. Так, весной 1943 года отряды первой группы УПА уничтожили около 800 мирных жителей в польском селе Янова Долина. Детей и женщин сжигали заживо. На месте поселения до сих пор находится пустырь. В феврале 1944 года добровольцы "Галичины" и бойцы УПА стерли с лица земли поселок Гута Пеняцка. Населённый пункт был полностью сожжён, остались лишь остовы каменных строений — школы и костёла. На месте поселка и сегодня находят останки погибших.

В марте 1944 года четвертый полк дивизии СС "Галиция" при поддержке подразделений УПА устроил резню в украинской деревне Подкамень, в результате которой погибло более 250 человек, среди них большинство поляки и евреи.

Самой страшной страницей истории ОУН (б) является массовое уничтожение польского гражданского населения весной-летом 1943 года, известное как Волынская резня. Жертвами украинских националистов тогда стали минимум 30 тысяч поляков (по некоторым оценкам - до 80 тысяч).

Кроме того, известно, что в Бабьем Яру также орудовали члены ОУН (б). Немецкое руководство прибегло к помощи украинских националистов, поскольку сил карателей было недостаточно для ликвидации такого количества мирных граждан.

С 1944 года командующим УПА стал Роман Шухевич, который ранее руководил батальоном из "Нахтигаль". Именно на нем, по мнению многих историков, лежит ответственность за этнические чистки проводимые "Повстанческой армией".

Напомню, Шухевичу было посмертно присвоено почётное звание "Герой Украины", его именем названы улицы, проспекты и переулки в десятках городов современной Украины.

В том же году 1944 году Степан Бандера по решению немцев покинул концлагерь и возобновил свое членство в ОУН (б), ему также присвоено звание героя Украины.


Наиболее наглядно идейная поддержка нацистам отражена в украинских газетах, издаваемых в то время украинскими националистами. Про главреда газеты "Волынь" оуновца Уласа Самчука, чьё творчество сейчас изучают в старших классах украинских школ, я упоминал выше.


А вот это из газеты "Нова Доба" за 15 января 1942 г. Редакционная статья газеты, которая возглавлялась главой отдела пропаганды ОУН Владимиром Семенюком, обрушивается на некую Галину, которая пыталась перерезать телефонный кабель и была схвачена нацистами. ОУНовцы пишут, что тем самым эта Галина пыталась "нанести вред миролюбивому народу Германии" и "подорвать доверие немецкого командования к нам, украинцам, бердичевлянам". "Гадина поймана и будет раздавлена, как того требует военный закон", - констатирует ОУНовская газета.

"Но никогда, никогда, - пусть запомнят людские отбросы, которые валяются теперь на большевистской свалке - им не удастся разъединить украинский народ с немецким".

Далее они переходят к теме сбора теплых вещей для немцев: "Те, кто болеет за свою жизнь, кто заботится о развитии будущих поколений, кто стремится к братской дружбе с немецким народом, ...с радостью принесли теплую одежду и плечо-в-плечо с немецким народом выступили на окончательную борьбу с Московщиной".

Газета рассказывает, что таковых на весь Бердичев накопилось 300 человек. "Свидомые сыны Украины понимают, что когда они помогают немецкой армии, этим самым они помогают себе, своим сыновьям и дочерям в будущем... Это проявление великой любви к немецкому народу, это проявление уважения к вождю Адольфу Гитлеру", - восхищаются авторы статьи, предупреждая в конце: "И тот, кто будет стоять нам на пути, будет раздавлен, как противник миролюбивого нашего и немецкого народов".





Далее "Львивськи висти", редакция которой тоже была сформирована галичанами из ОУН. Описывая ушедший 1941-й, "Львивськи висти" подчеркивает, что это был "счастливый год" для украинцев. "Целая Украина избавилась благодаря героической победе Немецких Вооруженных Сил под руководством Адольфа Гитлера от большевистской "власти" и зажила новой жизнью в новых условиях". Газета благодарит немцев и призывает к "тесному сотрудничеству с великим немецким народом".



Газета "Воля Покуття" за 29 января 1942 г. приводит отчет о встрече с нацистским генерал-губернатором Франком украинской делегации во главе с профессором Владимиром Кубийовичем. Тот, в частности, заявил: "Украинское население счастливо, что Немецкая Вооруженная Сила принесла с собой также освобождение".

А Франк в ответ "выразил свою радость, что украинское население принимает с пониманием и лояльностью так радостное участие в военных заданиях и в деле строительства Генерал-Губернаторства".

После войны Франк был расстрелян по приговору Нюрнбергского трибунала как военный преступник. А Кубийович дожил до 1985 г., был лидером украинской диаспоры, издавал книги и читал лекции. Сейчас в честь него на Украине называют улицы и вешают мемориальные доски.




В газете "Новая Украина" за 18 января 1942 описывалось торжественное собрание, устроенное в Харькове лидерами коллаборационистской "Просвиты". Ее глава профессор Дубровский выступил с речью, причем "непринужденной искренностью были наполнены его слова благодарности великой Немецкой Нации и ее Вождю А. Гитлеру за освобождение". В этой же ОУНовской газете приводится отчет о концерте в честь "сынов великого немецкого народа". Ну, и рядом серия антисемитских заметок под рубрикой "Виновники несчастья народов" (это снова-таки к вопросу о том, кто кому был родственными душами по идеям).






Это лишь малая часть свидетельств, как украинские "герои" лизали зад немецким нацистам и упражнялись в заверениях своей лояльности.

Факт, а не фантазия, что украинские националисты в годы войны четко выбрали свою сторону, поддерживая не только борьбу против СССР, но и идеологию нацизма как таковую. А сейчас их героизируют и чествуют.


таки Вы как бы не понимаете, или делаете, что не понимаете, почему люди на оккупированных СССР территориях Зап Украины в 39ом как бы не очень по братски относились к оккупантам?

Ага, так не по-братски, что вырезали на корню местных евреев и поляков. Это была месть за присоединение в 39 году Западной Украины к СССР. Типа, вот вы нас отобрали у Польши, мы за это вам местных евреев и поляков и вырежем.

Почему они не любили советскую власть, я как раз понимаю, она не давала им заниматься их любимым делом - устраивать резню по этническим признаками.

anuga1 патриот28.06.18 16:15
28.06.18 16:15 
в ответ anuga1 28.06.18 07:22
vlawr коренной житель28.06.18 16:28
vlawr
28.06.18 16:28 
в ответ anuga1 28.06.18 07:22

" Сообщается, что новые правила вступают в силу после того, как их поддержит Европарламент и утвердит совет ЕС. Однако учитывая возросший риск терроризма и миграционный кризис, это вопрос решенный."

а чё, так можно?шок 7 ( семь) евро за проезд в ЕС решит вопрос терроризма и миграционный кризис?

не, ну оригинальненько!улыбы

верю в счастливый конец света!
anuga1 патриот28.06.18 16:38
28.06.18 16:38 
в ответ vlawr 28.06.18 16:28
а чё, так можно?шок 7 ( семь) евро за проезд в ЕС решит вопрос терроризма и миграционный кризис?
не, ну оригинальненько!улыбы

Оригинальненько, что ты не понял. За их же 7 евро их будут пробивать по базам данных.

vlawr коренной житель28.06.18 16:49
vlawr
28.06.18 16:49 
в ответ Всехузревший 28.06.18 14:51

" 30 июня 1941 года части Вермахта заняли Львов"

а это многим отличается от " в сентябре 1939 части РККА заняли Львов"?

там, приведенных Вами " вырезках" из газет есть статеечка " Мы не забыли" ... вот жаль, что только название видно. и красным почему то не подчеркнуто ...хммм

что же они там не забыли?

верю в счастливый конец света!
vlawr коренной житель28.06.18 16:56
vlawr
28.06.18 16:56 
в ответ anuga1 28.06.18 16:38

" их будут пробивать по базам данных."

ну а разве это не справедливо?

если ты распинал мальчика в одних трусиках на доске объявлений в Славянске, то дорога в ЕС тебе реально закрыта!

я вполне понимаю ЕСовских чиновников.

верю в счастливый конец света!
QwerT2007 коренной житель28.06.18 18:08
28.06.18 18:08 
в ответ vlawr 28.06.18 16:56, Последний раз изменено 28.06.18 18:15 (QwerT2007)

"я вполне понимаю ЕСовских чиновников."


правильно! тех кто уже засветился того и за 7 евро не пустят, а то иш! даже беженцев возят, а это ассоцированные украинцы отнимает хлеб у истинных ЕСовцев

vlawr коренной житель28.06.18 19:35
vlawr
28.06.18 19:35 
в ответ QwerT2007 28.06.18 18:08

" тех кто уже засветился"

это Вы кого под " тех кто" подразумеваете?

верю в счастливый конец света!
QwerT2007 коренной житель28.06.18 20:05
28.06.18 20:05 
в ответ vlawr 28.06.18 19:35
Всехузревший постоялец28.06.18 21:28
Всехузревший
28.06.18 21:28 
в ответ vlawr 28.06.18 16:49
" 30 июня 1941 года части Вермахта заняли Львов"
а это многим отличается от " в сентябре 1939 части РККА заняли Львов"?

Т.е. другой вопрос, а именно "Кто был идейным сподвижником Третьего Рейха?" больше не возникает, в ввиду очевидности? Это хорошо.


И да, это немногим отличается, так же, как присоединенение позднее Францией Эльзас-Лотарингии или деление на зоны влияния самой Германии. Напомню, предвоенная Польша ставила целью расчленение СССР и активно воплощала это в жизнь, и это помимо других агрессивных действий против других государств, как это было в Тешинской области.

vlawr коренной житель28.06.18 22:36
vlawr
28.06.18 22:36 
в ответ Всехузревший 28.06.18 21:28

" предвоенная Польша ставила целью расчленение СССР и активно воплощала это в жизнь"

если бы Польша попала в застенки НКВД, то она бы быстро созналась что есть японская шпионка!

ну наверно поэтому пленных польских офицеров и расстреляли в Катыни и других советских лагерях... ибо нефиг!

" а именно "Кто был идейным сподвижником Третьего Рейха?" больше не возникает"

конечно не возникает! руководство СССР сотрудничало с Третьим Рейхом гораздо плодотворнее!

верю в счастливый конец света!
  Страна цветов свой человек29.06.18 05:50
29.06.18 05:50 
в ответ vlawr 28.06.18 22:36

Вот скажите, что мешает Польше, Прибалтике, Украине и т.п. жить спокойно? Ну, проведут декоммунизацию снесут памятники , начнут газ у США закупать, карту мира перекрасят, объявят головорезов спасителями и т.д. Дальше что, станут в глазах "Запада" свободными и полноценными? Как там господин Гитлер писал - славян уничтожить, Прибалтов сортиры мыть, а, ведь по иронии судьбы частично он оказался прав. История многих ничему не учит, плохо это.


Хохлома 02 знакомое лицо29.06.18 06:12
29.06.18 06:12 
в ответ Страна цветов 29.06.18 05:50
Вот скажите, что мешает Польше, Прибалтике, Украине и т.п. жить спокойно?


Есть мнение, что жить спокойно есть жить в усмирительной рубахе...

Быть Русским, значит быть Великим.
Всехузревший постоялец29.06.18 11:39
Всехузревший
29.06.18 11:39 
в ответ vlawr 28.06.18 22:36
" предвоенная Польша ставила целью расчленение СССР и активно воплощала это в жизнь"
если бы Польша попала в застенки НКВД, то она бы быстро созналась что есть японская шпионка!

Живёшь по принципу "Чего не знаю, того не существует"? Очень удобно.


Инструкция замминистра иностранных дел Польши граф Шембек 10 декабря 1938 года польскому послу в Москве Гржибовскому: "Нам чрезвычайно трудно сохранять равновесие между Россией и Германией. Наши отношения с последней полностью основываются на концепции наиболее ответственных лиц Третьего рейха, которые утверждают, что в будущем конфликте между Германией и Россией Польша явится естественным союзником Германии".


Из доклада в декабре 1938 года 2-го (разведывательного) отдела Главного штаба Войска Польского: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России".

"Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy", T.III. Warszawa, 1968, S. 262, 287 https://www.2000.ua/v-nomere/aspekty/ekspertiza_aspekty/by...


11 мая 1939 года, в преддверии неотвратимой большой войны, Польша отказалась заключить с Советским Союзом пакт о взаимопомощи.


Польский проект, подразумевавший использование в борьбе с Россией многочисленные нерусские народы на берегах Балтийского, Чёрного и Каспийского морей, приглянулся немцам, и они практически без изменений применили его, когда вторглись в Советский союз, используя уже готовые наработки и инфраструктуру, сделанные ранее поляками.


Надо отдать должное полякам, они никогда распинались в любви к "братской Германии", как это делали украинские оуновцы:


Они [поляки] были горды и слишком самоуверенны, живя прошлым. Многие польские солдаты, пропитанные военным духом своего народа и своей традиционной ненавистью к немцам, говорили и мечтали о "марше на Берлин". Их надежды хорошо отражают слова одной из песен:

…одетые в сталь и броню,

Ведомые Рыдзом – Смиглы,

Мы маршем пойдем на Рейн…

(Из книги "Сражения выигранные и проигранные" Хенсона Болдуина, в годы войны работавший военным редактором "Нью-Йорк таймс")


Их сотрудничество с Германией носило тактический и конъюнктурный характер. Что вообще было в порядке вещей для Старого Света в то время. Чемберлен 12 сентября 1938 года накануне своей встречи с Гитлером:


"Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности… Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России".


Направился бы Гитлер прямиком на Восток на СССР, ему бы рукоплескала вся Европа, может, даже евреев бы простили.


" а именно "Кто был идейным сподвижником Третьего Рейха?" больше не возникает"
конечно не возникает! руководство СССР сотрудничало с Третьим Рейхом гораздо плодотворнее!

Понятно. Что такое идейный сподвижник, ты тоже не понимаешь. Назвать Советский Союз идеологическим соратником Гитлеровской Германии до этого не приходило в голову никому из самых патологических антисоветчиков. Непонятно, почему ты переводишь в энный раз стрелки. Ну да ладно. Повторюсь, будь у Сталина такие же тёплые отношения, как у Гитлера с Пилсудским, более того, будь Сталин в прямом смысле родным братом Гитлера, с которым на пару провозглашал величие арийской расы и морил миллионами евреев, то как это делает ничтожной абсурдность претензий Украины, которая с одной стороны хочет компенсаций за принудительных работников, депортированных или заключенных в лагерях, а с другой героизирует украинских деятелей, которые всё это приветствовали и поощряли?

  Страна цветов свой человек29.06.18 12:46
29.06.18 12:46 
в ответ Всехузревший 29.06.18 11:39

Проблема Польши - ее положение на карте мира. Вроде бы большая страна, не ленивый народ, но, зажата между двумя крупными странами, которые не видят в Польше полноценного игрока. Амбиции есть, возможности их реализовать с такими соседями нет. "Прогибаться" гордость не позволяет, а где-то и откровенная глупость.


vlawr коренной житель29.06.18 17:15
vlawr
29.06.18 17:15 
в ответ Страна цветов 29.06.18 05:50

" Как там господин Гитлер писал "

а кто его там знает, что он писал ...

человек всегда хочет слышать то, что он хочет слышать.

ну ведь неужели Вам самой как бы не странно. вот Вы дословно знаете то, что Гитлер писал 80 лет назад и даже не можете не то, что сказать, а угадать ответ на вопрос " кто сбил Боинг в степях Украины". это так, первый попавшийся, так сказать свежий пример ...

верю в счастливый конец света!
  Страна цветов свой человек29.06.18 17:25
29.06.18 17:25 
в ответ vlawr 29.06.18 17:15

Я не знаю кто сбил Боинг, но, также не понимаю почему Россия должна брать всю вину на себя, чуть ли не в приказном порядке? По этом упал он над территорией Украины. Как говорит Петросян "Какая-то петрушка получается".


vlawr коренной житель29.06.18 17:26
vlawr
29.06.18 17:26 
в ответ Страна цветов 29.06.18 12:46

" зажата между двумя крупными странами"

зажата, не зажаты крупными странами, а смотрите сами, что хотела! и СССР, чтобы не сказать СССРище расколоть!шок и до Рейна дойти!шок наверно и до Волги тоже ....

вот я никогда не верил, что 2 МВ началась началась из за убийств немецких солдат поляками!

но после таких шикарных лекций о вредоностности Польши начинаю думать, что Гитлер и Сталин только чудом остались не порабощины Шляхтой, ну и сделали единственно правильный на тот момент ход. а то бы ....хммм

верю в счастливый конец света!
vlawr коренной житель29.06.18 17:35
vlawr
29.06.18 17:35 
в ответ Страна цветов 29.06.18 17:25

ну вот Вы сами и понимаете, что Вы даже не угадаете, ткнув пальцем в Украину, или в Россию.

за этим всем стоят такие люди ... с такой изощренной буйной фантазией, которые этому учились, и которые в этом варятся ... это хорошо, если когда- нить выйдет документальный фильм и Вам все расскажут! а то так и будите гулять в двух соснах ... надеюсь, что Вы понимаете, что " этим" лично Вас я обидеть не хочу. такая жизнь ...

верю в счастливый конец света!
Алексей N местный житель29.06.18 20:19
29.06.18 20:19 
в ответ vlawr 29.06.18 17:35, Последний раз изменено 29.06.18 20:26 (Алексей N)

Да, да ,дА, мы фсе умрем.

А пока...

Тем хохлам , что поехали на чемпионат мира повезло значительно больше.

Опять же