Deutsch

Пенсии в Германии и России: экспресс-анализ

17391  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Дель Брюкер 21.06.18 10:22
Дель Брюкер
21.06.18 10:22 

Было любопытно сделать и обсудить сравнительную оценку уровня пенсий в двух странах, а заходить на соседнюю пенсионно-мундиальную ветку, забрызганную демагогией и теорией заговоров было противно. Посему открыл новую.


Прежде всего обращаю внимание на пару моментов. При честном анализе говорить о среднем возрасте жизни некорректно. Ибо на него существенно влияют смертельные случаи в детстве, отрочестве, юности и зрелости до начала пенсиооного возраста. Все эти умершие ничего уже не получат. Разумней говорить о длительности дожития.

И второе. Из-за разного уровня цен на всё что угодно бессмысленно сравнивать абсолютные цифры пенсий по двум странам. Поэтому предлагаю оценить, сколько своих прежних годовых зарплат успеет получить свежеиспечённый средний пенсионер в России и в Германии, прежде чем его вынесут из дома вперёд ногами. Ну, поехали.


Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия): 13,16/19,05 лет.

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lt.php?year=56


Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 67/67 лет (Германия): 16,36/19,37 лет.

https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Bevoelkerung/Bevoelkerungsbewegung/PeriodensterbetafelnBundeslaender.html


Rentenniveau netto, т.е. доля средней пенсии от средней з/п после вычета соцотчислений (Германия): 48,1%

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/Allgemeines/FAQ/Rente/_ rentenniveau/rentenniveau.html


Доля средней пенсии от средней з/п (Россия):34%

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/05/05/688820-sokraschenie-pensionerov


Налогообложением средней пенсии в Германии можно при грубом анализе пренебречь, посколько актуальный не облагаемый налогом Grundfreibetrag составляет для одиноких/женатых 9000/18000€ в год. А средняя пенсия в Германии будет всего лишь на пару сотен евро в месяц выше. Тема вдовьих и прочих пенсий также не рассмотрена. Не рассмотрены также, естественно, все типичные для Германии экстрас типа Zusatzversorgung, Betriebsrente, Leistung aus der Direktversicherung über Arbeitgeber etc.

Поскольку таблицу смертности по России я нашёл по 2014 году, то и данные по Германии взяты за тот же год.


Анализ:


Не умерший у станка и вышедший на законную пенсию мужчина / женщина в России успеет получить в среднем 13,16*0,34=4,5 / 19,05*0,34=6,5 среднегодовых зарплат.

Аналогично по Германии: 16,36*0,48=7,9 / 19,37*0,48=9,3 среднегодовых зарплат.


Вывод:


Полная отдача от госпенсии (sozusagen, auf Lebenszeit) в Германии выше в 7,9/4,5 или на 80% для мужчин и в 9,3/6,5=1,43 или на 40% для женщин чем в России. Естественно только для тех, кто дожил и успел приколоть на грудь пенсионерский значок...)

Как уже отмечено выше, разница в уровне цен в Германии и России не играет при данном рассмотрении роли, поскольку оценки выполнялись в относительных единицах.

#1 
QwerT2007 коренной житель21.06.18 10:32
21.06.18 10:32 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

надо бы еще сравнить производительность труда на гражданина..

#2 
Всехузревший постоялец21.06.18 10:50
Всехузревший
21.06.18 10:50 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

И не лень было... Что следующее? Сравнительный анализ температур зимы и лета? С сенсационным выводом, что зимой холоднее? Понятно, Россия не дотягивает до Германии. Кто-то до России не дотягивает. Всегда есть к чему стремиться.

#3 
Hirn коренной житель21.06.18 10:52
Hirn
21.06.18 10:52 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22, Последний раз изменено 21.06.18 10:58 (Hirn)

Дель, одна поправочка. У тебя взяты данные по зарплатам на сегодняшний, а расчитываешь ты исходя из

"Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия)"

Корректно будет брать 55/60 лет.


Анализ:

Не умерший у станка и вышедший на законную пенсию мужчина / женщина в России успеет получить в среднем 18,16*0,34=6,17 / 27,05*0,34=9,2 среднегодовых зарплат.

Аналогично по Германии: 16,36*0,48=7,9 / 19,37*0,48=9,3 среднегодовых зарплат.


6,17 и 7,9 для мужчин

9,2 и 9,3 для женщин

Так что не убедил.

Hügel werfen Berge nicht um
#4 
Wolkenstein старожил21.06.18 10:56
21.06.18 10:56 
в ответ QwerT2007 21.06.18 10:32
надо бы еще сравнить производительность труда на гражданина..

A это зачем?

#5 
Пух патриот21.06.18 11:00
Пух
21.06.18 11:00 
в ответ Hirn 21.06.18 10:52

Это было. Теперь будет по другому.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
  Дядя Игорь местный житель21.06.18 11:03
21.06.18 11:03 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

надо не забывать, что в германии ещё есть Betriebsrente

а так же надо учесть недвижимость и денежные накопления немецких пенсионеров

и тогда картина станет совсем ясной, почему корабли Аида и Коста полны немецкими пенсионерами, а не российскими

#7 
Hirn коренной житель21.06.18 11:04
Hirn
21.06.18 11:04 
в ответ Пух 21.06.18 11:00, Последний раз изменено 21.06.18 11:08 (Hirn)
Это было. Теперь будет по другому.

Вот когда будет тогда и анализ с новыми данными сделает. К тому времени я уверен, что и процент от годовой зарплаты в Россие увеличится а в Германии он понизится. Да и продолжительность жизни в Россие не стоит на месте.

Так что НЕ КОРРЕКТНО.

Hügel werfen Berge nicht um
#8 
Всехузревший постоялец21.06.18 11:05
Всехузревший
21.06.18 11:05 
в ответ Пух 21.06.18 11:00
Это было. Теперь будет по другому.

И какая будет ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет на тот момент, когда "будет по-другому", а не в 2014 году?

#9 
Дель Брюкер 21.06.18 11:19
Дель Брюкер
21.06.18 11:19 
в ответ Hirn 21.06.18 10:52
Дель, одна поправочка. У тебя взяты данные по зарплатам на сегодняшний, а расчитываешь ты исходя из"Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия)"Корректно будет брать 55/60 лет.

Не соглашусь. В Германии переход с 65 на 67 сделали очень пологим. В чистые 67 на пенсию в Германии выйдут люди 1964 года рождения и моложе. В России, как я понял, в 65 на пенсию выйдут мужчины уже 1963 года рождения. По женщинам - да, там лесенка немного помягче.

К тому же мы обсуждаем не прошлое, а будущее. Которое уже - вот, за порогом.


#10 
Пух патриот21.06.18 11:20
Пух
21.06.18 11:20 
в ответ Hirn 21.06.18 11:04

Уговорили. Только тогда пересчитайте и для Германии . Потому что 67 это не актуальный возраст выхода на пенсию, а тот, который планируют ввести аж к 2031 году. А актуальны - 65 лет и 6 месяцев.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
Hirn коренной житель21.06.18 11:22
Hirn
21.06.18 11:22 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 11:19
К тому же мы обсуждаем не прошлое, а будущее. Которое уже - вот, за порогом.

Смотри мой пост https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744158&Bo...

Или у тебя есть хрустальный шар по этим данным?

Hügel werfen Berge nicht um
#12 
Hirn коренной житель21.06.18 11:23
Hirn
21.06.18 11:23 
в ответ Пух 21.06.18 11:20
Только тогда пересчитайте и для Германии . Потому что 67 это не актуальный возраст выхода на пенсию, а тот, который планируют ввести аж к 2031 году. А актуальны - 65 лет и 6 месяцев.

Блесните и сделайте. Посмотрим разницу.

Hügel werfen Berge nicht um
#13 
Дель Брюкер 21.06.18 11:28
Дель Брюкер
21.06.18 11:28 
в ответ Дядя Игорь 21.06.18 11:03
надо не забывать, что в германии ещё есть Betriebsrenteа так же надо учесть недвижимость и денежные накопления немецких пенсионеров

Я специально написал выше, что не стал замыливать этими факторами тему. Можно ещё вспомнить Kapitellebensversicherungen, private Rentenfonds etc.... по которым вообще около 90 млн. договоров в стране. Т.е. практически у каждого...


Тут речь идёт только о госпенсии по старости.


#14 
Hirn коренной житель21.06.18 11:31
Hirn
21.06.18 11:31 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 11:28, Последний раз изменено 21.06.18 11:33 (Hirn)
Я специально написал выше, что не стал замыливать этими факторами тему.

Ну тут тогда можно вспомнить тех россиян которые уходят на пенсию в 45 или чуть позже из за вредности работы


Тут речь идёт только о госпенсии по старости.

Вот с этим согласен. Не надо лезть в дебри.

Кстати в Германии опять хотят повысить возраст для выхода на пенсию до 69 лет.

Так что расчётов о будущей пенсии и это надо учесть

Hügel werfen Berge nicht um
#15 
Дель Брюкер 21.06.18 11:34
Дель Брюкер
21.06.18 11:34 
в ответ Hirn 21.06.18 11:22
Смотри мой пост https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744158&Bo...Или у тебя есть хрустальный шар по этим данным?

Да что смотреть-то? Берём человека, которому идти на пенсию где-то через 10 лет там и там. Эти прикидки как раз для него.

#16 
Hirn коренной житель21.06.18 11:36
Hirn
21.06.18 11:36 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 11:34
Берём человека, которому идти на пенсию где-то через 10 лет там и там. Эти прикидки как раз для него.

В том то и дело, что получается не Анализ, а гадание на кофейной гуще

Hügel werfen Berge nicht um
#17 
Дель Брюкер 21.06.18 11:39
Дель Брюкер
21.06.18 11:39 
в ответ Hirn 21.06.18 11:31
Ну тут тогда можно вспомнить тех россиян которые уходят на пенсию в 45 или чуть позже из за вредности работы...Кстати в Германии опять хотят повысить возраст для выхода на пенсию до 69 лет.

Ну, приехали....может, немецких беамтеров тогда вспомним и их долю пенсия/зарплата? А их не так мало, беамтеров этих... На пенсию в 69? Да, ведутся разговоры. К 2040 году, может быть. Но до него ещё весьма далеко.

Кончай, короче, флудить..)


#18 
anuga1 Забанен до 1/4/24 08:31 патриот21.06.18 11:40
21.06.18 11:40 
в ответ Hirn 21.06.18 11:36
В том то и дело, что получается не Анализ, а гадание на кофейной гуще

Дель Брюкер - демагог.

Интересно посмотреть на выражение его лица, когда он будет пенсионного возраста.

Пенсия ему не светит, а социала не будет.

#19 
Пух патриот21.06.18 11:43
Пух
21.06.18 11:43 
в ответ Hirn 21.06.18 11:23
Блесните и сделайте. Посмотрим разницу.

Блистаю и делаю. Смотрите разницу.


17,86*0,48=8,6 / 19,37*0,48=10,0 среднегодовых зарплат.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#20 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот21.06.18 11:46
21.06.18 11:46 
в ответ Hirn 21.06.18 11:31

Да совершенно верно например моя тёща работала на флюорографии и пошла на пензию в 45 но продолжала ещё работать лет 5 получая ещё и зарплату а сейчас им ещё добавит злой Пу по рублю..нам да придётся работать лет до 65 если стажа в 45 не хватит а если хватит то и пораньше можно будет уйти на пару-тройку лет спок

#21 
Hirn коренной житель21.06.18 11:54
Hirn
21.06.18 11:54 
в ответ Пух 21.06.18 11:43
Блистаю и делаю. Смотрите разницу.

Ну и как? сильно большая разница получилась?

Hügel werfen Berge nicht um
#22 
  Енотов коренной житель21.06.18 12:11
21.06.18 12:11 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия): 13,16/19,05 лет


Хороший анализ, но бы допустили методологическую ошибку .

Возраcт 67 лет для женщин в Германии- УЖЕ несколъко лет какк введен законодателъно

Возраст 63 по РФ - еще не введен, и планирyется через длителъный переходный период

Попрoбуйте пересчитаъ RENTE по 67 лет в ФРГ и 55 лет по женщинам в России


Тогда цифра выйдет совсем иная

#23 
  Енотов коренной житель21.06.18 12:12
21.06.18 12:12 
в ответ Енотов 21.06.18 12:11, Последний раз изменено 21.06.18 12:13 (Енотов)

по РФ - еще не введен, и планирyется через длителъный переходный период


Будущая таблица (подчеркиваю - лишъ БУДУЩАЯ)


#24 
Пух патриот21.06.18 12:27
Пух
21.06.18 12:27 
в ответ Енотов 21.06.18 12:11
Возраcт 67 лет для женщин в Германии- УЖЕ несколъко лет какк введен законодателъноВозраст
63 по РФ - еще не введен, и планирyется через длителъный переходный период

Я уже написал. 67 лет в Германии тоже еще не введен, а планируется к 2031 году.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#25 
  Енотов коренной житель21.06.18 12:37
21.06.18 12:37 
в ответ Пух 21.06.18 12:27, Последний раз изменено 21.06.18 12:41 (Енотов)

Tак там - сдвиг аж на XX лет :


*Tabell 2 : по ФРГ с 1946 г- по 1962 года


**А по РФ сдвиг переходного периода с 1963 по 1971 по женщинам

- т.е. в РФ сдвиг гораздо позже (мягче по срокам)


Чтоб было понятно - приведем пример : 2018

в ФРГ женщина ,1963 г рождения (и моложе) - пенсия с 67 лет

в России , аналогичная жнещина 1963 гр - пенсия с 55 лет (см таблицу)


#26 
Дель Брюкер 21.06.18 12:37
Дель Брюкер
21.06.18 12:37 
в ответ Енотов 21.06.18 12:11

Я уже выше писал и Пух уже несколько раз отмечал, что 67/65/63 - это всё цифры выхода на пенсию не на сегодня по факту, а на ближайшее будущее. Потому и моя примерная оценка релевантна для тех, кому идти на пенсию через 10-12 лет.

#27 
Алексей N местный житель21.06.18 12:51
21.06.18 12:51 
в ответ Енотов 21.06.18 12:12

И даже это не совсем так.

Есть ДВ, есть Севера и есть Заполярье . Есть сложные и опасные условия труда.

К примеру , я с 1959 , но уже почти 3 года на пенсии.

#28 
Дель Брюкер 21.06.18 12:52
Дель Брюкер
21.06.18 12:52 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 12:37, Последний раз изменено 21.06.18 12:53 (Дель Брюкер)

Я не рассматривал в анализе следующий небезинтересный момент: а у какой доли людей будет облом с пенсией. То есть - платили-платили взносы, надеялись попутешествовать по Канарам или выращивать кабачки на даче под Челябинском.... и тут - нате. Рак, инфаркт, инсульт, зарезали в подъезде, столкнули под поезд.... И - нету пенсии...


Итак, смотрим по тем же таблицам из первого поста ожидаемую долю недоживающих до пенсионного возраста (ради упрощения рассмотрена смертность с рождения, а не только у граждан, достигших работоспособного возраста):


Deuschland
Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 67, Anteil Männer: 82% / 18%

Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 67, Anteil Frauen: 90% / 10%

Russland
Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 65, Anteil Männer: 57% / 43%

Überlebende/Gestorbene im/bis Alter 63, Anteil Frauen: 84% / 16%.


Мда... Анонсированный пенсионный возраст в России приводит к пенсионному облому у женщин в 16/10=1,6 раза чаще, чем в Германии.


А у мужчин - аж в 43/18=2,4. Т.е. почти в 2 с половиной раза чаще... Это - жесть.



#29 
anuga1 Забанен до 1/4/24 08:31 патриот21.06.18 12:59
21.06.18 12:59 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 12:52
Я не рассматривал в анализе следующий небезинтересный момент: а у какой доли людей будет облом с пенсией. То есть - платили-платили взносы, надеялись попутешествовать по Канарам

Т.е. себя ты из этой статистики исключил.

Ах, ну да, ты особенный.

#30 
turgai Забанен до 2/4/24 10:42 коренной житель21.06.18 13:37
turgai
21.06.18 13:37 
в ответ anuga1 21.06.18 12:59

НП в Германии 24% населения на пенсии, в России 29% населения пенсионеры, слишком много пенсионеров в России и поэтому надо повышать пенсионный возраст.

Видно поступила нато-цру методичка бузотерить этот вопрос.

#31 
ParkZone патриот21.06.18 13:51
ParkZone
21.06.18 13:51 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22, Последний раз изменено 21.06.18 13:54 (ParkZone)

Может лучше сравнить с Украиной , где сейчас пенсионер может только 1 бак бензина заправить на всю пенсию, а жить на что ..

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#32 
Hirn коренной житель21.06.18 13:58
Hirn
21.06.18 13:58 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 12:52
Мда... Анонсированный пенсионный возраст в России приводит к пенсионному облому у женщин в 16/10=1,6 раза чаще, чем в Германии.

Дель у тебя не получилось доказать, что в Россие пенсия намного ниже чем в Германии, так ты решил поднять тему смертности населения до пенсионного возраста?

Hügel werfen Berge nicht um
#33 
Пух патриот21.06.18 14:45
Пух
21.06.18 14:45 
в ответ Енотов 21.06.18 12:37
- т.е. в РФ сдвиг гораздо позже (мягче по срокам

В России сдвиг каждый год на год и длиться переход 8 лет.

В Германии сдвиг каждый год на месяц и длиться переход 20 лет.

Что там мягче по срокам?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#34 
Дель Брюкер 21.06.18 15:23
Дель Брюкер
21.06.18 15:23 
в ответ ParkZone 21.06.18 13:51
Может лучше сравнить с Украиной

почему лучше?

#35 
Дель Брюкер 21.06.18 15:31
Дель Брюкер
21.06.18 15:31 
в ответ Hirn 21.06.18 13:58
Дель у тебя не получилось доказать, что в Россие пенсия намного ниже чем в Германии, так ты решил поднять тему смертности населения до пенсионного возраста?

невозможно что-либо доказать человеку, который упорно игнорирует подписанное российским премьером распоряжение о внесении на рассмотрение Думой законопроекта по пенсиям, но требует учесть мифическое грядущее увеличение продолжительности жизни россиян по сравнению с немцами...)

#36 
Jeluebaj постоялец21.06.18 17:17
Jeluebaj
21.06.18 17:17 
в ответ Hirn 21.06.18 10:52
Дель, одна поправочка. У тебя взяты данные по зарплатам на сегодняшний, а расчитываешь ты исходя из"Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни м/ж в возрасте 65/63 лет (Россия)"Корректно будет брать 55/60 лет.


Тогда ещё корректней будет брать не ожидаемую ,а фактическую продолжительность жизни


Согласно статистике, до 40% всех смертей в России приходится на еще совсем не старых людей, не достигших 60 лет. Мужчины умирают примерно на 10–15 лет раньше женщин. В среднем продолжительность жизни мужчин составляет 59 лет, у представительниц прекрасного пола — 73 года. В России женщин на 10 млн больше, чем мужчин

http://www.mk.ru/social/2016/02/04/40-procentov-umirayushh...

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#37 
Дель Брюкер 21.06.18 17:25
Дель Брюкер
21.06.18 17:25 
в ответ Jeluebaj 21.06.18 17:17
Tогда ещё корректней будет брать не ожидаемую ,а фактическую продолжительность жизни


этот вопрос как раз рассмотрeн в посте #29

#38 
QwerT2007 коренной житель21.06.18 17:26
21.06.18 17:26 
в ответ Wolkenstein 21.06.18 10:56

как при чем .. 1 россиянин производит к примеру 100 баксов 50% отдаст в пенсионный фонд т.е. 50$

немецкий работник с производительность всего 10 баксов, отдаст в фонд всего 5$

у кого будет больше пенсия (при равных работающих и пенсионерах)?

#39 
Wolkenstein старожил21.06.18 20:56
21.06.18 20:56 
в ответ QwerT2007 21.06.18 17:26

Вы меня озадачили своим вопросом! А по Вашему как выходит?

#40 
  max22222 прохожий21.06.18 21:11
21.06.18 21:11 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Брюкер, извините, у Вас точно научная степень есть? Должны же знать, что данные проверять надо!

Итак:

1) данные по России- в ссылке статья Известий, журналисту писать надо, а проверять некогда:) Средняя зарплата в 2017-м 35.3 тыс руб, средняя пенсия 13.7 тыс руб. Отношение 0.39

2)данные по Германии-в ссылке ни разу ни соотношение средней пенсии к средней зарплате, а гипотетическое соотношение, которое может быть через 45 лет если человек отработает 45 лет со средней зарплатой, при условии, что через 45 лет все останется как есть (короче, надо писать-на правах рекламы-)). На самом деле средняя зарплата в Германии в 2017-м 3100 евро, средняя государственная пенсия в Германии в 2017-м 980 евро. Отношение 0.32

3) Результат:

Мужчина в России в среднем получит 18.16*0.39=7.08 средних год. зарплат

Женщина в России в среднем получит 27.05*0.39=10.55 средних год. зарплат

Мужчина в Германии в среднем получит 16.36*0.32=5.25 средних год. зарплат

Женщина в Германии в среднем получит 19.37*0.32= 6.20 средних год.зарплат

4) Вывод:

Какой режим изобличать будем?

#41 
лавренти коренной житель21.06.18 21:17
лавренти
21.06.18 21:17 
в ответ max22222 21.06.18 21:11
Брюкер, извините, у Вас точно научная степень есть?

:))))))))))

#42 
Brain2017 постоялец21.06.18 22:00
21.06.18 22:00 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 15:31

Дель если ты хочешь сделать прогноз на будущее то нужно учитывать динамику данных по времени.

Например % пенсии от зарплаты за 10 лет в Германии снизился с 52.6 до 48.1 тогда логично взять не 48.1 в расчётах а 43.6

А тот же показатель в Россие вырос за 10 лет от 24.4 до 35.5 через 10 лет это будет 46,6

И кто будет больше получать?

#43 
  max22222 прохожий21.06.18 22:13
21.06.18 22:13 
в ответ Brain2017 21.06.18 22:00

Еще раз уточню процент пенсии от зарплат в России считается делением реальной средней пенсии на реальную среднюю зарплату, а в Германии-делением НОРМАЛЬНОЙ (45 лет отчислений со средней зарплаты) на среднюю зарплату. Если считать по реальным цифрам зарплаты и пенсии, то никаких 0.43 в Германии и близко нет.

#44 
reltsaB коренной житель21.06.18 22:16
reltsaB
21.06.18 22:16 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Всю галиматью не стал читать, так как и так понятно что букв много, а толку ноль.

Но вот это : Полная отдача от госпенсии меня развеселила хаха

Скажика Деля, как можно отказатся от того Чего нету?????

Гос. Пенсионный Фонд это ИЛЮЗИЯ таких как ты и тебе подобных.

С 1990 Года ПФ Германии - частная структура, с 1991 года в России на подобии Германии, только по этой причине и все эти поднятия возвраста выхода на Пенсию или по простому Грабёж и вынуждение к Рабству. down


https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#45 
Дель Брюкер 22.06.18 00:17
Дель Брюкер
22.06.18 00:17 
в ответ max22222 21.06.18 21:11, Последний раз изменено 22.06.18 00:19 (Дель Брюкер)
Брюкер, извините, у Вас точно научная степень есть?

Извиняю. Есть. Я понимаю, вам охота покритиковать....но голубчик, для этого надо хоть минимально владеть немецким и понимать текст. Вот этот Ваш пассаж - он о чём вообще?

На самом деле средняя зарплата в Германии в 2017-м 3100 евро, средняя государственная пенсия в Германии в 2017-м 980 евро. Отношение 0.32...........гипотетическое соотношение, которое может быть через 45 лет если человек отработает 45 лет со средней зарплатой при условии, что через 45 лет все останется как есть (короче, надо писать-на правах рекламы-))

Кстати, с чего Вы взяли, что человек должен отработать со средней зарплатой именно 45 лет? Он должен набрать 45 пенсионных пунктов, это да...но отрабатывать именно 45 лет - совершенно необязательно.


Теперь по существу. Вы могли бы заглянуть в вики, где чёрным по белому написано, что Rentenniveau bezeichnet das Verhältnis zwischen einer Standardrente und dem Durchschnittseinkommen der Versicherten im selben Jahr. Im selben, понимаете? То есть, скажем, опубликованный Rentenniveau 2017 относится к уровню пенсии / зарплаты именно в данном, 2017 году, а вовсе не в туманном 2062 г.


Далее, милейший...Зачем Вы приплели среднюю брутто-зарплату по Германии? Если Вы плохо понимаете по-немецки, то в моём посте стоит вполне по-русски: "Rentenniveau netto, т.е. доля средней пенсии от средней з/п после вычета соцотчислений (Германия): 48,1%". После вычета! Вы знаете, что такое нетто? В данном случае - это когда Sozialabgaben (Kranken-, Pflege-, Renten- und Arbeitslosenversicherung) из брутто-зарплаты вычли, а налоги - нет. Точно также надо поступить и с пенсией. Вы вычли Sozialabgaben из средней зарплаты и из пенсии? Нет. Как, по Вашему, изменится посчитанный Вами коэффициент, если Вы пересчитаете правильно?

Кстати, откуда вообще Вы взяли эту цифру - 3100?


НУ, теперь видите, какую ерунду Вы понаписали и посчитали? ))

#46 
  max22222 прохожий22.06.18 01:08
22.06.18 01:08 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 00:17

В общем как и ожидал:)))

Для человека со степенью ведь не трудно найти нужные данные? Можете, для меня, пожалуйста?))

1) какая средняя брутто зарплата в Германии в 2017 и сколько пенсионных пунктов получил обладатель средней зарплаты за 2017?

2) что такое Standartrente и как она соотносится со средней начисленной пенсией в Германии в 2017?

Теперь по существу:

1) почему в Росии вы сравниваете соотношение реальных средних зарплаты и пенсии а в Германии- теоретической "стандартно пенсии" (которая ни разу не средняя) и именно средней зарплаты? Это очевидная методологическая ошибка

2) я сознательно привел цифры брутто для обеих стран, чтобы подсчет был прозрачным, так как насчет нетто в Германии можно спекулировать очень долго. Если хотите, могу вам привести два вывода следующих из вашей логики:

А) Демогогический- если в Росии поднять налоги на работающих и уменьшить нетто зарплату, то по показателям, которые вы решили сравнить (выплаты пенсионеру в (уже) нетто зарплатах) сразу будет огромный прогресс, в принципе, в Германии так и сделано:)))

В) По существу (для тех кому суть интересна)- если бы не было никаких других налогов, то в России с каждых 100 рублей полученных работником нетто, в пенсионное страхование ушло бы 22 рубля, а в Германии с каждых 100 евро полученных работником нетто, в пенсионный фонд ушло бы 20 евро. Вот только при практически равных в процентном отношении отчисленииях от нетто зарплаты средний доживший до пенсии пенсионер в России получит назад 7.08/10.55 (мужчина/женщина) средних годовых зарплат, а в Германии только 5.25/6.2 годовых зарплат. Вопрос: Воруют? Где?


Думаю, что ответа с сопоставляемыми цифрами с Вашей стороны не будет, будут максимум оценочные суждения, качественные (эмоциональные), описания и увод темы в неконкретику.


#47 
Дель Брюкер 22.06.18 01:30
Дель Брюкер
22.06.18 01:30 
в ответ max22222 22.06.18 01:08, Последний раз изменено 22.06.18 01:34 (Дель Брюкер)
1) какая средняя брутто зарплата в Германии в 2017 и сколько пенсионных пунктов получил обладатель средней зарплаты за 2017?
2) что такое Standartrente и как она соотносится со средней начисленной пенсией в Германии в 2017?

Вы случайно не спутали меня со справочным бюро? Или мне научить Вас пользоваться гуглом? )


Теперь по существу:
1) почему в Росии вы сравниваете соотношение реальных средних зарплаты и пенсии а в Германии- теоретической "стандартно пенсии" (которая ни разу не средняя) и именно средней зарплаты?

Что именно вас смутило? В смысле: есть средняя з/п и средняя пенсия по Германии (после соцвычетов) по данным DRV - что в них "нереального"? Или - как отличается, по-вашему, средняя (стандартная) пенсия при 45 пунктах от "реальной" средней пенсии?

2) я сознательно привел цифры брутто для обеих стран, чтобы подсчет был прозрачным, так как насчет нетто в Германии можно спекулировать очень долго.

Если вы не понимаете, что именно нетто, так сказать, ближе к телу и посему даёт больше "прозрачности", чем брутто, я даже не знаю, что с вами обсуждать...


Если хотите, могу вам привести два вывода следующих из вашей логики:
..........

абсолютная демагогия и балабольство...


Думаю, что ответа с сопоставляемыми цифрами с Вашей стороны не будет, будут максимум оценочные суждения, качественные (эмоциональные), описания и увод темы в неконкретику.

И после всей этой вашей демагогии вы, именно вы - инкриминируете мне неконкретику? )))))


#48 
  max22222 прохожий22.06.18 01:35
22.06.18 01:35 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 00:17

специально для Вас пересчитал коэффициент замещения для Германии после вычета из зарплаты и пенсии социальных отчислений уплачиваемых работником/пенсионером со средней зарплаты/ пенсии за 2017 год. В такой интерпритации будет 0.36, изменение качественно картину не меняет)) . Про недостатки такого подхода выше уже написал.

#49 
Дель Брюкер 22.06.18 01:50
Дель Брюкер
22.06.18 01:50 
в ответ max22222 22.06.18 01:35

0,36?? Хм.. Если взять действительно реальную среднюю нетто-пенсию 857€ и реальную среднюю нетто-зарплату 1893€ (уже за вычетом и налогов) за 2017 год, то получим фактор 0,45.


#50 
  max22222 прохожий22.06.18 01:58
22.06.18 01:58 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 01:30

Гуглом пользоваться умею, немецкий понимаю:

1)Средняя зарплата в Германии (брутто) в 2017-м 3100 евро в месяц

2)Средняя пенсия- чуть ниже 1000 евро в месяц

3)работник со средней зарплатой получит за год примерно 1 пенсионный пункт. Небольшие флуктуации связаны с тем что пересчитывают пункты к зарплате не каждый день


Вопрос был задан чтобы вам пришлось или написать эти цифры или уйти от ответа (что вы весьма ожидаемо и сделали)


По поводу остального- средняя пенсия естественно значительно ниже "стандартной" и в немецком интернете полно публикаций на эту тему. Причина очень проста - чтобы получать "стандартную пенсию" надо отработать 45 лет со средней зарплатой, и если среднюю зарплату все будущие пенсионеры в среднем постоянно получают (хотя и тут есть отсечение из-за прекращения отчислений после суммы соотв 2 пунктам за год), то стаж 45 лет-для Германии ни разу не средний.

Впрочем, я так понимаю, что тема в таком ключе Вас не интересует))

#51 
Дель Брюкер 22.06.18 02:02
Дель Брюкер
22.06.18 02:02 
в ответ max22222 22.06.18 01:58
Вопрос был задан чтобы вам пришлось или написать эти цифры или уйти от ответа (что вы весьма ожидаемо и сделали)

Отнюдь! Специально для вас заглянул в гугль, нашёл реальные средние нетто-з/п и пенсии и получил фактор 0,45 (см. выше).

Спок. ночи )


#52 
  max22222 прохожий22.06.18 02:07
22.06.18 02:07 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 01:50

какой вы вы однако, уже и налоги включили, причем с церковным вместе)))

То есть в Росии недостаток, что нетто от зарплаты это 0.87 брутто? Надо, чтобы было как здесь 0.6? Тогда при тех же пенсиях коэффициент замещения по вашему методу станет не 0.39 а 0.56? Всегда знал, что низкие налоги - это издевательство и произвол над населением?))

#53 
Дель Брюкер 22.06.18 02:19
Дель Брюкер
22.06.18 02:19 
в ответ max22222 22.06.18 02:07
То есть в Росии недостаток, что нетто от зарплаты это 0.87 брутто? Надо, чтобы было как здесь 0.6? Тогда при тех же пенсиях коэффициент замещения по вашему методу станет не 0.39 а 0.56?

Опять пошла демагогия? Вам не надоело? Пусть в России сами решают, скока брать налогов и на что их тратить... А тут - раз уж вы затребовали "реальные" з/п и пенсии - я лишь указал, что средний пенс в Германии будет получать 0,45 от своей з/п. Чистыми. Вам это не нравится? Или что-то ещё неясно? В России этот фактор значительно ниже.

Усё, ушёл спать.

#54 
  max22222 прохожий22.06.18 02:25
22.06.18 02:25 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 02:02

За ответ по существу, к стати, спасибо. Теперь если еще учтем и российские 13 процентов подоходного получим:

Коэффициент замещения

1)по нетто зарплате и нетто пенсии Германия/Россия 0.45/0.45

2)по брутто зарплате и брутто пенсии Германия/Россия 0.32/0.39

Вывод:

Относительно, усредненный пенсионер получит больше в Росии. Абсолютно- в Германии.

Спокойной ночи!




#55 
лавренти коренной житель22.06.18 06:54
лавренти
22.06.18 06:54 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 01:30
Вы случайно не спутали меня со справочным бюро? Или мне научить Вас пользоваться гуглом? )

Класс! Тебя просят обосновать а ты такой : Я те чо справочное бюро? )))) надо взять на заметку. :))

после всей этой вашей демагогии вы, именно вы - инкриминируете мне неконкретику?

Не только он .даже я кидаю тебе такую предъяву. ))

Ты толстый тролль.

#56 
jastin2000 коренной житель22.06.18 07:14
jastin2000
22.06.18 07:14 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Мне кажется, за своими подсчетами вы, и все кто тут принимает участие упустили большую часть населения обоих стран.


Сейчас что в Германии, что в РФ в интернете много "официальных точных" данных. Недавно по ТВ в Г сообщали, что к 2030 году кажется более 80% достигших пенсионного возраста не заработают пенсию. Таких новостей по ТВ в Германии за последние 20 лет я слыхал много, поэтому перестал обращать особо внимание. Те, кто сейчас получает пенсию в основном 650 евро, и малая часть до 900 евро. Я беру основную массу. Очень многие местные, кто в 50 или 55 потерял работу за несколько лет уже потеряли свою пенсию.

Но у меня вопрос, на что будут жить эти люди, которые не заработали пенсию? Но таких людей много и сейчас, на что они живут? Ведь повально в Германии не нищенствуют и крыша над головой есть у всех, пока.


И в России, там абсолютное большинство не платят никаких налогов, работают сами на себя. Какую пенсию они будут получать? От моих знакомых, которые уже получают в РФ пенсию я слышу только, что получают 9000. Только один получает около 30000, он был военный и ушел на пенсию в 45, мой ровесник, повезло собакеулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
#57 
kiddy коренной житель22.06.18 07:30
22.06.18 07:30 
в ответ jastin2000 22.06.18 07:14
Очень многие местные, кто в 50 или 55 потерял работу за несколько лет уже потеряли свою пенсию.

Кто 5 лет платил и дожил до пенсии будет получать


Но у меня вопрос, на что будут жить эти люди, которые не заработали пенсию?

Грундзихерунг и вонгельд, или собственные накопления недвига, акции кто был предпринимателем и не платил взносы.


Только один получает около 30000, он был военный и ушел на пенсию в 45, мой ровесник, повезло собакеулыб


Да повезло а ведь могли бы украинцы или арабы и грохнуть. Интересно что эта пенсия меньше грундзихерунга в Германии.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#58 
Brain2017 постоялец22.06.18 07:38
22.06.18 07:38 
в ответ kiddy 22.06.18 07:30
Интересно что эта пенсия меньше грундзихерунга в Германии.

В абсолютном выражении да, а вот в покупательной способности далеко выше


#59 
  pass6 старожил22.06.18 08:15
pass6
22.06.18 08:15 
в ответ Brain2017 22.06.18 07:38

Я видимо что то отстал от жизни либо от темы. Это что, получается, в России пенсам жить лучше чем в Германии. что ли... ? И чего они там бухтят?шок

#60 
Jeluebaj постоялец22.06.18 08:19
Jeluebaj
22.06.18 08:19 
в ответ QwerT2007 21.06.18 17:26
как при чем .. 1 россиянин производит к примеру 100 баксов 50% отдаст в пенсионный фонд т.е. 50$немецкий работник с производительность всего 10 баксов, отдаст в фонд всего 5$у кого будет больше пенсия (при равных работающих и пенсионерах)?


во- первых , вы поменяли местами Германию и Россию

во- вторых , пенсиооному фонду до лампочки производительность артели , где работает будуший рентнер , ему важна его зарплата

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#61 
Brain2017 постоялец22.06.18 08:28
22.06.18 08:28 
в ответ pass6 22.06.18 08:15
Это что, получается, в России пенсам жить лучше чем в Германии. что ли...

А где вы увидели хоть одно слово говорящее об этом?

Речь идёт о том где пенсилнеры больше получат от государства в относительном выражении к зарплатам.

Про лучше или хуже - есть 2 отдельные ветки. Там можно и побалаболить.


#62 
  pass6 старожил22.06.18 08:31
pass6
22.06.18 08:31 
в ответ Brain2017 22.06.18 08:28
А где вы увидели хоть одно слово говорящее об этом?

Да в Вашем предыдущем постинге и увидел, это же Вы написали про покупательскую способность роспенсии, которая выше чем немецкий ГЗ. Вот я и удивился, причём не пенсиям, я тут не спец, а тому, что они, рoспенсы чем то недовольны.

#63 
Jeluebaj постоялец22.06.18 08:31
Jeluebaj
22.06.18 08:31 
в ответ max22222 21.06.18 21:11
2)данные по Германии-в ссылке ни разу ни соотношение средней пенсии к средней зарплате, а гипотетическое соотношение, которое может быть через 45 лет если человек отработает 45 лет со средней зарплатой, при условии, что через 45 лет все останется как есть (короче, надо писать-на правах рекламы-)). На самом деле средняя зарплата в Германии в 2017-м 3100 евро, средняя государственная пенсия в Германии в 2017-м 980 евро. Отношение 0.32


Нправильно

при стаже 45лет со средним зароботком во все эти годы , и именно сейчас, имеем пенсию 45на 30 с копейками 1350 Евро , не считая бетрибсренты

Если же берете 980 , то 980/30 будет 29 лет стажа

Остальные Ваши исчесления по этой причине в ТОПКУ

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#64 
  pass6 старожил22.06.18 08:34
pass6
22.06.18 08:34 
в ответ Jeluebaj 22.06.18 08:31

Вообще то живущие и работающие в Германии знают, что пенсия это всего лишь одна часть системы под названием Альтерсфорзорге, поэтому сравнения не релевантны.

#65 
jastin2000 коренной житель22.06.18 08:50
jastin2000
22.06.18 08:50 
в ответ kiddy 22.06.18 07:30
Кто 5 лет платил и дожил до пенсии будет получать

Мне один немец показывал бумагу из ПФ, которую тут в Германии мы получаем все каждый год. Немец старше меня на 7 лет, в 55 лет потерял работу до этого проработав почти 40 лет и последние года получал бумагу из ПФ и пенсия у него была чуть более 2000 евро. Через 10 лет безработным он получил бумагу из ПФ и там у него пенсия стояла примерно 650 евро. И сейчас прошло еще 3 года и он до сих пор безработный.

Я наверно в цифрах где то ошибаюсь, но в лучшую сторону.

Но при всем при этом хочу сказать, что тут и все безработные, и все пенсионеры кто не пропойца ездят в отпуск на Майорку, а некоторые и дальше.

В России все мои знакомые и родственники имеют свои дома и квартиры, но большинство еле сводят концы с концами, но питаться все стали лучше чем при СССР, это главное отличие и большинство страдают непривычным ожирением и гипертонией и другими подаграми а лекарств нет, сплошной боярышник и мел. Только некоторые, кто работает сам на себя и считается "миллионером" а на хлеб все равно денег нет, иногда едут в отпуск в Турцию

"Каждому поколению нужна своя война"
#66 
Brain2017 постоялец22.06.18 08:57
22.06.18 08:57 
в ответ pass6 22.06.18 08:31
это же Вы написали про покупательскую способность роспенсии, которая выше чем немецкий ГЗ.

Вы хотите об этом подискутировать? Давайте подискутируем. Только в ветке о немецких пенсионерах


#67 
Пух патриот22.06.18 09:05
Пух
22.06.18 09:05 
в ответ Brain2017 22.06.18 07:38
В абсолютном выражении да, а вот в покупательной способности далеко выше

Ну не намного, а так, чуть-чуть.

Военнный пенсионер - предмет зависти соседей живет немного лучше, чем человек на социальном дне Германии.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#68 
  pass6 старожил22.06.18 09:07
pass6
22.06.18 09:07 
в ответ Brain2017 22.06.18 08:57

Я понятия не имею о пенсиях в РФ, поэтому никак об этом не могу дискутировать, я лишъ удивился тому, что при более высокой покупательской способности роспенсов они имеют наглость бытъ чем то недовольным и чего то там требовать.

#69 
Jeluebaj постоялец22.06.18 09:08
Jeluebaj
22.06.18 09:08 
в ответ pass6 22.06.18 08:34
Вообще то живущие и работающие в Германии знают, что пенсия это всего лишь одна часть системы под названием Альтерсфорзорге, поэтому сравнения не релевантны.


Это так. Например , Шумахер, работавший в юности в атомастерской ,тоже имеет аншпрух на пару сотен ренты, (киндергельд даже живя в Швейцарии он не стеснялся получать)

ах какая маленькая пенсия у такой знаменитости!

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#70 
dazan коренной житель22.06.18 09:53
22.06.18 09:53 
в ответ jastin2000 22.06.18 08:50
Я наверно в цифрах где то ошибаюсь,

Скорей всего да.

Ибо получается, что у Вашего знакомого после начала трудовой деятельности прошло 53 года, а он все еще не на пенсии.



#71 
Дель Брюкер 22.06.18 10:14
Дель Брюкер
22.06.18 10:14 
в ответ max22222 22.06.18 02:25
За ответ по существу, к стати, спасибо. Теперь если еще учтем и российские 13 процентов подоходного получим:Коэффициент замещения
1)по нетто зарплате и нетто пенсии Германия/Россия 0.45/0.45
2)по брутто зарплате и брутто пенсии Германия/Россия 0.32/0.39

Вывод:Относительно, усредненный пенсионер получит больше в Росии. Абсолютно- в Германии.

Спокойной ночи!

Доброе утро, кстати!


"Относительно, усредненный пенсионер получит больше в Росии"? Вы что - всерьёз решили поиздеваться над усреднённым российским пенсионером? Ну нехорошо, право....они ведь нас тоже, может быть, читают. Впрочем, давайте по порядку.


1. Давайте уже забудем про брутто-факторы. Разницу брутто/нетто в рот не положишь. ОК?


2. Вы не согласились с фактором средняя пенсия / средняя з/п = 0,34 из моей ссылки по России. И заменили его на 0,45. Но откуда взялся такой разброс, а он огромен - Вы не подумали? Я, конечно, не держал свечку автору статьи в "Ведомостях", но, может быть, дело в том, что доля серых зарплат в России ещё весьма существенна?


Вот смотрите:

Минфин оценивает объём «серой» заработной платы в РФ в более чем 10 триллионов рублей в год, заявил министр финансов РФ Антон Силуанов. https://news.rambler.ru/economics/36674428-v-minfine-otsen...

Эксперты РАНХиГС пришли к выводу, что постоянно включены в "теневой" рынок труда в России 31,4% или 23 млн работников https://www.audit-it.ru/tags/text/serye-zarplaty/

Фонд скрытой оплаты труда в 2016 году составил 25,3% https://www.audit-it.ru/tags/text/serye-zarplaty/


Вы понимаете, что люди, получающие всю или часть з/п в конвертах, получат в итоге либо очень низкую социальную пенсию или существенно пониженную госпенсию? В то время, как их неучтённая зарплата значимо поднимает средний уровень реальных зарплат. Ну, и какой будет тогда фактор средняя пенсия / средняя з/п? По-любому существенно ниже 0,45. Кстати, если понизить высчитанный Вами коэффициент 0,45 на эти самые 25,3% (очень грубая оценка...на самом деле надо знать плотность распределения), то выйдет как раз где-то 0,34. Так что, возможно, корреспондент Ведомостей был таки и не так уж неправ. )


3. Про разницу в возрасте дожития Германия/Россия более 3 лет у мужчин Вы решили забыть? ))


4. Про "обломный фактор" - Вы решили забыть тоже? https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744626&Bo...

Хоть он и не имеет прямого отношения к "живому пенсионеру", но всё же - часть накоплений умерших на посту должна идти на пользу дожившим пенсам. А в России с её 22% (против 20% пенсионного сбора в Г.) получается, что при доле недоживших до пенсии мужчин почти в 2,5 раза выше, чем в Германии, дожившие россияне, которым жить на пенсии на целых 3 года меньше, чем немцам, имеют примерно такой же, как у немцев, "белый фактор" ср. пенсия/ср. з/п=0,45. Ну, куда это годится?


#72 
Jeluebaj постоялец22.06.18 10:20
Jeluebaj
22.06.18 10:20 
в ответ jastin2000 22.06.18 08:50
бумагу из ПФ и пенсия у него была чуть более 2000 евро. Через 10 лет безработным он получил бумагу из ПФ и там у него пенсия стояла примерно 650 евро. И с


Где там? Там стоит пенсия по инвалидности, которую будет получать если им станет, потом пенсия которую он будет получать в старости если будет до ренты зарабатывать ,как в последние годы и фактически заработанная пенсия на данный момент, которую не могут уменьшить, если вы не будете работать, а ,наоборот ,в связи с увелечением ренты в некотрые года на 1-2% , только расти

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#73 
  Енотов коренной житель22.06.18 12:13
22.06.18 12:13 
в ответ Jeluebaj 22.06.18 08:31, Последний раз изменено 22.06.18 12:15 (Енотов)
1350 Евро ,

1.ОTкройте Ваше ежгодное писъмо из Берлона - там нет 1350 €


2.Открыл немецкий гугл - там средняя пенсия не 1350 € как вы придумали , а 860-1000 евро

А на востоке где экс ГДР 700-800 €

причем брутто а это значит что надо отминусоватъ Krankenversicherung, PV


Fazit : Остальные Ваши исчесления по этой причине в ТОПКУ

#74 
  Енотов коренной житель22.06.18 12:13
22.06.18 12:13 
в ответ Енотов 22.06.18 12:13, Последний раз изменено 22.06.18 12:17 (Енотов)

.Открыл немецкий гугл - там средняя пенсия 860 € - max.1096 €


Quelle :

Durchschnittliche Altersrente unter 860 Euro

11.07.2017 - (verpd)


Die vor Kurzem veröffentlichte Statistik der Deutschen Rentenversicherung belegt, dass die durchschnittliche Altersrente letztes Jahr nicht einmal 860 Euro pro Monat betrug. Ein Großteil, unter anderem die Bezieher der Regelaltersrente und Frauen, bekamen im Durchschnitt sogar noch erheblich weniger.


Laut der Deutschen Rentenversicherung erhielten letztes Jahr 18,13 Millionen Bürger eine gesetzliche Altersrente. Im Durchschnitt betrug die monatliche Altersrente insgesamt knapp 857 Euro. Bei den knapp 783.700 Neurentnern, also den Rentnern, die 2016 erstmalig eine Rente bezogen, betrug die Durchschnittsrente nicht ganz 837 Euro. Deutliche Unterschiede hinsichtlich der durchschnittlich ausbezahlten Renten gab es zudem zwischen den 8,07 Millionen Männern und 10,06 Millionen Frauen, die eine Altersrente bezogen.


So betrug die Altersrente bei den Männern im Durchschnitt 1.096 Euro, bei den rund 372.300 Neurentnern waren es rund 1.008 Euro


https://foren.germany.ru/editpost.pl?Cat=&Board=discus&Num...

#75 
Дель Брюкер 22.06.18 12:51
Дель Брюкер
22.06.18 12:51 
в ответ Енотов 22.06.18 12:13, Последний раз изменено 22.06.18 12:57 (Дель Брюкер)

нп


Ещё интересно: как уже отмечалось выше, пенсионер живёт не только на госпенсию. Есть Betriebsrente, проценты с вкладов и т.д. Какие они? И какова вообще доля госпенсии в чистом доходе пенсионера?


Im Durchschnitt hatte 2015 ein Rentnerehepaar, egal ob sie bisher als Angestellter, Beamter oder Selbstständiger gearbeitet haben, ein Gesamt-Nettoeinkommen von 2.543 Euro. Bei alleinstehenden Männern waren es 1.614 Euro und bei alleinstehenden Frauen 1.420 Euro.

https://www.geldtipps.de/rente-pension-altersvorsorge/gesetzliche-rente/alterseinkommen-ist-mehr-als-die-gesetzliche-rente


Т.е. в среднем - где-то 1517€ на пенсионера-одиночку.


При этом доля реальной средней нетто-госпенсии 857€ составит 56%. Т.е. госпенсия составляет лишь чуть больше половины общих денежных поступлений среднего немецкого пенса (одиночки).


А как выглядит структура дохода среднего пенсионера в России? Без учёта подработки, естественно. На скорую руку релевантной статистики не обнаружил. Может, кто-то в курсе?

#76 
jastin2000 коренной житель22.06.18 13:19
jastin2000
22.06.18 13:19 
в ответ Jeluebaj 22.06.18 10:20

По поводу инвалидности не знаю, у меня жирным шрифтом пишут, что у меня пенсия ХХХХХХ, если бы я сегодня уходил на пенсию. А в объяснении объясняют, что времена и законы меняются, и что эти данные верны на сегодня.

Другими словами меня пытаются удержать на работе а что будет дальше хрен его знает.


Так вот эта цифра жирным шрифтом моментально тает, когда теряешь работу.

"Каждому поколению нужна своя война"
#77 
Irma_ патриот22.06.18 13:21
Irma_
22.06.18 13:21 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22
Как уже отмечено выше, разница в уровне цен в Германии и России не играет при данном рассмотрении роли, поскольку оценки выполнялись в относительных единицах.

Таким анализом можно только подтереться.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#78 
jastin2000 коренной житель22.06.18 13:26
jastin2000
22.06.18 13:26 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 12:51

Знаете, наверно ваш глубокий анализ верен, я даже уверен, что это так. Но, как можно сравнивать развитые страны с Россией? Где процветает воровство и коррупция, где люди облучены гебельсовской пропагандой? Когда страна закрытая, народ темный, и толком не понять кто виноват? Народ так хочет или власть? Может все так хотят?

Вы умышленно раздражаете россиян?

"Каждому поколению нужна своя война"
#79 
Дель Брюкер 22.06.18 13:28
Дель Брюкер
22.06.18 13:28 
в ответ Irma_ 22.06.18 13:21
Таким анализом можно только подтереться.

сделайте лучше или подотритесь вашей диссертацией по экономике спок

#80 
Дель Брюкер 22.06.18 13:34
Дель Брюкер
22.06.18 13:34 
в ответ jastin2000 22.06.18 13:26
Знаете, наверно ваш глубокий анализ верен, я даже уверен, что это так. Но, как можно сравнивать развитые страны с Россией? Где процветает воровство и коррупция, где люди облучены гебельсовской пропагандой? Когда страна закрытая, народ темный, и толком не понять кто виноват? Народ так хочет или власть? Может все так хотят?

Понимаете, можно быть путинофаном, путинофобом, меркелефобом или вообще быть безразличным к этим гражданам....но кушать-то человек всё равно должен, и счета какие-то оплачивать...и лекарства... Перед этой, извиняюсь, физиологией все равны - как в бане.

Собственно, об этом и идёт разговор - но только на языке сухих цифр. )


#81 
  max22222 прохожий22.06.18 13:56
22.06.18 13:56 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 10:14

1) Очень даже положишь. Ответте честно-вы бы хотели пенсию 0.39 от брутто или 0.45 от нетто? Я за первый вариант!

2) Данные я взял с данных росстата через гугл.


Вообще тема как обычно скатилась к доказыванию непонятно чего, а это уже не интересно.

Я к тому, что разницы нет особой-сколько платят в пенсионные фонды столько назад и получают. В Росии процент отдачи дожившим несколько больше, вероятно, из-за относительно большого количества недоживших. В Германии абсолютная пенсия выше из-за больших абсолютных отчислений.


Доход не связанный с гос пенсией вообще нет смысла рассматривать, кто как покрутился-тот так и получит. Думаю, что человек в Росии со средней зарплатой 35 тыс руб и в Германии со средними чистыми 1900 евро едва ли сможет обеспечить себе значительный пассивный доход.


И да, сколько нынешнее поколение платит предыдущему сейчас, не имеет никакого отношения, к тому, что следующее поколение будет платит нынешнему. Государственные пенсионные системы устроены по принципу финансовой пирамиды, то, что она кое-где и как-то работает последние 100 лет не гарантирует, что эта система будет работать хотя бы через 20 лет.

#82 
jastin2000 коренной житель22.06.18 13:59
jastin2000
22.06.18 13:59 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 13:34

Ну подумайте, вы им на языке сухих цифр доказываете, что они живут хуже, чем в банановой стране над которой они вечно насмехаются. Они от чистого упрямства и звериной злобы будут твердить обратное. А в душе они просто будут проклинать нас, потому что с утра и до вечера им твердит пропаганда, что это запад во всем виноват.


Когда показывают теракт на западе, или хотя бы сильный дождь и ветер, с каким притворным сочувствием и соучастием в РФ об этом сообщают, ну прям как малые дети. И никто у них ни сочувствия, ни помощи не просит, так они просто навязчиво, спотыкаясь на перебой выказывают свою готовность, лезут как глухонемые с помощью где она никому не нужна и прям обижаются если их не замечают.


Я все же считаю, пусть живут как хотят, и чем они будут о нас знать меньше, тем будут крепче спать.

"Каждому поколению нужна своя война"
#83 
Дель Брюкер 22.06.18 15:17
Дель Брюкер
22.06.18 15:17 
в ответ max22222 22.06.18 13:56, Последний раз изменено 22.06.18 15:28 (Дель Брюкер)
1) Очень даже положишь. Ответте честно-вы бы хотели пенсию 0.39 от брутто или 0.45 от нетто? Я за первый вариант!

Вы опять передёргиваете. Зачем? Изначальная цель была - сравнить получаемое до пенсии с получаемой пенсией. Получаемое, а не абстракцию! На этот вопрос даёт ответ лишь сравнение нетто-выплат.

2) Данные я взял с данных росстата через гугл.

Верю. А фонд скрытой оплаты труда 25,3% Вы как-то учли? Или, полагаете вместе с росстатом, что этих зарплат как бы не было? )

Я к тому, что разницы нет особой-сколько платят в пенсионные фонды столько назад и получают.

Это как? Если Вы пойдёте заключать частную пенсионную страховку Вас совсем не будут интересовать прогнозируемые рендиты? )

В Росии процент отдачи дожившим несколько больше

Мы ведь уже установили, что всё как раз наоборот. Вы уже забыли? )

В Росии процент отдачи дожившим несколько больше из-за относительно большого количества недоживших.

Должен бы быть больше. Должен! Но - нет. Именно это мы установили. Вы не забыли про разницу в продожительности доживания?

В Германии абсолютная пенсия выше из-за больших абсолютных отчислений.

С этим никто не спорит. Но абсолютные цифры я изначально вывел за скобки и объяснил почему.


Доход не связанный с гос пенсией вообще нет смысла рассматривать, кто как покрутился-тот так и получит. Думаю, что человек в Росии со средней зарплатой 35 тыс руб и в Германии со средними чистыми 1900 евро едва ли сможет обеспечить себе значительный пассивный доход.

В России, полагаю - нет. Впрочем, этими данными я не владею, потому и не берусь прогнозировать. Стат. данные по Германии я привёл выше: госпенсия составляет лишь чуть больше половины общих денежных поступлений среднего немецкого пенса (одиночки).

Чем они Вас не устраивают? Вы в курсе, что в Германии около 90 млн. договоров на Kapitallebensversicherung, Privatrente etc.? Dazu kommt noch Betriebsrente.... Такие варианты Zusatzversorgung существуют практически на каждом немецком предприятии, в том числе и для малозарабатывающих. Вы не знали?

Государственные пенсионные системы устроены по принципу финансовой пирамиды, то, что она кое-где и как-то работает последние 100 лет не гарантирует, что эта система будет работать хотя бы через 20 лет.

Здесь Вы правы лишь частично. Umlageverfahren вовсе не финпирамида. При неизменной возрастной структуре (Alterspyramide) всё это прекрасно работает. При меняющейся, с растущей долей стариков - наступают проблемы. Отсюда - увеличение возраста выхода на пенсию, игра со взносами и призывы откладывать на пенсию в частные фонды. Вы в курсе, что отец немецкого чуда Л.Экхрад предлагал по мере роста благосостояния общества не увеличивать, а уменьшать долю госпенсии, стимулируя тем самым повышение доли приватных накоплений? Мудрый был человек....жаль, что к нему не прислушались...

#84 
Дель Брюкер 22.06.18 15:25
Дель Брюкер
22.06.18 15:25 
в ответ jastin2000 22.06.18 13:59
Ну подумайте, вы им на языке сухих цифр доказываете, что они живут хуже, чем в банановой стране над которой они вечно насмехаются. Они от чистого упрямства и звериной злобы будут твердить обратное. А в душе они просто будут проклинать нас, потому что с утра и до вечера им твердит пропаганда, что это запад во всем виноват.

Я согласен с вашим видением ситуации... Да, конечно, труд просветителя тяжёл и неблагодарен....но, кроме абстрактного разбора полёта над буковыми лесами и медвежьими берлогами, я всё же в глубине души рассчитываю на то, что некоторые мои адекватные молодые соотечественники, ещё не попившие из кремлёвского копытца и не уколотые останкинской иглой в моск, встрепенутся и переберутся на запад. Пусть лучшие из них работают тут и платят свои пенсионные взносы состарившимся нам, а не старику Ролдугину! )))


#85 
  max22222 прохожий22.06.18 17:10
22.06.18 17:10 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 15:17

1) Опять напрашивается вывод-если уменьшить получаемое до песии, то уменьшится и разница. По вашей логике-прогресс. Вам нравится-это хорошо. Я предпочитаю сравнивать полученное с заработанным, в этом смысле немецкая система менее справедлива.


2) Меня в принципе не интересуют пенсионные страховки, поэтому да, и прогнозируемые рендиты тоже (тем более, что к моменту выплат спросить с тех кто прогнозировал вы не сможете)


3) Я не забыл, что вы начали с зарплаты минус соц. отчисления, когда результат не устроил перешли на нетто 1-м налоговым классом (что, при прогрессивной налоговой шкале, сразу требует определить конкретную зарплату о которой вы говорите), а потом еще и пришлось притягивать гипотетическую зарплату в конверте, чтобы результат сошелся с желаемым.


3) Средний доход пенсионеров сильно выше средней пенсии в Германии, в основном, за счет небольшого количества (относительно) богатых, которые остаются богаты и на пенсии.Тот же фокус верен для людой другой страны с достаточно сильным имущественным разделением. Если взять медианный доход пенсионеров, то он в 2 раза больше медианной пенсии не будет, что доказывает предыдущее утверждение.


4)Частные отчисления-частное дело, от страны не зависят, какой смысл в этой теме о них говорить?


5) По факту -пирамида, начиналась 100 лет назад с 1-2% отчислений теперь 20% и денег снова не хватает. Может работать только в первоначальном варианте-чтобы только не помер с голоду тот, кто физически уже настолько стар, что не может работать. В современном варианте-"отдохну на пенсии" долго не протянет.

#86 
matroskin333 знакомое лицо22.06.18 17:52
22.06.18 17:52 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 15:25

""...я всё же в глубине души рассчитываю на то, что некоторые мои адекватные молодые соотечественники, ещё не попившие из кремлёвского копытца и не уколотые останкинской иглой в моск, встрепенутся и переберутся на запад. Пусть лучшие из них работают тут и платят свои пенсионные взносы состарившимся нам, а не старику Ролдугину! "" Ох, как сейчас набросятся эти самые "уколотые" патриоты и грудью встанут на защиту скрипача Ролдугина и его друга "спасителя и собирателя земель русских" Путина,и скажут вам,что вы троль и все это фэйк,и вообще вы работаете на Госдеп и т.д.И что они получают кайф от ежедневных информационных иглоукалываний в мозг.И превратится ваша пенсионная тема в обычный срач по принципу "сам дурак".

#87 
  СЮВ свой человек22.06.18 19:16
22.06.18 19:16 
в ответ max22222 22.06.18 17:10, Последний раз изменено 22.06.18 19:37 (СЮВ)

спасибо за наиболее объективный анализ... ДБ ,мягко говоря лукавит,рассказывая о миллионах немецких пенсиоров на кораблях морских круизов,умалчивая о жировых отложениях ... так же он скромно умалчивает о факторах формирования пенсий сегодняшних групп пенсионеров России и Германии... интересно узнать ,что могут себе позволить среднестатистические пенсионеры на свои пенсии?.... ну и парадоксах жизни:понятно,что Россия подымает пенсионной жизни не от лёгкой жизни.. это понятно... не понятно от чего богатейшее государство повышает пенсионый возраст ...? в чём разница в пенсионных политиках этих стран?

#88 
  СЮВ свой человек22.06.18 19:25
22.06.18 19:25 
в ответ matroskin333 22.06.18 17:52

матроскин,ты уже третий митингуюший вместес дб и джастином.... и лозунги вашей группы очень смахивают на провокацию... по сути вопроса есть что сказать?

#89 
Jeluebaj постоялец22.06.18 19:39
Jeluebaj
22.06.18 19:39 
в ответ Енотов 22.06.18 12:13
Открыл немецкий гугл - там средняя пенсия 860 € - max.1096 €Quelle :Durchschnitt


Где квелле ??? ССылку давайте !! И не на газету "гельд тип" , которая издается на денежки тех , кто наши денежки хочет забрать . , а не дать

как это может быть средня я и в то же время макимальная

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#90 
  СЮВ свой человек22.06.18 20:08
22.06.18 20:08 
в ответ Jeluebaj 22.06.18 19:39

да Федя, было б любопытно глянуть статданные распределения людей пенсионного возраста ..по доходам

#91 
Хохлома 02 постоялец23.06.18 08:35
23.06.18 08:35 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22
Пенсии в Германии и России: экспресс-анализ


Время пришло покидаться анализами?!

Тенденции и в той, и другой стране одинаковы. Способы защиты населения разные… И безрезультатные.

Конечный результат: Рост пенсионого возраста до полной ликвидации пенсии. Вы что думаете Автоназию зрйa в Европе рекламируют.

Быть Русским, значит быть Великим.
#92 
matroskin333 знакомое лицо23.06.18 10:12
23.06.18 10:12 
в ответ СЮВ 22.06.18 19:25

"".. по сути вопроса есть что сказать?"" Хотите по сути?Пожалуйста::::

#93 
  СЮВ свой человек23.06.18 10:46
23.06.18 10:46 
в ответ matroskin333 23.06.18 10:12

матроскин,так следуея логике этого анаЛ летига,что бы не отжимали миллионы,лучшим вариантом было бы отменить пенсии? ты сам то понял о чём видеоряд? проблема в том,что с конца Союза минимум треть работавших и работающих не делали отчислений на пенсию,а получать хотят и побольше... вторая проблема разворовывания частных пенсионных фондов... вот по этому сейчас и пытаются за время перехода на новый возраст и решить вопрос стабильности пенсий...

#94 
Lora9 коренной житель23.06.18 11:09
23.06.18 11:09 
в ответ jastin2000 22.06.18 13:59
Ну подумайте, вы им на языке сухих цифр доказываете, что они живут хуже, чем в банановой стране над которой они вечно насмехаются. Они от чистого упрямства и звериной злобы будут твердить обратное. А в душе они просто будут проклинать нас, потому что с утра и до вечера им твердит пропаганда, что это запад во всем виноват.

Да-да. мы вам завидуем. Простите, что я на Ваши посты отвечаю не совсем по существу, как-то так получаетсяулыб. Насколько я понимаю, в России необходим доскональный анализ сегодняшнего состояния Пенсионного фонда. Сколько фактически расходуется на содержание аппарата, сколько по регионам и даже по районам расходуется на доставку пенсий. Я как-то случайно оказалась возле пенсионного офиса, видимо, в день развоза пенсий по квартирам. Так там собралось чуть меньше десятка авто, не помню какие, в каждой был полицейский, да вроде и не один, и кассиры. А вот по родителям несколько лет назад помню, как они созванивались в день пенсии с кассиром, встречали ее всем пенсионным подъездомю Разумеется, она была без авто и без полицейских.

Кроме того, интересно выяснить самые большие пенсии, проверить законность их получения, вывести процент этих больших в общем объеме.

#95 
  max22222 прохожий23.06.18 11:21
23.06.18 11:21 
в ответ СЮВ 23.06.18 10:46

Проблема даже не в том делали ли нынешние пенсионеры отчисления или нет (те отчисления, по факту, ушли на тех, кто получал пенсии в то время) а в том, что пенсия за времена резкого роста благополучия (рост производительности труда, гораздо меньший процент пенсионеров) стала обществом восприниматься как нечто вроде гарантированного права не работать с какого-то возраста, а не как средство минимальной поддержки тех, кто не может. Времена резкого роста благополучия закончились и общество болезненно от этой мысли отвыкает. По большому счету, чем раньше государство это признает, тем менее обманутым окажется последнее поколение обеспечивающее своим трудом пенсию " всеобщего благосостояния". Но когда пенсионеров 20% и они от такого решения явно не будут в восторге, то конкретному правительству комфортнее еще потянуть время (до своей гораздо более обеспеченной пенсии) чем честно с этой проблемой разбираться. В результате ресурсов сжирается все больше, уровень коррупции и злоупотреблений в системе растет а эффективность падает. Все ждут и надеются, что на их век хватит. В этом смысле ситуация и в Росии и в Германии одинаковая.

#96 
  max22222 прохожий23.06.18 11:28
23.06.18 11:28 
в ответ Lora9 23.06.18 11:09

самые большие пенсии у тех, кто распределяет пенсии)))

Это и для Росии верно, где строят дворцы пенсионного фонда , и для Германии, где руководитель пенсионного фонда проработав год на должности уходит на пенсию по состоянию здоровья с годовой пенсией в 300 тысяч (триста тысяч) евро

#97 
  СЮВ свой человек23.06.18 11:43
23.06.18 11:43 
в ответ max22222 23.06.18 11:21, Последний раз изменено 23.06.18 11:44 (СЮВ)

согласен... но всё же и проблема наполнения фонда одна из основных в России... жизнь в России 90х показала,что пенсия является важнейщим фактором стабильности в стране .. и любая власть волей не волей пытается не будить лихо,опасаясь за себя и тех,кто стоит за ними... согласен,что путей решения этого достаточно... но как всегда ,, элиты,, идут по простому и эффектиному для них пути ..

#98 
  max22222 прохожий23.06.18 11:56
23.06.18 11:56 
в ответ СЮВ 23.06.18 11:43

я тоже понимаю, что в реальности наличие значительной массы зависимых от государства людей делает государство стабильнее/инертнее и упрощает задачу управления. Это до некоторого предела даже неплохо, пугает, что такая система имеет стремиться к разростанию...перед каждыми выборами повышают пенсии и зарплаты в госсекторе ...а после выборов налоги и пенсионный возраст работающим, чтобы за этот банкет платить.

В

#99 
  Енотов коренной житель23.06.18 12:22
23.06.18 12:22 
в ответ Дель Брюкер 22.06.18 15:25
е мои адекватные молодые соотечественники, ещё не попившие из кремлёвского копытца и не уколотые останкинской иглой в моск, встрепенутся и переберутся на запад.


А ведъ тако хорошо нацчинали : 3-4 постинга подряд вели беседу "при цифры и методики", и других прызывали не сваливатъся в пропаганду


А тут бац ! Остпа понесло "кремлевское копытце аРалдугин" и прочая дребеденъ

Ардальоныч коренной житель24.06.18 07:45
Ардальоныч
24.06.18 07:45 
в ответ Енотов 23.06.18 12:22, Последний раз изменено 24.06.18 09:15 (Ардальоныч)

Дель Брюкер не ужержался от шпильки пригвоздив россиян останскинской иглой. Хорошо хоть не адмилартейским шпилем.


Очевидно в этом и заключался пафос его постинга- лягнуть в очередной раз ненавистных ему по непонятной мне причине россиян

" Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" Это высказываение относится в большей степени именно к русским. Я сильнее Вас Брюкер. Меня жизнь в России так закалила, что про таких как я написал русский поэт: " Гвозди бы делать из этих людей!"

В Впшем либералном сапоге Россия является таким неудобным гвоздём. Это так плнятно из любых Ваших обращений к русскому наподу.

  pass6 старожил24.06.18 08:14
pass6
24.06.18 08:14 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 07:45

Запомните раз и навсегда, хотите сделайте это своей автоподписью:

Никакой ненависти к проткнутным останской иглой россиянам не существует, есть презрение и жалость.

Ардальоныч коренной житель24.06.18 09:13
Ардальоныч
24.06.18 09:13 
в ответ pass6 24.06.18 08:14, Последний раз изменено 24.06.18 09:14 (Ардальоныч)

Хрен не слаще редьки. Вспоминается из Лермонтова

Печореин: Теперь вы наверное меня презираете

Княдна Мэри: Я Вас ненавиджу

  pass6 старожил24.06.18 09:19
pass6
24.06.18 09:19 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 09:13
Хрен не слаще редьки.

Да мне всё равно что Вам слаще, Вы, главное, не выдавайте желаемое за действительность. В букете, состоящим из презрения, удивления, брезгливости и жалости ненависти и близко не находится. Надеюсь усвоили.

Ардальоныч коренной житель24.06.18 09:22
Ардальоныч
24.06.18 09:22 
в ответ pass6 24.06.18 08:14

Либералам необходимо кого то презирать. Презирал народ чванливый либерал Павел Петрович из " Отцов и детей" Презирали собственный народ современные либералы , называя пенсионеров " кастрюлеголовыми" за то, что те, выходя на демонстрацию против либеральных, а по сути убийственных реформ выходили с кастрюлями. А с чем ихм было выходить?

Раньше при большой беде гюди били в набат, но у российских пенсионеров не было столько набатов и они выходили с кастрюлями

Ардальоныч коренной житель24.06.18 09:28
Ардальоныч
24.06.18 09:28 
в ответ pass6 24.06.18 09:19
Надеюсь усвоили

Такого менторского тона я не позволяю себе даже со своими учениками. Уж не знаю почему Вы находите возможным покчать меня с такой долей плохо скрываемого презрения.

Вот Вы и выдали свою либеральную суть. У меня вопрос: есть ли в современном либерализме хоть одна положи ельная составляющая или лицо современного либерализма навсегда перекошено гримасой презрения.

Академики Лихачёв и Сахаров был либералом иного замеса, они никого не презирали. Вы де судя по всему выбрали для себя иных образчиков. Я не приемлю Ваш псевдолиберализм.

  pass6 старожил24.06.18 09:29
pass6
24.06.18 09:29 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 09:22, Последний раз изменено 24.06.18 09:33 (pass6)
Либералам необходимо кого то презирать.

Ну не распишусь за всех либералов, но презирать проткнутых останкинской иглой лишнехромосомных есть за что. Кстати никогда не слыхал, что кастрюлеголовые это российские пенсионеры, вышедшие на демонстрации. Впрочем и Вашей якобы цитаты из Лермонтова я тоже не слыхал, но может быть не в курсе...

  pass6 старожил24.06.18 09:33
pass6
24.06.18 09:33 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 09:28
Уж не знаю почему Вы находите возможным покчать меня с такой долей плохо скрываемого презрения.

Странно, я же написал, что презираю жертв останкинской иглы, коей потребителем я Вас считаю. Вы не очень внимательны, приходится Вам повторять. А вот никакой ненависти к Вам нет, с чего бы мне Вас ненавидеть.смущ

QwerT2007 коренной житель24.06.18 10:34
24.06.18 10:34 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 09:28, Последний раз изменено 24.06.18 10:35 (QwerT2007)

да какой он нах либерал!!

просто обычный русофоб.

как и большинство галичан



Ардальоныч коренной житель24.06.18 10:43
Ардальоныч
24.06.18 10:43 
в ответ pass6 24.06.18 09:33

Это Вы невнимательно меня перечитываете, я ничего такого про негавидение не писал, а лишь про презрение, брезгливость и брюзгливость.

У мея был знакомый с советских времён , который потом оказался либералом. И не мудрено, если он ещё в доли ерал ные времена отказывался пожимать руку , так как не мог отогнать мысль, что этой рукой люди подтираются в туалетах. Мог пожать разве толтко левую руку. Он и оказался потом либералом с левым уклоном

  pass6 старожил24.06.18 10:45
pass6
24.06.18 10:45 
в ответ QwerT2007 24.06.18 10:34
просто обычный русофоб

У меня русофобии нет, не врите, у меня презрение к поглощателям соловьиного помёта вне зависимости от их нацпринадлежности.

  pass6 старожил24.06.18 10:49
pass6
24.06.18 10:49 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 10:43

Ну да, у меня к Вам, как поглощателю останкинской пропаганды, презрение. Ну и как к безграмотному в литературном плане человеку тоже немного есть, но в основном как к поглощателю. Это, надеюсь, Вас не оскорбляет, Вы также можете ко мне как угодно относиться. Главное запомните, никакой ненависти ни к Вам, ни к Вашим собратъям по разуму у меня нет, поэтому не выдавайте желаемое за действителъность.

Ардальоныч коренной житель24.06.18 10:51
Ардальоныч
24.06.18 10:51 
в ответ QwerT2007 24.06.18 10:34
ну какой он либеоал, он русофоб

Согласен. У русофобии много имён: либерал, западник, , перевёртыш, внутренний эмигрант, пятая колонна, представитель альтернативного ( здесь можно вставить что угодно - искусства, секса ..и т д)

Художник концептуалист, который сажал себя на цепть и лаял , а также прибивал мошонку к Красной Площади - а сейчас чудит на Зараде тоже русофоб с креном шизоидальгую истерию

Конечно правилтно приставлять приставку псевдо,- псевдолиберал

Псевдолиберал Бабченко оказался ещё и псевдо Христом - воскресе, но не воистину, как настоящий Христос- о понарошку по разнорядке СБУ.


Ардальоныч коренной житель24.06.18 10:58
Ардальоныч
24.06.18 10:58 
в ответ pass6 24.06.18 10:49

Я к Вам лчень хорошо отношусь.Ведь не будь Вас, мне не на ком было бы оттачивать свое перо. Я дискутирую только с теми , чья позиция не безупречна, а Вы как раз из таких

Ардальоныч коренной житель24.06.18 11:05
Ардальоныч
24.06.18 11:05 
в ответ pass6 24.06.18 10:49

Что ка сется литературных способностей, вызываю на литературную дуэль. Давайте про пенсию.


Слышал из русской сказки,

Что с пенсионной поры

Старикам загибали салазки

И спускали с высокой горы


Старый ведь он не может

Себе на хлеб добывать

Значит он и не должен

Век чужой заедать


От мыслей моих нехороших

Дыбом вздымается шерсть

Всё таки это негоже

Старых поедом есть


( Написано левой ногой за полторы минуты

  pass6 старожил24.06.18 11:06
pass6
24.06.18 11:06 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 10:58

Вы не перо оттачиваете, а несёте такой несусветный бред. что аж дух захватывает. хаха Кстати, я сделал Вам комплимент, обозначив Ваши ваяния как интеллектуалъный уровень пропагандируемой здесь Фергиссом группы Зелёная Лампа. А может это не Вам, а группе комплимент, тут я не уверен. Вобщем не пишите больше про ненависть, нет её к вам и Вам подобным ни у меня ни у кого бы то ни было, кто тут пишет. А есть то, что я Вам сообщил уже: презрение, удивление и непонимание как можно себя до такого состояния довести, вернее допустить, чтобы другие довели.

  pass6 старожил24.06.18 11:07
pass6
24.06.18 11:07 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 11:05

Сдаюсь сразу, я так не смогу, левой ногой, я сначала думаю, потом пишу.

Ардальоныч коренной житель24.06.18 11:10
Ардальоныч
24.06.18 11:10 
в ответ pass6 24.06.18 11:06

Спасибо за комплимент. Обысно я получаю комлименты только после концертных выступлений, поэтому особенно приятно

  pass6 старожил24.06.18 11:16
pass6
24.06.18 11:16 
в ответ Ардальоныч 24.06.18 11:10

Ну это не только Вам комплимент, а и группе фергисса, я думаю вы друг друга достойны.up

QwerT2007 коренной житель24.06.18 11:26
24.06.18 11:26 
в ответ pass6 24.06.18 10:45, Последний раз изменено 24.06.18 11:32 (QwerT2007)

таки да русофобы со своим тявканием сравнится с пением соловья не могут и остается только хоть погавкать на соловьиный помет


Если ты ненавидишь — значит тебя победили ©

  pass6 старожил24.06.18 11:32
pass6
24.06.18 11:32 
в ответ QwerT2007 24.06.18 11:26

Эмоцию понял, содержание нет. Какие галичане гавкают на соловьиный помёт не ясно, а так же не ясно при чёm тут я, с моим полным презрением к проткнутым останкинской иглой.

Вы, если будет возможность, сначала читайте свои постинги, сравните с тем, что бы Вы ими сказать хотели,. а уж затем публикуйте. Ну это так, совет, делайте как привыкли.

лавренти коренной житель24.06.18 11:36
лавренти
24.06.18 11:36 
в ответ QwerT2007 24.06.18 11:26, Последний раз изменено 24.06.18 11:41 (лавренти)
Если ты ненавидишь — значит тебя победили

Это кто автор этой фразы? Очень спорно и даже глупо.

Например многие советские граждане ненавидели фашистов за их "художества". Так кто там кого победил?

QwerT2007 коренной житель24.06.18 11:39
24.06.18 11:39 
в ответ лавренти 24.06.18 11:36
лавренти коренной житель24.06.18 11:41
лавренти
24.06.18 11:41 
в ответ QwerT2007 24.06.18 11:39

с этим согласен. С тем что выше нет.

Vergissmich! патриот24.06.18 12:55
Vergissmich!
24.06.18 12:55 
в ответ pass6 24.06.18 11:06
Кстати, я сделал Вам комплимент, обозначив Ваши ваяния как интеллектуалъный уровень пропагандируемой здесь Фергиссом группы Зелёная Лампа.

Извините, неправда. Как раз здесь, т.е. именно на этой, не принадлежащей мне ветке, я этого НЕ делал. Но теперь, чтобы вам не выглядеть голословным, я пожалуй немножко попропагандирую. Итак. Дорогие юзеры, после закрытия моей ветки "Вот тебе бабушка и мундиаль: пенсионная реформа в России" тема российского пенсионного проекта обсуждается у Зеленой Лампы вот здесь https://groups.germany.ru/529055/f/33753340.html?Cat=&page...

Пух патриот24.06.18 14:00
Пух
24.06.18 14:00 
в ответ Vergissmich! 24.06.18 12:55

Я смотрю вы потеряли не только остатки совести но и всяческий стыд. Фридерикус же правильно сказал, вас тут макают, но вам совершено не пахнет, видно привыкли уже в своем болоте. Хочу на днях позвонить директору DHI. Может он поможет выяснить, кто из работников института является содержателем антисемитского болота. И заодно прояснит свое мнения о человеческих жертвоприношениях иудейского племени.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Енотов коренной житель24.06.18 14:31
24.06.18 14:31 
в ответ pass6 24.06.18 09:29
лишнехромосомных есть за что. Кстати никогда не слыхал, что кастрюлеголовые

это российские пенсионеры,

лишнехромосомных ??down


Последний раз количество хромосом и размер черепов у разных националъностей : мерили в 1936-45 нацисты Й.Менгеле

и Геббелъс.


Можете у врача Пуха спроситъ - он подтвердит что меряние хромосом у националъностей это бяка и ксенофобия.


Ждем поста Пуха - где он вместе с Енотовым, Ардалионычем,OOH ,Unesko и другими честными людъми

- осудит "измерение хромосом " русофобами у российcких пенсионеров.


Пух патриот24.06.18 15:08
Пух
24.06.18 15:08 
в ответ Енотов 24.06.18 14:31

Я вам могу одно сказать. Наличие лишней хромосомы называется в медицине синдромом Дауна

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  деградеятель постоялец24.06.18 15:28
24.06.18 15:28 
в ответ Пух 24.06.18 15:08, Последний раз изменено 24.06.18 15:30 (деградеятель)

А ещё синдромом Патау и синдромом Эдвардса, если мне память не изменяет. А ещё в слове "пух" есть буквы, созвучность которых (особенно, когда читаешь опусы троллоло с таким ником) ассоциативно наводит на сравнение со звуком, подражающим отхождение пищеварительных газов...

Чё сказать-то хотел, совок-стукачок?

Всехузревший постоялец24.06.18 15:33
Всехузревший
24.06.18 15:33 
в ответ Пух 24.06.18 15:08
Наличие лишней хромосомы называется в медицине синдромом Дауна

И её носители, в простонародье называемые даунами, считаются неполноценными. С медицинской точки зрения. Употребление этого диагноза вне медицины применительно к населению целой страны и есть деление на унтерменшей и полноценных людей, как в Третьем Рейхе. Но никому совершено не пахнет, видно привыкли.

  деградеятель постоялец24.06.18 15:36
24.06.18 15:36 
в ответ Всехузревший 24.06.18 15:33

Конечно, привыкли. На чьих хлебах вскормились, тех пестню и поют.

Magomed0 коренной житель24.06.18 15:41
Magomed0
24.06.18 15:41 
в ответ Пух 24.06.18 14:00
Хочу на днях позвонить

Пух, Вы же разумный добропорядочный человек, не делайте этого, проявите человечность, добродушие, сострадание, не уподобляйтесь безумным эгоцентрикам, пожалейте старика. Дайте ему шанс на исправление, тем более народ говорит, что он вроде начал одумываться, Вы же видите человек на грани нервного срыва, гиперстресс, может у него какие-то личные проблемы в жизни, философии мировоззрения, может он одумается.

Это может закончится очень плохо не только для старика, но и его коллектива и для сайта Германки, Вы не знаете об изменениях в законодательстве РФ, сейчас с этим очень строго, закрываются многие ресурсы, многих конкретно приговорили к срокам, даже же 10-ую долю приписываемого старику и его группе, а здесь вне сомнений две статьи УК РФ - пропаганда нацизма, фашизма, при чем должностным лицом (особо отягчающее до 5 лет), ксенофобия, антисемитизм, расовая не приязнь итд, угроза жизни и здоровью.

В России созданы службы отслеживания подобных действий из числа историков-экспертов, и вопрос с 2009 года отнесен к Госбезопасности.

Шуток нет.

Отложите жалобу по моей просьбе.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Magomed0 коренной житель24.06.18 15:54
Magomed0
24.06.18 15:54 
в ответ Magomed0 24.06.18 15:41, Последний раз изменено 24.06.18 17:39 (Magomed0)

Слышал, что:

- С 2009 года решением руководства страны, вопрос - истории народов, истории ВОВ отнесен к Государственности Безопасности, ужесточена ответственность по вопросыам пропаганды нацизма, идеологий Третьего рейха, разжигание межнациональных розней, расовая не приязнь, ксенофобия, экстремизм и тд, со всеми вытекающими последствиями для граждан страны и иностранцев находящихся на ее территории, отягчающим обстоятельством считается использование средств массовой информации соцсетей, особенно должностными лицами.

- Созданы эксперты, из числа передовых ученых-историков, с неограниченными правами отслеживания действий юридических, физических лиц (кроме секретных объектов).

- Существенно ужесточены меры наказания.

Только один пример.

Федеральным законом от 05.05.2014 № 128-ФЗ Уголовный кодекс Российской Федерации дополнен ст. 354.1, предусматривающей уголовную ответственность за реабилитацию нацизма. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, являются уголовно наказуемыми. За эти же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, может быть назначено наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет.

Граждане, уважайте законы страны пребывания и не злоупотребляйте терпением, добротой экспертов!

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Vergissmich! патриот24.06.18 17:15
Vergissmich!
24.06.18 17:15 
в ответ Magomed0 24.06.18 15:54, Последний раз изменено 24.06.18 17:49 (Vergissmich!)

н.п.

Упс... Вероятно, это уже и не против меня... Пух и Магомед, имеют что-то против сайта германи.ру, или его хозяина, а нас используют как инструмент. Конкуренция интернет-ресурсов? Уберут ли и пенсионную ветку Дель Брюкера за повторную публикацию ими личных данных и за клевету?

Magomed0 коренной житель24.06.18 17:58
Magomed0
24.06.18 17:58 
в ответ Vergissmich! 24.06.18 17:15

Это информация к сведению всех. Добрый совет- держать себя в руках, в рамках закона.

Дискуссии, даже ругань, критика и юзеров и чиновников и Президентов и королей, хоть Папы Римского, это область - Свободы слова.

Даже если кто-то якобы публикует личные данные это - всего лишь нарушение правил ресурса.

А, вот публикации, причем имеющие устойчивую тенденцию, на темы - нацизма, фашизма, организаций Третьего Рейха, ксенофобии, разжигание межнациональной розни итд итп., это уже область подпадающая под УК ГК, а публикации где содержатся признаки угрозы жизни, здоровью (в примере " с местечком в Польше, где превращали в серый дымок"), это еще и другая статья УК РФ.

Для справки.

По юрисдикцию подпадают действия как рядовых юзеров, так и - основателей, ведущих групп открытых, закрытых, администрация соцсетей.

Для утилизации ветки г-на Брюкера пока нет никаких оснований, все в рамках правил ДК и полное отсутствие признаков подпадающих под УК ГК РФ и Германии.

П.С.

Чисто по-человечески, некоторым людям полезно работать над своим мировоззрением, характером, которые в наше не простое время легко могут создать большие проблемы себе.

Надеюсь и Вы уладите свои недоразумения с юзерами не доводя до юрисдикции, ибо прогноз известен заранее, на многих примерах с гораздо меньшими составляющими зафиксированных фактов, скинов.

Граждане, соблюдайте законы страны пребывания, и нге испытывайте терпение и Доброту экспертов по этим темам!!!

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Vergissmich! патриот24.06.18 18:20
Vergissmich!
24.06.18 18:20 
в ответ Magomed0 24.06.18 17:58, Последний раз изменено 24.06.18 18:21 (Vergissmich!)

нп.

Бедный Дель Брюкер. И его ветке тоже не повезло. И к нему пришел говорливый Магомед... ну ладно, о.к.

Magomed0 коренной житель24.06.18 18:39
Magomed0
24.06.18 18:39 
в ответ Vergissmich! 24.06.18 18:20

Будем надеяться, что и Фергюс угомонится утешив себя примитивными психологическими трюками подстрекательства, провокаций, прям как в детсадике, учитывая, что здесь взрослые люди, они это понимают, простим ему эту слабость из уважения к возрастуулыб, главное, не переходить красную черту Безопасности страны пребывания!

Теперь по теме пенсий.

Как бы не было обидно, но повышение пенсионного возраста в условиях и России закономерность.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Хохлома 02 знакомое лицо24.06.18 21:13
24.06.18 21:13 
в ответ Magomed0 24.06.18 18:39

Н.П.

Партия пенсионеров поддержала повышение пенсионного возраста.


Давно так не ржал… Запутинцы всех русских в хохлов записали, а партия пенсионеров за уничтожение пенсионеров…

Быть Русским, значит быть Великим.
Magomed0 коренной житель24.06.18 21:42
Magomed0
24.06.18 21:42 
в ответ Хохлома 02 24.06.18 21:13
Партия пенсионеров поддержала повышение пенсионного возраста.Давно так не ржал… Запутинцы всех русских в хохлов записали, а партия пенсионеров за уничтожение пенсионеров…

Сейчас очень сложные времена не только в России, но и в мире.

И у России не простое положение со всем набором внутренних и внешних проблем, ситуаций.

Да, с точки зрения обывателя, простого жителя, все эти реформы и многое многое другое не появляющееся в фед. СМИях есть плохо, это так и есть.

Очень маловероятно, что и эта т.н. Кудринская реформа даст реальный плюс пенсионерам, но считается, что эта простая реформа когда-нибудь может дать положительный результат.

Не секрет что к этой расчетной реформе необходимо подтягивать и другие сферы жизни - продолжительность жизни, повысить условия жизни, медицину, всякие социальные моменты, иначе в чистом виде это конечно просто приведет к сокращению числа пенсионеров путем их вымирания, потому дополнительные годы системного труда все же не на пользу роста продолжительности жизни, скорее наоборот.

Как страна выйдет из этих проблем неизвестно или оставят в жестком теоретическом варианте повышения возраста, тогда тоже будет финансовая польза путем уменьшения числа пенсионеров и увеличения трудодней, это фактический двойной показатель, весьма выгодно для экономики, хоть и жестоко.

Получается - новые реалии, новые решения.

Все же главная проблема России, это сырьевая основа экономики, а не высокотехнологичная продукция, так или иначе властям придется решать эту главнейшую задачу и вряд ли это будет при Путине.

Проголосовать? Конечно проголосуют, все кто нужен , те и проголосуют, вона на Кавказе почти все депутаты проголосовали за отмену своих же нацязыков, это больше чем парадокс, а на самом деле все просто - депутаты это чиновники по факту назначаемые местными властями и никакого отношения к народоизбранности нет и в помине.

Это очень плохо, так затягивать гайки нельзя, это явный перебор.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Хохлома 02 знакомое лицо24.06.18 21:51
24.06.18 21:51 
в ответ Magomed0 24.06.18 21:42
Сейчас очень сложные времена не только в России, но и в мире.И у России не простое положение со всем набором внутренних и внешних проблем, ситуаций.


Эх, Магомедушка


Происходит стандартизация всего мира, чтоб легче миром управлять… Ведь и так понятно, что путин гауляйтер в России.

Быть Русским, значит быть Великим.
Magomed0 коренной житель24.06.18 22:38
Magomed0
24.06.18 22:38 
в ответ Хохлома 02 24.06.18 21:51

Хошь к сожалению, хошь к радости, но увы это неизбежность тута Путин явно не при делах, не евонное это воля, это диктуется принципом капитализма в условиях повышенных технологий, это понимашь типа большой растущей буржуйки, которая требует все больше дров и создания для этого необходимых условий. Как ты прально понимаешь и утой "буржуйки" есть свой ресурс, но, сейчас финиш ей не грозит, скорее набор максимальных оборотов, финиш будет еще не скоро, нам с лихвой хватает и того, что до финиша этой системы экономики, с ним бы разобраться выжить, точнее пожить нормальненько.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 07:41
26.06.18 07:41 
в ответ Magomed0 24.06.18 22:38

Н.П.

Вот что думает и как себя ведет народ про повышение пенсионого возраста.


Быть Русским, значит быть Великим.
Magomed0 коренной житель26.06.18 08:26
Magomed0
26.06.18 08:26 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 07:41

Хохлома и какой вывод ты делаешь из этого блицопроса?

- Население тотально запуганно, в страхе, опасность репрессий даже высказывание мнения в таком социальном вопросе.

- Архаичная средневековая модель управления.

- Авторитарность, культ личности.

- Полное отсутствие прав граждан "а, когда у нас что-то спрашивали".

- Красной нитью проходит "страх расправы".

- Понимание, того, о чем я здесь пишу на примере Ингушетии - единственный способ диалога с властью - Митинги.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 18:46
26.06.18 18:46 
в ответ Magomed0 26.06.18 08:26
Хохлома и какой вывод ты делаешь из этого блицопроса?


Я не рассматриваю это как опрос или чего-нибудь там подобное… Люди никогда не скажут правду, тем более на камеру.


Я вижу в этом отношение к самому себе, это разгелдяйство, инерция и равнодушие.

За это в Сталинское время расстреливали.

Быть Русским, значит быть Великим.
Magomed0 коренной житель26.06.18 19:36
Magomed0
26.06.18 19:36 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 18:46

Потеряна последовательность, сам выставил, прокомментировал через онное время осуждаешь.хммм

Я вижу в этом отношение к самому себе, это разгелдяйство, инерция и равнодушие.

Это по отношению к населению?

Равнодушие мягко сказано, первичен страх высказать свое мнение, на основе страха равнодушие зная, что их мнение никакой роли не играет.

Таким образом, это скрытый гнев, недовольство, которое рано или поздно выливается - безудержная бессмысленная жесткость, это когда народ начинает кромсать всех подряд.

За это в Сталинское время расстреливали.

И сейчас не награждаютулыб

Сегодня сказали, что Евкуров выступал в "Диалоге с народом" именуемом " Монолог", сказал, - что ко всем участникам митинга будут применены меры наказания, а также уволены с работы все их члены семьи, родственники.

Потому, дело Сталина живет и в др. регионах Москве ситуация немногим лучше.

Кстати, не только дело Сталина, но и страна рассыпалась за один день, точно как об этом старики говорили на моей памяти лет 50 назад.

Что ни говори, но Россия это Северо-Азиатская страна и особенно модели власти такие ближе к азиатским.

Помнишь, Петровское "Окно в Европу", знаешь откуда может быть прорублено в Европу? Прально из Азии, птому как из самой Европы в Европу не рубятулыб

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот26.06.18 19:51
26.06.18 19:51 
в ответ Magomed0 26.06.18 19:36

Да скифы мы да азиаты с жадными раскосыми очами да Магомед улыб но тем не менее живые африканцы на глаза попадаются раз в год..не знаю как у вас в сытом золотом свободном мире а у нас так спок

Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 20:20
26.06.18 20:20 
в ответ Magomed0 26.06.18 19:36
Потеряна последовательность, сам выставил, прокомментировал через онное время осуждаешьЭто по отношению к населению?


Есть мнение: Каждый по одиночке равнодушен, результат как целое - управляемая кукла.


Таким образом, это скрытый гнев, недовольство, которое рано или поздно выливается - безудержная бессмысленная жесткость, это когда народ начинает кромсать всех подряд.


Да... нет героев как Дмитрий Ульянов, традицию Русскую подзабыли, на царя с бомбой ходить.


Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 20:21
26.06.18 20:21 
в ответ КИНОМАН 26.06.18 19:51
Да скифы мы да азиаты с жадными раскосыми очами да Магомед улыб но тем не менее живые африканцы на глаза попадаются раз в год..не знаю как у вас в сытом золотом свободном мире а у нас так


Киноман, изыди и так тошно от таких как ты...

Быть Русским, значит быть Великим.
Magomed0 коренной житель26.06.18 20:23
Magomed0
26.06.18 20:23 
в ответ КИНОМАН 26.06.18 19:51
раскосыми очами да

Вот не нужно брать на себя чужоеулыб, это уже самонаговор, раскосые у монголоидовхаха

но тем не менее живые африканцы на глаза попадаются раз в год..

Мысль размытая, что это - мечта, желание чаще видеть живых африканцев, мечта выдать за них белокурую и явить нового Пушкина или умного начальника? или у вас там, что только неживые, мумифицированные музейные экспонаты?хаха

Или Киноман живет в дальнем хуторе уральских гор? Та нет проблем, поезжай в Москву там их хватает, особенно в Институте Дружбы народов, там много молоденькие девочки тусуются с ними.

Когда с бедностью и нищетой будет покончено или это переведено в нацтрадицию?

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Magomed0 коренной житель26.06.18 20:34
Magomed0
26.06.18 20:34 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 20:20
Есть мнение: Каждый по одиночке равнодушен, результат как целое - управляемая кукла.

По ходу не знает Хохлома русского мужика или сегодня не в настроении.

По одиночке просто боятся говорить ибо хорошо знают, что это бесполезно и опасно. Но говорят тихо на кухнях, в узких кругах под градусом и это все копится, а потом ба-бах.

Да... нет героев как Дмитрий Ульянов, традицию Русскую подзабыли, на царя с бомбой ходить.

С этим осторожней, могут расценить как призыв к покушению на царяулыб

А, так, да, революционеров всегда ставили к стенке или в Красноярск шалаш . Но это лишь усугубляет ситуацию, как там Зоя сказала - всех не перевешаете. При прессинге, зачистках, лидеры появляются совершенно неожиданно и процесс протекает скоротечно, от какой-нить искорки. К примеру события в вишне, видал как народ моментально поднялся, властям пришлось срочно давить протест деньгами и отставкой губера. Это к тому, что искрой может быть обычная трагедия, ЧП, вот там и обнаруживается реальное мнение населения. А как отрывается мужик, объяснять наверное не нужно.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 20:48
26.06.18 20:48 
в ответ Magomed0 26.06.18 20:34
По ходу не знает Хохлома русского мужика или сегодня не в настроении.По одиночке просто боятся говорить ибо хорошо знают, что это бесполезно и опасно. Но говорят тихо на кухнях, в узких кругах под градусом и это все копится, а потом ба-бах.


Эх и темнота Вы Магомедушка…

Я вам инструмент из Социологии привел как управлять огромным количеством людей…

А про познание Русского народа, вам надо поэму " Матренадура" прочитать. Это из Русской классической литературы, Автор А. Зиновьев. На " Лепрозории" я выставляю по немножку из неe.

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 20:51
26.06.18 20:51 
в ответ Magomed0 26.06.18 20:34
С этим осторожней, могут расценить как призыв к покушению на царя


Ни кого я не призываü, просто традиция такая к царю с гранатой ходить…

Быть Русским, значит быть Великим.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот26.06.18 21:13
26.06.18 21:13 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 20:21

Если стало тошно то засунь в глубокую глотку пятерню и вызови рвоту что бы отрыгулась и излилась вся бандеровская злоба и желчь и украинский организм освободится от токсинов и действительно тогда начнёт медленно выздоравливать и поправляться поднимая экономику и аккуратно платя по всем счетам и искам спок

Magomed0 коренной житель26.06.18 21:28
Magomed0
26.06.18 21:28 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 20:48
Эх и темнота Вы Магомедушка…Я вам инструмент из Социологии привел как управлять огромным количеством людей…

Спасибочки за ликбезулыб тока это было ясно, я сразу продолжил мысль не останавливаясь на очевидном.

Речь о том, что сей метод управления имеет ресурс, он держится на простой силе угрозе, вот о чем речь, слишком слабая социальность власти, отдаленность от народа.

В Европах при всех погрешностях, власть все же понимает, что нийзя людей загонять угрозами запретами, нужно маненько учитывать голос пипла, Европ ведь тоже знала не мало революшн, смут кромсаний всяких, там тоже частенько народы подымали своих начальников над собой ...вилами штыками итд.

Что посвящаешь то хорошо, тока ведь и самому учиться надо, жизнь она одна и очень обидно если прожить ее уверовав в одно видение правды так ее и не поняв.

Тута вот средь нас есть один коллег профессор начальника в годах, прям жалко старика, мучается со своим ошибочным мировоззрением обижается как младенец что его пипл не понимает, ругает, а ведь еще и студентиков учит, о майн гот рождения, никак не может понять смысл бытия, а какие стихи читает, аж слезу пробивает.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Magomed0 коренной житель26.06.18 21:30
Magomed0
26.06.18 21:30 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 20:51
Ни кого я не призываü, просто традиция такая к царю с гранатой ходить…

Вот есть же у русских тонкий юморхаха у немцев с этим бальшой проблем.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Хохлома 02 знакомое лицо26.06.18 21:55
26.06.18 21:55 
в ответ КИНОМАН 26.06.18 21:13
Если стало тошно то засунь в глубокую глотку пятерню и вызови рвоту что бы отрыгулась и излилась вся бандеровская


Киноман, ты серьезно думаешь, что Русские бандеровцы? И просил ж ведь как человека... изыди запутинец хренов…радуйся теперя, что до пенсии не доживешь…

Быть Русским, значит быть Великим.
reltsaB коренной житель26.06.18 22:09
reltsaB
26.06.18 22:09 
в ответ Magomed0 26.06.18 21:30

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Хохлома 02 знакомое лицо27.06.18 06:11
27.06.18 06:11 
в ответ Magomed0 26.06.18 21:30
Вот есть же у русских тонкий юморхаха у немцев с этим бальшой проблем.


Это не я придумал, это все бесценное Советское образование, теперь такого уже нет.

Быть Русским, значит быть Великим.
Ардальоныч коренной житель27.06.18 06:49
Ардальоныч
27.06.18 06:49 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 21:55

Скажите , можно ли считать бандеровцами тех, кто называет именем Бандеры улицы, кто использует бандеровское приветствие, бандерлвские символы? Кто носит бандеровскую пидарку и кто называет себя жидобандеровцами?


А если ещё короче- назовите пожалуйста условие необходимое и достаточное для того, чтобы данного человека можно было считать бандерлвцем.

Для облегчения задачи в каестве аналогии скажу про себя, что я - верный ленинец, так как если я услышу, что кто про Ильича худое скажет, то шмазь сотворить могу или чего похуже.

Magomed0 коренной житель27.06.18 08:11
Magomed0
27.06.18 08:11 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 06:49
я - верный ленинец, так как если я услышу, что кто про Ильича худое скажет, то шмазь сотворить могу или чего похуже.

Быть ленинцем допускается свободой мнения, правами человека, как и разными -цами, окромя одиозных фигур типа адольфа муссолини и тп.

Насчет если скажут худое , то сотворю, это уже угроза, хулиганства, покушение на право мнения, свободы слова, окромя того, может у кого рука тяжелая, глядишь и челюсть поправит, что хирург не исправитулыб .

Думаю, будет гораздо правомочнее, коли каждый -нец в дискуссиях будет отстаивать доказывать показывать положительные стороны, а оппоненты отрицательные, это закон права голоса мнения, остальное хулиганство, невежество.

Мое мнение, Ульянов порождение недостатков русской монархии, не умение реформироваться, быть более социальным. Главное в идеологии Ульянова от Карла - социализм, то есть, социальная ориентированность, права рабочих крестьян, то есть, как минимум большинства населения.

Минус, сильный перегиб, идеализированность, крайность, тоталитарность и постепенный отход от изначальной декларируемой идеи, не знание необходимости определенного процента капитализма, что привело к разочарованию населения, падение экономики, низкое качество продукции, не конкурентоспособность - развал.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Magomed0 коренной житель27.06.18 08:17
Magomed0
27.06.18 08:17 
в ответ Хохлома 02 27.06.18 06:11
Это не я придумал, это все бесценное Советское образование, теперь такого уже нет.

Эт точно, сейчас образование , наука не понятно что.

Академию наук типа хотели реформировать, получилось по Черномырдину.

Яркий пример маленькая Ингушетия, где эту науку вааще уничтожили, соответственно посыпались все наукоемкие зависимые программы идеи планы и все подряд.

Что делается исключительно не благодаря власти, скорее вопреки на инициативных людях, многие ученые бегут на запад.

Я ж потому и говорю, что сомневаюсь в пенсионной реформе, в ее эффективности для населения, опять может по Черномырдину. Страна фактически держится на продаже сырья.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
drlm старожил27.06.18 08:54
drlm
27.06.18 08:54 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 06:49
назовите пожалуйста условие необходимое и достаточное для того, чтобы данного человека можно было считать бандерлвцем.

Это ты должен критерии выработать. Ты же ярлыки вешаешь

что кто про Ильича худое скажет, то шмазь сотворить могу или чего похуже.

То есть ты поклоняешься уроду, по личным приказам которого сотни тысяч людей убиты были? Ты пробил очередное дно

откупыриваю Хоттабыча...
Хохлома 02 знакомое лицо27.06.18 09:31
27.06.18 09:31 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 06:49
А если ещё короче- назовите пожалуйста условие необходимое и достаточное для того, чтобы данного человека можно было считать бандерлвцем.


Тут все на удивление очень просто. Бандеровцы появились на Украине во время оккупации оной фашистской Германией. Сейчас на Украине постбандеровцы и появились они опять же тогда, когда Великая Россия( СССР) подарила свои земли нацменьшинствам и те в свою очередь из-за неумения быть самостоятельными отдались в полон западной Европе.


К бандеровцам относятся определенный народ, проживающий в Карпатах. Это западные украинцы.

Быть Русским, значит быть Великим.
Ардальоныч коренной житель27.06.18 09:39
Ардальоныч
27.06.18 09:39 
в ответ drlm 27.06.18 08:54

Давай начистоту. Я согласен, что у меня должны быть критерии бандеровца, но и у тебя и у всех, кто отрицает бандеровцев тоже должны быть критерии. И если я говорю - это бендеровец, в кто то говорит - нет это не бендеровец, он должен за свои слова отвечать. А потому нужно указать признаки.

Например один раз мы поспорили вещё в детстве с приятелем. Я говорю - это енот, а он говорит - нет, это енотовидная собака. И мой товарищ выиграл спор, так как был более подкован.

Наверное ты не будешь есть бледную поганку вместо сыроежки, так как ошибёшься в отличительных признаках этих грибов, то это будет твоя последняя ошибка. Так почему же ты не относишься с такой же ответственностью к определению бандеровцев и их характерными отличиями от других фашистов, нацистов и террористов.

drlm старожил27.06.18 10:06
drlm
27.06.18 10:06 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 09:39
но и у тебя и у всех, кто отрицает бандеровцев тоже должны быть критерии

Задайся себе вопросом, чем параноик отличается от шизофреника и к какой категории принадлежишь ты)))

характерными отличиями от других фашистов, нацистов и террористов

Ну вот например твой любимый Ленин был как минимум террорист и что? Помешало это ему стать твоим идолом?

откупыриваю Хоттабыча...
Ардальоныч коренной житель27.06.18 10:12
Ардальоныч
27.06.18 10:12 
в ответ Хохлома 02 27.06.18 09:31

Спасибо за ответ, но речь идёт только о современных бандеровцев, то есть последышей тех самых, про которых и так всё известно.

Проблема в том, что стоит назвать кого то бандеровцем, то появляются псевдолиберальные вопли и сопли - это не бандеровцы, это жертвы кремлёвской пропаганды!

Но я приведу конкретный случай из жизни. В одноклассниках даже есть видео этой безобразной сцены

Я был в составе группы на семинаре в г. Оерлинхаузен ( недалеко от Билефельда. И когда в группе представлялись друг другу, один человек мне сразу показался подозрительным. Он представился:" Александр." , а потом чего то возбудился и говорит - толькла я не А-а лександр, а О-олександр.- ! Произнёс он это с каким то ложным достоинством и упрямством, категоричностью. и готовностью к самой агрессивно защищать эту букву " О--о"

Бандеровец, отметил я про себя, но не утвердился в своём мнении, так как имею привычку думать о незнакомых людях скорее хорош

Ардальоныч коренной житель27.06.18 10:16
Ардальоныч
27.06.18 10:16 
в ответ drlm 27.06.18 10:06

Ты на вопрос не ответил. Из этого я делаю вывод, что ты сам не знаешь какими признакими обладают бандеровцы и потому ты вообще не можешь рассуждать на эту тему.

Если Коломойский сам про себя говорит: " Я жидо бандеровец и при этом он не шизофреник и не параноик то либо он на себя наговаривает ( а зачем?о) либо он действителтно жидобандеровец

Ардальоныч коренной житель27.06.18 10:21
Ардальоныч
27.06.18 10:21 
в ответ Magomed0 27.06.18 08:11

Вы вообще меня не поеяли- я политику на хаваю, а ленинец я только потому, что был октябрёнком и носил значок с изображением Ленина, а потом когда принимали в пионеры клялся перед памятником Ленина.

Я не предатель. Я не люблю предателей. В древней Германии предателям была самая позорная казнь- их топили в болотах. Даже верёвку на них жалели.

Почему мне теперяшние бандеровцы гораздо более антипатичны? Потому что наверняка они были октябрятами , пионерами, комсомольцами

drlm старожил27.06.18 10:24
drlm
27.06.18 10:24 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 10:16
Ты на вопрос не ответил. Из этого я делаю вывод, что ты сам не знаешь

Тебе покопаться в архивах и накидать цитат на сколько вопросов не ответил ты? При том что это были в основной массе серьезные вопросы, требующие серьезного осмысления, а не чушь всякая, которую только специалист может (шизофрения/параноя) различать

Из этого я делаю вывод....

Если Коломойский сам про себя говорит

А кто это?

откупыриваю Хоттабыча...
  BERLINAS коренной житель27.06.18 10:44
27.06.18 10:44 
в ответ drlm 27.06.18 10:24
А кто это?

Ищу работу. Перспективный, амбициозный, готов привнести креатив в любой трудовой коллектив ;)
Геннадий, 61 год.

Ардальоныч коренной житель27.06.18 10:47
Ардальоныч
27.06.18 10:47 
в ответ Хохлома 02 27.06.18 09:31

А я всётаи расскажу, что вытворил тот О-олександр. Во-первыхон нетипичный бандеровец, так как по национальности русский , фамилия дворянскиая - Корсаков, родился на Дальнем Востоке, потом переехал жить в Киев, где лчевидно ему и промыли мозги.

А случилось вот что: в последний день пребывания мы устроили гриль, подготовили небольшой концерт. Армянин по имени Ашот подготовил с одной дамой сценку из " Бременских музыкантов" - дуэт Короля и принцессы и для достоверности надел на голову специально изготовленную из картона корону. Я пел песни, а мой товарищь - тоже кстати киевлянин подготовил номер художественной самодеятельности - сценку, как Ленин взбирается на броневичок и произносит историческую речь. И вот как только он начал зачитывать по бумажке " апрельские тезисы), Олександр издали начал приближаться нетвёрдой походкой , размахивая руками и выкрикивая что-то. Я первый , кто не только обратил на него внимание, но и оценил серьёзностьего действий. Приблизившись он заорал: Прекратите немедленно! Вы подонок!" и вырвал лист с тезисами у моего товарища Бориса. Тот не растерялся и продолжил:" Товарищи! В наши ряды просочились мелко буржуазные элементы. Вы видите Кларочка ( обращаясь к Кларе Цеткин - партнёрше по сцене), к чему приводит политическая близорукость."

Тогда О-олександр окончательно рассвирипел и, схватив за грудки " Ленина" стащил его с " броневичка" Подбежавшему разнимать двух киевлян Ашоту тоже досталось О-олександр залепил ему сбоку. В боксе это называется - ударить открытой перчаткой. Ударил так, что с Ашота слетела картонная корона.

Когда мы дружно за... ли ( не буду уточнять, чтобы не попасть под статью) бандеровца, он уж совсем невпопад прокричал: " Слава Украине"

Ардальоныч коренной житель27.06.18 10:48
Ардальоныч
27.06.18 10:48 
в ответ drlm 27.06.18 10:24
А кто это?

Понятно. Включил дурака. Неплохой политический приём, но от частого употребления опошляет ся

Ардальоныч коренной житель27.06.18 10:53
Ардальоныч
27.06.18 10:53 
в ответ drlm 27.06.18 10:24

Не нодишь, что это очень по детски: " Не буду отвечать, потому, что ты тоже конда-то не ответил." После таких слов обычно берут свой совок и идут играть в другую песочницу.

Я не спрашиваю тебя из Википедии или других источников, а я спрашиваю лично тебя : " Кто для тебя в сегодняшней обстановке есть бандеровец?" Или ты вообще отрицаешь, что они есть., а улицы переименовывали , называя именем Бандеры - филателисты и веганы

drlm старожил27.06.18 10:58
drlm
27.06.18 10:58 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 10:48
Включил дурака. Неплохой политический приём

Беру пример с Путина

а улицы переименовывали , называя именем Бандеры

И что? Улица Ленина в каждом городище есть... давай теперь всем ярлыки повесим?

откупыриваю Хоттабыча...
jastin2000 коренной житель27.06.18 11:01
jastin2000
27.06.18 11:01 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 10:47
Когда мы дружно за... ли ( не буду уточнять, чтобы не попасть под статью) бандеровца,

Какую кипучую жизнедеятельность ты ведешь улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
КисаБелая коренной житель27.06.18 11:24
КисаБелая
27.06.18 11:24 
в ответ Magomed0 27.06.18 08:17
Академию наук типа хотели реформировать, получилось по Черномырдину.

Ее, дусенька, не реформировать хотели -- а уничтожить вообще. Учи матчасть, закон от 26 июня 2013, где ее упразднить хотели -- да только КПРФ не позволила, за что ей отдельное спасибо

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
drlm старожил27.06.18 11:25
drlm
27.06.18 11:25 
в ответ jastin2000 27.06.18 11:01

он еще и на машинке вышивать может (с)

А вообще конечно пипец.... этот тип еще и с детьми работает... куда этот мир катится?

откупыриваю Хоттабыча...
Magomed0 коренной житель27.06.18 12:34
Magomed0
27.06.18 12:34 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 10:21

Понятно характерный признак коллекционеров, важна не суть, а внешность.

Это не преступление, все мы были октябрятами и пионерами и комсомолом, я это время вспоминаю в связи с Ленкой одноклассницей с которой сидел за одной партой, прозвище у ней было "гений" она ещче и комсоргом была и еще там кем-то, говорят уехала в Афины врачует тама, а такая патриотка была, сложная штука жизнь.

Это у нас наверное память молодости, и Арнольдыч хранит верность своей молодости, понимаю.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Ардальоныч коренной житель27.06.18 12:55
Ардальоныч
27.06.18 12:55 
в ответ Magomed0 27.06.18 12:34

Тяжело на свете

Октябрёнку Пети

Бьёт его по роже

Пионер Серёжа


Предполагаю, что Пётр Порошенко или будучи октябрёнком или служа в СА и нося георгиевскую ленту пострадал от насилия со стороны бандеровцев и сейчас у него Стогольмский синдором.

Беда в том, что настоящих бандеровцев на Украине возможно не так уж много, но болеющих стогольмским синдромом от них гораздо больше

jastin2000 коренной житель27.06.18 14:38
jastin2000
27.06.18 14:38 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 12:55

Ты уже тут два "Маин Кампфа" написал, я понимаю еще в тюрьме время есть, а на свободе?улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
drlm старожил27.06.18 14:42
drlm
27.06.18 14:42 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 12:55
бандеровцев на Украине возможно не так уж много, но болеющих стогольмским синдромом от них гораздо больше

Ардальоныч! Тема про пенсии если чо...

У меня вопрос в этой связи.

А сколько тогда в России страдающих стокгольмским синдромом? Посмотри!

Власть в стране в руках вооруженных бандитов, они держат в заложниках всю страну, распоряжаются всеми ресурсами, они рассказывают каждый день как им плохо и что все должны вместе с ними немного потерпеть, ну и конечно объясняют им что оказывается они не держат их как заложников, а спасают от копов, те что снаружи и что там, во внешнем мире, еще хуже чем тут...

А по теме ребята поработали еще несколько лет, нам денег на подачку вам не хватает.

И посмотри какая в итоге солидарность с захватчиками! 146%

Ну чем не стокгольмский синдром?

откупыриваю Хоттабыча...
  васисуалий11 свой человек27.06.18 15:17
27.06.18 15:17 
в ответ drlm 27.06.18 14:42

и это пишет человнк, которопый никогда не пересекал границу россии

drlm старожил27.06.18 15:40
drlm
27.06.18 15:40 
в ответ васисуалий11 27.06.18 15:17

И это пишет организм который не знает что названия стран пишутся с большой буквы

откупыриваю Хоттабыча...
Ардальоныч коренной житель27.06.18 21:57
Ардальоныч
27.06.18 21:57 
в ответ drlm 27.06.18 14:42
Власть в стране в руках вооруженных бандитов

Надеюсь это лишь эмоциональная фигура речи. Я тебе сейчас объясню что такое вооружённые цепями и кистенями бандиты. Представь себе, что ты решил сюездить в Трусковец подлечить печень и вот ты отдыхаешь , никого не трогаешь и всё вроде бы хорошо, но вот к тебе подходт хлопцы и говорят: " Слава Украине!" Ты знаешь, что это бандеровское приветствие, и ты ничего против Бандеры не имеешь, так как для тебя все , кто не Путин - хорошие. Но тебе почему то не хочется отвечать на приветствие нелепым отзывом " Героям Слава!" Так как тебе надоела в своё время " Слава КПСС!" и вообще любые лозунги , речёвки и кричалки. Ты живёшь в Германии и привык к распоряжаться собой по своему усмотрению. И вот ты замешкался и не ответил во время на приветствие " Слава Украине!"

А хлопцам только того и надо и они начинают тебя бить. в том числе и по печени, которую ты приехал лечить. И тогда ты возможно поймёшь чт такое еа самом юеле бандиты. Причём бандиты поощряемые властью

drlm старожил27.06.18 22:46
drlm
27.06.18 22:46 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 21:57, Последний раз изменено 27.06.18 22:51 (drlm)
Представь себе, что ты решил сюездить в Трусковец подлечить печень

Ну начнем с того, что я столько не пью, как ты, чтобы печень лечить)))) это у тебя печень уже в малом тазу, так что себя представляй на этом месте, а не меня )))

А во вторых ты как всегда фантазировать горазд и выдумываешь всякую хрень, которую, к сожалению приходится комментировать

А по поводу "эмоциональной фигуры речи" - нет у меня эмоций - пустое все это, пустое...

Так вот... пока ты фантазируешь в России происходит так:


«Машина отъехала, и меня начали допрашивать. Когда на какие-то вопросы я не знал ответов, например, когда не понимал, о ком или о чем идет речь, они били меня током из электрошокера в район паха или сбоку от живота. Били током, чтобы я сказал, что тот или иной мой знакомый собирается устроить что-то опасное. Были вопросы о том, состою ли я в той или иной организации, куда ездил, бывал ли в Пензе, спрашивали подробности из жизни моих знакомых. И при этом время от времени тыкали меня шокером. В какой-то момент один из них сказал, что они могут выбросить меня где-нибудь в лесу и переломать мне ноги — и я уже начал ждать этого момента, когда все закончится, потому что они так долго меня пытали, что это было уже совершенно невыносимо», — из рассказа Ильи Капустина (Санкт-Петербург)


«Через некоторое время зашли три человека в масках, сказали повернуться к стене и снять верхнюю одежду. В этот момент мелькнула мысль: «Меня убьют». Мне сказали, не поднимая голову, сесть на лавку. Завязали глаза, руки и заткнули рот носком. Потом я подумал, что они хотят оставить мои отпечатки пальцев на чем-либо. Но потом на большие пальцы на ногах мне прицепили какие-то проводки. Я почувствовал первый заряд тока, от которого я не мог сдержать стона и дрожи. Они повторяли эту процедуру, пока я не пообещал говорить то, что они мне скажут. С тех пор я забыл слово «нет» и говорил все, что мне говорили оперативники»,

- из адвокатского опроса Ильи Шакурского (Пенза).


««Не дергайся, я еще не начал», — сказал человек в маске. Бондарев К.А. сказал что-то вроде: «Витя! Витя!» — и нанес несколько ударов по моему затылку. Площадь удара была большой, и я решил, что бьет он ладонью. Его голос был ровно передо мной, за спинкой, в которую вдавливалась моя голова от этих ударов, а слова были с ними синхронизированы. Я был в панике, было очень страшно, я сказал, что ничего не понимаю, после чего получил первый удар током. Я снова не ожидал такого и был ошеломлен. Это было невыносимо больно, я закричал, тело мое выпрямилось. Человек в маске приказал заткнуться и не дергаться, я вжимался в окно и пытался отвернуть правую ногу, разворачиваясь к нему лицом. Он силой восстановил мое положение и продолжил удары током. Удары током в ногу он чередовал с ударами током в наручники. Иногда бил в спину или затылок-темя, ощущалось как подзатыльники. Когда я кричал, мне зажимали рот или угрожали кляпом, заклейкой, затыканием рта. Кляп я не хотел и старался не кричать, получалось не всегда. Я сдался практически сразу, в первые минут десять. Я кричал: «Скажите, что сказать, я все скажу!» — но насилие не прекратилось», — из дневника Виктора Филинкова, переданного членам ОНК.


«10 февраля 2018 года (после публикации в СМИ его заявления — И. Г.) во второй половине дня сотрудник ФСИН завел меня в камеру. В камере было три сотрудника ФСБ… Меня начали класть на пол, но я сопротивлялся. Через минуту или две активной борьбы с тремя соперниками я ощутил удар в затылок, в спину в районе поясницы и по щиколоткам. Один из таких ударов сбил меня с ног, и я был прижат головой к полу. Руки я взял под себя. Мне на голову надели мешок до подбородка. Стало тяжелее дышать, и силы начали быстрее уходить. Я освободил рукой лицо от мешка. Меня били по затылку, и я соответственно бился об пол лицом с амплитудой около 10–15 сантиметров… Затем скотчем они соединили мои локти и надели мешок обратно до подбородка. Меня перевернули на спину, но из-за [связанных за спиной] рук я лежал, скорее, полубоком. Тапочки я потерял еще в начале, потому что с меня сняли носки, стянули штаны и трусы до колен. На голову надели плотно прилегающий убор типа подшлемника и застегнули под подбородком. Конвойный обмотал большие пальцы моих ног проводами. В рот пытались засунуть кляп, но я не открыл его, поэтому кляп примотали скотчем. В прошлый раз от кляпа откололось много зубов. В процессе борьбы мы почти не говорили. Когда меня перестали бить по лицу и в живот, меня ударили током… Они общались между собой: «Контакт плохой, бьет слабо». Я заорал, что не надо сильнее. Третий все время упирался мне коленом в грудь, сжимал мои гениталии до такой степени, что в глазах белело. «С женой твоей что будем делать? Пусть для начала таджики толпой изнасилуют, раз болтливая такая… Ты враг и террорист. Вот в чем правда. И к тебе никто не приходил»», — из адвокатского опроса Дмитрия Пчелинцева.

Ну а ты фантазируй дальше... тут ты непревзойденный лидер))))

откупыриваю Хоттабыча...
Ардальоныч коренной житель27.06.18 23:19
Ардальоныч
27.06.18 23:19 
в ответ drlm 27.06.18 22:46, Последний раз изменено 27.06.18 23:23 (Ардальоныч)

Да это имеет место быть. И салазки загибают, и " слоника" делают.. Да чего там в отделениях милиции - в вытрезвителях что угодно могли с тобой сделать. Как то попал в вытрезвитель, а там патень молодой в позе лотоса сидит- трезвый, за что тол ко его забрали и ворчит: " У меня завтра соревнования о карате мне тренироваться нсбо а ч здесь непонятно зачем Наконец терпение у ментов закончилось: " Ты чего щегол тут расчирикался?" хвать его и в другую комнату переместили, а потом слышал глухие удары и стоны. Наверное пятый угол

заставили искать.


Всё ты верно написал, суровая страна, суровые нравы. Но ты то по своей близорукости видишь в этом только плохое, а нужно зреть в корень. А корень заключается в том, что всякая шваль из Афрки и с Востока в просвещенную Европу прёт, поому что здесь бесплатную завку дают и полиция добрая.

А в Россию тоникто не бкжит, поому, что не хотят быть изнасилованными бутылкой из под шампанского в Казанском отделении милиции.

Надо аккуратно себя вести и не попадаться ментам. Дома пить надо вот что я скажу. Как Перельман и лучше кефир..

Ты не представляешь сколько у меня проблем от алкоголя было. Как то возвращаюсь пьяный домой и обнаруживаю, что сдимаю в руке пистолет. Так с ним и шёл по улице. Хорошо, что пистолет игрушечным оказался, а если насточщий? Но главное что я себя не контролировал., а это опасно

drlm старожил27.06.18 23:56
drlm
27.06.18 23:56 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 23:19, Последний раз изменено 27.06.18 23:59 (drlm)
суровая страна, суровые нравы. Надо аккуратно себя вести и не попадаться ментам.

Ну да...

"Не жили хорошо, не стоит и начинать", "Не высовывайся - будь как все", "Царь хороший - бояре плохие", "Нас е...ут, а мы крепчаем"

Ну что там еще в арсенале у населения с рабской психологией? Вата она и есть вата... больше добавить нечего

откупыриваю Хоттабыча...
Хохлома 02 знакомое лицо28.06.18 06:09
28.06.18 06:09 
в ответ Ардальоныч 27.06.18 10:47
А я всётаи расскажу, что вытворил тот О-олександр. Во-первыхон нетипичный бандеровец, так как по национальности русский , фамилия дворянскиая - Корсаков, родился на Дальнем Востоке, потом переехал жить в Киев, где лчевидно ему и промыли мозги.


Это типичный промытый… Брат Киномана можно сказать. Один за петрушку( Олигарх), другой запутинец ( тоже Олигарх) …

Олигархат есть большое горе на территории бывшего СССР.

Быть Русским, значит быть Великим.
Ардальоныч коренной житель28.06.18 06:38
Ардальоныч
28.06.18 06:38 
в ответ drlm 27.06.18 23:56, Последний раз изменено 28.06.18 06:48 (Ардальоныч)

А вот Бог любит Россию, иначе не сделал бы её самой большой по площади страной, с самыми полезными ископаемыми., с запаслм пресной воды, то есть с Байкалом, по красоте с которым может сравниться только ... да ничего не может сравниться. Даже провидица Ванга говорила: " Россия Великая! Будущее за Россией!" А ты заладил : " вата, вата."

Бандеровцы называют россиян ватой потому, что россияне не свергают ненавистного бандеровцам Путина. Но россияне не бунтуют, потому то знают, что русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Зато на Украине так часто устраивают майданы, что страна теряет государственность и уже находится в режиме ручного американского управления. И если уж тут речь ведётся о пенсионерах, то украинским пенсионерам куда хуже живётся. Особенно в Германии, так как жадное украинское руководство зажало пенсии уехавшим в Германию пенсионерам. Путин бы так подло к собственным пенсионерам не поступил. Вот и делай вывод - где к пенсионерам лучше относятся.

Я так считаю, что если украинское руководство сэкономило на пенсиях уехавших в Германию, а их немало, то должно было эти деньги передать оставшимся на Украине пенсионерам, но оно так не сделало. Конечно, иначе на какие деньги тогда приобретать золотые унитазы.

Правильно сказала герой Украины Наденька Савченко: " Щоб ви уси всрались!

Что оставит Порошенко после своего правления? Разрушенную экономику, и обосранеые унитазы.


drlm старожил28.06.18 09:34
drlm
28.06.18 09:34 
в ответ Ардальоныч 28.06.18 06:38, Последний раз изменено 28.06.18 09:35 (drlm)
А вот Бог любит Россию, иначе не сделал бы её самой большой по площади страной, с самыми полезными ископаемыми

Бог-то тут при чем? Вот ведь и вправду у тебя вата каша в голове)))) ржунимагу))))

а Сталина тоже он послал и тоже от большой любви? ))) это ж так прикольно стукачи, тюрьмы, лагеря... Да?

Даже провидица Ванга говорила: " Россия Великая! Будущее за Россией!"

Ага-ага))) это кто рассказал? Соловьев или Кисилев? Я чот забыл)))

А что там Ванга наванговала про закрытие и снос одной из старейших обсерватории мира - Пулковской в которой ведутся уникальнейшие наблюдения за неподвижными звездами. Второй такой тeлeскоп-дoлгoжитель есть только в США на одной из военных баз. А все ради того чтобы построить очередное элитное жилое гетто... всего-то...

Но россияне не бунтуют, потому то знают, что русский бунт - бессмысленный и беспощадный

Ну да а как же иначе вот прям все так и думают

- Пойдем завтра побунтуем?

- Не ты чо! Нельзя! В России бунт беспощадный, а главное бессмысленный

Ну подумаешь свалка у тебя за окном, куда свозят тоннами московский мусор, зато где-то там за несколько тысяч километров есть Байкал... давай поставим по всей квартире крысоловки и будем гордиться прозрачностью его воды и величием султана... телевизор погромче сделай

Подумаешь дети асматики, зато с колен встаем... Да и зачем им жить долго? Пенсии-то все равно не дождутся...

Путин бы так подло к собственным пенсионерам не поступил

А то что предложено это что? Манна небесная? Работай пока не сдохнешь - не будь обузой государству - сдохни и не отсвечивай

откупыриваю Хоттабыча...
jastin2000 коренной житель28.06.18 09:45
jastin2000
28.06.18 09:45 
в ответ Ардальоныч 28.06.18 06:38

Не, ну правда, не стыдись, поделись опытом. Как можно на свободе так много написать?улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель28.06.18 10:25
Ардальоныч
28.06.18 10:25 
в ответ drlm 28.06.18 09:34, Последний раз изменено 28.06.18 10:29 (Ардальоныч)
Работай пока не сдохнешь

Путин так не говорил и пенсионный возраст он поднял ненамного меньше чем в Германии и уж гораздо меньше, чем в США и Японии . А продолжительность жизни каждый может себе сам увеличить: 1) перестать пить палёную водку 2) В отпуск ездить отдыхать на Байкал - это и патриотично и полезно для здоровья.

Насчёт Бога. Ничего смешного- Бог кого любит, тому и даёт самые тяжёлые испытания - богоизбранный народ тоже всегда подвергался испытаниям, отсюда выражение - библейская скорьб.

Сталин из всех руководителей бол ше всего любил руссеий народ, даже себя просил считать не осетином, а русским. Сталин был собирателем земель СССР , а другими словами Российская империя приросла новыми землями. Просто он был строг к российскому народу, почти как Бог к еврейскому народу.

А противоречий между Сталиным и полезными ископаемыми я не вижу. так как Бог наделил человека свободой выбора и Сталина выбирал не Бог а люди с божьим даром свободы выбора.

drlm старожил28.06.18 10:42
drlm
28.06.18 10:42 
в ответ Ардальоныч 28.06.18 10:25
Путин так не говорил

Конечно не говорил... он если что пока вообще по этому поводу ничего не говорил...

Посмотрит утрётся ли народ или нет... утрётся - хорошо, не утрётся - а упрётся, он выедет на белом коне, весь такой красивый как артистка Нона Мордюкова и годик-два скостит

Сталин просил считать не осетином, а русским.

Да просто в ногах валялся, а русский народ ему "Нет! Падла черножопая, хренушки тебе"... Так и помер непринятым и непонятым)))

Какой ты все таки тривиальный, мой мягкий хлопковый друг)))

откупыриваю Хоттабыча...
jastin2000 коренной житель28.06.18 10:43
jastin2000
28.06.18 10:43 
в ответ Ардальоныч 28.06.18 10:25
1) перестать пить палёную водку 2) В отпуск ездить отдыхать на Байкал - это и патриотично и полезно для здоровья.

вот молодец

а это ты из библии слямзил, признавайся

"Каждому поколению нужна своя война"
drlm старожил28.06.18 10:55
drlm
28.06.18 10:55 
в ответ Ардальоныч 28.06.18 10:25
А продолжительность жизни каждый может себе сам увеличить:
1) перестать пить палёную водку

У необразованных людей, вроде тебя, всегда очень простые решения... И к сожалению среди такой серости "Илоны Маски" либо не родятся, либо не реализуются

2) В отпуск ездить отдыхать на Байкал

А еще лучше пешком ходить, чтобы долго не отсвечивать

Короче, твой анализ смертности в России заслуживает, как минимум, нобелевской премии

откупыриваю Хоттабыча...
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель28.06.18 12:10
28.06.18 12:10 
в ответ drlm 27.06.18 22:46

Я таких душещипательных историй в свое время достаточно наслушался. Нормальная стандартная практика адвокатов, когда подзащитный признал вину до его подключения к делу. Самое смешное на суде пациенты опять начнут признаваться и каятся. А знаешь почему? Потому что судья начинает там задавать очень не удобные вопросы, о которых адвокат предпочитает не говорить в беседе.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
drlm старожил28.06.18 12:41
drlm
28.06.18 12:41 
в ответ вахманн 28.06.18 12:10
Я таких душещипательных историй в свое время достаточно наслушался

Я даже не сомневаюсь, что для остроты воприятия во время прослушивания, ты себе бутылку от шампанского кое-куда засовывал

откупыриваю Хоттабыча...
  Енотов коренной житель28.06.18 12:52
28.06.18 12:52 
в ответ drlm 28.06.18 12:41

/ты себе бутылку от шампанского кое-куда засовывал/

(c)


Хм... а вы точно - бывший совесткий врач по професии ?

А то лексика болъно уж кидди напоминает


У того тоже : бутылки, вата ночами спатъ не дaет, бабы не дают,

Путин под кроватъ заглядывает

  Енотов коренной житель28.06.18 12:58
28.06.18 12:58 
в ответ drlm 28.06.18 12:41, Последний раз изменено 28.06.18 13:05 (Енотов)
что для остроты воприятия во время прослушивания, ты себе бутылку от шампанского кое-куда засовывал

До чего все же - однообразный лексикон у русофобов на форуме: как по шаблону


"бутылку кое-куда засовывал"

Вата она и есть вата..

стукачи, тюрьмы, лагеря...

"Нет! Падла черножопая, хренушки тебе"...

ты поклоняешься уроду,

чем параноик отличается от шизофреника и к какой категории принадлежишь ты "



https://foren.germany.ru/discus/f/33743970.html?Cat=&page=...


КисаБелая коренной житель28.06.18 13:35
КисаБелая
28.06.18 13:35 
в ответ Хохлома 02 26.06.18 20:48
А про познание Русского народа, вам надо поэму " Матренадура" прочитать. Это из Русской классической литературы, Автор А. Зиновьев. На " Лепрозории" я выставляю по немножку из неe.

Я зашла в Лепру сейчас -- и охренела буквально. хммм

Лепрозорий

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель28.06.18 14:18
28.06.18 14:18 
в ответ drlm 28.06.18 12:41

Скорее следуя логике человека с текущим мозгом,это я должен был бутылку ему засовывать для понимания. Ну ты если что обращайся я тебе могу устроить всю палитру ощущений, потом всем расскажешь про зверства кровавой гебни.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Хохлома 02 знакомое лицо28.06.18 14:19
28.06.18 14:19 
в ответ КисаБелая 28.06.18 13:35
Я зашла в Лепру сейчас -- и охренела буквально.


Это бывает, шок мозга называется.

Быть Русским, значит быть Великим.
КисаБелая коренной житель28.06.18 15:39
КисаБелая
28.06.18 15:39 
в ответ Хохлома 02 28.06.18 14:19

.. и мозга и глаза...

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
Solomon Haykin посетитель28.06.18 15:52
Solomon Haykin
28.06.18 15:52 
в ответ КисаБелая 28.06.18 15:39

Хохлома, Властелин Лепрозория.

Хохлома 02 знакомое лицо28.06.18 17:49
28.06.18 17:49 
в ответ КисаБелая 28.06.18 15:39

Вот глаза портить женщинам не к лицу...

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо28.06.18 17:50
28.06.18 17:50 
в ответ Solomon Haykin 28.06.18 15:52

Мне там вольготно...И мусорщиков слов нет.

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо28.06.18 18:02
28.06.18 18:02 
в ответ Хохлома 02 28.06.18 17:50

Чита, Митинг против повышение пенсионного возраста…

Коротко, все решили помереть от работы не достигнув пенсионного возраста…


Быть Русским, значит быть Великим.
Ардальоныч коренной житель28.06.18 23:55
Ардальоныч
28.06.18 23:55 
в ответ drlm 27.06.18 23:56
Вата она и есть вата.

Если ты меня хотел этим уязвить, то разочарую, не вышло.

Говорят ты бывший врач, а значит понимаешь назначение ваты. 1) Останавливать кровь. Как раз те, кого ты называешь ватой не дают шансов российским майданам , а значит и кровопролитию в России

2) вата создаёт звукоизоляцию. Когда Путин общается с озлобленными украинскими журналистами, и не менее озлобленными западными политиками, он улыбается и я понимаю, что у него в этот момент как бы вата в ухе - и правильно , зачем их слушать , если у России своя свой путь и пусть собаки дают, караван всё равно идт

3) Вата - хороший теплоизолятор, а также смягчает, амортизирует удары. Мы по молодости, когда в мороз хотели подраться , надевали ватники- и не холодно и удар выдержит. Если ты в ватнике, тебя можно дрыном по хребту , а тебе ничего.

У ваты много других полезных своиств и тебе они должны быть хорошо известны. Так почему же вы либералы отысктваете всегда самое плохое? Представляю какая унылая у вас либералов жизнь

matroskin333 знакомое лицо29.06.18 23:16
Ардальоныч коренной житель29.06.18 23:36
Ардальоныч
29.06.18 23:36 
в ответ drlm 27.06.18 23:56

Вата гигроскопична..


вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 06:40
30.06.18 06:40 
в ответ matroskin333 29.06.18 23:16

Трудно быть по пояс деревянным. Теперь включи голову и поиск, и найди место где я хоть словом обмолвился про пенсионную реформу. Специально для тебя я пенсию уже давно получаю, поэтому мне все равно какие там делаются движения. И ещё один совет не читай новую газету от неё глисты заводятся.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
matroskin333 знакомое лицо30.06.18 10:13
30.06.18 10:13 
в ответ вахманн 30.06.18 06:40

""....И ещё один совет не читай новую газету от неё глисты заводятся.""" А что же читать и смотреть?Комсомольскую правду и Шария?Так от них рак мозга (если он есть)может случится.Лучше уж глисты...😉

matroskin333 знакомое лицо30.06.18 10:29
30.06.18 10:29 
в ответ Ардальоныч 29.06.18 23:36

"""Вата гигроскопична""" --очень удачно выразились.Гигроскопичность-способность материалов(ядреный электорат ..йла)втягивать пары(информация+пропаганда)из воздуха(все сми типа а-ля RT,госканалы и всякие шарии).И в итоге получается--""ватник гигроскопичный""(конечное звено в эволюции "втавшихсколен").

  max22222 гость30.06.18 10:47
30.06.18 10:47 
в ответ matroskin333 30.06.18 10:29

А я вот считаю, что реформа правильная. Еще более правильно- отменить пенсии в принципе. Это же проклятые деньги - по факту пенсионер выдирает свою пенсию из горла чьих-то детей. Больше у детей отбирать совесть не мучает? О душе и совести на старости лет нет желания подумать?

jastin2000 коренной житель30.06.18 11:30
jastin2000
30.06.18 11:30 
в ответ matroskin333 30.06.18 10:29

тема об анализах пенсионеров и о вате в медицине а не о политике

"Каждому поколению нужна своя война"
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 12:05
30.06.18 12:05 
в ответ matroskin333 30.06.18 10:13

Тебе нужно с азов начинать. Интернет для чайников. Потом плавно переходить на более серьезную литературу. Твиттер например или мордокнига. А так ты скучный тролль типа влавра.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 12:07
30.06.18 12:07 
в ответ max22222 30.06.18 10:47

Так ваши идеи постпенно воплощаются в жизнь,осталось все ни чего.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  max22222 гость30.06.18 12:16
30.06.18 12:16 
в ответ вахманн 30.06.18 12:07

А ситуация в семье, когда дед говорит "нефиг на институт время тратить, иди внук в улицы мести или на заправку, и мне будешь мне с зарплаты на путевку в Турцию отстегивать" вам нормальной кажется? Если нет, то почему на государственном уровне это вдруг нормальным становится?. Ночлежка, кормежка, врач и фуфайка для сирых и убогих, а все что больше- это пусть каждый сам шевелится.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 13:48
30.06.18 13:48 
в ответ max22222 30.06.18 12:16

Ну вы прям утрируете. Вообще то я считаю, пенсии отменят как пережиток. А поскольку сделать это будет очень сложно выбрали такой путь как повышение пенсионного возраста. Где то процесс идет быстрее, где то медленнее,где то вообще стоит на месте пока. Но рано или поздно от пенсий в том виде как сейчас откажутся совсем. То есть полностью задача совпадает с вашим высказыванием выше.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Jeluebaj постоялец30.06.18 14:09
Jeluebaj
30.06.18 14:09 
в ответ вахманн 30.06.18 13:48
Вообще то я считаю, пенсии отменят как пережиток. А поск


Вы даже можете считать, что Земля плоская, а Северное Сияние это бараньи яйца,

но кого это интересует ?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 гость30.06.18 14:19
30.06.18 14:19 
в ответ вахманн 30.06.18 13:48

Утрирую конечно, но самую малость, к сожалению. Сейчас работающий со средней зарплатой отдает пенсионерам 7300 евро в год, а киндергелд государство считает достаточным 2300 евро в год. У тех, кто больше заоабатывает-максимальные отчисления в пенсионный фонд-14.5 тыс евро в год, а максимальная нологовая льгота на ребенка 3 тыс евро в год...приоритеты печальны...чтобы содержать 100 летнего дедушку с альцгеймером в полуовощном состоянии государство приносит в жертву нынешних, и не родившихся детей...ах ну, дети ведь не голосуют...

Почему-то эту сторону обсуждать желающих немного совсем...


  pass6 старожил30.06.18 14:22
pass6
30.06.18 14:22 
в ответ max22222 30.06.18 14:19

Потому что все реально работающие в Германии знают, что пенсия это только одна часть системы под названием Алътерсворзорге, поэтому поводов для нытья не видят.

Jeluebaj постоялец30.06.18 14:39
Jeluebaj
30.06.18 14:39 
в ответ max22222 30.06.18 14:19
нынешних, и не родившихся детей...ах ну, дети ведь не голосуют...
Почему-то эту сторону обсуждать желающих немного совсем...

Как всегда ,липовый "иканомист" забрехался жонглируя липовыми цифрами

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 14:41
30.06.18 14:41 
в ответ pass6 30.06.18 14:22

Написал человек который не то что работать,кружку за собой ленится вымыть.))))

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  max22222 гость30.06.18 14:44
30.06.18 14:44 
в ответ Jeluebaj 30.06.18 14:39

Тебе то вообще хоть одну цифру привести интеллект не позволяет))) лозунг крикнул-и в кусты. Платят то за лозунги хоть нормально?

  pass6 старожил30.06.18 14:47
pass6
30.06.18 14:47 
в ответ вахманн 30.06.18 14:41

Опятъ вертухай наврал.хаха Ты сегодня на рекорд идёшь.хаха

  max22222 гость30.06.18 15:08
30.06.18 15:08 
в ответ pass6 30.06.18 14:22

Пасс6, вы хоть читаете? Я не ною, я констатирую факт, что гос система пенсионного страхования-гнилье по сути и кормушка для коррупционеров. Нужна только, чтобы пенсионеры за эту подачку на выборах продавали свою совесть действующей (не важно какой) власти. Чем быстрее накроется-тем лучше....лучше бы даже прям сегодня

  pass6 старожил30.06.18 15:15
pass6
30.06.18 15:15 
в ответ max22222 30.06.18 15:08

Факт, это когда ты эту систему по полочкам разложишь и покажешь что там гнилого. А пока это одно нытьё.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 15:22
30.06.18 15:22 
в ответ pass6 30.06.18 14:47

Ну фотку ты сам выставил,значит соврал ты и фотка была не твоя.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  max22222 гость30.06.18 15:23
30.06.18 15:23 
в ответ pass6 30.06.18 15:15

Пасс, я понимаю, совеццкое мЫшленье вас гнетет, но поймите-когда дело хорошее оно добровольное))))

  pass6 старожил30.06.18 15:30
pass6
30.06.18 15:30 
в ответ вахманн 30.06.18 15:22

Вертухай не смог обосновать. Все вертухаи врут, но этот особенно.

  pass6 старожил30.06.18 15:31
pass6
30.06.18 15:31 
в ответ max22222 30.06.18 15:23

Вас не моё мышление должно волновать а то что вы кроме лозунга ничего не воспроизвели, на что Вам и было указано.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель30.06.18 15:53
30.06.18 15:53 
в ответ pass6 30.06.18 15:30

Обосновать фотку с грязным бокалом? Да легко раз человек выставляет фотку с бокалом в котором налет от продолжительного употребления напитков приобрел темный цвет,говорит только об одном, он ленив. А раз он ленив то и работать для него не выполнимая миссия. Пасс ты чего от меня хочешь? Я всегда говорю не надо выставлять свою личную жизнь в интернет.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  max22222 гость30.06.18 16:05
30.06.18 16:05 
в ответ pass6 30.06.18 15:31

Пасс, я обосновал, просто до вас опять не дошло. Попробую совсем просто: ответьте, почему такая замечательная система не является добровольной?

Про мЫшление, это Вам подсказка была...

kiddy коренной житель30.06.18 20:05
30.06.18 20:05 
в ответ Енотов 28.06.18 12:52
бабы не дают,

А чем я по вашему занимаюсь с женой. Не приставайте, даже не думайте.


вата ночами спатъ не дaет

Ну сами подумайте или писать Дебилы Б.. которые поддерживают своего пересидента в агрессии против других стран, обожают писать доносы, любят быть вертухаюями и мучать несогласных с ними а также воровать там где только смогут, очень смелые когда 10 на одного. Или просто написать вата. То же самое про пересидента или все перечислять или просто погоняло из 5 букв.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Solomon Haykin посетитель30.06.18 21:24
Solomon Haykin
30.06.18 21:24 
в ответ kiddy 30.06.18 20:05
А чем я по вашему занимаюсь с женой. Не приставайте, даже не думайте.

Забавная оговорка по Фрейду. Да, Енотов, не приставай, жена Вася ревновать будет.


поддерживают своего пересидента в агрессии против других стран

Для кастрюлей непостижимо, ведь надо поддерживать чужих президентов в агрессии против других стран. Или что там Савченко в Ираке делала, рисовала в пустыне на песке знак пацифика?


Дебилы Б.. которые поддерживают своего пересидента в агрессии против других стран, обожают писать доносы, любят быть вертухаюями и мучать несогласных с ними а также воровать там где только смогут, очень смелые когда 10 на одного.

Весьма точное описание постмайданной Украины. Заменить только "пересидента" на "офшорного шоколадного короля" и можно просто писать кастрюли. Про "воровать там где только смогут" мне вот это особенно понравилось: https://korrespondent.net/ukraine/3984843-v-zhytomyrskoi-o...

США явно недоценивают творческий потенциал кастрюлеголовых на этом поприще: http://gordonua.com/news/war/v-ssha-ponyali-chto-dengi-nam...

Вот даже ты спалился, что с Украины, скоммуниздил цитату у министра иностранных дел РФ. Любят воровать там, где только смогут, да.



Vergissmich! патриот30.06.18 21:37
Vergissmich!
30.06.18 21:37 
в ответ max22222 30.06.18 15:08
гос система пенсионного страхования-гнилье по сути и кормушка для коррупционеров

а приватная система - это кормушка для мошенников. Старики остаются один на один с нечестными фондами, банками, их обманывают на рынках ценных бумаг и иммобилий. В то время, когда у людей слабнут не только силы. но и голова, им нужно надежное обеспечение, а перенять пенсионные обязательства несмотря на крахи банков, поражения в войнах, смены политических систем итд, это могут только государства. Если государство не в состоянии даже реализовать государственной системы пенсионного обеспечения, то зачем оно вообще нужно? Следующим шагом такого государства будет приватизация воспитания и образования и здравоохранения.

Vergissmich! патриот30.06.18 21:43
Vergissmich!
30.06.18 21:43 
в ответ max22222 30.06.18 16:05
почему такая замечательная система не является добровольной?

Потому что в молодости многие очень глупы. Им кажется, что впереди лежит вечность и что они не доживут до старости. Поэтому они не предпринимают ничего для накоплений на старость. Они просто живут свои жизни. Так государство получает в свои "богадельни" нищих необеспеченных стариков, которые всю жизнь хоть и работали, но не сберегали ничего. Они обходятся дорого, даже если их заставлять работать в "работных домах" как в викторианской Англии. Удобнее заставлять молодых платить взносы со своих заработков, чтобы в старости хоть частично могли бы себя содержать.

reltsaB коренной житель30.06.18 21:43
reltsaB
30.06.18 21:43 
в ответ Vergissmich! 30.06.18 21:37
а приватная система - это кормушка для мошенников.

Sind wirklich alle Länder Firmen?


Hannes Berger:

Einige Länder sind wohl nicht dabei: Iran, Kuba, Nordkorea und Syrien. Syrien fällt gerade, Kuba wackelt, und wenn Nordkorea sich noch lange weigert, eine Rothschild’sche Zentralbank zu errichten, dann werden sie wohl auch noch „demokratisiert”.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 гость30.06.18 21:44
30.06.18 21:44 
в ответ Vergissmich! 30.06.18 21:37

Государство реализовывает систему просто: отнять деньги и поделить, не забыв часть прикорманить.

К стати, если голова слабеет и человек не может о себе позаботиться, почему ему на выборах голосовать можно?

И вы правда находите систему принудительного медицинского страхования справедливой?

reltsaB коренной житель30.06.18 21:48
reltsaB
30.06.18 21:48 
в ответ Vergissmich! 30.06.18 21:43
Так государство получает в свои "богадельни" нищих необеспеченных стариков, которые всю жизнь хоть и работали, но не сберегали ничего.


Hannes Berger:

Es ist aber wichtig. Ich versuche es einmal zu komprimieren. Das Kind wird geboren, jemand sagt: „Diesen Körper kann ich beleihen, die Arbeitskraft ist beleihfähig.” Nach seiner Geburt gehen die Eltern in Treu und Glauben zum Rathaus und melden das Kind an. Dann bekommen sie eine Quittung, genannt Geburtsurkunde. Damit haben sie dieses Kind dem Treuhandsystem ausgehändigt – zunächst an die BRD Zwangsverwaltung. Und mit dieser Geburtsurkunde wird ein Bond (verzinsliches Wertpapier) gegründet, entweder mit der City of London oder mit New York. Und dieser Bond wird wie Aktien gehandelt, wie ein Zertifikat. Das Kind wird, je nachdem, wo es geboren ist, bewertet. Wenn es in Nordeuropa geboren wird, dann hat es einen wesentlich höheren Wert, den es ins Kollateral einbringt, als ein Kind aus Südamerika oder Afrika.


Das Baby ist im System sehr willkommen – sobald die Geburtsurkunde ausgestellt ist, bringt es an den Finanzmärkten ein Vermögen – nur selber hat es nichts davon …


https://hannesmensch.wordpress.com/2017/04/11/warum-ich-oh...

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB коренной житель30.06.18 21:50
reltsaB
30.06.18 21:50 
в ответ max22222 30.06.18 21:44
почему ему на выборах голосовать можно?

Раб не может голосовать, зарубите себе на носу. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
kiddy коренной житель30.06.18 21:52
30.06.18 21:52 
в ответ Solomon Haykin 30.06.18 21:24
Или что там Савченко в Ираке делала,

Она там служила, украинский контингент был там по мандату ООН. А что Украина что то в Ираке открымила?

Да, Енотов, не приставай, жена Вася ревновать будет.

solomon вы в натуре барсучий клон. Начинайте как вы писали под ником Енотов с бутылок в этом месте а потом уже ищите среди себе подобных

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Solomon Haykin посетитель30.06.18 22:03
Solomon Haykin
30.06.18 22:03 
в ответ kiddy 30.06.18 21:52
украинский контингент был там по мандату ООН

Номер мандата не подскажешь?


solomon вы в натуре барсучий клон. Начинайте как вы писали под ником Енотов

Ты не поверишь, но похрен, я и Енотов в натуре разные люди.

  max22222 гость30.06.18 23:01
30.06.18 23:01 
в ответ Vergissmich! 30.06.18 21:43

Зачем Вы пытаетесь убедить меня в этом абсурде? Каким образом государство "сохраняет" то, что отобрало у человека пока он работал? Оно делает персональный именной запас тушенки и сушеной брюквы? Оно вкладывает эти деньги в недвижимость и при выходе на пенсию выдает каждому его собственную квартиру в Мюнхене , которую он может сдавать? Или выдает пакет акций Сименса, Фольксвагена и Мерседеса? Нет, нет и нет! Сегодняшние политики берут труд сегодняшних рабочих и раздают его сегодняшним пенсионерам, которые за это, в любой стране, являются самым упорным электоратом действующей власти. И сегодняшним политикам и чиновникам глубоко наплевать, накопит или не накопит сегодняшний рабочий на свою будущую пенсию...к тому времени это будет не их проблема.

reltsaB коренной житель30.06.18 23:18
reltsaB
30.06.18 23:18 
в ответ max22222 30.06.18 23:01

Пока корова даёт молоко и её доют, её и кормят, как она перестаёт доится- куда отправляется бедная корова?

Вот это частный пенсионный фонд, повышение пенсионного срока этому доказательство. миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 гость30.06.18 23:26
30.06.18 23:26 
в ответ reltsaB 30.06.18 23:18, Последний раз изменено 30.06.18 23:28 (max22222)

Мне просто интересно, откуда в головах людей этот миф, про то, что гос. пенсионный фонд, где-то там их отчисления 45 лет как-то сохраняет, а потом выдает обратно? И ведь чуть менее чем каждый первый с этой странной мыслью в голове....

reltsaB коренной житель01.07.18 00:02
reltsaB
01.07.18 00:02 
в ответ max22222 30.06.18 23:26

То что мы платим сейчас, идёт на содержание сей конторы дармоедов и содержание бывших дармопедов сей которы, которые получают пенсион 75% от среедней высшей зарплаты.

Сотрудники сей конторы освобождены от соц отчислений как гос служущие, но эта контора приватезированна в 1990 году шок а значит не может быть там освобождений и народ нагло с 90г обманывают, но так как народ отказался от своих прав при получении персонал - аусвайса и подписал договор раба и его держут за раба. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj постоялец01.07.18 09:40
Jeluebaj
01.07.18 09:40 
в ответ max22222 30.06.18 21:44
Государство реализовывает систему просто: отнять деньги и поделить, не забыв часть прикорманить


Вы хотите чтобы государство было бесплатным ,)а его тработники ходили под мост грабить на пропитание своих семей?

К стати, если голова слабеет и человек не может о себе позаботиться, почему ему на выборах голосовать можно?


Потому что они такие же люди как и Вы. Состояние вашей головы ведь тоже не проверяют ,когда дают бюллетень на выборы


И вы правда находите систему принудительного медицинского страхования справедливой?


Конечно, как и пенсионное срахование и обязательное страхование автомобилей

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
jastin2000 коренной житель01.07.18 09:45
jastin2000
01.07.18 09:45 
в ответ max22222 30.06.18 23:01

Такая пенсионная система в Европе, и такая же но в полурабочем состоянии в РФ. РФ культура преемственности, так было всегда.

В США несколько по другому. После развала СССР все кинулись строить у себя систему как в США, но строители из них хреновые.


Нужны другие критерии выбора людей во власть. Партии, депутаты, президенты, кандидаты > все настолько устарело, даже нет малейшего намека, что эти люди хоть что то умеют, как нужно строить общественную систему. Бюрократия свое отжила.

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель01.07.18 09:56
jastin2000
01.07.18 09:56 
в ответ Jeluebaj 01.07.18 09:40
И вы правда находите систему принудительного медицинского страхования справедливой?
Конечно, как и пенсионное срахование и обязательное страхование автомобилей

Вы говорите так, потому что не знаете, как может быть по другому. Точно такие же люди сейчас во власти.

Но есть и другие люди, они знают, как нужно делать. Такие люди придумали и внедрили автомобиль, электричество, компьютер ... .

Никто никогда не верил, что лошадь можно заменить железным точным механизмом. Так и бюрократию, ее нужно заменить точной, просчитанной до секунды и до цента системой, исключить любую малейшую возможность бюрократического паразитирующего хаоса.

"Каждому поколению нужна своя война"
Jeluebaj постоялец01.07.18 10:01
Jeluebaj
01.07.18 10:01 
в ответ max22222 30.06.18 23:26
Мне просто интересно, откуда в головах людей этот миф, про то, что гос. пенсионный фонд, где-то там их отчисления 45 лет как-то сохраняет, а потом выдает обратно? И ведь чуть менее чем каждый первый с этой странной мыслью в голове....


Себя тут выставляете "эконамист "ом, постоянно говорите, что другие ничего не понимают и не образованы, а сами до сих пор, после стольких лет жизни в Германии не доперли, что рентенферзихеорунг это не чулок и не сберкасса, куда сколько положил столько и назад с процентами получишь. Это страховка. Повезет( или не повезет?) и можно до140 лет получать пенсию, а можно всю жизнь платить и ничего не получить. Это как безаварийно ездить и платить страховки ничего, и это хорошо, с них не имея. Другим же не везет( или, если жулики, везет) попадают в авариии им страховка в помощь, особенно тем кто не виноват в аварии

Потом приходят образованные умники и кричат , что все тут неправильно, у нас в ауле было по другому-там сержант Серик регулировал возмещение ущерба

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
jastin2000 коренной житель01.07.18 10:58
jastin2000
01.07.18 10:58 
в ответ Jeluebaj 01.07.18 10:01

Хороший пример со страховками, напоминает политическую систему. За ошибки политиков приходится расплачиваться всем. Страховка обязательна а страховщики из блатных. А для маскировки куча всяких необязательных страховок, за которыми как бы главных воров не видно.


Именно с доступом информации для масс вся бюрократическая система зашаталась.


В век информации становится возможным просчитывать риски, а значит тех кто допускает аварии можно и не допускать к управлению или ограничить их в управлении. Это становится несложным.

Недовольных будет много, особенно кто привык паразитировать уже не в одном поколении. Будут и войны и революции, но перемены неизбежны.

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель01.07.18 11:03
reltsaB
01.07.18 11:03 
в ответ Jeluebaj 01.07.18 09:40
Конечно, как и пенсионное срахование и обязательное страхование автомобилей

Ну как можно вести дискусию с зомби ????? хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 гость01.07.18 12:01
01.07.18 12:01 
в ответ Jeluebaj 01.07.18 09:40

Как обычно лозунгами покидались? Своих мыслей в голове не водится?

1) Бандитам тоже отстегивать надо, чтобы не ходили под мост на пропитание грабить?

2)Вы с вашим совеццким прошлым так и не выучили, что принцип демократии "no taxation without representation"- потому нифига не такие же- я вкладываюсь, а некоторые нет. Что они за страну наголосуют, если свою жизнь устроить не могут?..Когда много таких становится, нормальные ведь и уехать могут.

3) Да да, справедливая система...почему же она принудительная не обьясните? Или на это лозунги не запасены?

С вами даже обсуждать что-либо не интересно, кроме лозунгов ни одной своей мысли высказать не можете


  max22222 гость01.07.18 12:57
01.07.18 12:57 
в ответ Jeluebaj 01.07.18 10:01

Jeluebaj, вы со своим лозунговым мышлением понять не можете, что это не страховка, а рэкет (как у бандюков- ларечник им платит, а они его "охраняют") страховка, как коммерческое действие предполагает равноправие сторон в договоре ( если мне не выгодно- я не заключаю). А поборы эти Германию и довели, что экономика растет в 5 раз медленнее американской, и минимальная зарплата в большинстве штатов капиталистических США установлена выше чем в "социальноориентированной" Германии. В общем ровной дорогой СССР идете - больше уравниловки, больше помощи угнетенным народам Африки, сами с голцм задом, но учите США! как жить надо....я то уеду, а вы на пенсии будете в помойном баке рыться, бутылки искать)))


  max22222 гость01.07.18 13:02
01.07.18 13:02 
в ответ reltsaB 01.07.18 11:03

Зато он счастливый, математика мимо него прошла, а то бы подумал какое матожидание у страховок и расстроился)))

Больничные кассы к стати вполне честно говорят-15-20% от сборов кладут себе в карман ...даже в годовых отчетностях публикуют)

reltsaB коренной житель01.07.18 14:51
reltsaB
01.07.18 14:51 
в ответ max22222 01.07.18 13:02

На этом ресурсе 90% таких Красных шапочек хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Quntilian коренной житель01.07.18 17:55
Quntilian
01.07.18 17:55 
в ответ jastin2000 01.07.18 09:56, Последний раз изменено 01.07.18 17:56 (Quntilian)
Вы говорите так, потому что не знаете, как может быть по другому. Точно такие же люди сейчас во власти.Так и бюрократию, ее нужно заменить точной, просчитанной до секунды и до цента системой, исключить любую малейшую возможность бюрократического паразитирующего хаоса.


Это вы не знаете

Те, кто будет просчитывать, так точно просчитают , что большинство , в том числе и Вы , будут "лишними людьми"

Всё будут делать автоматы ,а кто не попадет в систему "просчитывающих" будет им ванны мыть , пятки чесать или оказывать сексуальные услуги

Многое известное известно немногим
Quntilian коренной житель01.07.18 17:57
Quntilian
01.07.18 17:57 
в ответ jastin2000 01.07.18 10:58
Хороший пример со страховками, напоминает политическую систему. За ошибки политиков приходится расплачиваться всем.


Кто ж мешает голосовать за других ?


Именно с доступом информации для масс вся бюрократическая система зашаталась.


Как раз наоборот

В век информации становится возможным просчитывать риски, а значит тех кто допускает аварии можно и не допускать к управлению или ограничить их в управлении. Это становится несложным.


вы это серьезно?

Много ли найдётся тех, кто ни разу на красный не проезжал ?

А виновников и так наказывают более высокими премиями и лишением прав . Хотите ужесточить ? боюсь не все поймут Вас

Многое известное известно немногим
Quntilian коренной житель01.07.18 18:03
Quntilian
01.07.18 18:03 
в ответ reltsaB 01.07.18 11:03
Ну как можно вести дискусию с зомби ????? хаха

кто ж с Вами будет дискутировать ? Разве только указать на Вашу брехню и глупые идеи , чтоб и другие видели

Многое известное известно немногим
Quntilian коренной житель01.07.18 18:20
Quntilian
01.07.18 18:20 
в ответ max22222 01.07.18 13:02
Зато он счастливый, математика мимо него прошла, а то бы подумал какое матожидание у страховок и расстроился)))

вы "аж" 3 поста настрочили в ответ на один

Не могли в одном выразить свою мысль ?

Причем, в первом посте заговорились , что дважды написали одно и тоже и повторились во втором

Как обычно лозунгами покидались? Своих мыслей в голове не водится?

С вами даже обсуждать что-либо не интересно, кроме лозунгов ни одной своей мысли высказать не можете

Jeluebaj, вы со своим лозунговым мышлением понять не можете, что это не страховка

Больничные кассы к стати вполне честно говорят-15-20% от сборов кладут себе в карман ...даже в годовых отчетностях публикуют)

и перешли к своему обыкновению - врать

Называете липовые цифры, не приводя ссылок

Я вот приведу не липовые цифры , но ссылки вам не дам , я вам не VHS

Не 15-20( для обвиняюшего других в незнании математики это не серьезно , сколько то точно ???)

Зато он счастливый, математика мимо него прошла, а то бы подумал

а всего 4,9% в гезетцлихе кранкенкассах

и 6,6 в приватных

И цифры постоянно снижаются , не в последнюю очередь потому, что количество касс снизилось за последние десятилетия во много раз

Многое известное известно немногим
reltsaB коренной житель01.07.18 19:44
reltsaB
01.07.18 19:44 
в ответ Quntilian 01.07.18 18:03
кто ж с Вами будет дискутировать ?

Вот как раз с вами точно никто уже не входит в дискусию хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 гость02.07.18 00:02
02.07.18 00:02 
в ответ Quntilian 01.07.18 18:20

Дедуля, я понимаю, совесть профессионального паразита у вас не чиста, и вы тему заболтать хотите, но раз уж вы требуете от других ссылок и обвиняете во лжи, то пожалуйста приведите следующие данные за 2017 год:

Techniker KK: сборы за год/ страховые возмещения за год

HanseMerkur: сборы за год/возмещения за год

Уважаемая публика оценит сама сколько же процентов потерялось по дороге. Слабо?


Jeluebaj постоялец02.07.18 07:49
Jeluebaj
02.07.18 07:49 
в ответ max22222 02.07.18 00:02

может ещё данные по ВКК Дюссельдорф за 2000 год?

КТО ЧТО ТО УТВЕРЖДАЕТ ТОТ И ПРИВОДИТ ДАННЫЕ

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец02.07.18 07:56
Jeluebaj
02.07.18 07:56 
в ответ reltsaB 01.07.18 19:44
Вот как раз с вами точно никто уже не входит в дискусию хаха

А вы никогда и не входили, только обзывались , когда вас носом тыкали в вашу несуссветную глупость,

и, хоть я вам давно сказал чусс, постоянно вклиниваетсь, но не с обсуждением мной или другим сказанное, а чтобы перейти на личность

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Galant2 коренной житель02.07.18 08:11
Galant2
02.07.18 08:11 
в ответ turgai 21.06.18 13:37, Последний раз изменено 02.07.18 08:12 (Galant2)

НП в Германии 24% населения на пенсии, в России 29% населения пенсионеры, слишком много пенсионеров в России и поэтому надо повышать пенсионный возраст.

Видно поступила нато-цру методичка бузотерить этот вопрос.
---------
Но не забываем, что из этих 29% минимум половина - всякого рода военные пенсионеры и бывшие менты и силовики, вышедшие на пенсию в 45. А некоторые из них и в 40 выходят, и даже в 35.
И на подходе еще 5 миллионов таких" пенсионеров".
Они и нынешним трудовым пенсионерам нихера не дали,и у будущих все нахрен заберут..

На их пенсионный возрасти никто не покушается, только попробуй..

  max22222 гость02.07.18 09:41
02.07.18 09:41 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 07:49
может ещё данные по ВКК Дюссельдорф за 2000 год?

По теме сказать, как всегда, нечего? Брякнул абы что и доволен? Напрасно доволен-показал лишний раз, что ты некультурный человек с нешироким кругозором.


КТО ЧТО ТО УТВЕРЖДАЕТ ТОТ И ПРИВОДИТ ДАННЫЕ

Я и попросил дедулю данные привести, как он 4.9 и 6.6% получил, тем более, что он вроде тебя-ему тоже все ссылки должны.


Вас к стати, вообще родители воспитывали, или сами, в подворотне? Я вам, по секрету, скажу, что влезать в разговор -невежливо, тем более, если сказать по делу нечего

reltsaB коренной житель02.07.18 10:03
reltsaB
02.07.18 10:03 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 07:56

На вашу аватарку посмотря, даже с этим ехидством и легкой глупостью и дискутировать западло, чусс сказал, а всё лезите в мою писанину хаха

Ладно вы не хотите ничему учится, я учусь и если я что-то суда несу, то только что бы вас обеспечить информацией, дабы вы себя оберегли от крахоборов, но как я вижу вам нравится быть обобраным и ещё меня хотите выставить неучем и шизофреником. хаха

Пускай будет по вашему и удовольствутесь поборами и любите тех кто вас грабит, держит за лохов. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
jastin2000 коренной житель02.07.18 10:52
jastin2000
02.07.18 10:52 
в ответ Quntilian 01.07.18 17:55

Это вы не знаете

Те, кто будет просчитывать, так точно просчитают , что большинство , в том числе и Вы , будут "лишними людьми"

Всё будут делать автоматы ,а кто не попадет в систему "просчитывающих" будет им ванны мыть , пятки чесать или оказывать сексуальные услуги

Ну так и хорошо, лишних людей и бюрократии не будет, все будут при деле

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель02.07.18 11:00
jastin2000
02.07.18 11:00 
в ответ Quntilian 01.07.18 17:57
Хороший пример со страховками, напоминает политическую систему. За ошибки политиков приходится расплачиваться всем.
Кто ж мешает голосовать за других ?

Голосуй не голосуй, все равно получишь ....

Вообще голосовать не надо, и выбирать не надо. Нет ни лучших, не худших. Нет честных и правильных и нет плохих, все одинаковы есть только обстоятельства. Хорошему человеку попала власть а вокруг него уйма не честных, у него полно родственников, друзей и знакомых хороших и не очень, и все наконец то хотят жить по человечески.

"Каждому поколению нужна своя война"
Jeluebaj постоялец02.07.18 12:58
Jeluebaj
02.07.18 12:58 
в ответ max22222 02.07.18 09:41
По теме сказать, как всегда, нечего? Брякнул абы что и доволен? Напрасно доволен-показал лишний раз, что ты некультурный человек с нешироким кругозоро


Опять переход на личности вместо того, что-бы по существу, да еще имеете наглость вспоминать о теме


Я и попросил дедулю данные привести, как он 4.9 и 6.6% получил, тем более, что он вроде тебя-ему тоже все ссылки должны.

Врете. Вот что вы просили

пожалуйста приведите следующие данные за 2017 год:Techniker KK: сборы за год/ страховые возмещения за годHanseMerkur: сборы за год/возмещения за

Не должен никто вас просвещать и искать цифры по вашей прихоти

А сами так и не обьяснили заявленных вами цифр 25%


Вас к стати, вообще родители воспитывали, или сами, в подворотне? Я вам, по секрету, скажу, что влезать в разговор -невежливо, тем более, если сказать по делу нечего


Послушай мразь, мало того что ты переходишь на личности вместо того ,чтобы аргументировано ответить за свою брехню, не знаешь правил форума, так ты еще и переходишь на личности моих родителей .Это ниже плинтуса .Untere Schublade. За это поганные рожи бьют.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец02.07.18 13:04
Jeluebaj
02.07.18 13:04 
в ответ reltsaB 02.07.18 10:03
На вашу аватарку посмотря, даже с этим ехидством и легкой глупостью и дискутировать западло, чусс сказал, а всё лезите в мою писанину хаха


Совсем рехнулся? Или тебя от моей аваторки скривило ? На таких она и расчитана

Посмотри кто первый ввязался " в мою писанину".

пост 242

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель02.07.18 13:14
reltsaB
02.07.18 13:14 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 13:04
Посмотри кто первый ввязался " в мою писанину".пост 242

2 дня назад, 21:50

в ответ max22222 2 дня назад, 21:44

почему ему на выборах голосовать можно?

Раб не может голосовать, зарубите себе на носу. хаха

Вершителям "грязного белья" и стукачам,-я не ваш оппонент!

#242

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Енотов коренной житель02.07.18 13:24
02.07.18 13:24 
в ответ Galant2 02.07.18 08:11
Но не забываем, что из этих 29% минимум половина - всякого рода военные пенсионеры и бывшие менты и силовики,

минимум половина= Прям 50 % от всего числа пенсионеров в РФ ?

Не верю !


И никтo не поверит такой "липе", пока вы пруф на статистику не представите


Kак говорлл Якубович : пруф от Галанта - в студию!

  max22222 гость02.07.18 13:34
02.07.18 13:34 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 12:58
Не должен никто вас просвещать и искать цифры по вашей прихотиА сами так и не обьяснили заявленных вами цифр 25%

Даже тут врете, или с цифрами совсем плохо, где я писал про 25%? Ответить, конечно же слабо будет?



а приводящий факты должен уже в первом посте сообщить не только откуда , но и дать ссылку
Не должен никто вас просвещать и искать цифры по вашей прихоти


У вас раздвоение личности, разделенное сознание, горячечный бред или вы просто не помните сегодня, что с вами вчера было? Уж с позицией бы определились...а, забыл, если с позицией определиться то как вместе с линеей партии колебаться, да? В Союзе часом не за коммунизм и бедных американских негров агитировали?


Послушай мразь, мало того что ты переходишь на личности вместо того ,чтобы аргументировано ответить за свою брехню, не знаешь правил форума, так ты еще и переходишь на личности моих родителей .Это ниже плинтуса .Untere Schublade. За это поганные рожи бьют.

Этот образчик культуры и воспитания я даже комментировать осоюо не буду. Все-таки воспитание у вас, как из подворотни.


P.S А вы точно не Аллен? Очень стиль похожий...

Дель Брюкер 02.07.18 16:27
Дель Брюкер
02.07.18 16:27 
в ответ max22222 02.07.18 13:34, Последний раз изменено 02.07.18 17:14 (Дель Брюкер)

нп


Это ж надо было так испоганить тему... Юзерам, озабоченным как жидобандеровцы распинают православных младенцев, настоятельно предлагается обсуждать блики кровавых мальчиков в холодных жидобандеровских глазах в специальной тематической ветке.

То же самое относится и к профессорообразным болтунам, постоянно рвущимся высказаться о том, о чём они и понятия не имеют...типа о безжалостных частных фондах, неминуемо раздевающих беззащитного бюргера до мышечных волокон и костной ткани. Идите ужо с этим в своё болото и насладитесь адекватной аудиторией. Мерси за понимание. )


Теперь по существу. Выше одним из моих оппонентов задавался вопрос - а почему такие замечательные страховки, как пенсионная и больничная, в Германии принудительны? И какова профитабельность подобных страховок, или, в просторечии говоря, какая у них Schadenquote?

Хороший вопрос, на который следует ответить.


Итак, Schadenquote (Gesamtsumme Leistung / Gesamtsumme Beitrag). Могу сказать по приватному мед.страхованию в Г. - сие зависит от концерна и бултыхается где-то в районе 80%. Не забываем, что страховому концерну надо оплатить труд многих сотен, а то и нескольких тысяч своих сотрудников. Раздать приличные бонусы менеджерам, чтоб не ушли на сторону. Это всё идёт из остатка 20%. Ряд концернов Allianz, AXA etc. - к тому же акционерные предприятия, то есть им ещё надо поделиться прибылью с акционерами... Вы говорите, это всё легко, работа не бей лежачего? Ну так делайте, как они и будет вам счастье - в чём проблема? Вот, недавно образовалась новая страховка ottonova в Мюнхене, работает вообще без маклеров, всё только через интернет.... Делайте такую же...вы же тоже хотите кассировать 20% лёжа на диване? Тогда полный вперёд, чего же вы ждёте? )


Далее. О принудительности. Если государство не желает, чтобы миллионы раздолбаев, не пожелавших заключить медстраховки и страховки по обеспечению в старости, умирали в муках от неудалённых раковых опухолей и при родовых осложнениях, тревожа своими воплями сон всех прочих бюргеров, то без принудительности в этом деле не обойтись. Равно как и без принудительности налоговых сборов и страхования безработицы. Короче - в тех случаях, где крайним может оказаться гос-во, оно должно принудить бюргера предварительно застраховаться. Другое дело, что сделано всё это в Г. не совсем оптимально. Как я уже отмечал выше, Umlageverfahren хорош лишь при стабильной во времени возрастной пирамиде. А если она постепенно превращается из пирамиды в уродливую гусеницу, то надо бы, постепенно уменьшая процент взноса на солидарную госпенсию, законодательно потребовать от граждан постепенного увеличения взноса в приватные пенсионные фонды. Которые работают kostengedeckt. Эти фонды должны подлежать такому же контролю со стороны надзорных органов типа BAFin-а, какой действует сейчас для приватных медстраховок. Плюс требование страховать вклады граждан в перестраховочных компаниях. Конкуренция этих фондов друг с другом привела бы к существенно более высоким рендитам пенсионных вкладов. Кто хоть немного интересуется биржей, знает, что при горизонте инвестиций в голубые фишки в 20 и более лет риски минимальны, а средние рендиты лежат в пределах 7% в год.


Просто нет политика, который получит на такой реформе очки. То есть он их получит, но тока от потомков. А вначале - одни шишки и геморрой. А кому это надо? Л. Эрхарда пока на горизонте не наблюдается...


reltsaB коренной житель02.07.18 16:49
reltsaB
02.07.18 16:49 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 16:27

Деля, я этот пост не только твоему наивному колеге выставил, разрешаю и его почитать.


241

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj постоялец02.07.18 16:58
Jeluebaj
02.07.18 16:58 
в ответ reltsaB 02.07.18 13:14

техническая ошибка ,правильно пост 254

От этого суть не меняется кто первым влез в ("писанину "

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Дель Брюкер 02.07.18 17:09
Дель Брюкер
02.07.18 17:09 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 16:27, Последний раз изменено 02.07.18 17:18 (Дель Брюкер)

Выше я делал сравнение пенсий немецких и российских в относительных единицах. При этом не обсудил больных и беспомощных пенсионеров. А ведь их - львиная доля от общего числа инвалидов и беспомощных, нуждающихся в уходе!


Итак, на 1.7.2017 в Г. было застраховано через систему GKV 15,8 млн. людей старше 65 лет. Из них pfelgebedürftig - 2,5 млн. То есть где-то 16% или примерно каждый шестой старик. Что получает от злого немецкого гос-ва этот старик? А получает он т.н. пфлегеград, от 1-го до 5-го, который в среднем (возьмём 3-й), означает 545€ в мес. чистыми на лапу. Как соотносится это с реальной средней пенсией ок. 850€ в месяц? Это - 64% то средней пенсии, т.е. почти две трети от неё дополнительно. Две трети от средней пенсии, Карл!


А что имеет беспомощный старик в России? Тоже неплохо - целых 1200 руб. в месяц, как я понял. Есть повышающие коэфициенты в регионах. Но базис - это 1200 для старика-инвалида. При средней пенсии 14 тыс. в мес. прибавка для старика-инвалида - где-то 8,5% от неё. Если я ошибаюсь, поправьте, это - данные из росинтернета.


Т.е. в Германии забота о беспомощных стариках, выраженная в звонкой монете, где-то в 7-8 раз больше,чем в России. Причём - в относительных единицах, так что забудем об уровне цен... я уж не говорю тут о том, что пфлеград со временем повышается, а живёт немецкий старик тоже поболе, чем российский....и есть пфлегефирмы, которые за существенно большие деньги от пфлегекассы будут холить немецкого старика....купать его мягкими нежными ручками в мыльной пене...старику-инвалиду переделают душевую, чтобы ему было удобно....и всё это за совершенно отдельные деньги от пфлегекассы....ммм... Кстати, а за чей счёт банкет и скока это стоит? Ну, не так уж и много. 2,55% от брутто-з/п. Причём половину платит работодатель.


Таковы факты, господа. Я пониманию, конечно, Германия ужасна...геи и иностранцы всякие с кистенями караулят жертву в тёмной подворотне... Но вот сухие циферки, господа, если без лирики, они - выше...)

Jeluebaj постоялец02.07.18 17:12
Jeluebaj
02.07.18 17:12 
в ответ max22222 02.07.18 13:34
Даже тут врете, или с цифрами совсем плохо, где я писал про 25%? Ответить, конечно же слабо будет?


Хоть 5 хоть 25 или как утебя 15-20%

Факт ,что ты так и не обьяснил заявленных тобой цифр ,несмотря на неоднократные просьбы

Значить ты жулик-манипулятор


Этот образчик культуры и воспитания я даже комментировать осоюо не буду. Все-таки воспитание у вас, как из подворотни.


И это говорит тварь , которая тут начала трогать моих , давно умерших родителей. Следующими будут жена , дети и внуки? В рельности ты тоже такой смелый?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Magomed0 коренной житель02.07.18 17:19
Magomed0
02.07.18 17:19 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 17:09

То, что социал в Германии, выше чем в России и иных постсоветских республиках и без циферь понятно из практики жителей, сравнения, в Скандинавии тем более выше.

А сейчас в России вообще черт те что творится бензин растет как на дрожжах ужо около 43 р., соответственно растут цены на товары продукцию, медикаменты тем более, власти не пенсионной реформе не остановились, изыскивают всевозможные способы поборов.

К примеру на Кавказе 12 тыс. пенсия считается хорошей, обычно 7-9 тыс. а цены практически московские.

Сегодня читал сообщение на местном ресурсе, где в Ингушетии аномальная жара, острая нехватка воды, а власти , вместо решения проблем сообщают решение - жалобы населения о нехватке воды будут расцениваться как попытка политической дестабилизации, ни много ни мало.

Если так будет продолжаться, высока вероятность масштабных народных волнений.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  max22222 гость02.07.18 17:23
02.07.18 17:23 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 16:27
Итак, Schadenquote (Gesamtsumme Leistung / Gesamtsumme Beitrag). Могу сказать по приватному мед.страхованию в Г. - сие зависит от концерна и бултыхается где-то в районе 80%

Уважаемый Дель Брюкер, именно мое скромное утверждение, что страховки забирают 15-20% на деятельность не имеющую собственно к медицине отношения, вызвало буйное поведение отдельных персонажей, мало имеющее отгошение к теме. Сейчас и вам достанется.


Это всё идёт из остатка 20%. Ряд концернов Allianz, AXA etc. - к тому же акционерные предприятия, то есть им ещё надо поделиться прибылью с акционерами... Вы говорите, это всё легко, работа не бей лежачего? Ну так делайте, как они и будет вам счастье - в чём проблема? Вот, недавно образовалась новая страховка ottonova в Мюнхене, работает вообще без маклеров, всё только через интернет.... Делайте такую же...вы же тоже хотите кассировать 20% лёжа на диване? Тогда полный вперёд, чего же вы ждёте? )

Видите ли, после того как мед страховка стала обязательной для всех в 2008 году, тарифы частных касс за 3-4 года выросли раза в полтора-два. До этого таки конкуренция среди них была, так как их основной клиент-предприниматель, мог к ним и не пойти. А теперь все равно обязан. Так что да 20% это очень много, и 10 много.


Далее. О принудительности. Если государство не желает, чтобы миллионы раздолбаев, не пожелавших заключить медстраховки и страховки по обеспечению в старости, умирали в муках от неудалённых раковых опухолей и при родовых осложнениях, тревожа своими воплями сон всех прочих бюргеров, то без принудительности в этом деле не обойтись. Равно как и без принудительности налоговых сборов и страхования безработицы. Короче - в тех случаях, где крайним может оказаться гос-во, оно должно принудить бюргера предварительно застраховаться.


Это не аргумент, это штмп. Как то до 2008 не наблюдалось толп умирающих предпринимателей....а потом страховые компании пролоббировали это чудесное изменение в законе, надо же за чей-то счет оплачивать свои игрушки с мусорными ипотечными облинациями.


законодательно потребовать от граждан постепенного увеличения взноса в приватные пенсионные фонды. Которые работают kostengedeckt. Эти фонды должны подлежать такому же контролю со стороны надзорных органов типа BAFin-а, какой действует сейчас для приватных медстраховок. Плюс требование страховать вклады граждан в перестраховочных компаниях.

Ещраз-любая страховка имеет отрицательное матожидание, а вкладывание чужих денег неподотчетными обладателю денег людьми всегда заканчивается перетеканием денег в карман управляющего. Надзорные органы очень хорошо показали, чего они стоят надзирая за банками до 2008 года.


что при горизонте инвестиций в голубые фишки в 20 и более лет риски минимальны, а средние рендиты лежат в пределах 7% в год.

Скажите это инвесторам в японские акции.


Ну и напоследок. Вся эта болтовня ни очем, просто некоторым некомфортно признавать факт, что все обязательные страховки-это всего лишь вид уравнительного налогообложения. Государство не способное обеспечить нормальное функцинирование рынка труда заставляет и квалифицированных работников содержать неквалифицированных. Поэтому система и принудительная.

Дель Брюкер 02.07.18 17:26
Дель Брюкер
02.07.18 17:26 
в ответ Magomed0 02.07.18 17:19

Да какие пока волнения...всё это напомнило анекдот: приходит староста деревни к барину, говорит - мужики совсем надорвались на барщине, сил уже нет никаких, дети малые с голоду мрут как мухи...хотим против вас, барин, выйти митинговать. Согласуете?

Jeluebaj постоялец02.07.18 17:31
Jeluebaj
02.07.18 17:31 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 17:09
А что имеет беспомощный стари


один из моих знакомых находится в пфлегехайме. Лежачий. Стоимость 4300 в месяц. Слишком дорого, но речь не об этом. Ни его пенсии ни пфлегегельда ни зарплаты его жены недостаточно. Львиную долю оплачивает социальное государство . И это хорошо.

Тут же умники ,эка на мисте, уже готовы отменить и пенсии и все другое и имеют еще и наглость обвинть меня в паразитизме, хотя я ни дня за почти 30 лет не был тут безработным , больничные кассы почти не использовал, во всяком случае первые 25 лет вообще нисколько, но солидарен с больными и не раз убеждался как умирали те, кого считали другие симулянтами

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 посетитель02.07.18 17:45
02.07.18 17:45 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 17:12
Хоть 5 хоть 25 или как утебя 15-20%

То есть вы совравши? А попавшись, вместо того, чтобы ошибку признать, грубить начинаем? Вас в детстве не учили, что так себя вести не хорошо? Ну так я вам это скажу)). А соврать значит и не попасться ума не хватает? Ну не врите тогда)))


Факт ,что ты так и не обьяснил заявленных тобой цифр ,несмотря на неоднократные просьбы
Не надо оправдываться, поздно
Так что, давай, ариведерче
а приводящий факты должен уже в первом посте сообщить не только откуда , но и дать ссылку

Вы и просьба объяснить?!!!! Вон, выше ваши просьбы)). Вы, во первых, просить не умеете, в детстве, наверное не научили. Во вторых-объяснить это не к вам, для этого думать ведь надо, а вам сложно простой набор фактов внимательно прочитать. В третьих вам это и не надо, вам надо лозунг толкнуть. Идите вон Дель Брюкера за 20% покусайте...


И это говорит тварь.....

Про подворотню слова назад забираю, там приличнее...даж не знаю, как это вас воспитывали...боюсь гадать...


К стати, про Аллена и агитатора за коммунизм не ответил...я угадал что-ли? В партийно-комсомольских оаботниках трудились? Тогда стиль понятен...

Jeluebaj постоялец02.07.18 17:47
Jeluebaj
02.07.18 17:47 
в ответ max22222 02.07.18 17:23
Уважаемый Дель Брюкер, именно мое скромное утверждение, что страховки забирают 15-20% на деятельность не имеющую собственно к медицине отношения, вызвало буйное поведение отдельных персонажей, мало имеющее отгошение к теме. Сейчас и вам достанется.


У тебя ,врунишка, попросили подтверждения приведенным тобой цифрам, вместо этогo ты стал обзываться.

А ведь интернет полон данных и по всем и по конкретным больничным кассам , там все расписано и расходы на зарплаты работникам и плата другим каcсам или наоборот получение в рамках кассенаусгляйха и даже неоправдано высокие зарплаты шефов приводятся


Verwaltungskosten in der Krankenversicherung
GKV[37]PKV
JahrGesamt-
ausgaben
Verwaltungs-
ausgaben
Anteilje MitgliedJahrGesamt-
ausgaben
Verwaltungs-
ausgaben
Anteil
2004[39]140,2 Mrd. €8,1 Mrd. €5,8 %160,28 €2004[40]32,2 Mrd. €3,1 Mrd. €9,6 %
2005[41]143,8 Mrd. €8,2 Mrd. €5,7 %161,84 €2005[42]37,4 Mrd. €3,1 Mrd. €8,3 %
2006[43]143,8 Mrd. €8,2 Mrd. €5,7 %161,78 €2006[44]35,6 Mrd. €3,2 Mrd. €9,0 %
2007[45]153,9 Mrd. €8,2 Mrd. €5,3 %161,21 €2007[46]36,9 Mrd. €3,2 Mrd. €8,7 %
2008[47]160,9 Mrd. €8,3 Mrd. €5,2 %117,94 €2008[48]36,8 Mrd. €3,3 Mrd. €9,0 %
2009[49]170,8 Mrd. €8,9 Mrd. €5,5 %127,24 €2009[50]39,4 Mrd. €3,5 Mrd. €8,9 %
2010[51]176,5 Mrd. €9,5 Mrd. €5,4 %136,24 €2010[52]43,0 Mrd. €3,5 Mrd. €8,1 %
2011[53]179,6 Mrd. €9,4 Mrd. €5,2 %135,57 €2011[54]43,1 Mrd. €3,6 Mrd. €8,4 %
2012[55]184,2 Mrd. €9,7 Mrd. €5,3 %138,66 €2012[56]44,2 Mrd. €3,5 Mrd. €7,9 %
2013[57]194,5 Mrd. €9,9 Mrd. €5,1 %142,17 €2013[58]46,0 Mrd. €3,3 Mrd. €7,2 %
2014[59]205,5 Mrd. €10,0 Mrd. €4,9 %142,46 €2014[60]46,3 Mrd. €3,2 Mrd. €6,9 %
2015[61]213,7 Mrd. €10,4 Mrd. €4,9 %147,47 €2015[62]48,7 Mrd. €3,2 Mrd. €6,6 %
2016[63]221,3 Mrd. €11,0 Mrd. €4,9 %153,78 €2016
Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Хохлома 02 знакомое лицо02.07.18 17:54
02.07.18 17:54 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 17:26
Да какие пока волнения...всё это напомнило анекдот: приходит староста деревни к барину, говорит - мужики совсем надорвались на барщине, сил уже нет никаких, дети малые с голоду мрут как мухи...хотим против вас, барин, выйти митинговать. Согласуете?


Анекдот класс!!!!

Быть Русским, значит быть Великим.
  max22222 посетитель02.07.18 17:57
02.07.18 17:57 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 17:47, Последний раз изменено 02.07.18 18:02 (max22222)

Еще раз, я, в отличие от вас могу не только цифру в интернете увидеть, но и сопоставить:

1) Я про доходы/выплаты застрахованным писал, а не про расходы/расходы на управление писал, только вы опять прочитать не смогли...

2) Ваше Gesamt-ausgaben ни разу не выплаты пациентам , а общие траты (Sonstige например куда пихать будете?). Залезте поглубже, сложите цифры и получите 10-15% по разным кассам. Про 20% да, пожалуй 20 не будет. Хотя и там начинают всплывать смешные вещи, когда расходы по статьям не связанным с непосредственно медициной растут гораздо быстрее инфляции, отчислений и расходов собственно на медицину. Подозреваю, там воровать проще

Magomed0 коренной житель02.07.18 17:59
Magomed0
02.07.18 17:59 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 17:26

По ходу так и есть, официально протесты запрещены.

Вот глянул на местный ресурс, еще один "подарок" населению.

с 1 июля цена на газ в Ингушетии составляет 5 руб.49 коп. за 1м3.

Опубликовано 02.07.2018

-----------------------------------------------------------------------------------------------

И таких "подарков" по стране не мало.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Jeluebaj постоялец02.07.18 18:27
Jeluebaj
02.07.18 18:27 
в ответ max22222 02.07.18 17:45, Последний раз изменено 02.07.18 18:40 (Jeluebaj)
То есть вы совравши? А попавшись, вместо того, чтобы ошибку признать, грубить начинаем? Вас в детстве не учили, что так себя вести не хорошо? Ну так я вам это скажу)). А соврать значит и не попасться ума не хватает? Ну не врите тогда)))


попался ты , потому что не приводил своей брехне подтверждений


Вы и просьба объяснить?!!!! Вон, выше ваши просьбы)). Вы, во первых, просить не умеете, в детстве, наверное не научили.


момент маль , что написано пером не вырубишь топором , с интернетом ешё сложнее

Вот твое заявление и что вам на него ответили

Больничные кассы к стати вполне честно говорят-15-20% от сборов кладут себе в карман ...даже в годовых отчетностях публикуют)


Называете липовые цифры, не приводя ссылокЯ вот приведу не липовые цифры , но ссылки вам не дам , я вам не VHS
Не 15-20( для обвиняюшего других в незнании математики это не серьезно , сколько то точно ???) Зато он счастливый, математика мимо него прошла, а то бы подумал
а всего 4,9% в гезетцлихе кранкенкассахи 6,6 в приватных


вот ваша реакция

Дедуля, я понимаю, совесть профессионального паразита у вас не чиста, и вы тему заболтать хотите, но раз уж вы требуете от других ссылок и обвиняете во лжи, то пожалуйста приведите следующие данные за 2017 год:Techniker KK: сборы за год/ страховые возмещения за годHanseMerkur: сборы за год/возмещения за годУважаемая публика оценит сама сколько же процентов потерялось по дороге. Слабо?


вам резонно ответили

может ещё данные по ВКК Дюссельдорф за 2000 год?КТО ЧТО ТО УТВЕРЖДАЕТ ТОТ И ПРИВОДИТ ДАННЫЕ


Вот как среагировал культурный эка на мист с широким кругозором


По теме сказать, как всегда, нечего? Брякнул абы что и доволен? Напрасно доволен-показал лишний раз, что ты некультурный человек с нешироким кругозором.


И после этог о у этой сволочи надо культурно просить , ну дайте же наконец господин враль подтверждения своему вранью ?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец02.07.18 18:32
Jeluebaj
02.07.18 18:32 
в ответ max22222 02.07.18 17:57
Еще раз, я, в отличие от вас могу не только цифру в интернете увидеть, но и сопоставить:


не иши дурней себя врун-манипулятори разоблачитель злого германского уклада , борец с бюрократией и казнокрадами


1) Я про доходы/выплаты застрахованным писал, а не про расходы/расходы на управление писал, только вы опять прочитать не смогли...

Врешь

ты писал , что больничные кассы 15-20% от взносов кладут себе в карман и даже открыто об этом признаются

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот02.07.18 18:46
Altwad
02.07.18 18:46 
в ответ pass6 30.06.18 14:22
Потому что все реально работающие в Германии знают, что пенсия это только одна часть системы под названием Алътерсворзорге, поэтому поводов для нытья не видят.

а если им ещё метадону дать, то какие вобще могут быть поводы?

Altwad патриот02.07.18 18:48
Altwad
02.07.18 18:48 
в ответ max22222 30.06.18 10:47
- по факту пенсионер выдирает свою пенсию из горла чьих-то детей. Бол

вы видели фото этих детей в Бильдеце?

  max22222 посетитель02.07.18 18:57
02.07.18 18:57 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 18:32

Ты безнадежен, попробую совсем как дурачку последни раз:

Взносы-это доходы страховок, а расходы-это расходы. Расходы бывают на оплату счетов застрахованных, а бывают на порш директору, на поезду манагеров в девицами на куррорт для проведения "семинара по повышению квалификации" (такое любят в бугалтерии проводить как "прочее").

Так вот ты тут бегаешь с табличкой в которой две колонки- "расходы" и "управленческие расходы". А я писал, про соотношение доходов (страховых сборов), к страховым выплатам.

Впрочем, если ты до этого текст не понял, то и на н-й раз шансов немного. Небось по образованию пролетарий или гуманитарий? По партийной линии? Небось еще и не в первом поколении?

Ну и это, не бравируй что типа 30 лет отработал. Скажи лучше сколько за это время налогов заплатил? А то может с тебя толку как молока известно с кого, вот ты глотку за "отнять и поделить" и рвешь?

А так

Jeluebaj постоялец02.07.18 20:20
Jeluebaj
02.07.18 20:20 
в ответ max22222 02.07.18 18:57
Ты безнадежен, попробую совсем как дурачку последни раз:

Так вот ты тут бегаешь с табличкой в которой две колонки- "расходы" и "управленческие расходы". А я писал, про соотношение доходов (страховых сборов), к страховым выплатам.



Врешь, ты писал что 20% кладут себе в карман

Ты даже не знаешь, что давно принят закон о том что эти цифры не могут расти


А то может с тебя толку как молока известно с кого, вот ты глотку за "отнять и поделить" и рвешь?А так


Здесь тебе не дикий капитализм, к которому призывают эка на мисте, типа тебя.

Тут социалмарктвиршафт. Заработал, будь добр поделится и быть солидарен с согражданами, не в последнюю очередь от которых зависит твое богатство. Тут ,как говорится , без сопливых давно решили как жить. Не нравится -вали назад в Казахстан или ,если пустят ,в в америку, куда ты грозился свалить и оставить нас ,несчастных, копаться в мусорных ящиках

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель02.07.18 20:39
reltsaB
02.07.18 20:39 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 20:20

Quatilian ????

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 посетитель02.07.18 21:09
02.07.18 21:09 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 20:20

1) Ссылки на закон, ясное дело, не будет, названия тоже, и даты принятия?

2) Ну ясно, из партийных....одну страну угробили, теперь в другой социализм строят. Слышал я лозунги один прям в один....во времена моего счастливого детства....и про "догоним и перегоним" еще было

3) Насколько для общества наработал тоже сказать стесняемся- социальный паразит, значит))). Я вот нет ни разу не паразит, плачу много. К стати, были бы налоги меньше, моих денег в результате в этой стране осталось бы больше.

4) Казахстан причем тут? Я к нему ближе чем на 3000 км в жизни не приближался.

5) А чем это я здешнему обществу обязан? Что они со своим социалмартвиртшафтом страну до того довели, что своих специалистов нет?

6)Вы с дедулей и правда одно лицо что ли? Как прям ты запел то?) И Аллен тоже ты? Он помнится такой же деревянный в мыслях и образах)))))

К стати, ты бы все-таки попробовал над собой поработать, тяжело, понимаю, но я не сложные вещи пишу, можешь спокойно вечерок-другой посидеть, собраться глядишь и дойдет чего до тебя.

P.S Надеешься до бутылок не дожить? Ну если так только, а вообще, так и как будет, как я сказал. Или прижмут паразитов (маловероятно) или паразиты страну угробят...

Хохлома 02 знакомое лицо02.07.18 21:36
02.07.18 21:36 
в ответ Jeluebaj 02.07.18 17:12

Быть Русским, значит быть Великим.
Дель Брюкер 02.07.18 22:58
Дель Брюкер
02.07.18 22:58 
в ответ max22222 02.07.18 17:23
Уважаемый Дель Брюкер, именно мое скромное утверждение, что страховки забирают 15-20% на деятельность не имеющую собственно к медицине отношения, вызвало буйное поведение отдельных персонажей, мало имеющее отгошение к теме. Сейчас и вам достанется.......................

Видите ли, после того как мед страховка стала обязательной для всех в 2008 году, тарифы частных касс за 3-4 года выросли раза в полтора-два. До этого таки конкуренция среди них была, так как их основной клиент-предприниматель, мог к ним и не пойти. А теперь все равно обязан. Так что да 20% это очень много, и 10 много.


А если без надувания щёк попробовать? Справитесь? Ладно, поехали....


15-20% - это много? Ещё надо накладные расходы вычесть, на развитие и всё такое....не забыли? Скока остаётся у страхового концерна чистой прибыли? 10%? 8%? Тоже много? А скока, по-вашему, надо? )

Вы про VVаG слышали? Не AG, а a.G.=auf Gegenseitigkeit. Правовая форма такая у страховых сообществ. Прибыль у них вообще не предусмотрена. Раз пишете про такое, должны быть в теме. Debeka - это вообще самая крупная PKV в Германии. Из малышей - vigo, LKH. Они тоже работают и нормально с AG типа АХА и Allianz конкурируют.


Рост тарифов после 2008 якобы из-за обязательного страхования нескольких сотен тыщ незастрахованных - это полная фигня. Тарифы растут из-за мед. инфляции, новые лекарства и всё такое. Это 4-5% в год. Возведите 1,04 в десятую степень (2018-2008) - вот вам уже рост в полтора раза. Плюс рост возраста дожития из-за хорошей ранней диагностики и медикации - вот ключевые причины роста тарифов..


Это не аргумент, это штмп. Как то до 2008 не наблюдалось толп умирающих предпринимателей....а потом страховые компании пролоббировали это чудесное изменение в законе, надо же за чей-то счет оплачивать свои игрушки с мусорными ипотечными облинациями.


Как уже отмечено выше - это полный бред. Есло до 2008 лечение незастрахованных проплачивали из общей страховой корзины, то после - из корзины конкретной страховки. Просто повысилась прозрачность и ответственность за "своих" застрахованных.


Ещраз-любая страховка имеет отрицательное матожидание, а вкладывание чужих денег неподотчетными обладателю денег людьми всегда заканчивается перетеканием денег в карман управляющего.

Чаво? Матожидание? Матожидание чего, какой случайной величины? Боюсь, тут надо начинать с абсолютного ликбеза... ))


Скажите это инвесторам в японские акции.


А почему именно в японские, а не в колумбийские или в МММ? Мы что, японцы? Вроде обсуждалась Германия и крупные фонды, имеющие Zulassung в этой стране. Можно американские фонды взять, недавно ихний Vanguard тут получил Zulassung. Пассивный фонд, минимум накладных расходов. Чем вам наши фонды не угодили? )



  max22222 посетитель02.07.18 23:23
02.07.18 23:23 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 22:58

Нда... уже и инфляция 4-5% (власти, врут значит про 1-2%), и , наверняка не вспомните, что процент отчислений в GKV в этот же период повышали, и НДС, и налог на сделки с недвижимостью, автоматическое повышение ставки подоходного налога, из-за того что граница максимальной ставки с 2003 года не пересматривалась, также в это время стал привязываться к прописке rundfunkbeitrag, введение подоходного налога с пенсий....ну чтож, убеждайте себя, что то, что у вас во рту-это халва))))

Дель Брюкер 02.07.18 23:29
Дель Брюкер
02.07.18 23:29 
в ответ max22222 02.07.18 23:23
Нда... уже и инфляция 4-5% (власти, врут значит про 1-2%)


Я писал: Тарифы растут из-за мед. инфляции. Вы действительно не знаете, что это такое?


наверняка не вспомните, что процент отчислений в GKV в этот же период повышали, и НДС,....и налог на сделки с недвижимостью, автоматическое повышение ставки подоходного налога........


О-о... приехали...приплели сюда и НДС и вообще всё на свете...............А часовню тоже я развалил? ))))

  max22222 посетитель02.07.18 23:41
02.07.18 23:41 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 23:29

я знаю)

Все остальное так, для полноты картины-у вас на все один ответ, что все хорошо и правильно. Если я вам скажу, что не работающие в воскресенье магазины-это дурость, вы и на это скажете, что Бог в воскресенье отдыхал...

просто вы верите, что вокруг все чудесно...не буду более лишать вас веры.

Дель Брюкер 02.07.18 23:47
Дель Брюкер
02.07.18 23:47 
в ответ max22222 02.07.18 23:41
Все остальное так, для полноты картины-у вас на все один ответ, что все хорошо и правильно.

Отнюдь. Я вроде уже второй раз с тихой и светлой грустью поминаю Л.Эрхарда, но эти слова я, видимо, написал по-японски и вы их благополучно пропустили...

А если серьёзно, то я лишь констатирую "эффективность" немецкой пенсии в сравнении с российской. А вовсе не в сравнении с пенсией в раю.


Такие дела. )

  max22222 посетитель03.07.18 00:21
03.07.18 00:21 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 23:47

вы проспали, речь уже давно не о пенсиях)))страну также проспите))

Хохлома 02 знакомое лицо03.07.18 05:57
03.07.18 05:57 
в ответ Хохлома 02 02.07.18 21:36

Еще протесты против повышения пенсионного возраста г. Вологда

Быть Русским, значит быть Великим.
Quntilian коренной житель03.07.18 06:48
Quntilian
03.07.18 06:48 
в ответ max22222 02.07.18 17:57
Залезте поглубже, сложите цифры и получите 10-15% по разным кассам.

Опять начинаете из пальца высасывать

Про 20% да, пожалуй 20 не будет.

Что и требовалось доказать

придумываете цифры , думая, что тут все дурачки , а когда на это вам указывают , ругаетесь и оскорбляете всех , как пьяный сапожник

Многое известное известно немногим
  max22222 посетитель03.07.18 06:56
03.07.18 06:56 
в ответ Quntilian 03.07.18 06:48

Дедуля, вы что- то попутали, как сапожник-это ваше здешнее второе я.

Сходите к врачу, проверьтесь...вдруг это начало деменции? Я за вас волнуюсь.

Ардальоныч коренной житель03.07.18 07:17
Ардальоныч
03.07.18 07:17 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 23:47, Последний раз изменено 03.07.18 10:04 (Ардальоныч)

Я задам Вам тот же вопрос, с которым Никита Сергеевич Хрущов в своё время обратился к Советскому народу, : " Какой же это пенсионер ( в 60 лет), если он может удержать годовалого быка за хвост?

Если бы российские пенсионеры так бы следили за своим здоровьем как Путин, посмотрите в какой он замечательной спортивной форме, то и проблем с более выходом на пенсию бы не было.

В советское время, если возникали какие-то казалось бы непреодолимые трудности и кто-то начинал хныкать, ему достаточно было сказать: " Но ведь ты же Советский Человек" и человеку становилось стыдно за своё нытьё. Как жаль что сейчас исчезло эта замечательная общность советских людей. Почему то советским человеком стало стыдно быть, а вот американцы - аналогичная общность разно племенных людей, американцем не стыдно. Вы победили тогда в идеологической войне, но вам мало этой победы и вы продолжаете вести эту войну.

Что касается Вашей темы, то сравнивать пенсии в Германии и России некорректно, так как Россия под санкциями, а Германия нет. Снимите санкции и увидете как зажтвёт народ

Quntilian коренной житель03.07.18 07:31
Quntilian
03.07.18 07:31 
в ответ max22222 02.07.18 21:09, Последний раз изменено 03.07.18 07:47 (Quntilian)
1) Ссылки на закон, ясное дело, не будет, названия тоже, и даты принятия?

тебе должны верить , когда врешь цифры из головы , а обшеизвестное должны законом подверждать?

Газеты не читаем , радио не слушаем , телевизор не смотрим

Дату, страницу BGBl. сообщу желающим друзьям в личку , но не вам

Я не Чокан -просветитель для "умных" эканамистов


Многое известное известно немногим
Quntilian коренной житель03.07.18 07:34
Quntilian
03.07.18 07:34 
в ответ reltsaB 02.07.18 20:39
Quatilian ????

В чем дело ? почему ник коверкаешь ?

Многое известное известно немногим
  max22222 посетитель03.07.18 08:23
03.07.18 08:23 
в ответ Quntilian 03.07.18 07:31
Газеты не читаем , радио не слушаем , телевизор не смотрим

Дедуля, у вас оговорочка "по Фрейду" теперь понятно откуда у вас такое своеобразное представлении о мире. Газеты, радио и телевизор -видимо ARD, Deutsche Welle и Bild?

Вы хоть английский понимаете? Интернетом пользоваться умеете? В жизни, что-нибудь кроме "газеты" и "методички партийного лектора Казахской СССР" читали? Не думаю что вы в состоянии вести дискуссию по существу на сколь-либо вменяемом уровне. Мне пересказ пропоганды от Deutsche Welle не интересен.

Дель Брюкер 03.07.18 09:34
Дель Брюкер
03.07.18 09:34 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 07:17
Я задам Вам тот же вопрос, с которым Никита Сергеевич Хрущов в своё время обратился к Советскому народу, : " Какой же это пенсионер ( в 60 лет), если он может удержать годовалого быска за хвост? Если бы российские пенсионеры так бы следили за своим здоровьем как Путин, посмотрите в какой он замечательной спортивной форме, то и проблем с более выходом на пенсию бы не было. В советское время, если возникали какие-то казалось бы непреодолимые трудности и кто-то начинал хныкать, ему достаточно было сказать: " Но ведь ты же Советский Человек" и человеку становилось стыдно за своё нытьё. Как жаль что сейчас исчезло эта замечательная общность советских людей.

С этой пламенной речью Вам лучше бы выступать не тут, а в где-нибудь в родной Сибири, перед политически близорукими и недовольными пенсионерами. И уж не знаю, хватит ли у них сил на быка, но Вас за хвост они дёрнут точно...)


Jeluebaj постоялец03.07.18 09:48
Jeluebaj
03.07.18 09:48 
в ответ max22222 02.07.18 21:09
) Казахстан причем тут? Я к нему ближе чем на 3000 км в жизни не приближался.

И в географии нуль знаний. Если из Западного Казахстана исходить, то 3 тысячи км будут до Центральной Европы или до Скандинавии, если из Восточного то до Дальнего востока и Якутии, только Магадан и Чукотка дальше. Значить чукча и в Германию попал не через территорию России


А чем это я здешнему обществу обязан? Что они со своим социалмартвиртшафтом страну до того довели, что своих специалистов нет?


Таких как ты" специалистов" тут, действительно ,мало, а настоящих миллионы, даже десятки миллионов

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец03.07.18 10:02
Jeluebaj
03.07.18 10:02 
в ответ max22222 03.07.18 08:23
Дедуля, у вас оговорочка "по Фрейду" теперь понятно откуда у вас такое своеобразное представлении о мире. Газеты, радио и телевизор -видимо ARD, Deutsche Welle и Bild?Вы хоть английский понимаете? Интернетом пользоваться умеете? В


естественно факты черпаю из СМИ и Интернета и даже иногда по Фениксу смотрю дебаты в Бундестаге при принятии законов и обсуждении злободневных вопросов. Смотрю токшоу с ведушими политиками, но не потому чтобы "смотреть им рот", а чтобы знать их мнение

А ты о недавном повышении пенсии узнал ,используя свои знания английского и тебе отдельно это сообщили вперед всех?


Мне пересказ пропоганды от Deutsche Welle не интересен


У тебя такое же понятие о различии инормации с фактами от пропаганды, как и написание слова

пропОганда


Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Ардальоныч коренной житель03.07.18 10:09
Ардальоныч
03.07.18 10:09 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 09:34
С этой пламенной речью Вам лучше бы выступать не тут, а в где-нибудь в родной Сибири, п

Как всегда - советы, советы и советы. Вы достойный сын Страны Советов, непонятно почему Вы отрекаетесь от своего прошлого.

Но я ждал от Вас не советов, а хоть какой-то аргументации или на худой конец артикуляции. Вы либералы много говорите о народе, а с представителями народа ( а я и есть самый что ни на есть из народа) говорить брезгуете, как Ваш литературный предшественник Павел Петрович из романа " Отцы и дети

  max22222 посетитель03.07.18 10:13
03.07.18 10:13 
в ответ Jeluebaj 03.07.18 10:02
естественно факты черпаю из СМИ и Интернета и даже иногда по Фениксу смотрю дебаты в Бундестаге при принятии законов и обсуждении злободневных вопросов. Смотрю токшоу с ведушими политиками, но не потому чтобы "смотреть им рот", а чтобы знать их мнение

Дедуля, все таки это вы в двух ипастасях!!! Одна-чинуша мелкий начальствующий, вторая-душа чинуши, культурой не испорченная. Вы же и Аллен?

Ваши родители, наверное, если приличными людьми были, на кладбище из стыда за вас извертелись как вентилляторы. Хотя если вы и в самом деле, потомственный по партийной линии, то может такое же хамоватое и были. Воспитание, говорят из семьи идет.

На сем с вами прощаюсь. Интересного сообщить вы мне явно не сможете,ваш уровень слабоват, а опускаться до вашего аула -не царское дело))

Дель Брюкер 03.07.18 10:16
Дель Брюкер
03.07.18 10:16 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 10:09
Вы либералы много говорите о народе, а с представителями народа ( а я и есть самый что ни на есть из народа) говорить брезгуете

в отличие от вас я вообще не говорю о народе и уж точно не даю ему советы как жить и кого держать за хвост....Впрочем, к делу - я так и не понял, вы готовы выступить с вашей прекрасной речью перед сибирскими пенсионерами? Или всё же сдрейфите?

Ардальоныч коренной житель03.07.18 10:45
Ардальоныч
03.07.18 10:45 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 10:16

Съкзжу, но прежде Вы выступите с пламенной речью в защиту бегдых еврейских пенсионеров в Германии, которым не защитывается российская пенсия в стаж. отличие о российских же поздних переселенцев.

Дель Брюкер 03.07.18 10:58
Дель Брюкер
03.07.18 10:58 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 10:45
Съкзжу

видео только плиз потом тут разместите... мы-то знаем, что вы никогда не врёте, но всё же....)

прежде Вы выступите с пламенной речью в защиту бегдых еврейских пенсионеров в Германии, которым не защитывается российская пенсия в стаж. отличие о российских же поздних переселенцев.

И не подумаю! Российские еврейские пенсы получают тут наработанную пенсию в России плюс наработанную пенсию здесь, кто сумел наработать, плюс все соцляйстунги развитого социального государства. Всё справедливо.

Jeluebaj постоялец03.07.18 11:19
Jeluebaj
03.07.18 11:19 
в ответ max22222 03.07.18 10:13
Ваши родители, наверное, если приличными людьми были, на кладбище


Это крайняя низость трогать родителей оппонента, но , до такой мрази ,как ты ,(это никогда не дойдет.


Интересного сообщить вы мне явно не сможете,ваш уровень слабоват, а опускаться до вашего аула -не царское дело))


Ни географии , ни орфографии, а все туда же из себя умного и образованного корчить

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  Енотов коренной житель03.07.18 11:24
03.07.18 11:24 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 16:27, Последний раз изменено 03.07.18 11:28 (Енотов)
.. Юзерам, озабоченным как жидобандеровцы распинают православных младенцев,

настоятельно предлагается обсуждать блики кровавых мальчиков в холодных жидобандеровских глазах в специальной тематической ветке.То же самое относится и к профессорообразным болтунам, постоянно рвущимся высказаться о том, о чём они и понятия не имеют...типа о безжалостных частных фондах, неминуемо раздевающих беззащитного бюргера до мышечных волокон и костной ткани. Идите ужо с этим в своё болото и насладитесь адекватной аудиторией

(Kopie vom Posting vom user ДелъБрюкер)

"православных младенцев,

жидобандеровских глазах"


Первым же постом после бана - Вы сами начинаете писатъ флуд и боротъся с нафантазированными ветряными мельницами.

Оbвиняя кото вы сами пишете флуд не про цифры пенсий, а то про "останкинскую иглу" у пенсионеров РФ (Post Nr85 ), то в ЭТОМ посте какую то ксенофобскую чушъ про "православнаx млaденцев" (Post Nr 277)


И никтo не поверит Вашей липе " про мифических злыдней", пока вы пруф на их нeсуществующие посты (из данногo топика) не представите


Kак говорил Якубович : пруф от ДелъБрюкера - в студию!

ждем с!


Ардальоныч коренной житель03.07.18 11:25
Ардальоныч
03.07.18 11:25 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 10:58

Позвольте возразить: еврейские пейсы здесь не получают российскую пенсию, так как её здесь высчитывают из социала. То есть неважно тунеядствовал ты в России или был вечным стахановцем - результат один - ты получаешь в размере альтенсоциалв. А поздним переселенцам пенсионный стаж, в том числе и в тпуд лагере защитывается.

Jeluebaj постоялец03.07.18 11:43
Jeluebaj
03.07.18 11:43 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 11:25
А поздним переселенцам пенсионный стаж, в том числе и в тпуд лагере защитывается.


но ведь в трудармии и потом на поселении они работали!

Шансов у них получить максимум 25 пунктов на одного или 750 Евро или 40 на двоих 40 ,что равно 1200 Евро , что вынуждает так же обращатся к социалу

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Дель Брюкер 03.07.18 11:45
Дель Брюкер
03.07.18 11:45 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 11:25, Последний раз изменено 03.07.18 11:46 (Дель Брюкер)

Вы, наверное, не в курсе, что люди сначала получают честно заработанное. Например, пенсию. И только потом, если её не хватает на жизнь и они живут в социальном гос-ве, они обращаются в соцведомство за вспоможением. И соцведомство подкидывает им - дополнительно к их пенсии! - денюжку до соцминимума. Справедливо и благородно. Не понял, что именно вас тут не устраивает?

  max22222 посетитель03.07.18 11:53
03.07.18 11:53 
в ответ Jeluebaj 03.07.18 11:19

Дедуля, ну чего обижаешься то? Да я умнее, образованее и что-то полезное делаю, да ты приспособленец без образования, то за КПСС агитировал, теперь за другую КПСС.

Можешь вспомнить, что тебе к Богу скоро на ковер, и заняться совестью, никогда это не поздно. Тебя даже уважать будут-скажут "в молодости доносы писал, а потом поумнел и совесть проснулась! Молодец!". Вон и примеры есть-бывший гитлерюгендовец даже Папой Римским стал. Подумай!)

Только не пойму, ты вроде из аула какого-то а Аллен из Молдавии, или вас в ЦПШ так формовали, чтоб не отличить?

лавренти коренной житель03.07.18 11:56
лавренти
03.07.18 11:56 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 11:25
еврейские пейсы здесь не получают российскую пенсию, так как её здесь высчитывают из социала.

Надо было в Израиль ехать там не высчитывают. Кто ж вам виноват?

Jeluebaj постоялец03.07.18 12:42
Jeluebaj
03.07.18 12:42 
в ответ max22222 03.07.18 11:53
Дедуля, ну чего обижаешься то? Да я умнее, образованее и что-то полезное делаю, да ты


Особенно в географии и орфографии


Только не пойму,


Ты ничего не можешь понять, судьба у тебя такая


ты вроде из аула какого-то а Аллен из Молдавии, и


С Аленом во многом был не согласен, но что касается ума и порядочности, то тебе до него, как пешком до китайской пасхи

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Ардальоныч коренной житель03.07.18 13:25
Ардальоныч
03.07.18 13:25 
в ответ лавренти 03.07.18 11:56

Лаврентий Палыч дорогой, Я же не говорю что кто-то виноват, я всегда принимаю жизнь во всех её проявлениях, я обращаюсь Дель Брюкеру с этим вопросом лишь потому, что он во всём делает виноватым Российское руководство. То есть по его мнению прижимают только Российских пенсионеров.

Но вот у меня есть приятель , ему сейчас 77 лет и представьте , лет пять назад российскую пенсию у него не высчитывали, что позволяло ему оставаться мужчиной - платить за приятных ему женщин в ресторанах, возить их на моря и т д. А сейчас он ещё в свои 77 мужик хоть куда, но пенсию высчитывают, а на социал не разгуляешься.

Моё мнение - нужно быть объективным и если проявлять озвбоченность ,о пенсионерах, то обо всех в равной степени, тогда по коайней мере веришь в искоенность этой самой озабоченности.


лавренти коренной житель03.07.18 13:28
лавренти
03.07.18 13:28 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 13:25
Лаврентий Палыч дорогой, Я же не говорю что кто-то виноват,

Да я понял. Я просто подсказал где лучше. Делов то!

Ардальоныч коренной житель03.07.18 15:14
Ардальоныч
03.07.18 15:14 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 11:45

Вс верно пишете - социал доплачивает до прожиточного уровня. Но если взглянуть - то есть та же, что и при клммунизме уравниловка, но если посмотреть по другому. Два пожилых человек - один из них работал танцевал в балете до 35 лет, и то есть уже заработал на пенсию и потом ещё в районах Крайнего Севера, где год за два идёт отпахал на вредном силиконовом предприятиии и заработал себе большую пенсию- честно заработал, а другой - тунеядствовал, немного фарцевал, немного бомбил, в смчхысле таксовал , заработал себе на минимальную пенсию, а в Германии это не учитывается и вроде бы всё по закону, но люди чувствуют, что это несправедливо.

В Рлссии есть пенсионеры, которые хотят работать и работают. У нас в ДК был руководитель духового оркестра Николай Катков, его дважды отправляли на пенсию и дважды я ему писал поздравительные стихи, к 60 летию, к 70 летию и дважды он оставался на работать.

Люди творческих профессий врообще не торопятся на пенсию- режиссёр Юрий Любимов, хореограф Игорь Моисеев, хирург Николай Амосов. Значит проблема в том, чтоб каждый пенсионер нашёл творческую работу.

Дель Брюкер 03.07.18 15:25
Дель Брюкер
03.07.18 15:25 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 15:14
Два пожилых человек - один из них... заработал себе большую пенсию, а другой ... заработал себе на минимальную пенсию, а в Германии это не учитывается ....

Ё-моё...так что вас тут не устраивает? То, что другому человеку Германия доплачивает до соцминимума? А как надо - чтобы он жил на 50 или скока там евро в месяц, чтобы вы ему не завидовали?


Ардальоныч коренной житель03.07.18 15:38
Ардальоныч
03.07.18 15:38 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 15:25

Меня всё устраивает, я транслирую мнение грюндзихер грюндзихер пенсионеров, а вот Вас почему то не устраивает только Российские пенсии, хотя ничего страшного в России с пенсиями не происходит, всё равно ведь когда-то надо было продлевать пенсионный возраст.

Вот отмена льгот была ощибочным шагом е помню уде в каком году и я сам ходил на демострации в защиту пенсионеров с доволтно радикальным по тем слоганом " За наших пенсионеров уши отрежем!

Дель Брюкер 03.07.18 15:52
Дель Брюкер
03.07.18 15:52 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 15:38
я транслирую мнение грюндзихер грюндзихер пенсионеров

Так вы, значит, ихний транслятор... Тогда объясните, но внятно, что конкретно не устраивает "грюндзихер пенсионеров" в том, что Германия доплачивает человеку с маленькой пенсией до соцминимума?


Вас почему то не устраивает только Российские пенсии

Чё за бред вы несёте... Роспенсии вроде как многих будущих роспенсионеров не устраивают, я-то здесь причём? )


Если вы не догоняете тему из-за трудной для вас математики, то можете спросить, что именно вам неясно и я объясню суть на пальцах....)


Ардальоныч коренной житель03.07.18 16:41
Ардальоныч
03.07.18 16:41 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 15:52

Я объясню что не устраивает именно нврейских получателей грюндзихерунда. Грюндзихерунд - это социальное пособие, а люди бы хотели получать законно заработанную пенсию. Понятно, что заработать на пенсию в Германии сложно в позднем возрасте, но поздним переселенцам это слелать проще, так как их трудовой стаж в России зачитыается при получении не социал пособия заиетьте, а именно пенсии.

Получатель социал пособия привязан к месту и должен постоянно находится в пределах досягаемости социальных служб, а немецкий пенсионер может на полгода махнуть на Гоа или ещё куда и к не у не будет влпросов и чисто психологически люди хотят получать то, за чтотони горбатились всю трудовую жизнь. Социал пособие - отличная штука и я например не комплексую по этому поводу, а многим я знаю стыдно получать пособие., они хотят получать пенсию - как результат их самоотверденного труда

Дель Брюкер 03.07.18 16:53
Дель Брюкер
03.07.18 16:53 
в ответ Ардальоныч 03.07.18 16:41
люди бы хотели получать законно заработанную пенсию......чисто психологически люди хотят получать то, за чтотони горбатились всю трудовую жизнь.....они хотят получать пенсию - как результат их самоотверденного труда

Так они же её получают, сколько наработали в России, столько и получают! Считают, что мало? Тогда все претензии - росправительству!


Понятно, что заработать на пенсию в Германии сложно в позднем возрасте

Так в позднем возрасте и немцу сложно на работу вновь устроиться. К кому тут претензии - к господу богу, что сделал человека смертным?






Хохлома 02 знакомое лицо04.07.18 07:04
04.07.18 07:04 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 16:53

Протест в Челябинске против повышения пенсионного возраста и фальсификации выборов 18 марта 2018 года.

Быть Русским, значит быть Великим.
Ардальоныч коренной житель04.07.18 09:49
Ардальоныч
04.07.18 09:49 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 16:53

Вообще то я уже ответил. Попробую ещё раз более компактно

1) По Впшему - Германия доплачивает каждому рочсийскому пенсионеру к пенсии до прожиточного уровня и это не вызывает у меня возражений

2) По мнению самих пенсионеров, которые получали социал до пенсии, а некоторые до определённого возраста получали и социал и российскую пенсию, а потом , когда им снижают социал в размере пенсии, то они пенсионеры воспринимают это так, что у них отбирают пенсию.

Ещё они говорят так: я был главным инженером такого то предприятия, а этот козёл всего лиш инженером по технике безопасности- почему мы должны при выходе на пенсии получать одинаковый грюндзихерун. Мы расстались с СССР из за уравниловки, и здесь имеем ту же уравниловку.

Я уже говорил - что понятие о законности и справедливости не всегда совпадают и я не пытаюсь Вас оспорить- Вы правы, но и пенсионеры тоже по своему правы - и попробуйте их понять. Ваше нежелаение или неумение понять не импатичн Вам людей, позволяет мне поедполагать в Вас высокомерие и эмпатическую глухоту

Хохлома 02 знакомое лицо04.07.18 10:01
04.07.18 10:01 
в ответ Хохлома 02 04.07.18 07:04

Протест в Вичуге против повышения пенсионного возраста и фальсификации выборов 18 марта 2018 года.


Быть Русским, значит быть Великим.
Ардальоныч коренной житель04.07.18 10:03
Ардальоныч
04.07.18 10:03 
в ответ Хохлома 02 04.07.18 07:04

Молодёжь любит протестовать. Я в примерно таком возрасте входил в тайную политическую организацию. Мы в частности были за то, чтобы страной управляли ученые. Однако наш протест был политическим, но не шкурным.

Но мне что-то не вериться, что молодёжь вышла биться за пенсии, так как в этом возрасте волнуют доугие проблемы

Хохлома 02 знакомое лицо04.07.18 10:36
04.07.18 10:36 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 10:03
Молодёжь любит протестовать.


Повышение пенсионного возраста это геноцид Русского народа в России. Это надо понимать… А выйдет ли молодежь? Выйдет, так как в Европе и США принимаются антииммиграционные законы, Уехать не куда будет, а когда нет выхода… Люди решаются на смерть…

А в России это дело делают коллективно… Всех врагов с собою заберут.

Быть Русским, значит быть Великим.
jastin2000 коренной житель04.07.18 10:52
jastin2000
04.07.18 10:52 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 09:49

В РФ маленькие пенсии и повышают пенсионный возраст.

В Германии предупреждают, что молодым вообще нет никакой возможности заработать пенсию. Хотя грундзихерунг предполагает уровень жизни повыше чем РФ пенсия. Во всяком случае пока так.


Вы не находите, что РФ и Германия сближаются в проблемах?

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 04.07.18 10:56
Дель Брюкер
04.07.18 10:56 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 09:49
2) По мнению самих пенсионеров, которые получали социал до пенсии, а некоторые до определённого возраста получали и социал и российскую пенсию, а потом , когда им снижают социал в размере пенсии, то они пенсионеры воспринимают это так, что у них отбирают пенсию.

Я не понял: уж если вы взяли на себя роль транслятора пенсионеров, то почему вы не объясните им, что пенсии у них вовсе не забирают, а из гуманитарных соображений добавляют деньги до соцминимума?

Я уже говорил - что понятие о законности и справедливости не всегда совпадают

Так что конкретно несправедливо в описанной выше гуманитарной процедуре со стороны Германии по отношению к еврейским российским пенсионерам?

Ардальоныч коренной житель04.07.18 11:14
Ардальоныч
04.07.18 11:14 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 10:56
Так что конкретно несправедливо в описанной выше гуманитарной процедуре со стороны Германии по отношению к еврейским российским пенсионерам?

Несправедливость существует и об этом было много публикаций в журнале " Партнёр" - несправедливость видится в том , что при одинаковом денежном размере социального пособия - поздние переселенцы получают СТАТУС ПЕНСИОНЕРА, в отличие от статуса получателя социал посоьия по старости. Это происходит потому, что поздним переселенцам ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ пенсионный СТАЖ.

Чем де статус пенсионера предпочиительнее статуса социальщика при одинаковом размере получаемых денежных средств, ведь деньги вроде бы не должны пахнуть. А вот в чём

1) Социальщиков часто упрекают, что они сидят на шее налогоплатильщиков- могу подтвердить, что я сам подвергался таким нападкам.

К пенсионерам таких претензий нет, так как пенсию они - ЗАРАБОТАЛИ

2) Социальщики долдны постоянно отмечаться в соответственных учереждениях, и не имеют право покидать Германию более чем на три недели, причём каждый раз согласовывая отъезд с социалтными службами. Таким оьразом получатель грунд зихера не может даже съездить по 24 х дневной путёвки в санаторий.


Очевидно Вы относитесь к тем счастливчикам, которым гарантирована пенсия и у Вас всё хорошо. Я тоже всем доволен, но не утратил способности вникать в чужие проблемы

jastin2000 коренной житель04.07.18 11:33
jastin2000
04.07.18 11:33 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 09:49
2) По мнению самих пенсионеров, которые получали социал до пенсии, а некоторые до определённого возраста получали и социал и российскую пенсию, а потом , когда им снижают социал в размере пенсии, то они пенсионеры воспринимают это так, что у них отбирают пенсию.

А я то думаю, на что живут тут в Германии балалаечники? Кому она тут нужна балалайка?

А тут и РФ пенсия, и социал, плюс в шляпу набросают любители балалайки, неплохо, неплохо.


Вопрос в другом, зачем все это сделали немецкие политические интриганы?

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 04.07.18 11:38
Дель Брюкер
04.07.18 11:38 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 11:14
несправедливость видится в том , что при одинаковом денежном размере социального пособия - поздние переселенцы получают СТАТУС ПЕНСИОНЕРА, в отличие от статуса получателя социал посоьия по старости. Это происходит потому, что поздним переселенцам ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ пенсионный СТАЖ.

При чём тут немецкие переселенцы? Мало ли какие ещё группы населения со специфической предисторией имеются... Германия имеет право относиться к немецким переселенцам особым образом, разве нет? Или вы как транслятор российских еврейских пенсионеров хотите, чтобы переселенцам перестали засчитывать стаж и тогда всё будет по-вашему справедливо?

jastin2000 коренной житель04.07.18 11:44
jastin2000
04.07.18 11:44 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 11:14

Не совсем так, платят пенсии аусзидлерам только более старшего возраста, которые уже в 90х были на пенсии. А более молодым пришлось тут работать, если хотят пенсию, а стаж засчитывают только тем у кого 4й параграф, а денег к пенсии он практически не дает.


Статус социальщика дает право на людей второго сорта. Немцы большие выдумщики на эту тему. Именно поэтому власть держится на волоске последнее время. Как то не нравится все это народу.

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель04.07.18 11:49
Ардальоныч
04.07.18 11:49 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 11:38

Я хотел лишь одного, чтобы Вы не отрицали того, что имеет место быть., но Вы имеете правообращать внимания лишь на те про лемы, которые кажутся Вам заслуживающими Вашего внимания. Поздравляю Вас, вы нормалтный человек, таких как Вы - большинство, то есть никакого отклонения от нормы

jastin2000 коренной житель04.07.18 11:50
jastin2000
04.07.18 11:50 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 11:38
Германия имеет право относиться к немецким переселенцам особым образом, разве нет?

В правилах переселения да, а в гражданских правах нет, воняет нацизмом. И от евреев, выколачивающих себе особый статус тоже воняет нацизмом.

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 04.07.18 11:54
Дель Брюкер
04.07.18 11:54 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 11:49
Я хотел лишь одного, чтобы Вы не отрицали того, что имеет место быть.

Этот пассаж - способ ухода от заданного вопроса на тему восстановления пенсионной справедливости? )

Дель Брюкер 04.07.18 11:57
Дель Брюкер
04.07.18 11:57 
в ответ jastin2000 04.07.18 11:50
В правилах переселения да, а в гражданских правах нет, воняет нацизмом. И от евреев, выколачивающих себе особый статус тоже воняет нацизмом.

Речь шла о правах гос-ва, а не о запахе... Полное отсутствие запаха - тока на кладбище, да и то - на очень-очень старом...)

Ардальоныч коренной житель04.07.18 12:01
Ардальоныч
04.07.18 12:01 
в ответ jastin2000 04.07.18 11:44
денег к пенсии он практически не дает.

Уважаемый оппонент! Если Вы внимательно меня перечтёте, то увидите, что речь не идёт о деньгах, а лишь о статусе пенсионера.


Ещё раз терпеливо объясняю. Мы имеем двух пенсионеров из России - одинакового возраста, с одинаковым стажем. Но один получает ПЕНСИЮ ( пускай даже с доплатой от социала, но ПЕНСИЮ) и он - СВОБОДЕН от регулярного посещения социальных служб, от уведомлений о своём временном отбытии неважно куда - на Гоа, к сыну в Америку или порыбачить на лето на Иртыше и пособирать грибов там же.

А другой пенсионер остаётся до конца своей жизни СОЦИАЛЬЩиКОМ, то есть нахлебником, достойным презрения. , что Вы толтко что и продемонстрировали. Я имею в виду Ваше презрение ко мне, причём не как к балалаечнику, как Вы изволили выразиться, а как к ПОЛУЧАТЛЮ социального пособия.

Я сам более чем удовлетворён своей жизнью в Германии, но если я знаю, что некая проблема существует и пишу об этом, а кто-то в ответ мне пишет , что такой проблемы не существует, при этом не желая аргументировать и даже не делая внимательно прочесть, о чём я пишу, то это вызывает во мне поеятное раздражение

jastin2000 коренной житель04.07.18 12:04
jastin2000
04.07.18 12:04 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 11:57
В правилах переселения да, а в гражданских правах нет, воняет нацизмом. И от евреев, выколачивающих себе особый статус тоже воняет нацизмом.
Речь шла о правах гос-ва, а не о запахе... Полное отсутствие запаха - тока на кладбище, да и то - на очень-очень старом...)

Когда затевается склока между аусзидлером и евреем, мне вспоминается стишок из детства ... ... ... ... ... улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель04.07.18 12:05
Ардальоныч
04.07.18 12:05 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 11:38
Германия имеет право относиться к

Разумеется имеет. А я где то написал, что не имеет? Вы отя бы помните о чего начался наш разговор? Напомню- Вы показыааете российских пенсионеров в России недовольными пенсионной реформой, я лишь показал Вам, что и в Германии находятся пенсионеры, которые тоже недовольны. Чем недовольны - не буду повтопятся.. Такой уж народ пенсионеры - всегда чем то недовольны.

Дель Брюкер 04.07.18 12:09
Дель Брюкер
04.07.18 12:09 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 12:05
Вы показыааете российских пенсионеров в России недовольными пенсионной реформой, я лишь показал Вам, что и в Германии находятся пенсионеры, которые тоже недовольны.

ну конечно, недовольны...суп пустой и жемчуг мелкий? )

Ардальоныч коренной житель04.07.18 12:09
Ардальоныч
04.07.18 12:09 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 11:54
на тему восстановления пенсионной справедливости? )

Справедливость понятие спорное, субъективное, но оно существует, Вы, почему то его ( это понятие) отрицаете.

Дель Брюкер 04.07.18 12:12
Дель Брюкер
04.07.18 12:12 
в ответ jastin2000 04.07.18 12:04
Когда затевается склока между аусзидлером и евреем

не вижу ни склоки, ни причин для неё...просто не надо другим в карман заглядывать - зарабатывай сам и будет тебе счастье...это я не вам, как вы и сами уже догадались...)

jastin2000 коренной житель04.07.18 12:13
jastin2000
04.07.18 12:13 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 12:01
А другой пенсионер остаётся до конца своей жизни СОЦИАЛЬЩиКОМ, то есть нахлебником, достойным презрения. , что Вы толтко что и продемонстрировали. Я имею в виду Ваше презрение ко мне, причём не как к балалаечнику, как Вы изволили выразиться, а как к ПОЛУЧАТЕЛЮ социального пособия.

Наин, наин, наин, вы неверно прочитали мой пост


И проблема эта не просто проблема а настоящий нацизм внедряемый властью и элитой исключительно из побуждений сделать часть населения рабами, и им до сих пор это удается, может последнее время все это стало качаться

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 04.07.18 12:15
Дель Брюкер
04.07.18 12:15 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 12:09
Справедливость понятие спорное, субъективное, но оно существует

Так и предложите, если существует, вариант реализации этого самого понятия для еврейских пенсионеров в Германии. Это единственное, что я хотел бы от вас в этой ветке услышать.

jastin2000 коренной житель04.07.18 12:19
jastin2000
04.07.18 12:19 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 12:05
Разумеется имеет. А я где то написал, что не имеет? Вы отя бы помните о чего начался наш разговор? Напомню- Вы показыааете российских пенсионеров в России недовольными пенсионной реформой, я лишь показал Вам, что и в Германии находятся пенсионеры, которые тоже недовольны. Чем недовольны - не буду повтопятся.. Такой уж народ пенсионеры - всегда чем то недовольны.

Нет дорогой, в Германии вы выделяете именно российских евреев.

Чем собственно вы недовольны? Если Германия имеет право на нацизм по вашему мнению, то почему именно евреи должны быть исключением?

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель04.07.18 12:42
Ардальоныч
04.07.18 12:42 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 12:12
м в карман заглядывать -

В очередной раз подчёркиваю - речь не идёт о деньгах, а ТОЛЬКО о СТАТУСЕ

Дель Брюкер 04.07.18 12:44
Дель Брюкер
04.07.18 12:44 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 12:42
Ардальоныч коренной житель04.07.18 12:51
Ардальоныч
04.07.18 12:51 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 12:15
Так и предложите, если существует, вариант реализации этого самого понятия для еврейских пенсионеров в Германии. Это единственное, что я хотел бы от вас в этой ветке услышать.

Моё мнение может быть спорным, но мне кажется, что что для местных немцев и вообще для иностранцев - выходцы из Росмии - русские, так же как для нас все американцы - американцы, независимо от национал ной и даде расовой принадледности.

Я бы на месте Германских властей- повысил бы для всех выходцев из России срок выход на пенсию и урезал бы пособия этим пенсионерам - должна жк Германия в чём то выиграть, не всё же в одни вопота. Но придать всем выходцам из России - СТАТУС пенсионера. Всего лишь назвать пенсионеров пенсионерами. Поверьте социальщиком быть тяжело, любой работающий может плюнуть в твою стороеу, попрекнуть, обозвать балалаечником.

Позвольте нам пенсионерам - умереть пенсионерами, а не социальными нахлебниками.

Ардальоныч коренной житель04.07.18 13:01
Ардальоныч
04.07.18 13:01 
в ответ jastin2000 04.07.18 12:19, Последний раз изменено 04.07.18 13:03 (Ардальоныч)

Что Вы к евреям прицепились? Почему то о чём бы не писалось, но если в тексте присутствует слово " еврей", то видят какой-то подвох. У нас в Сибири с этим гораздо проще. У нас даже не все знают о существовании такой националтности. Конда я учился в Омском культурно просветительном училище, наш староста Галка Журавская, заполняя анкетные данные ы в журнал, сказала: " Ребята , а такой то оказываетеся еврей"Тогда Ваня Усик ( он приехал из далёкого Тевризского района Омской области) спросил: " А что есть такая нация?"

Я его потом спросил: ты действительно не знал, что есть евреи?" Он по ожился, что не знал.

Как говорят египтяне - мы в первую очередь египтяне, во вторую очередь арабы, а в третью мусульмане.

Я - в первую очередь - подданый Росийской Исперии, во вторую - получатель немецкого социального пособия, в третьих музыкант, а уж кто я ещё я об этом даже не задумываюсь.

Дель Брюкер 04.07.18 13:02
Дель Брюкер
04.07.18 13:02 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 12:51
Я бы на месте Германских властей- повысил бы для всех выходцев из России срок выход на пенсию и урезал бы пособия этим пенсионерам

Ээ...т.е. человек, приехавший в Г. из России, чтобы начать получать немецкую пенсию, должен будет работать тут не до 67, а где-то до 70 лет, что ли?

И если эта немецкая пенсия (плюс пенсия из России) будет в сумме меньше соцминимума ему ещё и до соцминимума не доплачивать?

Я правильно понял?

Хохлома 02 знакомое лицо04.07.18 14:05
04.07.18 14:05 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 13:02

Быть Русским, значит быть Великим.
jastin2000 коренной житель04.07.18 16:46
jastin2000
04.07.18 16:46 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 13:01

Нет базара дядя Вова.

Тогда пишите, что дать статус пенсионера и платить пенсию всем приехавшим кроме евреев, и даже социал им не платить.

Как вам нравится?улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель04.07.18 21:04
Ардальоныч
04.07.18 21:04 
в ответ Дель Брюкер 04.07.18 13:02

В двадцать первый раз повторяю, что главное для меня статус, а не размер пенсии. Много ли старику надо. Вредных привычек у меня нет. На море я уже не выезжаю - стал хуже переносить жару. Когда устроился молодым специалистом в " Сибгипролеспром" то сразу же стал считать сколько дней осталось до пенсии. Работа инженера транспортного отдела мне не нравилась и я уже стал мечтать о жизни пенсионера. Я читал в детстве какой то рассказ, может быть рассказ назыаался " Че тное слово", там мальчик увидел на скамейке старика, который чертил тростью на песке какие то загадочные знаки. Почему-то запомнился этот старик и я тоже захотел так вот пенсионером сидеть на лавочке и чертить какие-нибудь загадочные знаки., но находясь в статусе социальщика , я рискую на старости лет получать упрёки, плевки и презрение. Даже на этой ветке я был назван балалаечником, причём с издёвкой. Удовольствие ниже среднего. Статус пенсионера защитил юы меня от подобных нападок.

Lioness патриот05.07.18 08:27
Lioness
05.07.18 08:27 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 09:49
получали социал до пенсии, а некоторые до определённого возраста получали и социал и российскую пенсию, а потом , когда им снижают социал в размере пенсии

А Вы понимаете, что получать "и" и "и" было противозаконно? улыб Когда ущучили это жульничество (по идее, должны были и штраф этим пенсионерам назначить) и вычли пенсию из пособия, то всё произошло как раз-таки согласно закона.

Ваши "страдания по российским пенсионерам" непонятны. Если заработанная российская пенсия ниже пересчитанной немецкой, то зачем страдать? Это просто факт. Люди получают российскую пенсию где-нибудь в 150 или 200 евро, приплюсовывают к своей слегка заработанной немецкой, которой хоть 500 евро в месяц. И живут и радуются. Зачем страдать о трёх тысячах в месяц (а я знаю, кто столько получает)?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
jastin2000 коренной житель05.07.18 09:26
jastin2000
05.07.18 09:26 
в ответ Lioness 05.07.18 08:27

Так в том и заключается его спич на несколько страниц, что против получать "и" "и" "и" он ничего не имеет, но вот чтобы статус еще ... евреям, ведь они такие хорошие, а другим всяким черным, белым и желтым на работу чтобы сдохли ведь они такие плохие

"Каждому поколению нужна своя война"
Altwad патриот05.07.18 09:26
Altwad
05.07.18 09:26 
в ответ Дель Брюкер 03.07.18 11:45
Вы, наверное, не в курсе, что люди сначала получают честно заработанное. Например, пенсию. И только потом, если её не хватает на жизнь и они живут в социальном гос-ве, они обращаются в соцведомство за вспоможением. И соцведомство подкидывает им - дополнительно к их пенсии! - денюжку до соцминимума. С


а как вы считаете, подкидывать до соц.минимума практически половине населения страны

вас это устраивает?

jastin2000 коренной житель05.07.18 09:32
jastin2000
05.07.18 09:32 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 13:01

Знаете что, Альдарьеныч я вам скажу, еврей в Сибири это из области фантастики, но если все же такое случается то мозги у них вымерзают до основания, патаму шта такая физиология

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель05.07.18 09:41
jastin2000
05.07.18 09:41 
в ответ Altwad 05.07.18 09:26

Да, это бюрократическая реальность. Они создали такую систему, что не знают как теперь из нее выйти, нового гитлера надо, чтобы еще хоть чуть чуть протянуть

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 05.07.18 11:01
Дель Брюкер
05.07.18 11:01 
в ответ Ардальоныч 04.07.18 21:04, Последний раз изменено 05.07.18 11:03 (Дель Брюкер)
В двадцать первый раз повторяю, что главное для меня статус, а не размер пенсии. Много ли старику надо.

Много ли старику надо? Ну, это смотря какому старику. Но вопрос ведь не в том, сколько надо, а - сколько справедливо. Вот вы (см. ваш пост выше) хотите заставить еврейского старика пахать ещё лишних пару-тройку лет на немецкой земле, прежде чем он получит свою небольшую немецкую пенсию. Чтобы руки и душу в кровь стачивал еврейский старик. А потом ещё соцминимум вы ему хотите обрезать, старику 70-летнему. Он и без того уже везде обрезанный, а вы у него, может быть, последний в жизни бутерброд с маслом и тонким слоем красной икры из рук рвёте. А как эрзац - статусом пенсионера в нос тычете.


Не стыдно вам, Ардальоныч, над стариком еврейским, лучшие свои годы России отдавшему и из последних своих стариковских сил на Германию работающему, так издеваться?

Ардальоныч коренной житель05.07.18 11:04
Ардальоныч
05.07.18 11:04 
в ответ Lioness 05.07.18 08:27

Согласен это противозаконно. Получать две пенсии, поэтому я и говорю, что лу шим вариантом было - не получать две пенсии- я это нигде не пропогандировать, а УЧИТЫВАТЬ ПЕнСИОННЫЙ российский стаж,

Джастин меня перевирает намеренно, я это вижу, но Вы... пожалуйста не искажайте пафоса моих сообщений. Речь идёт ТОЛЬКО о СТАТУСЕ пенсионера. И это не для того, чтобы получат и и , а для того, чтобы позволить пожилому человеку умереть с достоинством - не социал попрошайкой , а пусть и бедным , но пенсионером.

Пожалуйста внимательно меня прочтите и усоыште. Когда Вы искажанете мои мысли, у меня создаётся впечатление, что Вы разговариваете не сомной, а непонятно с кем.

Но у меня есть объяснение этого феномена. Очевидно Вы , Джастин и Дель Брюкер заранее для себя решили, что в е социальщики - бездельники, что все люди пенсионного возраста думают только о том, как бы получать две пенсии. Если Вы заранее всё знаете, какой смысл вообще разговаривать.

Меня учили , что когда разговариваешь с кем то, то первая задача - УСЛЫШАТЬ.

В музыке почти тоде самое- музыкант не тот кто играет на инструментах, а который СЛЫШИТ что он играет.

Покажите Джастину и Дель Брюкеру, что Вы можете услышать и отвечать не в моответствии с абстрактным пентсионером, которого Вы придумали, а конкретно со МНОЙ.

Продолжаю верить в человеческую виеняемость. Я педагог по специальности и могу повторить и в 22 ой раз если необходимо

Дель Брюкер 05.07.18 11:09
Дель Брюкер
05.07.18 11:09 
в ответ Ардальоныч 05.07.18 11:04, Последний раз изменено 05.07.18 11:14 (Дель Брюкер)
Очевидно .... Дель Брюкер заранее для себя решили, что в е социальщики - бездельники

Брехать совсем не стыдно, а? down


Согласен это противозаконно. Получать две пенсии

Глупость! Вовсе не противозаконно получать заработанное. Хоть 10 пенсий из разных стран. Вы, что - совсем не владеете темой? хаха


Ардальоныч коренной житель05.07.18 11:16
Ардальоныч
05.07.18 11:16 
в ответ Дель Брюкер 05.07.18 11:01

Я говорил не о немецкой пенсии, а о зачёте еврейского трудовового пенсионного стажа. Влияние этого стажа в денежном выражении ничтожно, но оно даёт другой статус. Статус пенсионера, пусть и с доплатой до прожиточного минимума.

Кстати у местных немцев пенсия тоже часто недостаточная, но они в ё равно - ПЕНСИОНЕРЫ, а не жалкие попрошайки, каким является Ваш покорный слуга, и каковое его очень тяготит. Так кая разговаривая с такими успешными людьми, как Вы и Джастин, я постоянно ощущаю свою ничтожность, никчёмность, жалкость и низость. Однако я усрел в России неплохо потрудиться и если бы это было где то отмечено збесь, то у меня было бы больше достоинства и я разговаривал бы с Вами на равных, а так получается, что я не разговариваю , а скулю жалко поджав хвост и Джастин ( к Вам это не относится - Вы иниеллигент, талантливый поэт, занимеетесь благотворительностью, бывший москвич, а значит - аристократ в моём представлении) испытывает искушение небрежным двидением ноги лягнуть меня. И он поддаётся искушению и и у меня вся в крови душа. Джастин глух к чужой боли, а может быть он извращённо получает удовольствие от чужой боли.

Ардальоныч коренной житель05.07.18 11:19
Ардальоныч
05.07.18 11:19 
в ответ Дель Брюкер 05.07.18 11:09
Брехать совсем не стыдно, а? down

Это было всего лишь моё предположение и я рад, что ошибся в отношении Вас. Но у меня были предположения так о Васдумат, так как я уже не один раз подчёркивал, что речь идёт исключительно о статусе, а Вы опродолджали говорить о деньгах. Прошу прлстить покорно мою ошибку в отношении Вас

Дель Брюкер 05.07.18 11:27
Дель Брюкер
05.07.18 11:27 
в ответ Ардальоныч 05.07.18 11:16, Последний раз изменено 05.07.18 11:28 (Дель Брюкер)
...разговаривая с такими успешными людьми, как Вы и Джастин, я постоянно ощущаю свою ничтожность, никчёмность, жалкость и низость. Однако я усрел в России неплохо потрудиться и если бы это было где то отмечено збесь, то у меня было бы больше достоинства и я разговаривал бы с Вами на равных, а так получается, что я не разговариваю , а скулю жалко поджав хвост....и у меня вся в крови душа.

Знаете что, Ардальоныч...я лично вас ни разу попрекнул социалом, да и не в курсе я, получаете вы его или нет. Так что не надо давить на это, ок? Кроме того - ЧСД не зависит от матположения. Оно либо есть, либо нет. И обеспеченного человека без ЧСД другой, более обеспеченный, может попробовать макнуть мордой в грязь...и человек без ЧСД это проглотит.


Я говорил не о немецкой пенсии, а о зачёте еврейского трудовового пенсионного стажа.

Так его уже зачитывает Россия и переводит человеку пенсию! Не понимаю - почему именно Германия должна его зачитывать?


dazan коренной житель05.07.18 11:37
05.07.18 11:37 
в ответ Ардальоныч 05.07.18 11:16
о зачёте еврейского трудовового пенсионного стажа. Влияние этого стажа в денежном выражении ничтожно,

Почему ничтожно? Зависит от того, как будут зачитывать. Если год за год, то с 40 годами стажа будет выходить 1200 евро.

Но это чревато. Ибо миллионы людей в экс-СССР внезапно обнаружат у себя еврейские корни.

Ардальоныч коренной житель05.07.18 12:08
Ардальоныч
05.07.18 12:08 
в ответ Дель Брюкер 05.07.18 11:09

Когда я приехал в Геоманию, я дал себе слово быть самым законопослушным её обитателем, кроме того у меня комплекс вины перед работающими, поэтому, когда человек, который смог найти работу в Германии, избавляющую от необходимости оправдываться за свой социальный статус, пишет мне , что то о чём я пишу - преступно, что я преступник, что это уголовно наказуемо, я сразу же соглашаюсь в силу уже упомянутого чувства вины

Все мы выросли из гоголевской шинели, но в Германии оказалось, что не все.

Ардальоныч коренной житель05.07.18 12:13
Ардальоныч
05.07.18 12:13 
в ответ Дель Брюкер 05.07.18 11:27

Почему именно Германия должна зачитывать трудовой стаж

А вот теперь Вы не в курсе. Поздним переселенцам засчитывают и я рад ха них. Поздние переселенцы из меня здесь человека сделали. Первый дуэт , который я сделал в Германии , был дуэт с Лауреатом Всесоюзгого конкурса игры на народных инструментах Заслужным деятелем культуры виртуозным исполнителем на домре альт В Роммелем, моим земляком.

Ардальоныч коренной житель05.07.18 12:56
Ардальоныч
05.07.18 12:56 
в ответ Дель Брюкер 05.07.18 11:27
ни разу попрекнул социалом, да и не в курсе я, получаете вы его

Верю, что не зеаете, а вот Джастин знает, у нег нюх на социальщиков как у лагерной овчарки нюх на заключённых. Он безошибочно определяет их по особому запаху. Можно назвать этотзапахом беды. - Воняет, - пишет мсьё Джастин.

На самом деле я работаю, но оплата за работу не покрывает социал и я никого не упрекаю. Я работаю не мерьше чем в России, но в России в муз школе ставка 9 человек. Это мало, но на это можно прожить, хотя конечно преподаватели чаще работают на полторы и лаже две ставки.

Но я ещё веду клуб любителей романсов - оплата 60 евро в месяц. В России за руководство инстпументальным ансамблем я получал 3,5 тысячи рублей, что составляет менее 50 евро в месяц, но я жил на жти беньги, и даже хорошо жил, так как подрабатывал. С этого года добавилось руклводство эстрадным ансамблем - оплата выше чем за клуб, но не покрывает социала. Ученики по гитаре становятся каждый год Лауреатами в конкурсах, плюс концерты - не толтко в русских коубах. Я о работы не бегаю и никого не обвиняю, просто здесь вот так. Кстати в отношении культуры, когда я уезжал из России было тоже не так хорошо- сокращали число Домов Культуры, мой родной ДК им Залмана Иудовича Лобкова продали, так как Железная дорога не хотела тратиться на ремонт- это я сразу, чтобы как то объяснить свой отъезд. Но к счастью поллучилрсь, что в Германии я оказался влстребованнее как музыкант, а это главное, а зарплата - наверное я стол ко стою, ну не Ростропович же. Даже на делезной дороге, в системе которой я полработал 20 лет, последний вагон всегда трясёт. Его конечно можно отцепит, но тогда будет трясти вагон, который раньше был предпоследним.

Поэтому, хоть меня и трясёт, не отцепляйте меня. Может быть я в Германии выполняю важную функцию среди музыкантов - обеспечиваю статус последнего вагона и избавляю кого-то от тряски

Ардальоныч коренной житель05.07.18 12:58
Ардальоныч
05.07.18 12:58 
в ответ dazan 05.07.18 11:37

Чревато, согласен, поэтому, чтобы не было шкурного интереса , а только статусный, я и предложил одновременно увеличить срок выхода на пенсию и даже урезать саму пенсию, а господин Дель Брюкер не понял, почему я предлржил такие непопулярные вещи

jastin2000 коренной житель06.07.18 09:21
jastin2000
06.07.18 09:21 
в ответ Ардальоныч 05.07.18 11:04
Джастин меня перевирает намеренно, я это вижу,

Ничего ты не видишь, как и многие, а если бы видел то понял, что это политика а не "благотворительность". Мы у себя в СССР считали ФРГ фашистами и кому то это надоело и он решил еще при жизни свидетелей войны перевернуть мнение. Евреи сломя голову рванули в Германию а русские устроили между собой войны и стали друг друга называть хуже фашистов и РФ облучатели так и облучают свое население и весь мир "фашисты были лучше а вы хуже даже фашистов".

Цель достигнута. А ты все продолжаешь твердить, "полно алмазов пламенных в палатах каменных"улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 06.07.18 10:29
Дель Брюкер
06.07.18 10:29 
в ответ Ардальоныч 05.07.18 12:13, Последний раз изменено 06.07.18 10:30 (Дель Брюкер)
Почему именно Германия должна зачитывать трудовой стаж
-----------
А вот теперь Вы не в курсе. Поздним переселенцам засчитывают

Да почему ж не в курсе-то? Слышал я, что им засчитывают. Параграфы у них какие-то есть....4й..ещё какой-то...не вникал я в эти детали. Только вот причём тут переселенцы немецкие, Ардальоныч? Переселенцев Германия изначально как своих граждан принимает, к ним особое отношение....нафига вы из себя наивного изображаете?


А тут - переселяется в Германию - по своей воле! - на ПМЖ еврей, скажем, из Венгрии, Польши, Бельгии, Голландии, Франции.... Который у себя на родине полжизни проработал. И получает пенсию из пенсионных закромов своей изначальной родины, ведь именно туда шли его пенсионные взносы. Справедливо? Справедливо. С какого перепуга Германия должна засчитывать ему его трудовой стаж в другой стране? Я Вас понять никак не могу - почему именно для евреев из России следует отойти от справедливого и совершенно естественного порядка вещей?


Ардальоныч коренной житель06.07.18 10:50
Ардальоныч
06.07.18 10:50 
в ответ jastin2000 06.07.18 09:21

Да я вижу, что это Ваши искренние выстраданные Вами убеждения, и наверное это имеет место быть, но вместе с этим существует ещё много парадоксов по части " фашизма", напрмер я часто к большому удивлению слышал от своих знакомых российских немцев, как они называли местных не цев фашистамии. Я понимал , что это фигура речи, знак раздражения, но все равно такими словами не принято разбрасываться с такой лёгкостью. Объяснение этому феномену я нашёл только одно.: русские немцы рассчитывали на более радушную встречу, на особое внимание, теплоту и т д. Сейчас эти настроения среди русских немцев усилились за счёт того, что по их мнению Германия встречает беженцев с Юго Востока более радушно - с плюшевыми мишками , зайками и другими мягкими игрушками и т д. К евреям вроде у них пре ензий нет. Когда я выступаю с концертами то нахожу оучше контакт именно с российскими немцами, может быть потому, что я , как и они, из Сибири, а там особый менталитет..

Конкчно российские немцы очень отличаются от местных. Например по количеству детей и по проявлению родственных чувств. Я спросил у своего друга В. Роммеля - почему так? И он ответил мне, что российские немцы по настоящему религиозны, не делают аборты и вообще более чадо любивы и более дорожат семейными ценностями

Ардальоныч коренной житель06.07.18 11:01
Ардальоныч
06.07.18 11:01 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 10:29
к ним особое отношение..

Во-первых, как я уже выше показал, при всей особости к ним отношения, российские немцы не всегда удовлетворены и считают эту осоьость отношения к себе недостаточной. Во вторых ... я ещё раз повторю, что я сам всем доволен, я не ожидал что здесь так хорошо, особенно для меня, так как для меня особенно важно быть востребованным в своей профессии. Но Вы ведь знаете, что сейчас модно бороться за свои права, а точнее привелегии- феминистки за свои, чёрные, голубые за свои. Я толтко показал, что такая проблема, и она видна по многочисленным публикациям в журнале Партнёр существует..

Я по своему характеру никогда ничего не прошу, не требую и не жалуюсь. Мне даже в кабинете у врача трудно отвечать на вопрос: " На что жалуютесь.?


Дель Брюкер 06.07.18 11:29
Дель Брюкер
06.07.18 11:29 
в ответ Ардальоныч 06.07.18 11:01

Да говорите уже за себя, а не за "Партнёр"... Вы так и не ответили на простой, казалось бы, вопрос: что несправдливого для рос. евреев в нынешней ситуации? И почему именно для них следует отойти от этого совершенно естественного порядка вещей?

Ардальоныч коренной житель06.07.18 12:36
Ардальоныч
06.07.18 12:36 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 11:29

Несправедливость очевидна- в разном подходе в определении статуса пенсионера - в одном случае .стаж в России засчитывается, в другом случае нет. Ваше возражение я уже слышал - немцы могут расчитывать на большие привелегии так как они немцы.0, на это у меня есть соедующее возражение- немцев как и евреев позвали в Германию потому, что и те и другие здесь в Германии тогда уже жили. Вся разница в том, что немцы покинули Германию совсем давно и добровольно, а у евреев более драматическая история. На самом деле подчёркиваю , что сам я стараюсь не оперировать понятиями справедливо - несправедливо, так как это субъективно, но я лишь ТРАНСЛИРУЮ мнения лругих людей , - неважно в жмвой беседе или по публикациям в " Партнёре". Не понимаю, почему я не могу ссылаться и на " Партнёр" в том числе. Вам ведь я плзволяю ссылаться на кого угодно, даже на меня самого

Дель Брюкер 06.07.18 12:47
Дель Брюкер
06.07.18 12:47 
в ответ Ардальоныч 06.07.18 12:36, Последний раз изменено 06.07.18 12:48 (Дель Брюкер)

Опять немцы... может, вы, Ардальоныч, ещё в школе выпрашивали у учителя четвёрочку, хныча - вон же, Ваське-то четыре за примерно то же самое поставили, почему мне - трояк? Тьфу...

Самому не противно? down

  васисуалий12 свой человек06.07.18 12:56
06.07.18 12:56 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 12:47

волбще то реально несправедливо. Евреи еще 100 лет назад сделали для экономики германии в тысячу раз больше, чем немцы лузеры с востока уехавшие 300 лет назад.

Евреи больше немцы и имеют больше прав на кусок немецкого пирога, чем так называемые поздние переселенцы.

лавренти коренной житель06.07.18 13:16
лавренти
06.07.18 13:16 
в ответ васисуалий12 06.07.18 12:56
Евреи еще 100 лет назад сделали для экономики германии в тысячу раз больше,

Так постарались что благодарные немцы кинулись их массово истреблять. Да и не только немцы.

Даже сейчас с израильским флагом или кипой лучше не светиться.

Кругом одни нацисты.

Ардальоныч коренной житель06.07.18 13:26
Ардальоныч
06.07.18 13:26 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 12:47

Я понял, вся Ваша дотошность, занудство и крючкотворство имело еденственную цедль - устыдить меня и сказать Тьфу! Сказать тьфу журналу Партнёр у Вас не хватает духа. Хотя о этой пробоеме я впервые узнал из журнала Партнёр и кроме того я написал, что в данном случае являюсь транслятором, я живу счастливой и насыщенной дизнью и у меня нет проблем, у меня их не было и в России. Ну вот такой я человек. Но таким я Вас почему то не устраиваю, а устраиваю только в виде плевательницы, которой Вы могли бы высказать своё сакральное " Тьфу!" а то и плюнуть.

Ну тогда мне ничего не с остаётся, Вы уж меня простите: " Тьфу на Ваше тьфу",


Посвящаю Вам это стихотворение


Дядька к урне подошёл

Мимо плюнул и ушёл


Вы действительно промахнулись и плюнули хоть и в мою сторону, но мимо, так как то, что Вы приписываете мне существует только в Вашем мозгу. Значит Вы плюнули в свой мозг. И потому дядька из моего стихотворения - это Вы.

Дель Брюкер 06.07.18 15:18
Дель Брюкер
06.07.18 15:18 
в ответ васисуалий12 06.07.18 12:56
волбще то реально несправедливо. Евреи еще 100 лет назад сделали для экономики германии в тысячу раз больше, чем немцы лузеры с востока уехавшие 300 лет назад.Евреи больше немцы и имеют больше прав на кусок немецкого пирога, чем так называемые поздние переселенцы.

За заслуги обычно награждают самих заслуживших, а не их потомков.

Ардальоныч коренной житель06.07.18 15:20
Ардальоныч
06.07.18 15:20 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 12:47

Я хочу показать Вам ущербность Вашей логики. Во Впшему каждый, кто борется за свои права кому-то завидует. Чёпные белым, женщины мужчинам, голубые традиционалистам. Если жители Жонецка просят не бомбить их, поскольку Киев не бомбят, то Вы и их обвините в том что шахтёры завидуют киевлянам.


Ардальоныч коренной житель06.07.18 15:23
Ардальоныч
06.07.18 15:23 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 12:47
Самому не противно? down

А палец этот можете засунуть себе в интересное для одной из борющихся за свои права категории граждан место

Дель Брюкер 06.07.18 15:31
Дель Брюкер
06.07.18 15:31 
в ответ Ардальоныч 06.07.18 15:20, Последний раз изменено 06.07.18 15:33 (Дель Брюкер)
Я хочу показать Вам ущербность Вашей логики. Во Впшему каждый, кто борется за свои права кому-то завидует.

Мне уже пару раз хотелось заметить вам кой-чего насчёт ущербности, но неохота пинать лежащих. За свои права он борется, блин... Значок горделивого немецкого пенсионера и право получать полторы штуки немецкой пенсии, ни гроша не заплатив в немецкий пенс. фонд? Правозащитник, однако.... Курам на смех...ещё евреев тут позорите. Ведь наверняка кто-то подумает - все они, блин, такие... По причине полного отсутствия в ваших простынях внятной обоснованной мысли позволю себе считать дискуссию с вами завершённой.

  васисуалий12 свой человек06.07.18 22:58
06.07.18 22:58 
в ответ Дель Брюкер 06.07.18 15:31

удивительное у вас умение переложить с больной головы на здоровую. У ардольоныча как раз все предельно понятно и лорично. Вы ужом вертитесь, но аргументов нет. Сделал он вас и других свидомых и каждый день делает. И это не сложно, потому что за ним правда а за вами сплошная ложь.

Ардальоныч коренной житель07.07.18 03:31
Ардальоныч
07.07.18 03:31 
в ответ васисуалий12 06.07.18 22:58, Последний раз изменено 07.07.18 04:14 (Ардальоныч)

Вы правы и мне совершенно непонятно откуда взялась эта сумма 15000 евро. Это при том, что я не только не заводил разговор о размере пенсии, а даже предлагал несколько её сократить в обмен на статус пенсионера, так как - возможность " умереть пенсионером" а не социальщиком для кого -то может оказаться таким же важным, как во время ВОВ умереть коммунистом.

Я ошибочно считал Дель Брюкера добрым следователем, а Джастина злым , но я ошибся. Деля Брюкера вообще не интересовал предмет дискуссии, а он просто выжидал момент, когда меня будет удобней по его представлениям лягнуть. И лягнул. Изловчился и лягнул. Тол ко немного промахнулся, подвела формальная логика. Действительно невозможно упрекнуть человека в том, о чём он даже и не заикался.

Если бы Дель Брюкер проявил терпение, модет быть он бы дождался более удачного момента для своего исполненного спесивой брезгливости " Фу!", подкреплённым изображением перевёрнутого большого пальца, - жеста, который использовали не менее спесивые римские патриции для одобрения убийства гладиатора.

Но я то не дам Делю Брюкеру шансов исполнить его зловещее пожелание. А ему самому желаю не терять чувства стиля, так важного для человека, пишущего стихи. Ложь не может не нанести ущерба стилю., а потому стиль Деля Брюкера - индикатор его лжи.

А ведь ложь - не такая уж безобидная штука. Оруэлл считал ложь основанием зла. И потому, хоть я и не Солженицин, я желаю Дель Брюкеру жить не во лжи.

Должен признаться, что элементарное конъюнктурное конформное вранье мне особенно неприятно. Вот этого я категорический противник.

Ардальоныч коренной житель07.07.18 03:34
Ардальоныч
07.07.18 03:34 
в ответ васисуалий12 06.07.18 22:58

Эта ситуация знакомая и уже описанная когда-то Василием Аксёновым в рассказе " Победа"


- Шах, торжествующе сказал Дель Брюкер ( мата своему королю он не заметил


Quntilian коренной житель07.07.18 09:07
Quntilian
07.07.18 09:07 
в ответ Ардальоныч 07.07.18 03:31
Это при том, что я не только не заводил разговор о размере пенсии, а даже предлагал несколько её сократить в обмен на статус пенсионера, так как - возможность " умереть пенсионером" а не социальщиком для кого -то может оказаться таким же важным, как во время ВОВ умереть коммунистом.


разве большинство пенсионеров из переселенцев , получая пенсию в обьеме 40% процентов от местных за ту же работу , а это ещё проблема , чтобы посчитали работу равной , не идут в социал за надбавкой как и Вы ?

К тому же Вы также можете осадить тех , кто зовёт Вас балалаечником - у меня вот приличная российская пенсия , хватает и я даже доплачиваю балалалаечникам, которым Континент пожадничал заплатить достойно

Заставить работать дольше людей , которые и так живут меньше местных и платить им ещё меньшую пенсию, чем сейчас , это вообше за всякие рамки

Многое известное известно немногим
Ардальоныч коренной житель07.07.18 13:47
Ардальоныч
07.07.18 13:47 
в ответ Quntilian 07.07.18 09:07

При чм тут надбавка. Я знаю людей которые лет десять работали в Германии и заработали на недостаточную доя проживания пенсию и они тоже обращаются в социал, но всё равно они ПЕНСИОНЕРы и могут поехать в Россию порыбачить и пособирать грибы на два, месяца.

То есть у им не нужно так часто отмечаться и договариваться с социалом об отсутствии и срок отсутствия в Германии может превосходить 21 день. В пенсионном возрасте у многих возникает желание отправится в кругосветку ( всю дизнь на это копили), а за 21 день вокруг света на пароходе не объедешь

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот07.07.18 16:20
07.07.18 16:20 
в ответ Ардальоныч 07.07.18 13:47

Как хороши в России вечера...можно покупаться и за деньги и бесплатно и порыбачить хоть с берега хоть с надувной лодки или покататься под парусом спокулыб

Ардальоныч коренной житель07.07.18 22:29
Ардальоныч
07.07.18 22:29 
в ответ КИНОМАН 07.07.18 16:20

У меня друг из Вупперталя , каждое лето приезжает на два - три месяца в родное Оренбуржье, рыбачит до одурения- целую лодку рыбы наловит, а потом всей деревне раздаёт. Потом приезжает в Германию, говорит: всё теперь можно до следующего лета жить.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 06:04
08.07.18 06:04 
в ответ Ардальоныч 07.07.18 22:29

Твой друг поступает мудро регулярно приезжая в Россию летом на отдых потому что зимою делать у нас почти нечего..передавайте ему привет с Урала улыбup

Ардальоныч коренной житель08.07.18 08:59
Ардальоныч
08.07.18 08:59 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 06:04

Передам . Вот он , правда тут он ещ мало наловил

Ардальоныч коренной житель08.07.18 09:01
Ардальоныч
08.07.18 09:01 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 06:04

Речка Берёзовка

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 09:03
08.07.18 09:03 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 08:59

Хороший какой улов up и в кустах не прячутся немцы радостно выцепляющие нарушителей например кто специальной битой не размозжил головки рыбкам спок

Ардальоныч коренной житель08.07.18 09:04
Ардальоныч
08.07.18 09:04 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 06:04

А это уже Кама

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 09:06
08.07.18 09:06 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 09:04

В России матушке мест хороших ещё полно где цивилизация только немного затронула природу а то и вообще где ещё нога человеческая не ступала спокспок

Ардальоныч коренной житель08.07.18 09:07
Ардальоныч
08.07.18 09:07 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 06:04, Последний раз изменено 08.07.18 09:08 (Ардальоныч)

А вот и рыбка с Камы. Вот чем на пенсии нужно заниматься, а не блохой с фотоаппаратом скакать по Европам. и прочим заграницам

Ардальоныч коренной житель08.07.18 09:15
Ардальоныч
08.07.18 09:15 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 09:06

Когда то мой ансамбль гитаристов наградили путёвкой на теплоходе Омск - Салехард. по Иртышу, потом по Оби и до Обской губы.Красота необыкновенная. Тобольск - город шедевр деревянного зодчества. ерёзово , куда Алексашку Меньшикова сослали. А иностранцы , что с нами ехали ( кадется это были американцы) говопят: " Счастливые! У Вас ещё так много неосвоенного, так можно много сделать.

У жтих иностранцев один бизнес на уме, а я не хочи , чтобы внзде всё осваивали. Когда то читал в Англии такие леса были, что белка могла перепрыгивая с дерева на дерево в ю Англию проскакать, а сейчас что?

Величие России не только в её необъятности, но и в неосвоенности. Либералы этого не понимают

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 09:17
08.07.18 09:17 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 09:07

И воду почти никто при этом не экономит пусть она по мнению некоторых наверное со Средней Азии и г.... пованивает а не цветами как в сытых Европах улыб храм после во время вечери и видел как батюшка выходил и обнял одного сидевшего на скамейке прихожанина...спок

jastin2000 коренной житель08.07.18 11:22
jastin2000
08.07.18 11:22 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 09:07, Последний раз изменено 08.07.18 11:23 (jastin2000)
А вот и рыбка с Камы. Вот чем на пенсии нужно заниматься, а не блохой с фотоаппаратом скакать по Европам. и прочим заграницам

тебе должно быть стыдно вводить в заблуждение ничего не видевшего КОНОМАНА, он правда будет думать, что такой мойвы тут нету


тут мойва крупнее какой хочешь масти и сортов, мне лень фото выставлять, а еще бывая на разных океанах в отпуску для желающих чокнутых рыбаков пожалуйста рыбалка с выходом в океан и я сам раньше пару раз рыбачил, в Германии однажды поймал сома в озере 82кг, но теперь рыбку жалко


и это было только ради удовольствия, потому что тут любой может пойти в магазин и купить какую хочешь рыбку


и вообще, почему ты тут скачешь блохой и выколачиваешь статус пенсионера а не едешь в Россию, где ты получишь все сразу?

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель08.07.18 11:30
jastin2000
08.07.18 11:30 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 09:17
И воду почти никто при этом не экономит

А тут воду мы экономим, и вообще берегите природу мать вашу!

По статистике в Германии на каждого человека расход чистой воды приходится в несколько раз больше чем в России

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель08.07.18 12:15
Ардальоныч
08.07.18 12:15 
в ответ jastin2000 08.07.18 11:22

Во первых это не мойва, а во-вторых ... да что там , просто съездите в Россию и порыбачте. А как хорошо бухнуть с бакеньщиком. или ещё с кем


И меня у реке потянет

Там на барже старикан

Молча он язя достанет

Молча я возьму стакан


И засеребрится вечер

Мы с ним чокнемся молчком

Он положит мне на плечи

Руку с синим якорьком


Есть особое очарование в российских реках, в рыбаках и рыбах


Ардальоныч коренной житель08.07.18 12:17
Ардальоныч
08.07.18 12:17 
в ответ jastin2000 08.07.18 11:22

А что Вы можете предлржить пенсионерам лучше рыбалки? Умереть на кругосветном теплоходе, как " господин из Сан Франциско" у Бунина

Ардальоныч коренной житель08.07.18 12:20
Ардальоныч
08.07.18 12:20 
в ответ jastin2000 08.07.18 11:22
почему ты тут скачешь блохой

Почему Вы используете, при чём не к месту выдуманные мной метафоры " скакать болзой" Выдуманные и заратентованные кстати.

Quntilian коренной житель08.07.18 13:44
Quntilian
08.07.18 13:44 
в ответ Ардальоныч 07.07.18 13:47
они ПЕНСИОНЕРы и могут поехать в Россию порыбачить и пособирать грибы на два, месяца.

Anspruch auf Grundsicherung hat, wer seinen gewöhnlichen Aufenthalt in der BRD hat.Bei längeren Auslandsaufenthalten von mehr als 2 Monaten wird der gewöhnliche Aufenthalt am Ort des Auslandsaufenthaltes begründet. Für diesen Zeitraum besteht kein Grundsicherungsanspruch. Sollten sie über einen längeren Zeitraum ins Ausland verreisen ist dies der Grundsicherungsbehörde vor Ausreise mitzuteilen.


Значить не может пенсионер получающий добавку более двух месяцев жить в Турции или

Челябинске

это уже несколько лет назад было, есть новей ?

Есть !


Warnung: Rentner mit Grundsicherung verlieren nach vier Wochen im Ausland ihre Bezüge

Ältere Menschen, die von Grundsicherung leben, dürfen sich nun nicht mehr länger als vier Wochen im Ausland aufhalten - ohne ihre Bezüge zu verlieren. Diese Änderung wurde bereits im Dezember 2016 bei der Reform von SGB II und XII beschlossen und trat am 1. Juli 2017 in Kraft.

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/rentner-duer...

Многое известное известно немногим
Ардальоныч коренной житель08.07.18 14:20
Ардальоныч
08.07.18 14:20 
в ответ Quntilian 08.07.18 13:44, Последний раз изменено 08.07.18 14:23 (Ардальоныч)

Я не знаком так подробно с пенсионными законами, но знаю, что некоторые пенсионеры из мрих знакомых ездят и мне кажется , что хто хорошо, потому, что они экономят германские деньги еа психологов, которые будут лечить их от депрессии- очень распространённой в Германии. Тем более рыбалка на Родине или сбор грибов- действует лучше любого психолога и не требуют от государства дополнительных затрат. Вот мой друг - физически крепок- бывший чемпион Олимпийских игр по дзюдо среди ветеранов и в Германии ему хорошо, но летом у бывшего Оренбуржца возникает нездешняя тоска по родным рекам, рыбам, односельчанам.

А Вы бы отпускали пенсионеров в Россию порыбачить?

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 16:10
08.07.18 16:10 
в ответ jastin2000 08.07.18 11:30

Пан просто не учитывает например воду которой поливают газоны качая насосом с озера..или воду которую подают с МЕЧЕЛА для полива садов..или воду с уличных колонок и частных скважин в садиках и коттеджиках..но да как говаривал классик-Прощая немытая Расея страна господ страна рабов...эт только у вас усе сытые и чисто подмытые ходють...пенсы вон вынуждены со сранья ловить мелкую рыбёшку на закусь и на продажу с надувных лодок и так с бережков и статистика особенно в Расее знает далеко не усё спок

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 16:17
08.07.18 16:17 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 14:20

Неплохая идея кстати губерниям по разнарядке за сотню-другую уё принимать германских пенсов что бы им устраивать и рыбалки и яб..яблочки собирать и перерабатывать на шмурдячок..и лечить и возить бесплатно ага как сейчас и без визга..а основные бабки пусть идут за это в центр...улыб ну уж нет и Рвсее нужны молодые образованные и здоровые как сказал Владимир Владимирович спокспок

Ардальоныч коренной житель08.07.18 16:43
Ардальоныч
08.07.18 16:43 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 16:17

Я одно знаю, что в России пенсионеры депрессией не стпадают и потому в услугах сихологов ( в Германии они стоят 80 евро в час) не нуждается. Российский пенсионер на эти деньги мотор новый для лодки купит

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 18:21
08.07.18 18:21 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 16:43

Российский пенс на 80 уё по курсу пару раз все коммунальные услуги оплатит летом спок

delta174 патриот08.07.18 20:18
delta174
08.07.18 20:18 
в ответ Пух 21.06.18 12:27

Спасибо за таблицу, в ней написано, что моя пенсия наступит на 4 месяца раньше, чем я думала. Но всё равно, "солнце ещё высоко"!

dazan коренной житель08.07.18 20:30
08.07.18 20:30 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 16:10

Скажите пожалуйста, зачем Вы постоянно постите здесь фотографии безликих многоэтажек и серых угрюмых водоемов?

При том, что в России, в том числе и на Урале, есть масса действительно красивейших мест.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 20:37
08.07.18 20:37 
в ответ dazan 08.07.18 20:30, Последний раз изменено 08.07.18 20:39 (КИНОМАН)

Где купил квартирку там и пощу а кататься по горам и забугорьям увы нет бабок и почти всё отсасывают алчные банкиры..это только областным сосальщикам усе бесплатно достаётся (то бишь и за наш счёт) спок вчерась светило солнышко и сходили освежились а сегодня да ветер сильный дул а ребята с олимпийской школы резерва молодцы грамотно меняли галсы и шли даже против ветра...

dazan коренной житель08.07.18 20:45
08.07.18 20:45 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 20:37

Сколько надо бабок, чтобы на ту же Чусовую съездить?






КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот08.07.18 21:03
08.07.18 21:03 
в ответ dazan 08.07.18 20:45

Полагаю что никак не меньше моего ежемесячного по графику ипотечного платежа причём с носа и который и так составляет бОльшую от зарплаты часть а полтишок который мне вернули по закону путизлого уже в основном потратили на то и на сё..поэтому ходим освежиться и позагорать или на Смолино или ездим на маршрутке на Шершни..ну может ещё сгоняем как нить на Увильды или на Еловое спок

jastin2000 коренной житель08.07.18 21:16
jastin2000
08.07.18 21:16 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 12:15
Во первых это не мойва, а во-вторых ... да что там , просто съездите в Россию и порыбачте. А как хорошо бухнуть с бакенщиком. или ещё с кем

смешной вы чес слово, ну почему это я должен ехать а не вы? я ж не страдаюхммм

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель08.07.18 21:20
jastin2000
08.07.18 21:20 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 12:17
А что Вы можете предлржить пенсионерам лучше рыбалки? Умереть на кругосветном теплоходе, как " господин из Сан Франциско" у Бунина

вы что же считаете, что едут в кругосветное путешествие потому что тут нет рыбалки???!!!безум

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель08.07.18 21:22
jastin2000
08.07.18 21:22 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 12:20
почему ты тут скачешь блохой
Почему Вы используете, при чём не к месту выдуманные мной метафоры " скакать борзой" Выдуманные и заратентованные кстати.

ну вот опять, мне же надо поймать ту невидимую извилину у вас, которой вы "думаете"спок

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель09.07.18 07:57
Ардальоныч
09.07.18 07:57 
в ответ jastin2000 08.07.18 21:20

Неужели непонятно, что я ко всему прочему хочу поддержать КИНОМАНА за его любовь к Родине. А на рыбалку здесь я один раз тоже ездил в Голландию. Меня возил туда балалаечник - заядлый рыбак. Только так как у меня не было лицензии, я только помогал ему с сачком, подцеплял сачком рыбу. Короче сачковал

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот09.07.18 08:05
09.07.18 08:05 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 07:57

Сачковали значит спокupулыб

jastin2000 коренной житель09.07.18 10:43
jastin2000
09.07.18 10:43 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 07:57, Последний раз изменено 09.07.18 10:47 (jastin2000)

Боитесь что тоже сбежит сюда? Не сбежит, все, устарел как кость мамонта! У него теперь одна задача, своей копейки не лишиться и в ящик не сыграть. И прививать ему любовь к Родине тоже бесполезно.смущ

"Каждому поколению нужна своя война"
Lioness патриот09.07.18 10:53
Lioness
09.07.18 10:53 
в ответ Ардальоныч 05.07.18 11:04
Речь идёт ТОЛЬКО о СТАТУСЕ пенсионера.

Да совершенно одинаковый статус, что у "понаехавшего" немецкого пенсионера, что у еврея. И сколько угодно паршивых пенсий у переселенцев. Вон мой умерший немецкий свёкр имел 600 евро пенсию, хотя почти 15 лет работал на немецкой Sägewerk, ну и кое-что заработал, когда был трактористом-машинистом на родине. Работал на родине хреново и пьянствовал и никаких должностей не занимал. Думаете, у него руки не мозолистые были? Но пенсии почти никакой.

Ему доплачивали в Германии до соц.минимума, до точно так же, как и Вашему "виртуальному" еврею. А Ваш "виртуальный" еврей ещё и социальные деньги получал, и свою сотенку с родины тянул. Ну несчастное создание... Обидели и не дали жульничать дальше.

В музыке почти тоде самое- музыкант не тот кто играет на инструментах, а который СЛЫШИТ что он играет.

Да что Вы говорите спок Оказывается, скрипач, пиликающий на скрипке, и не музыкант вовсе. Не выдумывайте тезисов, которых в природе не существует. Глубокий смысл музыкального сравнения высосан из пальца.

Никакого отношения к пересчитанным пенсиям Spätaussiedler-ов не имеет. Их - социальщиков с немецкими паспортами - очень даже достаточное количество.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
jastin2000 коренной житель09.07.18 11:42
jastin2000
09.07.18 11:42 
в ответ Lioness 09.07.18 10:53, Последний раз изменено 09.07.18 11:45 (jastin2000)
Да совершенно одинаковый статус, что у "понаехавшего" немецкого пенсионера, что у еврея. И сколько угодно паршивых пенсий у переселенцев.

И все же основная часть таких пенсионеров это местные немцы, особенно после отмены закона о защите профессии 2000г и других изменений, и на подходе еще масса таких пенсионеров.

У меня знакомый немец по спорту, инженер, в 1999 году потерял работу в связи с ликвидацией предприятия, переучиваться не захотел сам, никаких пособий не получал жил на собственные средства, уезжал в Тайвань жить, вернулся, до пенсии 5 лет и теперь ставит антраг в ДЦ, потому что своих средств больше нет. Какая у него будет пенсия? И сколько таких?

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель09.07.18 11:45
Ардальоныч
09.07.18 11:45 
в ответ Lioness 09.07.18 10:53

Честно скажу, что я законы плохо знаю, но есть у меня знакомая семья - она русская, певица , пела у меня и подрабатывала на базис в Росманде, муж - российский немец ( они тоже из Омска земляки)- работал хаусмастером, на какую-ьл пенсию он конечно заработал, но на неболтшую, плюс трудовой стаж, так они купили дешёвый дом в Литве и хотели не на два месяца, а вообще жить там в зелёной зоне а пенсию получать злесь, но сейчас ближе к пенсии у них концепция поменялась и они почему то решили на пенсии поселиться опять в Омске, а точнее под Омском - у них родственников много и ностальгия. Мой друг Лауреат, виртурз , профессор дрмрист русский немец В. Роммель всё ждал выхода на пенсию- а он в Германии работал только на евро джоп, но ему стаж российский засчитали. И хотя он создал в Бохуме по проекту свой муз коллектив " Калинушка", но ему не хватало работы и он мечтал получать пенсию в Германии , а вернуться в Омск и продолжать преподавать в Омском институте Культуры и в муз училище, но он, к сожалению , не дожид до пенсии, умер. Вот из этого и из того, что проблема статуса пенсионера была поставлена в журнале " Партнёр" и долго там муссировалась - а я перед покупкой Партнёра вегда смотрел оглавление и покупал тол ко иондаи когда про пенсию писали и я прос о сделал вывод что есит разоичие в статусе хотя допускаю что в чём то мог ошиюиться ак как юридические законы для меня тёсный лес

Сам в данный момент великролепно чквствую себя в Германии тае как у меня есть много точек приложения моего професмионал ного опыта но часто снится один и тот же сон что я приездаю в Омск и делаю набор учен ков по гитаре Во первых в Омске у меня ыло вмегда болтше учеников доходило до 60 ти, а здесь обысно в пределах 10 и в Омске они занимлись два раза в неделю, а здесь всего один - типа все занятые - английский , дзюдо, шахматы, футбол плавание - один и тот же стандартный набор. И я бы на пенсии попробывал бы сколько нибудь плработать преподавателем по гитаре - просто ностальгия именно в этом и ни в чм другом, а может быть и не захотел бы уже, но сама возможность это сделать соблазнительна

Ещё нз подчеркну длявсвозможных брюкеров, которые не умеют читатт и текст - речь идёт только о статусе, заработать на хлеб с моей профессией я всегда смогу. Я даже в еризисы начала 90 х и в 98 ом прекрасно себя чувствовал материально

jastin2000 коренной житель09.07.18 12:01
jastin2000
09.07.18 12:01 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 11:45

То, что хотите вы хотят все. Но вы хотите как нибудь проскочить один или в лучшем случае под еврейским статусом. А народ из за этого выходит на протесты, иначе в одиночку не справиться. Это политика, классовая борьба. Мы в советской школе хорошо это изучали но вы все забыли.

Когда экономика идет вверх, все еще как то живут, а когда вниз ситуация особенно обостряется. Вот и понапридумывала бюрократия всякие статус не статус, грудзихерун и социал, а все для того, чтобы самим выжить и элиту не обидеть, и чернь не голодала иначе начнется бунт. Так было всегда.

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель09.07.18 12:14
Ардальоныч
09.07.18 12:14 
в ответ jastin2000 09.07.18 12:01

Ну вот уже хорошо, что Вы признали, что проблема существует, а не высосана из пальца, но я никак не хочу по хитрому, я не люблю и не умею лукавить, я считаю, что все мы, кто говорит по русски, впитал русскую культуру, знает Пушкина и тд - все мы русские. И я хочу, чтобы всем было хорошо.

Ведь мы не любили СССР в частности за то, что там была ограничена возможнлсть перемещения - как внутри страны- прописка, так и выезд за границу, поэтому это так естественно.

Вот если бы я бился и за размер и за статус одновременно, то Вы могли бы запросто про меня сказать -, что я хочу и рыбку съесть и куда-то ещё сесть и были бы правы. А я предлагаю Германии сократить средства на содержание пенсионеров, но дать им больше свободы передвижения, как крестьяне дают некотурую свободу коровам, лошадям, гусям и т д, чтоб могли попастись где - то.. Тогда можно сокоатить покупку комбикорма.

Дель Брюкер 09.07.18 12:22
Дель Брюкер
09.07.18 12:22 
в ответ Lioness 09.07.18 10:53, Последний раз изменено 09.07.18 12:23 (Дель Брюкер)
Да совершенно одинаковый статус, что у "понаехавшего" немецкого пенсионера, что у еврея.

Да нет, в данном случае дело всё гораздо проще... Просто имеются среди нас граждане, получающие маленькую пенсию из России и поэтому зависящие от соцведомства. И вот, некоторые из них, весьма хитрожопые...не буим показывать пальцем спок, не желают считаться социальщиками со всеми вытекающими, но желают при этом продолжать получать соцнадбавку в полном объёме! Ну, казалось бы, чего проще, если не хочешь считаться социальщиком, так откажись от социала и живи на маленькую пенсию плюс на заработанное гитарой или чем там ещё... И будет тебе пенсионерское статусное счастье! Ах, не хочешь? А чё так? Ах, не будет хватать денег на средиземноморские круизы? Так позволь, голубчик, ты ж говорил тока что, что дело вовсе не в деньгах, а в статусе! Неужели врал? Ай-ай-яй... Ну, ладно, тогда поезжай туда, где будет тебе хватать на круизы......... по сибирским рекам. Нет, и это он не хочет! То есть вроде как дурак, но мыла не ест... Хочет и рыбку съесть, и пенсионером-несоциальщиком считаться, но при этом немецкую соцнадбавку непременно продолжать получать!


Ладно не будем к ним строго относиться, всё с ними ясно...хотя когда чел вылезает на форум с такими...ээ... интересными пожеланиями, то трудно удержаться....)


jastin2000 коренной житель09.07.18 12:35
jastin2000
09.07.18 12:35 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 12:14
А я предлагаю Германии сократить средства на содержание пенсионеров, но дать им больше свободы передвижения, как крестьяне дают некотурую свободу коровам, лошадям, гусям и т д, чтоб могли попастись где - то.. Тогда можно сократить покупку комбикорма.

Совершенно верно. Так как хотите вы, западные граждане не хотят, и надеюсь никогда не будет. Вы относитесь к людям как к скоту, это у вас с молоком матери всосалось. Теперь вы приехали сюда, вам все нравится, назад вы не хотите, но навязываете народу отношение к самим к себе как к скоту и искренне удивляетесь, что народ это не воспринимает.

"Каждому поколению нужна своя война"
КисаБелая коренной житель09.07.18 12:38
КисаБелая
09.07.18 12:38 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 12:14
А я предлагаю Германии сократить средства на содержание пенсионеров, но дать им больше свободы передвижения,

А разве пенсионеров в Германии ограничивают в передвижениях? безум

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
КисаБелая коренной житель09.07.18 12:41
КисаБелая
09.07.18 12:41 
в ответ КИНОМАН 08.07.18 16:10

ой, а я эти фотки как раз уже видела на ветке в форуме "Спроси Совет", где про то, где в Германии жить хорошо... Вы их по всем форумам носите -- и постите к каждому подходящему слову? Значит скоро здесь где то появится и ужжассный надкусатый розовый пальмокремовый тортик-безе -- на той же ветке вами размещенный? Или с ним вы -- в кулинарию?

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
КисаБелая коренной житель09.07.18 12:42
КисаБелая
09.07.18 12:42 
в ответ Ардальоныч 08.07.18 16:43
в России пенсионеры депрессией не стпадают и потому в услугах сихологов ( в Германии они стоят 80 евро в час) не нуждается.

Они может и страдают и нуждаются -- но им фигу кто даст такого сихолога, поэтому лечатся подручными средствами

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
Ардальоныч коренной житель09.07.18 12:45
Ардальоныч
09.07.18 12:45 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 12:22

Вы можете объяснить в чём моя хитрость то. Вот смотрите - мой земляк и друг В Роммель имел такую же по размеру российс как и я, в Гемании, проживая с 1998 года не проработал ни дня - толтко на евро джоб. Я де проработал 7 лет в муз школе и уде почти семь лет в культурном центре на иини джоб, но он после выхода на пенсию мог поехать в Рлсмиию , а я нет - вот в чём разница. Так почему я хитрее чем Роммель? Он сам мне кстати сочуствовал. Мы все русские и я просто хотел чтобы всем русским было одинаково хорошо. То есть я не хочу для себя чего то ИСКЛЮЧИТЕЛЯьНОягО, а только той степени своюоды, которая есть у многих моих здесь друзей и знакомых.

Вы могли бы мне написать: " Много хочешь -ивло получишь" и такой ответ я приемлю. но обвинять меня в какой то хитрости- это слишком. Хитрые обычно всё тишком делают, а я всегда открыт. Особенно о идно, что я не тол ко никогда не хитрил, но с летства не любил даже сказочные персонажи с хитринкой - всякую та Лису Патрикеевну. Всегда мои симпатии были на стороне простодушного Мишки или даже Волка ( помните сказку - " мёрзни, мерзни волчий хвост? Мы её в деьском саду даже инсценировали и мне досталось роль угадайте кого? Обманутого волка.

Это меня всегда, кидают, " обувают", не возвращают долги. А не был хитрым и напраслину терпеть не стану. Буду отбиваться от Ваших обвинений в хитрости. до последнего.

Обвиняйте меня на здоровье, но только в том, в чём я действительно виноват. Кроме того я не писал в " Партнёр" письма , ничего ни у кого не прлсил. Я прлсто мечтаю. Я мечтатель, но не хитрец , не плут и не выжига. Вы же филолог, стихи пишете, долдны различать смысл русских слов

Дель Брюкер 09.07.18 12:49
Дель Брюкер
09.07.18 12:49 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 12:45

ещё раз...для тех, кто в бронепоезде...)


Ну, казалось бы, чего проще, если не хочешь считаться социальщиком, так откажись от социала и живи на маленькую пенсию плюс на заработанное гитарой или чем там ещё... И будет тебе пенсионерское статусное счастье! Ах, не хочешь? А чё так? Ах, не будет хватать денег на средиземноморские круизы? Так позволь, голубчик, ты ж говорил тока что, что дело вовсе не в деньгах, а в статусе! Неужели врал? Ай-ай-яй... Ну, ладно, тогда поезжай туда, где будет тебе хватать на круизы......... по сибирским рекам. Нет, и это он не хочет! То есть вроде как дурак, но мыла не ест... Хочет и рыбку съесть, и пенсионером-несоциальщиком считаться, но при этом немецкую соцнадбавку непременно продолжать получать!
Ардальоныч коренной житель09.07.18 13:17
Ардальоныч
09.07.18 13:17 
в ответ КисаБелая 09.07.18 12:38
разве пенсионеров в Германии ограничивают в передвижениях? безум

Вот видите, Вы улыбаетесь и это прекрасно. Почему мужики такие сурьёзные попались? Правильно сказал философ - все глупости почему-то делаются с лицом.

Конкчно все пенсионеры ездят и на рыбалку и по грибы, но при хтом, если они по статусу социальщики, то не должны покидать Германию более чем на 21 день

Ардальоныч коренной житель09.07.18 13:21
Ардальоныч
09.07.18 13:21 
в ответ jastin2000 09.07.18 12:35
навязываете народу отношение к самим к себе как к скоту

А ловко Вы меня передёрнули, браво! Апплодирую стоя. Но я не говорил, что люди скот, я сказал, что скоту ( даже скот)у) позволяют свободный выгул.

А если Вы пойдте в непогоду гулять, а я скажу, что в такую погоду хороший хозяин плохую собаку из дома не выгонит, Вы обвините меня в том что я Вас с собакой сравниваю? Мама он меня сукой обозвал!- как в анекдоте. прошу в дал нейшем не передёргивать, то есть соблюдать правила дискуссии и не бить открытой перчаткой

Ардальоныч коренной житель09.07.18 13:25
Ардальоныч
09.07.18 13:25 
в ответ КисаБелая 09.07.18 12:42

У меня дочь психолог и как раз работает с депрессантами и её пациенты не только немцы, но и русскоговорящие. У меня самого была пожилая уже ученица по гитаре, у которой взрослая дрчь на фоне депрессии покончила жизнь самоубийством. И эта женщина мне говорила: " У Вас такая особая аура, если бы моя дочь была жива и занималась бы у Вас на гитаре, она бы и осталрась дива"

Проблема сдепрессиями в Германии существует, но причины разумеется разные

jastin2000 коренной житель09.07.18 13:25
jastin2000
09.07.18 13:25 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 12:45, Последний раз изменено 09.07.18 13:29 (jastin2000)
Вы можете объяснить в чём моя хитрость то.

Ваша хитрость заключается в том, что вы хотите казаться политически грамотным, молодым и длинноногим и нравиться девушкам, а на самом деле вы старый, больной и политически безграмотны. Вы скоро умрете. И никто не напишет про вас в газете: «Еще один сгорел на работе». И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: «Папа, папа, слышишь ли ты нас?» улыб

Лучше скажите, вы будете работать?хаха

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель09.07.18 13:38
Ардальоныч
09.07.18 13:38 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 12:49
откажись от социала

Но мой друг Роммель , как и другие, про которых я уже писал, но повторяю для тех кто в батискафе и барокамере, не отказывался от социала и тем не менее могли рассчитывать на более свободный в смысле перемещения статус.

Конечно можно отказаться от социала, от пищи, от еды, но это как раз и называется депрессией. Сын моей знакомой страдал депрессией с какого -то момента перестал ходить в амты, чтоьы продлить социал, за квартиру он также перестал платить, пришлось матери поселять его к себе. Почему я должен отказываться от доплаты к зарплате? Во первых, если я о кажусь у меня не будет хватать на оплату квартиры, медстраховки. Тотесть тогда мне просто придётся вернуться в Россию. Ну тогда пишите мне прямо - чемодан, вокзал - Россия. Это так привычно для меня и в то же время понятно, что Вы просто не хотите дышать со мной одним воздухом и испражняться на одном гектаре земли. Но вы ведь лукавите как вмегда. Почему Вы предлагаете отказаться от социала тменно мне, а не себе и своим близким.?

Знаете важнейший христианский принцип: " Не желай другим того, чего не желаешь самому себе"

Я ни у кого ничего не прошу, если и отличаюсь от других получателей социала , то только тем, что от работы не бегаю и ни дня без работы не прожил. Так почему Вы на меня взьелись и предлагаете мне всякую муйню. как отказ от социала.

Я живу не только по христианским принципам но и по русским пословицам и поговоркам, которые не менее мудры и одна из которых гласит: " Дают бери - бьют - беги" Мне дают немного социала - я беру, будут бить- убегкху. Поэтому если хотите , чтоб я убежал- создавайте партию, одевайте коричневую форму и бейте стёкла в окнах кабинета, где я преподаю гитару

Ардальоныч коренной житель09.07.18 13:41
Ардальоныч
09.07.18 13:41 
в ответ jastin2000 09.07.18 13:25

Хорошая цитата из " Золотого телёнка", но какя связь с моей хитростью?

У меня даже профессия бесхитростная- получаю только то, что заработал. А вот , если б был по хитрее и работал по первой специал ности ( Дорожно сторителтный факультет отделение мосты и тоннели ( в прошлом году ездил на 40 летие нашего выпуска) то мог бы и цемент налево и асфальт - возможностей масса

jastin2000 коренной житель09.07.18 13:54
jastin2000
09.07.18 13:54 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 13:41
Хорошая цитата из " Золотого телёнка", но как связь с моей хитростью?

Самая простая связь, вы политически безграмотны. Так что либо со всеми, либо в рабы. А напялить на себя политически безграмотного волка шкуру Лисы Патрикеевна не удастся.улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель09.07.18 14:07
Ардальоныч
09.07.18 14:07 
в ответ jastin2000 09.07.18 13:54

Да согласен я полиическти безнрамотен. Я професмионал ии пому занааюсь в основном профессией всем, чем как-то с ней сопряжено. Меня никогда не нересовала политка, я даже в школе не мог провести политинформацию. Политикой я начал интересоваться только после того как по телевидению увидел документальные кадры с майдана - а именно живые факелы из людей. я тогда подумал: а в каоммире я живу? У нас чтотопять инквизиция? Ну и начал понемногу интересоваться., но в политике могу говорить только об очевидных вещах.

jastin2000 коренной житель09.07.18 14:39
jastin2000
09.07.18 14:39 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 14:07

Ну наконец то, хотя надолго ли?

Какой то закон убрали, какой то добавили, где то стреляют а где то жгут, где то делают героев а где то предателей, не торопитесь делать выводы.

Сколько здесь было форумчан прозападников? Где они? А потом пришли пропутинцы. И где они? И от тех, и от других остались крохи. Значит это были фальшивые прозападники и фальшивые пропутинцы.

Есть дыры в законах, которыми ловко кто то воспользовался, как твой Роммель, или еще какие выскочки, например замуж, или раньше приехали по всяким программам от которых не осталось и следа, все это политика, сначала им программы дали жир нагулять а теперь хлопают как комаров.


Так что надо быть как все, пока полоса черная, а когда будет полоса белая тогда можно будет пожить как ты хочешь.улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 09.07.18 15:10
Дель Брюкер
09.07.18 15:10 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 13:38
Почему я должен отказываться от доплаты к зарплате? Во первых, если я о кажусь у меня не будет хватать на оплату квартиры, медстраховки.

Ага..."где ж я буду харчеваться?"...))


Короче, потому, что именно вы последние десять страниц кричали, что для вас дело вовсе не в деньгах, а в статусе. Я лишь предложил самый простой и естественный вариант обретения оного. Вижу, что он вас не устраивает. Значит, немецкая социальная добавка для подданного Российской империи (вы же так себя определили, да? спок) важнее, чем гордый статус пенсионера. То есть во всех ваших многостраничных простынях, вы, попросту говоря, брехали.


Что и требовалось доказать.спок

Ардальоныч коренной житель09.07.18 15:18
Ардальоныч
09.07.18 15:18 
в ответ jastin2000 09.07.18 14:39, Последний раз изменено 09.07.18 15:19 (Ардальоныч)
фальшивые прозападники и фальшивые пропутинцы.

Немного неудачные термины. Более подходят русофобы и патриоты. Поясню Пушехкин и Грибоедов были в какой то мере прлзападниками, но оставались патриотами. У Пушкина в " Барышне крестьянке" это хорошо показано. Там один сосед помезик патриот залчно не взлюбил другого помещика за то, что тот был ро его мнерию прозападником, но когда познакомился поближе, понял, что ошибался. Его мосед прозападник оказался на иоящим русским человеком, который даже предложил ему алкогольный апиток собственного приготовления на русских травах и по русаким рецептам - кажется - спотыкач.

Вот Вы привели цитату из " Золотого телёнка" ( русская классика) и для меня Вы уже в большой степени - русский человек, так как встроены в русскую культуру.

Я сейчас покажу кто такие русофобы. Был такой генерал кавалерии , герой войны , патриот и т д. И он сказал замечательную фразу - прошлое России замечательно, настоящее прекрасно, а будущее ещё более прекрасно!"

Так вот с моей точки зрения Бенкендорф молодец, патриот и сказал хорошо, но русофобы говорят: " Бенкендорф - шеф тайной полиции." и они правы, но они намеренно хотят, чтоб мы воспринимали Бенкендорфа в таком ключе и хотят девал вироват его патриотическ е высказывания.

Поэтому давайте не будем привязывать к Путину , а смотреть шире. Путин - хорош, когда делает для России хорошо и перестанет быть таковым, если поведёт себя во вред России. Отдаст Дальний Влсток например или Калининградскую область.

Почему человек обязан быть патриотом? Если верить в Бога , то всё происходит не лучайно и в том числе факт нашего рождения в России. К этому можно относится по разному, Пушкин шутливо и отчасти с горечью сказал: " Угораздило же меня с моим умом и талантом родиться в России" То есть Пушкин может быть отчасти и далел , что родился в Росси, но продолжал оставаться патриотом. Именно поэтому мои симпатии на стороне аристократов - так как у них есть категория чести. У интеллигенцииесть категория совести. Но с совестью можно договориться, а с честью нет. Поэтому, потерявшие честь или рискующие её потерять - стреляются. А бессовестные либералы и не помышляют об этом

Ардальоныч коренной житель09.07.18 15:45
Ардальоныч
09.07.18 15:45 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 15:10
значит, ремецкая социальная добавка для Вас важнее, чем статус пенсионера? Что и требовалось доказать.

Так как я имею математческое образование, преподавал математику в институте и разумеется имею опыт математических доказательств , то мне конечно это читать смешно.

Как пишется условие задачи? Дано то то и то то

Требуется доеказать то то и то то.

Что делаете Вы? Вы пытаетесь доказать, что для меня что то важнее чего то. Но это условие задачи не имеет никакого отношения ко мне, так как я нигде и никогда не утверждал что для меня важнее. Следовател но Вы пытались доказать теорему ее имеющую ко мне никакого отношения. С тем же успехом Вы могли бы здесь доказывать теорему Ферма.

Давайте, я всё таки напомню, что я говорил, чтобы Вам стало пончтно чего я не говорил.

Вы начали с того, что обрисовали плохое положение российских нсионеров. Я же возразил Вам, заявив что при всех прелестях пенсионноой систему в Германии есть такие вещи, которые вызывают неудовлетворённость определённой части получателей грюндзихера, а чём они пишут в журнал " Партнёр" и о чём я с интересом читаю. Ни слова о себе я не говорил Вы же в ответ написпли: " Причём тут "Партнёр", признавайся подлец что ты завидуешь немецким пенсионерам? Таким образом Вы спровоцировали меня, чтобы я говорил ещё и о себе. Это было некорректно с Вашей стороны, так как, когда Вы приводили фотографию российских пенсионеров, я не требовал от Вас, чтобы Вы присутствовали на этих фотографиях. Кроме того я не опустился до визга: " Чего Вы прикрываетесь российскими пенсионерами? Лучше признайтесьв своей русофобии и путинофобии и что пенсионеры толтко повод, чтоб излить юелчь на Россию!" Я конечно же так подумал, но не озвучил, так как не привык огульно охаивать даже не очень причтного мне человека.

Я получаю к моей зарплате совскм немного социала, было бы больше учеников, вообще бы отказался, в Германии много таких, которые в отличии от меня не только не работают, но и не ищут работу, зато выпивают в день по бутылке водки и гоняют жену. Но им Вы не рредлагаете отказаться от социала, потому, что они Вам политически близки, они не пишут на форумах в защиту России и Вы к ним относитесь как Сталин к блатным -, определяя их как социально близких. Я же для Вас - политический , поэтому приговор очевиден - 10 лет без права переписки .

Я ещё раз говорю, что если я совсем откажусь от социала, то не сиогу оплачивать квартиру- на то, чтоб харчеваться хватит и просто вынужден буду уехать в Россию. Но кого это обрадует кроме Вас? Моих усеников по гитаре, которые учатся у меня по многу лет, становятся каждый год Лауреатами музыкальных конкурсов и хотят продолжать занятия. Или вокально-инструментальный ансамбль " Ретро", которым руковожу, в котором играю и доя коиорого пишу аранжировки? Я понимаю, как может обрадовать Вас мой отъезд, но я не доставлю Вам такой радости.. Наверное Вы больше гуманитарий, так как с доказательством у Вас слабовато. Вв хорошо пишете стихи, плэтому напишите на меня пасквиль или филлипики в стихах. Продёрните меня в стенгазете и это будет у едительнее, чем Ааши дутые доказательства

Ардальоныч коренной житель09.07.18 16:11
Ардальоныч
09.07.18 16:11 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 15:10

Я содалею, что наша дискуссия ведётся не по сути, а какими то пассами, не имеющими прямого отношения .

А суть вот в чём: Плохо или хорошо, чтоьы всем русским - не евреям, не немцам, не армянам и чеченцам, а всем эмигрантам из России, вышедших на пенсию в Германии, разрешать выезжать хотя бы не на 21 дегь а на месяц. в Росмию, на Гоа или ещё куда- с любой целью - рыбалка, сбор грибов , туризм ( в том числе и секс туризм)? Или продолжать придерживаться старого доброго советского принципа: " Не велено пущать?"

И давайте не будем переходить на лмчности , если тема о пенсионерах, а Ваш покорный слуга не единственный пенсионер в Германии. и у меня самого проблема не настолтко важна, как Вам могла показаться, так как у меня практически нет свободного времени- каждый сезон 3 месяца меняется репертуар нашего ансамбля и мне необходимо писать новые аранжировки, что у меня занимает много времени, плюс идивилуалтные проекты с вокалистами, балалаечником и т д. Даже в каникулы я никуда не езжу, много текущих дел. Хотя не исключаю, что годам к 70 ситуация может изменится ЕБ

Ардальоныч коренной житель09.07.18 16:13
Ардальоныч
09.07.18 16:13 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 15:10

Я сожалею, что наша дискуссия ведётся не по сути, а какими то пассами, не имеющими прямого отношения .к теме.

А суть вот в чём: Плохо или хорошо, чтоьы всем русским - не евреям, не немцам, не армянам и чеченцам, а всем эмигрантам из России, вышедших на пенсию в Германии, разрешать выезжать хотя бы не на 21 день а на месяц. в Россию, на Гоа или ещё куда- с любой целью - рыбалка, сбор грибов , туризм ( в том числе и секс туризм)? Или продолжать придерживаться старого доброго советского принципа: " Не велено пущать?"

И давайте не будем переходить на лмчности , если тема о пенсионерах, а Ваш покорный слуга не единственный пенсионер в Германии. и у меня самого проблема не настолтко важна, как Вам могла показаться, так как у меня практически нет свободного времени- каждый сезон 3 месяца меняется репертуар нашего ансамбля и мне необходимо писать новые аранжировки, что у меня занимает много времени, плюс идивилуалтные проекты с вокалистами, балалаечником и т д. Даже в каникулы я никуда не езжу, много текущих дел. Хотя не исключаю, что годам к 70 ситуация может изменится (ЕБЖ.

Дель Брюкер 09.07.18 16:24
Дель Брюкер
09.07.18 16:24 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 15:45, Последний раз изменено 09.07.18 16:26 (Дель Брюкер)
в отличии от меня не только не работают, но и не ищут работу, зато выпивают в день по бутылке водки и гоняют жену. Но им Вы не рредлагаете отказаться от социала, потому, что они Вам политически близки, они не пишут на форумах в защиту России и Вы к ним относитесь как Сталин к блатным -, определяя их как социально близких. Я же для Вас - политический , поэтому приговор очевиден - 10 лет без права переписки .
..................
Так как я имею математческое образование, преподавал математику в институте и разумеется имею опыт математических доказательств

и этот человек ещё что-то лепечет об опыте математических доказательств...)))))))


Вы начали с того, что обрисовали плохое положение российских нсионеров.

Я сделал лишь грубый сравнительный анализ российских и немецких пенсий - не больше и не меньше. А вот выводы о "плохом положении российских пенсионеров" сделали уже вы. Похоже, милейший, что Вы слишком узко поняли булгаковское "не надо лгать по телефону". На форуме тоже лгать не надо.


Я ещё раз говорю, что если я совсем откажусь от социала, то не сиогу оплачивать квартиру- на то, чтоб харчеваться хватит и просто вынужден буду уехать в Россию. Но кого это обрадует кроме Вас?

Не знаю, утешит это вас или нет, но ваш мифический отъезд в Россию остался бы практически незаметен. Я понимаю, что вам безумно хочется ощутить себя жертвой, чтобы какой-нить хрен в коричневой форме исподтишка показал вам кулак.....и уж тогда вы бы оторвались, заголосив на весь Дюссельдорф...суровый сибирский пацан сыграл бы от души на клавире презираемой им немецкой толерантности и его жизнь наконец бы обрела некий смысл...и, может быть, какая-нибудь изнывающая от убийственного одиночества пожилая немецкая леди из ферайна "Toleranz über alles" бросила бы на него свой оценивающе-плотоядный взгляд..... Но этого не будет, Ардальоныч, проснитесь! Этот поезд уже ушёл и при вашей жизни сюда не вернётся. Играйте себе там на чём и как умеете и следуйте Булгакову не так узко, как это было до сих пор... спок



Ардальоныч коренной житель09.07.18 16:35
Ардальоныч
09.07.18 16:35 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 16:24, Последний раз изменено 09.07.18 16:36 (Ардальоныч)

Последни Ваш текст оказался наболее зудожественным. Мне понравилось..

Напишите художественное произведение про меня. Дарю Вам название: " Отъезд, который никто не заметил." На гонорар не претендую.

Ардальоныч коренной житель09.07.18 16:45
Ардальоныч
09.07.18 16:45 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 16:24
сравнительный анализ российских и немецких пенсий - не больше и не меньше.

Согласен но заметьте, я не стал проецировать эту тему на Впшу личность, не сиал обоичать, что Вы , прикрываясь пенсионной темой, на самом деле хотите сытнее харчеваться. Я ведь тоже написал не про себя а про ПЕНСИИ, так зачем де было переходить на мою личность и в дальнейшем разговоре уделять ей всё брльшее внимание, на которое я никоим образом не претендовал и даже повода не давал.

Так если вернуться к ВАШЕЙ первоначальной иеме , то есть о сравнительном анализе- не кажется ли Вам, что при том, что российские пенсии уступают в размере, их можно получать , проживая в другой стране, а немецкий грюндзихерунг можно получать только в Германии? А потому не кадется ли Аам справедливым уравнять права немецких ироссиских пенсионерах в этом отношении?

И давайте оставим мою личность в покое, или выражаясь высоким слогом Булгакова " отлезь гнида!"

Дель Брюкер 09.07.18 16:46
Дель Брюкер
09.07.18 16:46 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 16:35

Я бы написал. Не с таким дурацким названием,конечно. А, скажем, "Менуэт для плохо темперированного клавира". Нечто типа римейка "Защиты Лужина". Но вы не Лужин, Ардальоныч - вот в чём ваша драма. Конечно, можно было бы вспомнить и Антона нашего Чехонте в плане "Дамы с собачкой". Но я, к сожалению, не Чехов. Да и вы, милейший, вовсе не милый шерстяной зверь с глазами-пуговицами...

6541149 коренной житель09.07.18 17:20
6541149
09.07.18 17:20 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 16:24
и этот человек ещё что-то лепечет об опыте математических доказательств...)))))))


На всех форумах действует правило "Не оскорблять оппонента" Если у вас есть какие-то противоречия, то просто напишите свое не согласие. Но такие высказывания не приемлемы. Надеюсь Вы согласитесь с этим!?

6541149 коренной житель09.07.18 17:21
6541149
09.07.18 17:21 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 16:46
Я бы написал. Не с таким дурацким названием,конечно. А, скажем, "Менуэт для плохо темперированного клавира".


Ну это в продолжение того, что если не согласны, то и пишите достойно!

Дель Брюкер 09.07.18 17:26
Дель Брюкер
09.07.18 17:26 
в ответ 6541149 09.07.18 17:20
На всех форумах действует правило "Не оскорблять оппонента" Если у вас есть какие-то противоречия, то просто напишите свое не согласие. Но такие высказывания не приемлемы. Надеюсь Вы согласитесь с этим!?


Отнюдь. И где Вы усмотрели оскорбление, кстати?

6541149 коренной житель09.07.18 17:36
6541149
09.07.18 17:36 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 17:26
Отнюдь. И где Вы усмотрели оскорбление, кстати?

Ну исходим из того что я ошибся. Но из каждой ошибки есть свой выход. Надеюсь Вы его уже знаете.

Ардальоныч коренной житель09.07.18 18:29
Ардальоныч
09.07.18 18:29 
в ответ Дель Брюкер 09.07.18 17:26

Оскорбления не была, но был пристрастный ничем не спровоцированный переход на мою личность. Обвинение в хитрожопости, которое я не заслужил и неуместное в ДК. Советы ехать в Россию и жить там на российскую пенсию.

Мне до сих пор не удалось склонить Вас вернуться к изначальной теме о пенсиях, а не обо мне, тем более, что до пенсии мне ещё предстоит дожить

jastin2000 коренной житель09.07.18 18:35
jastin2000
09.07.18 18:35 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 15:18
Немного неудачные термины. Более подходят русофобы и патриоты. Поясню Пушехкин и Грибоедов были в какой то мере прлзападниками, но оставались патриотами. У Пушкина в " Барышне крестьянке" это хорошо показано. Там один сосед помезик патриот залчно не взлюбил другого помещика за то, что тот был ро его мнерию прозападником, но когда познакомился поближе, понял, что ошибался. Его мосед прозападник оказался на иоящим русским человеком, который даже предложил ему алкогольный апиток собственного приготовления на русских травах и по русаким рецептам - кажется - спотыкач. Вот Вы привели цитату из " Золотого телёнка" ( русская классика) и для меня Вы уже в большой степени - русский человек, так как встроены в русскую культуру. Я сейчас покажу кто такие русофобы. Был такой генерал кавалерии , герой войны , патриот и т д. И он сказал замечательную фразу - прошлое России замечательно, настоящее прекрасно, а будущее ещё более прекрасно!"Так вот с моей точки зрения Бенкендорф молодец, патриот и сказал хорошо, но русофобы говорят: " Бенкендорф - шеф тайной полиции." и они правы, но они намеренно хотят, чтоб мы воспринимали Бенкендорфа в таком ключе и хотят девал вироват его патриотическ е высказывания.Поэтому давайте не будем привязывать к Путину , а смотреть шире. Путин - хорош, когда делает для России хорошо и перестанет быть таковым, если поведёт себя во вред России. Отдаст Дальний Влсток например или Калининградскую область.Почему человек обязан быть патриотом? Если верить в Бога , то всё происходит не лучайно и в том числе факт нашего рождения в России. К этому можно относится по разному, Пушкин шутливо и отчасти с горечью сказал: " Угораздило же меня с моим умом и талантом родиться в России" То есть Пушкин может быть отчасти и далел , что родился в Росси, но продолжал оставаться патриотом. Именно поэтому мои симпатии на стороне аристократов - так как у них есть категория чести. У интеллигенцииесть категория совести. Но с совестью можно договориться, а с честью нет. Поэтому, потерявшие честь или рискующие её потерять - стреляются. А бессовестные либералы и не помышляют об этом

И вы таким витиеватым способом выспрашиваете у нас пистолет? Никто из нас вам его не даст. Стреляться это ваше личное дело.

"Каждому поколению нужна своя война"
  Енотов коренной житель09.07.18 18:46
09.07.18 18:46 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 18:29
Советы ехать в Россию и жить там на российскую пенсию.

Если чисто гипотетически 2 спорщика : Ардалионыч и ДелБрюкер оба поедут в РФ "житъ на росс. пенсию", то Ардалионыч - будет получатъ ее ( потому что работал и вносил взносы), а ДeлъБрюкер - не будет получатъ потому что взносы в ПФ РФ не вносил


Такая вот будет диалектика

  Nikolaus2017 завсегдатай09.07.18 19:00
09.07.18 19:00 
в ответ Енотов 09.07.18 18:46, Последний раз изменено 09.07.18 19:04 (Nikolaus2017)

Прапорщик знакомый год на пенсии. Получает 14.500 после выслуги 20 лет


Врач по туберкулезу

Выслуга 30 лет. Пенсия 13 000


Рабочий в Пекарне . Пенсия около 8 000

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель09.07.18 20:06
09.07.18 20:06 
в ответ 6541149 09.07.18 17:20

На любом приличном форуме вас бы уже давно отправили в бан за самомодерацию. Но здесь неприличный форум поэтому не стоит указывать юзерам что им делать и вас не будут посылать в известном направлении.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель09.07.18 20:07
09.07.18 20:07 
в ответ Nikolaus2017 09.07.18 19:00

Что врешь то?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Ардальоныч коренной житель09.07.18 20:28
Ардальоныч
09.07.18 20:28 
в ответ jastin2000 09.07.18 18:35, Последний раз изменено 09.07.18 21:11 (Ардальоныч)

Ничего не витиевато, я просто уточнил термины. Наукообразные люди, к каковым я себя отношу, сначала уточняют термины. Термин " путинисты" ни о чём не говорит, так как отношение к Путину у одного толтко меня меняется постоянно

1) Слишком усилил ментов - плохо

2) Запретил партию Лимонова - плохо

3) Провёл Олимпиаду хорошо

4) Проиграл идеологическую войну на Украине - плохо

5) Взял Крым хорошо

6) Остановил наступление и дпл возможность украинской армии перевооружиться , перегруппироваться и т д - плохо - такая же ошибка была допущена в Сербии, что кончилось плохо для Сербии

7) Пытался угодить Зараду плохо

8) Доверился Эрдогану плохо

9) Дал по соплям ИГИЛУ хорошо

10) Признал выборы на Украине - очень плох

и т д Ну и кто я по Вашему ? Путинец, запутинец или ещё кто.?

Для меня есть вечная ценность - Россиия. Ещё говопят есть Бог, но у меня нет в этом сто процентной уверенности. А Россия точно есть.

Нсли Бог есть, то я уверен, что он любит Россию. Бог создал Россию и увидел, что это хорошо.

Ардальоныч коренной житель09.07.18 20:31
Ардальоныч
09.07.18 20:31 
в ответ Nikolaus2017 09.07.18 19:00
Врач по туберкулезу
Выслуга 30 лет. Пенсия 13 000
Рабочий в Пекарне . Пенсия около 8 000

Гаверное это зависит от региона. Московские пекари получают больше, чем сыктывкарские

  Енотов коренной житель09.07.18 20:36
09.07.18 20:36 
в ответ Nikolaus2017 09.07.18 19:00, Последний раз изменено 09.07.18 20:48 (Енотов)
Рабочий Пенсия около 8 000

Вы наверное не знаете что Пенсия в РФ у гражданских - не 8000, а 14100 руб.Pф средняя пенсия c 2018

A в Mоскве 17500 Rub

А по офицерскому составу РА,МВД - идет не пенсия а военная пенсия исчисляемая по иных ставкам и выслуге



Vergissmich! патриот09.07.18 20:38
Vergissmich!
09.07.18 20:38 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 16:45
я не стал проецировать эту тему на Впшу личность, не сиал обоичать, что Вы , прикрываясь пенсионной темой, на самом деле хотите сытнее харчеваться. Я ведь тоже написал не про себя а про ПЕНСИИ, так зачем де было переходить на мою личность и в дальнейшем разговоре уделять ей всё брльшее внимание, на которое я никоим образом не претендовал и даже повода не давал

Это бросается в глаза не только Вам, а любому читающему ветку. К сожалению, у данного юзера такой стиль дискуссии, он иначе не может.

Vergissmich! патриот09.07.18 20:48
Vergissmich!
09.07.18 20:48 
в ответ Nikolaus2017 09.07.18 19:00

Сколько знаю, минимальные пенсии - не меньше 9 тыс. В Москве - "лужковская надбавка" для неработающих, до 17 тыс. и также бесплатный городской транспорт, а инвалидам и ветеранам труда и бесплатные электрички. В Питере кажется тоже. А как в других городах?

Ардальоныч коренной житель09.07.18 20:54
Ардальоныч
09.07.18 20:54 
в ответ Vergissmich! 09.07.18 20:38, Последний раз изменено 09.07.18 21:12 (Ардальоныч)

Выходит , что Дель Брюкер своим недостойным поведением на собственной ветке показал себя " во всей красе" и таким оьразом разоблачил свою нехорошую сущность.. Норовистая лошадь может лягнуть , если к ней подойти сзади, но Дель Брюкер изловчался лягать меня с любого захода. Я же был настроен более миролюбиво, я как и Маяковский за хорошее отношение к лошадям.

  Nikolaus2017 завсегдатай10.07.18 05:04
10.07.18 05:04 
в ответ Енотов 09.07.18 20:36

есть пенсия в статистике. А есть реальная по факту у человека. Бумага всё стерпит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель10.07.18 05:22
10.07.18 05:22 
в ответ Nikolaus2017 10.07.18 05:04

Ну у меня реальная пенсия.Ты то что врешь?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Quntilian коренной житель10.07.18 07:48
Quntilian
10.07.18 07:48 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 12:14, Последний раз изменено 10.07.18 08:11 (Quntilian)
Вот если бы я бился и за размер и за статус одновременно, то Вы могли бы запросто про меня сказать -, что я хочу и рыбку съесть и куда-то ещё сесть и были бы правы. А я предлагаю Германии сократить средства на содержание пенсионеров, но дать им больше свободы передвижения, как крестьяне дают некотурую свободу коровам, лошадям, гусям и т д, чтоб могли попастись где - то.. Тогда можно сокоатить покупку комбикорма.

ну Вы и замутили

Что бы кто то мог поехать на несколько месяцев ловить рыбку в России, небось и домишко ещё там имеется , другие должны получать ещё меньше пенсию , хотя у них и так пенсия

за ту же специальность и стаж работы значительно меньше чем у местных

Ведь никто не держит . Пусть заявит социалу и может хоть на год уехать ловить рыбку и жить на заработанную пенсию , которую никто у него не отнимет (живут же там люди )

коренному немцу тоже никто не доплачивает , если он решил перебраться в Турцию или другую страну , где дешевле прожить на заработанную ренту.

Многое известное известно немногим
Magomed0 коренной житель10.07.18 08:26
Magomed0
10.07.18 08:26 
в ответ Nikolaus2017 10.07.18 05:04
есть пенсия в статистике. А есть реальная по факту у человека. Бумага всё стерпит

В основном самая распространенная пенсия - 8 тыс. с хвостиком, у инвалидов от 4-5 тыс. это по закону и по факту.

Силовым структурам и военным гораздо больше 15-20-25 тыс.

Даже чтобы получить пенсию законно по верхней планке строго нужно откатить от 1 тыс. баксов до 2-3 тыс.

У Пенсионных фондов, медкомиссий есть спецуказания - максимально занижать пенсии, инвалидность, это не секретно, что есть основа для огромной коррупции многомиллиардных взяток пенсионному фонду и управлениям медкомисиий для инвалидов, те в свою очередь делятся в верхней властью, это тоже не секретно.

В народе твердят, что должность начальника Пенсионного фонда или Нач. медкомиссий в захудалом регионе стоит - от 100 млн. р. и никакие силовики их не трогают (оно и понятно).

Или другой пример выполнения гособязательств - беженцы из Чечни.

Чтобы получить свои гроши за свое жилье, законные беженцы обязаны выложить около 600 тыс. МВДешникам и свыше 50 тыс. Миннацу, это совершенно не секретная информация.

Если же вы с деньгами и хотите урвать бабло под видом беженца, то нет проблем, для этого федеральная власть создала все условия, вас быстро оформят беженцем, сами сделают все бумаги , сами сделают решение суда и на дом приносят готовую папку идите получайте в банке бабки, это совершенно не секретная информация.

Фактически ,сегодняшняя власть направлена на подавление максимальную эксплуатацию рабочих крестьян малоимущих и это не секретно.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Ардальоныч коренной житель10.07.18 09:44
Ардальоныч
10.07.18 09:44 
в ответ Quntilian 10.07.18 07:48
Пусть заявит социалу

Вот в этом и корень проблемы- пенсионеры не обязаны заявлять социалу, а получатели грюнзихерун обязаны. Ели бы у всех был статус пенсионера, а это возможно только при учёте рабочего стажа в России, то не было бы проблемы, которая для кого-то , кто неувлккается рыбной ловлей, сбором грибов, кругосветными путешествиями и любит отсечаться в амтах, этой проблемы уже не существует.

Дель Брюкер 10.07.18 10:03
Дель Брюкер
10.07.18 10:03 
в ответ Magomed0 10.07.18 08:26
Даже чтобы получить пенсию законно по верхней планке строго нужно откатить от 1 тыс. баксов до 2-3 тыс.

То есть в России для получения большой, но законной пенсии надо дать взятку? Неужели это действительно так?шок


И о какой, собственно, верхней планке речь? Решил посмотреть, что пишут об этом росСМИ. Вот, пишут:


Так, максимальная пенсия по старости в 2017 году у некоторых бывших глав администраций составила (тыс.руб.):

  • 176 – Екатеринбург;
  • 184 – Ростов-на-Дону;
  • 245 – Новосибирск;
  • 248 – Ханты-Мансийск;
  • 260 – Улан-Удэ;
  • 320 – Воронеж.

http://subsidii.net/пенсии/%...


То есть где-то - плюс-минус 3 штуки евро... Неплохая пенсия на первый взгляд, но вовсе не заоблачная. На содержание приличного дома в городе уже несколько сотен в месяц уходит...ну, уборщица там, кухарка, может быть. Плюс дача или коттедж на природе. А если крышу перестелить придётся? Охрана там, даже минимальная, тоже ведь не бесплатно, да? Автопарк опять же обновления требует. Внукам гостинцы...круиз по Средиземноморью хотя бы раз в год...финтнестренерша...экологическое питание...лекарства заморские... Нет, даже не уговаривайте! Хватает, конечно, этих трёх штук, но еле-еле. На пределе на самом.

И что - за это ещё надо дать взятку????


вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель10.07.18 10:21
10.07.18 10:21 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 10:03

Глупости.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Дель Брюкер 10.07.18 10:23
Дель Брюкер
10.07.18 10:23 
в ответ вахманн 10.07.18 10:21

Велосипед.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель10.07.18 10:24
10.07.18 10:24 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 10:23

Трехколесный.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Magomed0 коренной житель10.07.18 11:11
Magomed0
10.07.18 11:11 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 10:03
И что - за это ещё надо дать взятку????

Здесь Вас жестоко обманули!

Главам администрации регионов за пенсии и пр. дивиденды взяток давать совершенно не нужно их вопросы решаются автоматом и денежку приносят на блюдце.

Более того, в народе устойчиво считают, что эти главы субъектов при желании могут выплачивать такие заоблачные пенсии хоть сотням нуждающимся ибо являются миллиардерами олигархами. К примеру главе самого бедного региона России Ингушетии инкриминируют от 10 до 20 ярдов, то есть, олигарх и нафиг ему пензия в какие-то 3 тыс. баксов, разве что для формальности. Он как-то по ТВ жаловался, что ему не на что купить второй костючик, так народ сделал анекдот - "миллиардер без костюмчика".

Насчет бедолаг работяг, с пензиями есть "пол" и "потолок", пенсионным фондам даны такие функции.

Если не даш на лапу, тебе посчитают по самому минимуму и это будет законно, если даш откат насчитают по максимуму положенного.

Точно это же самое и по инвалидностям у них еще больше полномочий, какую группу они присвоят и +как пенсионный фонд насчитает таковой и будет пенсия по инвалидности, там полный беспредел и неограниченные возможности и этих чинуш, посмотрите как они живут на несчастные 10-15 тыс. рубликов в мес. - виллы, хоромы, итд итп.

Я все это прошел когда выбивал свою пенсию, это хорошо у меня бывшие кураторы с большими погонами и то пытались с меня содрать и назначить самый минимум, пришел ....)) А у кого нет кураторов, крыши? Их участь решают чинуши как хотят. Полный беспредел.

Все что Вы перечислили как владения экс-губеров, это сущий пустяк, у них в реалии сотни раз больше.

помните как-то Жирик в пылу сказал, что-то типа - Главы регионов есть главари мафии, в этом Жирик полностью прав, регионы страны отданы им на откуп и если кого-то ловят сажают, то исключительно НЕ за воровство, а по политическим мотивам или не уплатил дань как положено.

Вы думаете, почему Евкурова хотят назначить на третий противозаконный срок?

Только потому, что родственник Димона? Не совсем, люди говорят, что исправно "докладывает" наверх не слабые цифры и максимально давит население, значит ценный кадр.

Время щас такое - время воров во власти они же больше всех кричат про патриотизм, еще бы, кто им еще даст так безнаказанно воровать миллионами, миллиардами.

Так, что у глав, проблем нет - вовремя "докладывай" наверх и воруй сколь можешь.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
КисаБелая коренной житель10.07.18 11:27
КисаБелая
10.07.18 11:27 
в ответ Ардальоныч 10.07.18 09:44
ли бы у всех был статус пенсионера, а это возможно только при учёте рабочего стажа в России,

А разве при назначении немецкой пенсии рабочий стаж в России не учитывается? У меня друзья из Казахстана, пенсионеры -- им вроде бы учли

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
Дель Брюкер 10.07.18 11:39
Дель Брюкер
10.07.18 11:39 
в ответ Magomed0 10.07.18 11:11, Последний раз изменено 10.07.18 11:51 (Дель Брюкер)
Здесь Вас жестоко обманули! Главам администрации регионов за пенсии и пр. дивиденды взяток давать совершенно не нужно их вопросы решаются автоматом и денежку приносят на блюдце....Все что Вы перечислили как владения экс-губеров, это сущий пустяк, у них в реалии сотни раз больше.

Я, видимо, не совсем точно сформулировал вопрос. Речь вовсе не о персоналиях глав росрегионов как таковых, а об уровне законных "максимальных" пенсий и о необходимости дачи взятки за них. Я правильно понял, что для получения законной "максимальной" пенсии обычным гражданином (не губером) в пределах плюс-минус 3К евро непременно надо дать взятку?


Я, собственно, почему удивился - в Германии у беамтеров тоже незаоблачные, но неплохие пенсии. Например, учитель-беамтер в NRW из Besoldungs­gruppe A13 получит пенсию около 3,3К. Но взятку никакую за это не даст.


Ардальоныч коренной житель10.07.18 11:46
Ардальоныч
10.07.18 11:46 
в ответ КисаБелая 10.07.18 11:27, Последний раз изменено 10.07.18 11:48 (Ардальоныч)

Учитавается только для поздних переселенцев и это прекрасно. Но было бы неплохо, если бы трудовой стаж, так как ... так как это просто хорошо.И это не есть попытка выбить какие то лишние деньги, а лишь обрести статус пенсионера и и еть возможность уезжать более чем на 21 день.

В Ленинграде , а теперь в Петербурге не все ходили в Эрмитаж, но у всех их была возможность легко это сделать и эта возможность их радовала. Может быть после получения статуса пенсионера для всех пенсионеров из России не увеличит в значител ной степени чмсло рыбаков, но сделает пенсионеров по ощущениям более свободными.. И для экономики Германии это будет хорошо, так как кто-то из пенсионеров мог бы сезонно подработать в России , пополнить свой бюджет и либо вообще отказаться от социалтных прибавок к пенсии, либр уменьшить размер этих выплат..

Я привёл пример, как мудрые и рачительные хозяева дают возможность каким то своим домашним животным возможность СВОБОДНОГО выпас, но ккого-то это сравнение обидело

Magomed0 коренной житель10.07.18 12:21
Magomed0
10.07.18 12:21 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 11:39
Я правильно понял, что для получения законной "максимальной" пенсии обычным гражданином (не губером) в пределах плюс-минус 3К евро непременно надо дать взятку?

До 3К это по одному региону, в других цифры могут варьироваться в зависимости от возможной суммы начисления и алчности чинов того или иного региона.

Можно договориться и по последующей оплате после начисления, как правило этот вариант для бедняков, малость повысить пенсию - оплата годового начисления , т.е. от 100 тыс. до 200-300 тыс. смотря какую пенсию вам можно сделать.

3,3 К, в России я о таких пенсиях и не слышал, разве, что для верхнего эшелона власти.

Можно и без взяток, по самому минимуму, но и тогда вам так голову замутят доставанием всяких бумажек, что будете не рады этой мизерной пенсии, но людям деваться некуда, жрать то нужно вот и бегают собирая всякие справки и проклиная власть, это я вижу и слышу всюду от родственников, знакомых итд.

Просто в стране абсолютно все держится на негласных законах коррупции, в каждом регионе всем заправляет губер, все нити ведут к нему, если кто из чинов скрысятничает, вот тогда его публично изобличают и сажают, типа борьба с коррупцией.

Народ уже привык к жизни по двойным стандартам, по писанным законам и реальным неписанным, что-либо обжаловать абсолютно бесполезно и опасно для заявителя, ибо все силовые структуры, суды полностью подчиняются исполнительной власти.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  Енотов коренной житель10.07.18 13:12
10.07.18 13:12 
в ответ КисаБелая 10.07.18 11:27
назначении немецкой пенсии рабочий стаж в России не учитывается? У меня друзья из Казахстана, пенсионеры


Верно , советский стаж учитаваетстя, но не полностъю. И не всем параграфам §§ BVFG

Упрощенно говоря так :


Если в семъе 1 Spätaussiedler mit §4 то немцы начисляют пенсию по коэфф.0,6 примерно 650- 700 евро брутто


B отличие от РФ и Казахстана - немецкая пенсия идет брутто, это значит что с нее человек должен отминусоватъ взносы на мед.страхование : KV ,PV

zum Beispiel 700 € - minus KV,Pv = circa 640 € netto


Поздним пересленцам с параграфами 7 и 8 совесткий стаж к нем. пенсия не начисляется

Ардальоныч коренной житель10.07.18 14:38
Ардальоныч
10.07.18 14:38 
в ответ Енотов 10.07.18 13:12

Тут ещё дело в психологии. Не всё измеряется деньгами. Человеку хочется почувствовал, что он не прожил свою жизнь не зря и что-то заработал на старость. Трудовые деньги получаешь с особенным чувством и расходуешь бережно

Quntilian коренной житель10.07.18 16:30
Quntilian
10.07.18 16:30 
в ответ Ардальоныч 10.07.18 09:44
Вот в этом и корень проблемы- пенсионеры не обязаны заявлять социалу, а получатели грюнзихерун обязаны. Ели бы у всех был статус пенсионера, а это возможно только при учёте рабочего стажа в России, то не было бы проблемы, которая для кого-то , кто неувлккается рыбной ловлей, сбором грибов, кругосветными путешествиями и любит отсечаться в амтах, этой проблемы уже не существует. не обязаны заявлять те рентнеры , которые не получают ничего от социала кто получает тот через месяц " рыбалки" за рубежом теряет аншпрух Во- первых пусть рыбку кушает : во -вторых пусть его снабжают по месту нахождения


Ещё раз, какая проблема то со статусом ? У него ведь тоже пенсия , хоть российская , хоть туркменская и он также получет надбавку как

и аусзидлер по 4 параграфу у котрого пенсия не дотягивает и которому тоже нужно идти в социал

Аусзидлеры , которым стаж за работу в в бывшем СССР не засчитывается , так же должны идти в социал, даже получая пенсию оттуда

Так же и коренные немцы

Warnung: Rentner mit Grundsicherung verlieren nach vier Wochen im Ausland ihre Bezügehttps://www.epochtimes.de/politik/deutschland/rentner-duer...


просто Ваш знакомый дурил государство , получая тут полный социал и пенсию оттуда

немецкая мельница как говорят....

вот из-за таких хитрецов, людям не получающим оттуда ни копейки и выехавшим более 20лет назад приходится доказывать , что они не имеют "российской" пенсии

Иногда достаточно заполнить лист в котором расписываешься о неполучении и ответственности за обман

Многое известное известно немногим
Quntilian коренной житель10.07.18 16:44
Quntilian
10.07.18 16:44 
в ответ Ардальоныч 10.07.18 11:46
Я привёл пример, как мудрые и рачительные хозяева дают возможность каким то своим домашним животным возможность СВОБОДНОГО выпас, но ккого-то это сравнение обидело

Если имеете ввиду меня , то ошиблись

Я даже за ,паситесь на здоровье на сочных лугах , но почему немецкий налогоплательшик должен за это доплачивать . Ведь им и так хорошо иначе бы со двора не ломанулись .

А как быть другим "социальшикам" , которых на сочные луга не пустят , а ,значит , это уже не равноправие

Закон для всех одинаков , а не, как Вы тут хотите представить , что одним с доплатой социала можно , а другим нет

Потом не впутывайте пенсионеров , которые живут только на свою ренту. Они то могут хоть насовсем уехать жить в страну куда можно перечислять пенсию , по моему не со всеми странами такое соглашение , но знаю что Турция , Испания , Португалия , Венгрия итд ну и банки кругом имеются ,

Многое известное известно немногим
Ардальоныч коренной житель11.07.18 00:41
Ардальоныч
11.07.18 00:41 
в ответ Quntilian 10.07.18 16:44

Гаверное я плохо разбираюсь в хитросплетениях социальных выплат. Я то хотел, чтобы всем было хорошо, но если так не получается, то пусть остаётся так как есть.

Дело в том, что засчитывание трудового стажа в России не моя выдумка, и оно имеет место быть. Значит в этом есть определённый резон. Вот я и подумал,: почему бы не расширить область применения этой замечательной практики - засчитывать тпудовой стаж в России, тем самым как бы произнося: " Мы знаем , что ты в России не тунеядствовал, а работал и мы это учитываем." Но я вовсе не думал, что это бьёт кого-то по карману. Я полагался на простую логику- государство себе во вред ничего делать не будет, а засчёт трудового российского стажа - инициатива именно государства Германия. Почему оно так делает, я не вникал. Может быть из благородства, может быть из экономической целесообразности. Мой ум вмё равно это не сможет до конца понять, но он понимает, что это хорошо. А если есть что-то хорошее, то всегда хочется, чтобы хорошего было больше

Ардальоныч коренной житель11.07.18 00:48
Ардальоныч
11.07.18 00:48 
в ответ Quntilian 10.07.18 16:44

Но мне всё таки не понятно, какк затронет пенсионеров живущих на свою ренту, если другие пенсионеры будут уезжать раз в году хотя бы на 24 дня по путёвке в санаторий например, так как путёвка в нормальный санаторий как раз 24 дня Мне кажется , что пенсионерам с рентой это фиолетово, их это никак не затронет. Или я ошибаюсь?

Я не экономист, но считать вмё таки умею. Каким образом пенсионер с рентой что то потеряет-? Он как был с рентой, так и останется с рентой. Ведь речь же не идёт о перераспределении средств, а только о статусе, дающим выезжать более чем на 21 день. Пусть на начал ном этапе - в ближайшие 100 лет это будет хотя бы 24 дня взамен существующих 21 го, но и это будет неплохо

Ардальоныч коренной житель11.07.18 00:55
Ардальоныч
11.07.18 00:55 
в ответ Quntilian 10.07.18 16:30
просто Ваш знакомый дурил государство , получая тут полный социал и пенсию оттуда

Я не писал, что мой знакомый получал полный социал. Я не мог этого писать, так как не знаю сколько он получал, знаю только, что каждое лето месяца на два примерно ездит порыбачить, ну может заодно и удовлетворить какие-то ностальгические чувства.

Я не могу понять разницу в том, что если один и тот же человек получает одну и ту же социальную доплату - в соответствии с законом, но почему он не может отлучиться , боее чем на 21 день не рискуя при этом лишиться этой доплаты,.?

  Енотов коренной житель14.07.18 16:00
14.07.18 16:00 
в ответ Ардальоныч 11.07.18 00:55

Все , приплыли ! уже 3-4 дня как немецкое ТВ и газеты - обнародовали свежие данные :

окaзывается средняя немецкая пенсия резко улала : до 800 евро у каждого второго (!) немца в 2016-17 гг


Quelle : Spiegel

fast jede zweite Rente liegt unter 800 Euro

Wer in Deutschland in den Ruhestand geht, der droht nach Angaben der Linken künftig immer öfter, in Armut abzurutschen. 48 Prozent der Rentner bekommen schon jetzt weniger als 800 Euro im Monat.

Fast jede zweite Altersrente in Deutschland liegt einem Medienbericht zufolge unter 800 Euro im Monat. Dies berichteten die Zeitungen des Redaktionsnetzwerks Deutschland unter Berufung auf eine Antwort des Bundesarbeitsministeriums auf eine Anfrage der Linken-Bundestagsfraktion.

(c)


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rente-fast-jede-...

Rund 8,6 Millionen Rentner erhielten Ende 2016 demnach eine Rente von weniger als 800 Euro monatlich - ein Anteil von 48 Prozent.


jordan707 патриот14.07.18 16:07
jordan707
14.07.18 16:07 
в ответ Енотов 14.07.18 16:00
Все , приплыли ! уже 3-4 дня как немецкое ТВ и газеты - обнародовали свежие данные :
окaзывается средняя немецкая пенсия резко улала : до 800 евро у каждого второго (!) немца в 2016-17 гг

Естественно. 2 миллиона паразитов заехало и их надо тоже кормить. А кормят их получше тупых бюргеров.

Пух патриот14.07.18 17:54
Пух
14.07.18 17:54 
в ответ Енотов 14.07.18 16:00

800 евро это порядка 60 тысяч? Хорошая пенсия по российским меркамю

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель14.07.18 18:59
Ардальоныч
14.07.18 18:59 
в ответ jordan707 14.07.18 16:07
Естественно. 2 миллиона паразитов заехало и их надо тоже кормить.

Даже самый примитивный, а может быть не такой ужи примитивный колоектив как семейство пчел или муравейник также включает в себя паразитов. У пчёл они называются трутни.Но и трутни имеют своё предназначение. Кажется тпутни оплодотвопяют пчелиную самку. В природе все взаимооьусловлено. Человнческие сообщества тдолжно быть ещё боле разумно, так как к божественному разуму добавляется ещё и человеческий.

Трутьни были и есть в любом обществе, значит они необходимы. В СССР это были инженеры. Я работал в проектной организации " Сибгипролеспром" и видел что кроме настоящих толковых инженеров так называемых ГИПов ( Главных инженеров Проектов) была многочисленная армия таких как я инжегеришек, без которых государство вполне могло обойтись?, но оноплатило нам зарплату. Потому, что в стране была скрытая безработица и из мдеологическихх соображений государство придумывало всякие лишние дрлжности- инжегерные, дежурных по этажу в гостиницах.

В Германии в отличие СССР нет идеологическихзаморочек и о безрабитице говорят открыто. Но можно ли всех безработных считать паразитами?

У меня был друг, мой земляк- музыкант профессор, кроме консерватории окончил ещё и аспирантуру при институте Гнесиных, Лауреат Всероссийского конкурса игры на нар инструментах, заслужный деятель культуры. Создатель трёх профессиональных коллективов в СССР - в Астрахани, Николаеве и в Омске. Имел 72 фондовые записи. Я мог бы и дальше перечислять егт замлуги, педагогическую деятельность, методические пособия игре на домре альт, исследовательские труды по истории российских немцев.

Этот человек по фамилии Роммель приехал в Германию в 1998 году, умер в 2014 , всё это время был на социальном пособии. Но можно ли его считать паразитом. В Бохуме, где он эил был евро джоб проект- собрали безработных музыкантов для работы за 1 евро. Мой друг создал из них ансамбль и они давали концерты. У меня сохранилась газетная статья, под названием " Евро виртуозы", где в частности отмечалось, что если бы за их концерты в альтенхаймах платили настоящие деньги, они разорили бы все альтенхаймы.

Мне посчастливилось играть в этом замечательном ансамбле, а сейчас я продолжаю музицировать с балалаечником из этого ансамбля.

Посогите мне с самоиндентификацией. С одной стррноны я паразит - получатель пособия. С другой стороны, я учу детишек игре на гитаре. Некоторые из них даже побеждают в муз конкурсах, некоторые поступают в муз учебные заведения. Ещё я руковожу инструментальным ансамблем в составе: фортепиано, саксофон, барабанщик, бас гитара, ритм гитара, синтезатор и четыре вокалиста - сопрано, мецце сопрано, баритон, баритональный тенор. Играем на танцах. Вообще -то это дорого - живая музыка. Вы часто в Германии , в ресторанах, на танцевальных площадках встпечаете живых музыкантов? Уверен что не часто, а если встпечаете, то так е заведения дороги.

Причём музыканты у нас в основном профессиональные. Барабанщик играл в Росконцерте и во всех московских кабаках, саксофонист в Кишенёвском оркестре, вместе с Евгением Догой и певицей Чапрагой.

Приглядитесь внимательнее к тем, кого Вы назвали паразитами - они назличаются.

С моей точки зрения правый радикализм начинается с обобщений - все безработные - паразиты, все паразиты - бездельники - проклятие Германии.

Я тоже употребляю слово паразиты, но чаще к кровососущим насекомым и бездельники - к ученикам, плохо подготовившимся к занятиям.


Дель Брюкер 14.07.18 20:09
Дель Брюкер
14.07.18 20:09 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 18:59
Посогите мне с самоиндентификацией. С одной стррноны я паразит - получатель пособия. С другой стороны, я учу детишек игре на гитаре.

Это несложно. Если ввести в дискуссию слово "хобби", а неприятное слово "паразит" заменить на канцелярское "иждивенец", то всё становится на свои места.

Altwad патриот14.07.18 20:10
Altwad
14.07.18 20:10 
в ответ Пух 14.07.18 17:54
800 евро это порядка 60 тысяч? Хорошая пенсия по российским меркамю

россиянин на эти бабки может себе круглогодично на тайландском пляже бока отлёживать, немецкий пенсионер пойдёт собирать пустые бутылки на пропитание

jordan707 патриот14.07.18 20:13
jordan707
14.07.18 20:13 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 18:59
Даже самый примитивный, а может быть не такой ужи примитивный колоектив как семейство пчел или муравейник также включает в себя паразитов.

Потому что они примитивные а у нас на дворе третье тысячелетие и сплошной хай тек . Также мы знаем уроки истории и делаем выводы. Абсолютно все люди во всех государствах против паразитов но политики почему то считают иначе. Уточню - проамериканские политики . Кто там в Америке рулит? 😁

С моей точки зрения правый радикализм начинается с обобщений - все безработные - паразиты, все паразиты - бездельники - проклятие Германии.

А вот исламские радикалы в Германии так же о немцах думают? Спорим что нет. 😉

Так что мимо Абрамович.

Пух патриот14.07.18 20:50
Пух
14.07.18 20:50 
в ответ Altwad 14.07.18 20:10
россиянин на эти бабки может себе круглогодично на тайландском пляже бока отлёживать,

Это немецкий пенсионер может на эти деньги круглогодично на таиландском пляже бока отлёживать. Потому что у него эти деньги есть. А российский не может, потому что у него этих денег нет. Что касается таиландского берега, то тому абсолютно без разницы, откуда приехали деньги.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель14.07.18 21:05
Ардальоныч
14.07.18 21:05 
в ответ jordan707 14.07.18 20:13

Исламские радикалы тоже правые. Правые радикалы - это те радикалы, которые считают, что они правы

Пух патриот14.07.18 21:11
Пух
14.07.18 21:11 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 21:05
Правые радикалы - это те радикалы, которые считают, что они правы

А есть радикалы, считающие что они не правы?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель14.07.18 21:16
Ардальоныч
14.07.18 21:16 
в ответ Дель Брюкер 14.07.18 20:09
. Если ввести в дискуссию слово "хобби",

Побойтесь Бога Дель Брюкер. Какое хобби? Я профессионал. Я преподаю гитару с 1978 года, и здесь я занимаюсь тем же. Просто количество учеников у меня недостаточное для того, чтоьы не получать социальное пособие, хотя в Россиии 9 человек - это уже была ставка и на неё не только можно было прожить, но и заработать на пенсию, раз уж мы говорим про пенсии.

Но какое это хобби? Хобби - это когда я занимаюсь сочинением стихов и коллекционированием кроссовок из крокодиловой кожи.

Ардальоныч коренной житель14.07.18 21:19
Ардальоныч
14.07.18 21:19 
в ответ Пух 14.07.18 21:11
А есть радикалы, считающие что они не правы?

Да я сам такой. Я в силу своего темперамента придерживаюсь радикальных взглядов по разным поводам, но я как шекспировский Гамлет, склонен к рефлексии и во всём сомневаюсь. У меня даже в рабочем кабинете над письменным столом весит цитата, какжется от Маркса : " Подвергай всё сомнению

Пух патриот14.07.18 21:21
Пух
14.07.18 21:21 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 21:19
У меня даже в рабочем кабинете над письменным столом весит цитата, какжется от Маркса : " Подвергай всё сомнению

Тогда вы левый радикал.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель14.07.18 21:25
Ардальоныч
14.07.18 21:25 
в ответ jordan707 14.07.18 20:13

Почему Вы называете меня Абрамовичем? Ведь у меня нет футбольной команды, яхты и Ямало Негецкого округа.?

Похоже, что я зря обратился к Вам за помощью по поводу самоиндентификации, если Вы не способны отличить меня, к руке которого ни одна нечестно заработанная копейка не прилипла и Абрамовича, в основе капитала которого, как и в основе любых других капиталов лежит преступление

jordan707 патриот14.07.18 21:30
jordan707
14.07.18 21:30 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 21:25
Почему Вы называете меня Абрамовичем?

Ой.... телефон подсказки дает а я и не проверил. 🤤 Абрамовича часто набирал на клаве а Ардальеныч ни разу.

jordan707 патриот14.07.18 21:31
jordan707
14.07.18 21:31 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 21:19
меня даже в рабочем кабинете над письменным столом весит цитата, какжется от Маркса : " Подвергай всё сомнению

Зря что вы не следуете этому совету...

jordan707 патриот14.07.18 21:35
jordan707
14.07.18 21:35 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 21:05

я вас спросил

А вот исламские радикалы в Германии так же о немцах думают?

Вы

Исламские радикалы тоже правые. Правые радикалы - это те радикалы, которые считают, что они правы.

Ещё раз:

что они думают о немцах?
Немцы тоже паразиты в их лице?

jordan707 патриот14.07.18 21:37
jordan707
14.07.18 21:37 
в ответ Пух 14.07.18 21:21
Тогда вы левый радикал.

Что еще хуже. Антифа, зеленые... очень плохая компания. Нюрнберг по ним плачет.

Ардальоныч коренной житель14.07.18 21:51
Ардальоныч
14.07.18 21:51 
в ответ jordan707 14.07.18 21:35

Откуда мне знать, что думают исламские радикалы о немцах. Могу только предположить

Они о всей х христианской цивилизации думают скорее всего так: " Они не верят в Аллаха, не живут по законам шариаты, а у н х экономика сильнее, атомная бомба и все блага цивилизации. Это неправильно. Мы уничтожим их и будем пользоваться их приобретениями,

В основе многих идеологий лежит обычная зависть, свойственная человеческой природе.


Дель Брюкер 14.07.18 21:56
Дель Брюкер
14.07.18 21:56 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 21:16

Вы просто не в курсе, что занятие любимой работой, не обеспечивающей человека всем ему необходимым, приравнивается к хобби...)

Ардальоныч коренной житель14.07.18 22:39
Ардальоныч
14.07.18 22:39 
в ответ Дель Брюкер 14.07.18 21:56
Приравнивается к хобби

Приравнивается к хобби, но называется почему то мини джобом.

Хорошо, что в Германии не устраивают показательных судов, над тунеядцами. Хотя если бы надо мной бы устроить процесс, как в своё время над Бродским, это добавило бы мне популярности

Дель Брюкер 15.07.18 00:06
Дель Брюкер
15.07.18 00:06 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 22:39

Эх...да вы прямо извелись, упрашивая отшлёпать вас розгами по филейным частям, но не надейтесь, проказник...никто тут не собирается делать вам биографию...)

jastin2000 коренной житель15.07.18 09:59
jastin2000
15.07.18 09:59 
в ответ Ардальоныч 14.07.18 22:39
Приравнивается к хобби, но называется почему то мини джобом.Хорошо, что в Германии не устраивают показательных судов, над тунеядцами. Хотя если бы надо мной бы устроить процесс, как в своё время над Бродским, это добавило бы мне популярности

С популярностью плохо это точно, иначе бы вы бренчали на гитаре а не на клаве.

Вы же обещали мне в политику не лезть?улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель15.07.18 10:23
Ардальоныч
15.07.18 10:23 
в ответ jastin2000 15.07.18 09:59

Это не прлитика а формальная логика- хобби - это увлечение, а джоб - это работа неважно сколтко за неё платят. Выходит если у парикмахера - 100 коиентов - он работает, а если 10 то он хоббитует Но если парикмахер профессионал - он влюбом случае работает. Хобби - это нечто другое. Я читал, что хобби считается особенно достойным делом в Англии и там же хвастаться успехами на работе считается дурным тоном, а похвастаться тем, что вывел новый сорт арбуза, скрестив гены арбуза с генами тараканов, в результате косточки не нужно выклвыривать, так как они сами разбегаются. - в порядке вещей..

Основное жостоинство любого хобби в том, что за него не требуют у госудаоства денег. Вот и Дель Брюкер наверное хотел бы, чтобы я обучал бесплатно, поэтому и назыает мою работу хобби. Бесплатный труд предусмотрен при коммунизме. Тогда может быть Дель Брюкер латентный коммунист

Ардальоныч коренной житель15.07.18 10:29
Ардальоныч
15.07.18 10:29 
в ответ jastin2000 15.07.18 09:59
а не на клаве

Если бы каждый из бездельников, читающих, что я настучал на коаве ( Вас я тоже включаю в их число), отдал бы своего ребёнка, внучонка ко мне учиться на гитаре, одним безработным в Германии стало бы меньше. А тоттолько по клаве стучать и можете. А у меня 16. августа двухчасовой концерт в Бохуме. Вход по билетам Я даже в каникулы прирабатыаю.

  ALSED посетитель15.07.18 12:15
15.07.18 12:15 
в ответ Ардальоныч 15.07.18 10:29

Депутат умирает. Душа летит по длинному коридору и тут голос:
- Этого в ад. Лучше для него будет.
Депутат: - Как лучше?! Вы что хоть говорите?!
- Поверь, с чертями тебе будет гораздо комфортнее, чем с теми, кто не

дожил до пенсии благодаря принятой тобой пенсионной реформе!

Jeluebaj постоялец15.07.18 12:21
Jeluebaj
15.07.18 12:21 
в ответ Ардальоныч 15.07.18 10:29
Если бы каждый из бездельников, читающих, что я настучал на коаве ( Вас я тоже включаю в их число), отдал бы своего ребёнка, внучонка ко мне учиться на гитаре, одним безработным в Германии стало


Да мы сами к Вам прийдем учиться. Где, когда , сколько времени и сколько стоит?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Ардальоныч коренной житель15.07.18 12:37
Ардальоныч
15.07.18 12:37 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 12:21

Культурный центр кин топ в Дюссельдорфе а точнее в Гарате. Туда S6 ходит. Барановского все там знают. На доске почёта вишу, висю.

jastin2000 коренной житель15.07.18 12:47
jastin2000
15.07.18 12:47 
в ответ Ардальоныч 15.07.18 10:29

ты демагог переходящий в болтуныулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Altwad патриот15.07.18 14:42
Altwad
15.07.18 14:42 
в ответ Пух 14.07.18 20:50
Это немецкий пенсионер может на эти деньги круглогодично на таиландском пляже бока отлёживать. Потому что у него эти деньги есть. А российский не может, потому что у него этих денег нет. Что касается таиландского берега, то тому абсолютно без разницы, откуда приехали деньги.

и много вы знаете немецких дауншифероф?

Немецкому пенсу после оплаты съёмного угла надо идти за подаянием в социал, а если у него есть свой угол то ему надо идти собирать бутылки что бы не сдохнуть с голоду и оплатить комуналку

Пух патриот15.07.18 14:58
Пух
15.07.18 14:58 
в ответ Altwad 15.07.18 14:42
Немецкому пенсу после оплаты съёмного угла надо идти за подаянием в социал,

Российскому пенсу идти некуда. Социала нет. поэтому после оплаты коммуналки он ложиться и тихо помирает от голода.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот15.07.18 15:40
Altwad
15.07.18 15:40 
в ответ Дель Брюкер 14.07.18 21:56
Вы просто не в курсе, что занятие любимой работой, не обеспечивающей человека всем ему необходимым, приравнивается к хобби...)

потому и нет уже в Германии Моцартов и Сальери


Altwad патриот15.07.18 15:46
Altwad
15.07.18 15:46 
в ответ Пух 15.07.18 14:58
Российскому пенсу идти некуда. Социала нет. поэтому после оплаты коммуналки он ложиться и тихо помирает от голода.

в тайланде дауншифером?

Показательно что в немецком даже нет такого понятия

Но есть собирание немецкими пенсами пустых бутылок

Tafel in Trier

  Енотов коренной житель15.07.18 16:15
15.07.18 16:15 
в ответ Пух 14.07.18 20:50, Последний раз изменено 15.07.18 16:29 (Енотов)
Это немецкий пенсионер может на эти деньги круглогодично на таиландском пляже бока отлёживать

Hy поясните на цифрах КАК 48 % нем. пенсионеров с пенсией 800€ могут поeхатъ в Таиланд ?


Давайте вместе посчитаем :

пенсия 800 € евро брутто - мита (кваpтплата) 600 евро = остаток 200 евро

Минус взнос на АОК,KV,PV , circa 70 € примерно 200-70 =остаток 130 евро

Минус электроэнергия 40 евро = 90 евро

Минус телефон, интернет 30 евро = остаток 60 евро

Минус 50 евро - на проездной на автобус/трамвай :

ИТОГО : остаток 10 евро


На 10 евро пенсионер может разве что авосъку сухарей купитъ, поэтому и очереди и нашумевшие репортажи в тафелях г. Ессен


Quelle hier :

Rund 8,6 Millionen Rentner erhielten Ende 2016 demnach eine Rente von weniger als 800 Euro monatlich - ein Anteil von 48 Prozent.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rente-fast-jede-...

  pass6 коренной житель15.07.18 16:15
pass6
15.07.18 16:15 
в ответ Altwad 15.07.18 15:46
в тайланде дауншифером?
Показательно что в немецком даже нет такого понятия

Его ни в каком нет. хаха

  pass6 коренной житель15.07.18 16:19
pass6
15.07.18 16:19 
в ответ Енотов 15.07.18 16:15

So sieht das Leben deutscher Rentner in Thailand aus

http://www.general-anzeiger-bonn.de/news/panorama/So-sieht...

  pass6 коренной житель15.07.18 16:38
pass6
15.07.18 16:38 
в ответ Енотов 15.07.18 16:15

Так,. да не совсем так.

Если в семье двое работающих и один зарабатывает неплохо, то второй может себе позволитъ работать неполный рабочий день, поэтому и пенсия небольшая. Если бы Вы смогли прочитать ту ссылку, которую Вы дали, то сами бы в этом убедились.

Das Ministerium betonte, dass die Rentenhöhe für sich genommen nur eingeschränkt Hinweise auf die Einkommenssituation im Alter liefere. Grund dafür sei, dass weitere Einkommen nicht berücksichtigt würden - etwa die anderer Haushaltsmitglieder.


Пух патриот15.07.18 16:40
Пух
15.07.18 16:40 
в ответ Altwad 15.07.18 15:46

Кстати, тафеля в России тоже нет.



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот15.07.18 16:42
Altwad
15.07.18 16:42 
в ответ pass6 15.07.18 16:19

почитать вашу ссылку вы не смогли

Ich habe 1200 Euro Rente im Monat

у скольки немцев такая пенсия?

у 10%

Altwad патриот15.07.18 16:43
Altwad
15.07.18 16:43 
в ответ Пух 15.07.18 16:40

Это такой же бомж как и 2/3 немцев

  pass6 коренной житель15.07.18 16:48
pass6
15.07.18 16:48 
в ответ Ардальоныч 15.07.18 10:23

Мой ребёнок учится играть на саксофоне, занятия стоят 30 евро за 45 минут, причём учитель еле нашёл место для него. Почему бы Вам не набрать частных учеников и не зарабатывать очень неплохие деньги как фрайберуфлих, это я не понял. Подтвердите свой диплом консерватории и Вы без труда найдёте достойную работу.

Пух патриот15.07.18 16:50
Пух
15.07.18 16:50 
в ответ Altwad 15.07.18 16:42
у скольки немцев такая пенсия?

Средняя пенсия среднего немца. Если работать за среднюю зарплату то к концу жизни где-то так и выходит.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Енотов коренной житель15.07.18 16:51
15.07.18 16:51 
в ответ pass6 15.07.18 16:19, Последний раз изменено 15.07.18 16:55 (Енотов)

Посмотрел ваш линк - на сказoчную жи3нъ немецких пенсионеров в Tаиланде :

- в статъe сказано о 30 000 счастливчиков


А в моем сточнике стакано о 8,6 миллионах пенсионеров

Quelle :

(c)Rund 8,6 Millionen Rentner erhielten Ende 2016 demnach eine Rente von weniger als 800 Euro monatlich - ein Anteil von 48 Prozent


Вспомнился анекдот o статистикe про то как "По статистике в среднем каждый пенсионер - каждый денъ ест 1 жареную курицу !": началъство ест 2 курицы, а народ 0 курицы ,

а в cреднем по 1 (im Durchschnitt)

  Енотов коренной житель15.07.18 16:51
15.07.18 16:51 
в ответ Енотов 15.07.18 16:51
  pass6 коренной житель15.07.18 16:52
pass6
15.07.18 16:52 
в ответ Енотов 15.07.18 16:51

Das Ministerium betonte, dass die Rentenhöhe für sich genommen nur eingeschränkt Hinweise auf die Einkommenssituation im Alter liefere. Grund dafür sei, dass weitere Einkommen nicht berücksichtigt würden - etwa die anderer Haushaltsmitglieder.

Altwad патриот15.07.18 16:53
Altwad
15.07.18 16:53 
в ответ Пух 15.07.18 16:50
Средняя пенсия среднего немца. Если работать за среднюю зарплату то к концу жизни где-то так и выходит.

вам показали среднию пенсию немецкого пенса, после этой пенсии ему останеться 10 евро на тайланд

Altwad патриот15.07.18 16:55
Altwad
15.07.18 16:55 
в ответ pass6 15.07.18 16:48
Мой ребёнок учится играть на саксофоне, занятия стоят 30 евро за 45 минут, причём учитель еле нашёл место для него. Почему бы Вам не набрать частных учеников и не зарабатывать очень неплохие деньги как фрайберуфлих, это я не понял. Подтвердите свой диплом консерватории и Вы без труда найдёте достойную работу.


правильно, итого 120 евро в месяц и оплата за время каникул когда нет занятий и ещё отвезти привезти в муз школу время и деньги


  pass6 коренной житель15.07.18 16:55
pass6
15.07.18 16:55 
в ответ Altwad 15.07.18 16:53

Так кто же это такие, дауншиферы, поделитесь, а, главное, на каком это языке.хаха

  pass6 коренной житель15.07.18 16:57
pass6
15.07.18 16:57 
в ответ Altwad 15.07.18 16:55

Ну да, если Ардальоныч наберёт 20 учеников, то он бuдет иметь в месяц 2400 евро, работая при этом 3 часа в день. Почему он это не делает, я не понимаю.

Altwad патриот15.07.18 17:03
Altwad
15.07.18 17:03 
в ответ pass6 15.07.18 16:55

вы мне дали в ответ ссылку и не знаете что это такое?

Altwad патриот15.07.18 17:04
Altwad
15.07.18 17:04 
в ответ pass6 15.07.18 16:57
Ну да, если Ардальоныч наберёт 20 учеников, то он бuдет иметь в месяц 2400 евро, работая при этом 3 часа в день. Почему он это не делает, я не понимаю.

а где он их наберёт?

немцы нищии, у них нет 120 евро на обучение детей музыки

Пух патриот15.07.18 17:11
Пух
15.07.18 17:11 
в ответ Altwad 15.07.18 16:53
после этой пенсии ему останеться 10 евро на тайланд

Открою страшную тайну. Если пенсионер живет в Таиланде, то вся его пенсия ему и остается на Таиланд. До последнего цента.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот15.07.18 17:26
Пух
15.07.18 17:26 
в ответ Енотов 15.07.18 16:15
Hy поясните на цифрах КАК 48 % нем. пенсионеров с пенсией 800€ могут поeхатъ в Таиланд ?

Купить билеты и поехать. Если человек живет в Таиланде ничего что вы перечисляете ему платить не надо.

А если он таим не живет то вы врете в следующих пунктах.

мита (кваpтплата) 600 евро

на одинокого пенсионера_ Завышено даже для Мюнхена. А в общем завышено минимум в два раза, для провинции все три раза.

Минус взнос на АОК,KV,PV , circa 70 €

800 евро это дается нетто, после уплаты KV и прочего. И вашей ссылки.


Die Zahlen beziehen sich dem Bericht zufolge auf Renten nach Sozialversicherungsbeiträgen,

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель15.07.18 17:51
pass6
15.07.18 17:51 
в ответ Altwad 15.07.18 17:04
а где он их наберёт?

Там, где и наш учитель. У него мест нет.

  pass6 коренной житель15.07.18 17:54
pass6
15.07.18 17:54 
в ответ Altwad 15.07.18 17:03

Про этих дауншиферов я Вам никакой ссылки не давал. Так кто же это такие, дауншиферы, поделитесь, а, главное, на каком это языке.хаха

Altwad патриот15.07.18 18:03
Altwad
15.07.18 18:03 
в ответ Пух 15.07.18 17:11
Открою страшную тайну. Если пенсионер живет в Таиланде, то вся его пенсия ему и остается на Таиланд. До последнего цента.

только там ему жить и можно, вы показали уже фото как живут нем.пенсы на 800 евро пенсии

Altwad патриот15.07.18 18:05
Altwad
15.07.18 18:05 
в ответ pass6 15.07.18 17:51
Там, где и наш учитель. У него мест не

у нас и музыкальных школ нет, потому что некого учить.

потому и мест нет

вы помните про муз.школы в любом сов.райцентре?

Altwad патриот15.07.18 18:09
Altwad
15.07.18 18:09 
в ответ pass6 15.07.18 17:54

а на хрена вы дали в этом посте ссылку?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33851095&Bo...

Als Aulbach 2001 im Alter von 58 Jahren in den vorzeitigen Ruhestand ging, stellte er sich sein Leben in Thailand anders vor.


вы не помните во сколько немцы выходят на пенсию?

Altwad патриот15.07.18 18:11
Altwad
15.07.18 18:11 
в ответ pass6 15.07.18 17:54
Так кто же это такие, дауншиферы, поделитесь, а, главное, на каком это языке.хаха

учи немецкий.


https://de.wikipedia.org/wiki/Downshifting

Als Downshifting bezeichnet man die Verringerung der Arbeitszeit mit dem Ziel, ein selbstbestimmteres, erfüllteres Leben zu führen.

Anders als beim Konzept eines einfachen Lebensstils steht beim Downshifting nicht der bewusste Konsumverzicht im Vordergrund, sondern die Reduktion der Arbeitszeit. Konsumverzicht ist insoweit Mittel zum Zweck, als mit dem Downshifting häufig weniger finanzielle Mittel zur Verfügung stehen, die durch den bewussten Verzicht aufgefangen werden können.

Mit „Downshifting“ ist keinesfalls eine radikale Abkehr von der Gesellschaft gemeint, wie etwa beim sogenannten „Aussteigen“. Es bedeutet vielmehr vorsichtige, kluge (Teil-)Schritte zu unternehmen, um die Arbeitsbelastung auf ein individuell verträgliches bzw. gewünschtes Maß zu reduzieren, und den so gewonnenen Freiraum für mehr Vielfalt und Lebenssinn zu nutzen.

Пух патриот15.07.18 18:16
Пух
15.07.18 18:16 
в ответ Altwad 15.07.18 18:05
у нас и музыкальных школ нет

Где-то я это уже слышал.улыб



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот15.07.18 18:22
Altwad
15.07.18 18:22 
в ответ Пух 15.07.18 18:16

памятник архитектуры

или вы сейчас назовёте лауреатов муз.конкурсов среди немцев

которые будут на последних местах, так хе как и в пизе, плестись после румын

Jeluebaj постоялец15.07.18 18:28
Jeluebaj
15.07.18 18:28 
в ответ Altwad 15.07.18 14:42
Немецкому пенсу после оплаты съёмного угла надо идти за подаянием в социал, а если у него есть свой угол то ему надо идти собирать бутылки что бы не сдохнуть с голоду и оплатить комуналку


Вы ссылки о бедности рентнеров на которые ссылаетесь до конца не читаете?

Так вот там написано ,что только 3% рентнеров идут в социал, против 10% остального населения

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец15.07.18 18:33
Jeluebaj
15.07.18 18:33 
в ответ Енотов 15.07.18 16:15
Это немецкий пенсионер может на эти деньги круглогодично на таиландском пляже бока отлёживать
Hy поясните на цифрах КАК 48 % нем. пенсионеров с пенсией 800€ могут поeхатъ в Таиланд ?


Вы русский забыли. Написано было что за эти деньги может жить в Таиланде, что и делают многие, а не платить тут за кваритру , телефон свет итд итп

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот15.07.18 18:35
Altwad
15.07.18 18:35 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 18:28

это те ссылки которые вы не знали о чём публикуете?

Altwad патриот15.07.18 18:36
Altwad
15.07.18 18:36 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 18:33
Написано было что за эти деньги может жить в Таиланде, что и делают многие, а не платить тут за кваритру , телефон свет итд итп

у 2/3 немцев нет собственного жилья, но почемуто 2/3 немцев не живут в тайланде дауншиферами

Irma_ патриот15.07.18 18:45
Irma_
15.07.18 18:45 
в ответ Пух 14.07.18 17:54
800 евро это порядка 60 тысяч? Хорошая пенсия по российским меркамю

Давайте сравним расходы?спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Пух патриот15.07.18 18:48
Пух
15.07.18 18:48 
в ответ Irma_ 15.07.18 18:45
Давайте сравним расходы?

Давайте, сравните.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Irma_ патриот15.07.18 18:48
Irma_
15.07.18 18:48 
в ответ Пух 15.07.18 18:16

Название НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. Это просто вывеска. В Германии НЕТ музыкальных ШКОЛ. Их просто НЕТ. Здесь музыкальные КРУЖКИ, гордо именуемые ШКОЛАМИ.спок Ни классов, ни муз. предметов по расписанию, ни экзаменов. Пришёл - ушёл, побрынчавши. Ходи хоть до самой старости. И никаких тебе переходов из класса в класс. Можно учиться ВЕЧНО. За хорошие деньги в месяц. Удобно для "музыкальной немецкой школы", правда? спок


ЭТО НЕ ШКОЛЫ.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот15.07.18 18:50
Irma_
15.07.18 18:50 
в ответ Пух 15.07.18 18:48
Давайте, сравните.

Не, уважаемый Пух, вы начали сравнивать, вам и карты в руки. ТАКОЕ однобокое сравнение просто по сумме ренты - оно неприемлимо для общей картины.улыб Чтобы говорить о пенсии и сравнивать, надо сравнивать остатки на свободные нужды. После оплаты всех обязательных платежей.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  pass6 коренной житель15.07.18 18:59
pass6
15.07.18 18:59 
в ответ Altwad 15.07.18 18:05

Как нет, Вы же только что писали, что есть. И про дауншиферов ничего не обьясняете, где они, кто они и на каком это языке.

  pass6 коренной житель15.07.18 19:01
pass6
15.07.18 19:01 
в ответ Altwad 15.07.18 18:11

Там нет про дауншиферов, там про дауншифТеров. Как это понимать, я не понимаю.

  pass6 коренной житель15.07.18 19:05
pass6
15.07.18 19:05 
в ответ Altwad 15.07.18 18:36
у 2/3 немцев нет собственного жилья, но почемуто 2/3 немцев не живут в тайланде дауншиферами

А зачем им таскать на пенсии шифер вниз, это обьясните.

Jeluebaj постоялец15.07.18 19:08
Jeluebaj
15.07.18 19:08 
в ответ Altwad 15.07.18 16:42
у скольки немцев такая пенсия?у 10%

Дайте ссылку на эти 10%

У Вас не будет 1500-1700 евро ренты ? Не верю

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец15.07.18 19:20
Jeluebaj
15.07.18 19:20 
в ответ Altwad 15.07.18 18:09
Als Aulbach 2001 im Alter von 58 Jahren in den vorzeitigen Ruhestand ging, stellte er sich sein Leben in Thailand anders vor.вы не помните во сколько немцы выходят на пенсию?


Пошёл на 7 лет раньше и имеет 1200 , пошёл бы во время ,имел бы

(7 лет по 3,6% высчетов за год дают минус 25,2% )

на четверть больше , то есть 1500

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Пух патриот15.07.18 19:26
Пух
15.07.18 19:26 
в ответ Irma_ 15.07.18 18:48
Название НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. Это просто вывеска. В Германии НЕТ музыкальных ШКОЛ. Их просто НЕТ.

нет, ну два Альтвада в одной теме это много. Может вы где-нибудь в другом месте по троллите?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот15.07.18 19:27
Пух
15.07.18 19:27 
в ответ Irma_ 15.07.18 18:50
Не, уважаемый Пух, вы начали сравнивать, вам и карты в руки.

Ну тогда не сравнивайте. Я ж не настаиваю.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj постоялец15.07.18 19:35
Jeluebaj
15.07.18 19:35 
в ответ Altwad 15.07.18 18:22
памятник архитектурыили вы сейчас назовёте лауреатов муз.конкурсов среди немцев

Так устанешь перечислять всех известных немецких музыкантов


которые будут на последних местах, так хе как и в пизе, плестись после румын


16 место из 72 принявших участие стран в 2016 году

Неплохо, если вспомнить слова одного юзера , что в школах одни мигранты

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот15.07.18 19:51
Altwad
15.07.18 19:51 
в ответ pass6 15.07.18 18:59
Как нет, Вы же только что писали, что есть. И про дауншиферов ничего не обьясняете, где они, кто они и на каком это языке.

про дауншиферов вам я дал ссылку на нем.языке, вы его не понимаете

Altwad патриот15.07.18 19:54
Altwad
15.07.18 19:54 
в ответ pass6 15.07.18 19:05
А зачем им таскать на пенсии шифер вниз, это обьясните.

прально, отпахал нем.раб и в крематорий его, потому что аренда 2 квадратов его наследникам не под силу

  pass6 коренной житель15.07.18 19:55
pass6
15.07.18 19:55 
в ответ Altwad 15.07.18 19:51
про дауншиферов вам я дал ссылку на нем.языке, вы его не понимаете

Любой может прочитатъ, что там никаких дауншиферов в вашей ссылке нет. Выделите слово дауншифер или обьясните почему Вы птичий язык употребляете.И вообще у вас странная склонность к каики то дауншиферам, может это новое извращение какое, я не в курсе.хаха

Altwad патриот15.07.18 19:56
Altwad
15.07.18 19:56 
в ответ Irma_ 15.07.18 18:48
Пришёл - ушёл, побрынчавши. Ходи хоть до самой старости.

небольшое уточнение.

три года бренчат одно и тоже, максимум пара мелодий

35 минут в неделю якобы занятий за полтиник ефро в месяц

  pass6 коренной житель15.07.18 19:56
pass6
15.07.18 19:56 
в ответ Altwad 15.07.18 19:54

Неправильно, незачем ему в крематорий, немецкое правительство обеспечит его проживанием, питанием и медицинским обслуживанием.

Altwad патриот15.07.18 19:57
Altwad
15.07.18 19:57 
в ответ pass6 15.07.18 19:01
Там нет про дауншиферов, там про дауншифТеров. Как это понимать, я не понимаю.

вы забыли на каком языке вы пишите.

Altwad патриот15.07.18 19:58
Altwad
15.07.18 19:58 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 19:08
Дайте ссылку на эти 10%У Вас не будет 1500-1700 евро ренты ? Не верю

а при чём тут я и ещё в будущем времени?

Речь о сегодняшних немецких пенсах

  pass6 коренной житель15.07.18 19:59
pass6
15.07.18 19:59 
в ответ Altwad 15.07.18 19:56

А Ардальоныч пишет, что у него ученики победители всяких конкурсов. Кто врёт, интересно, Вы или он, я думаю Вы, он же учитель, он больше в теме.

Altwad патриот15.07.18 19:59
Altwad
15.07.18 19:59 
в ответ pass6 15.07.18 19:56
Неправильно, незачем ему в крематорий, немецкое правительство обеспечит его проживанием, питанием и медицинским обслуживанием.


всё верно, государство обеспечит, потому что немцы не могут себя обеспечить сами и заработать себе на старость пенсию

  pass6 коренной житель15.07.18 20:00
pass6
15.07.18 20:00 
в ответ Altwad 15.07.18 19:57

Я пишу на русском, в русскоm языке слова дауншифер не существует, а Ваш иврит я не знаю и птичий язык не понимаю.

  pass6 коренной житель15.07.18 20:02
pass6
15.07.18 20:02 
в ответ Altwad 15.07.18 19:59
всё верно, государство обеспечит

Тех, кто не смог, обеспечат. Наконец то Вы не соврали, Пух, обратите на этот факт внимание, на моей памяти такого не было.

Altwad патриот15.07.18 20:05
Altwad
15.07.18 20:05 
в ответ pass6 15.07.18 20:00
Я пишу на русском, в русскоm языке слова дауншифер не существует, а Ваш иврит я не знаю и птичий язык не понимаю.


странно, слово вы не поняли, но ссылку об них дали сразуже

Altwad патриот15.07.18 20:07
Altwad
15.07.18 20:07 
в ответ pass6 15.07.18 20:02
Тех, кто не смог, обеспечат. Наконец то Вы не соврали, Пух, обратите на этот факт внимание, на моей памяти такого не было.

Такими темпами как сейчас происходит обнищание населения ФРГ, обеспечивать государству придёться всех

  pass6 коренной житель15.07.18 20:08
pass6
15.07.18 20:08 
в ответ Altwad 15.07.18 20:05, Последний раз изменено 15.07.18 20:11 (pass6)

Возьмите эту ссылку и найдите в ней слово дауншифер, выделите его жирным и покажите. Есть ещё вариант признаться, что Вы как обычно наврали, но тут я пессиместичен.

  pass6 коренной житель15.07.18 20:10
pass6
15.07.18 20:10 
в ответ Altwad 15.07.18 20:07

Вполне возможно, но когда это произойдёт Вы не указывете, поэтому и споритъ не о чем. Когда нибудь всё может произойти.

Altwad патриот15.07.18 20:15
Altwad
15.07.18 20:15 
в ответ pass6 15.07.18 20:08

а зачем тогда вы дали в ответ об дауншиферахъ эту ссылку?*

Jeluebaj постоялец15.07.18 20:21
Jeluebaj
15.07.18 20:21 
в ответ Altwad 15.07.18 19:59
всё верно, государство обеспечит, потому что немцы не могут себя обеспечить сами и заработать себе на старость пенсию

Чье государство ? Всё таки немецкое ?

по вашей же ссылке только 3% рентнеров обрашаются к "государству" за помошью

10% населения в общем

Сколько из этих 10 % мигрантов ? думаю не мало

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот15.07.18 20:25
Altwad
15.07.18 20:25 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 20:21
Чье государство ? Всё таки немецкое ?по вашей же ссылке только 3% рентнеров обрашаются к "государству" за помошью10% населения в общемСколько из этих 10 % мигрантов ? думаю не мало


по какой моей ссылке? я сегодня только о дну ссылку в этой сетке дал, в других ссылка ваши товарищи себя сами загнали под плинтус

  pass6 коренной житель15.07.18 20:27
pass6
15.07.18 20:27 
в ответ Altwad 15.07.18 20:15

Вы врёте, никаких ссылок на дауншиферов я не давал, даже не знаю что это и на каком языке, если давал, скопируйте слово dауншифер и покажите, если нет, то признайтесь, что наврали. Нет третьего варианта.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот15.07.18 20:30
15.07.18 20:30 
в ответ Пух 15.07.18 16:40

Вчера видел как несколько довольных местных калдырей расположившись на трубах отопления в кустах неподалёку от мусорных бачков закусывали и уплетали кормовые бананы которые выбросили из близлежайшего Магнита спок

Jeluebaj постоялец15.07.18 20:32
Jeluebaj
15.07.18 20:32 
в ответ Altwad 15.07.18 19:58
а при чём тут я и ещё в будущем времени?Речь о сегодняшних немецких пенсах

про 10% просто ляпнули ?

сегодня выходящих на ренту?

так у меня как раз несколько человек родни и знакомых ,прибывших в 1987-1989 году на ренту за последние полтора года вышли и один вот в конце июля пойдет

Ни у кого из мужчин нет менее полутора тысяч , у женщины 1000 вместе с бетрибсренте , но и работала она все 27 лет на почте только по 4 часа

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот15.07.18 20:34
Altwad
15.07.18 20:34 
в ответ pass6 15.07.18 20:27

значит процитировав меня вы дали ссылку на какуюто понятную только вам хрень

Altwad патриот15.07.18 20:36
Altwad
15.07.18 20:36 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 20:32
ро 10% просто ляпнули ?сегодня выходящих на ренту?так у меня как раз несколько человек родни и знакомых ,прибывших в 1987-1989 году на ренту за последние полтора года вышли и один вот в конце июля пойдетНи у кого из мужчин нет менее полутора тысяч , у женщины 1000 вместе с бетрибсренте , но и работала она все 27 лет на почте только по 4 часа


мелко плаваете, на этом форуме принято врать об виртуальных зарплатах в 10 тыщ ефро на руки, как в вашего товарища Пух

Пух патриот15.07.18 20:38
Пух
15.07.18 20:38 
в ответ pass6 15.07.18 20:02
Наконец то Вы не соврали, Пух, обратите на этот факт внимание, на моей памяти такого не было.

Было раз пару лет назад. Потом каялся, говорил пьяный был.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель15.07.18 20:39
pass6
15.07.18 20:39 
в ответ Altwad 15.07.18 20:34

На что я дал ссылку совершенно понятно, а именно на жизнь немецких пенсионеров в Tаиланде. Причём тут дауншиферы, кто это такие и почему Вы врёте, что я на них дал ссылку мне непонятно. Ну да ладно, так как Вы врёте всегда, везде и по любому поводу, будем считать эти тему исчерпанной. Может у Вас и правда проблемы с шифером и его доставкой вниз, но я тут бессилен помочь, обращайтесь к специалистам, в Германии они получили прекрасное образование и, стало быть, хорошо в этом разбираются.

Jeluebaj постоялец15.07.18 20:57
Jeluebaj
15.07.18 20:57 
в ответ Irma_ 15.07.18 18:48


Название НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. Это просто вывеска. В Германии НЕТ музыкальных ШКОЛ. Их просто НЕТ. Здесь музыкальные КРУЖКИ, гордо именуемые ШКОЛАМИ.

Клара Шуманн Муз .школа


https://www.duesseldorf.de/musikschule.html

Musikschulzentrale auf der Prinz-Georg-Straße 80

Musikschulzentrale auf der Prinz-Georg-Straße 80

Kinder und Jugendliche aus Düsseldorf, die gerne selber Musik machen möchten, sind an der Clara-Schumann-Musikschule herzlich willkommen! Bei uns erteilen ca. 170 Lehrkräfte über 7.500 Schülerinnen und Schülern Musikunterricht, der alle nach ihren Möglichkeiten und ihrem musikalischen Entwicklungsstand individuell fördert. Zwei Drittel unseres Unterrichts findet direkt in Ihrer Nähe in den Düsseldorfer Stadtteilen statt.


кроме того есть в Дюссельдорфе другие муз школы - алегро https://www.musikschule-allegro.eu/

, и вот десяток ешё


ON STAGE Musikschule - Tonstudio


Musikschule Subito in Düsseldorf


Musikschule Michael Kühnholz


Positive Musikschule


Music Academy Düsseldorf

5,0 (2) · Musikschule


Musikschule "Arioso"

5,0 (5) · Musikschule


Musikschule Intermezzo

Musikschule


Musikschule Niederkassel


Musikschule Emotio


Modern Music School - Musikschule


Gitarrenakademie Düsseldorf


Musikatelier Oberkassel


Musikschule drei-klang


Musikschule klang-vol.
Keine Rezensionen · Musikschule

Rasselband Musikgarten
Keine Rezensionen · Musikschule

Schlagzeugunterricht, Cajon- und Gitarrenunterricht
5,0 (8) · Musikschule

Violinschule Konzertmeister
Keine Rezensionen · Musikschule


Musikschule Jörgensen










Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец15.07.18 21:01
Jeluebaj
15.07.18 21:01 
в ответ Altwad 15.07.18 20:36, Последний раз изменено 15.07.18 21:07 (Jeluebaj)
мелко плаваете, на этом форуме принято врать об виртуальных зарплатах в 10 тыщ ефро на руки, как в вашего товарища Пух

про свои 10000 и больше обычно тут хвалятся те , кто врет , что другие имеют 800


им ,видно, доставляет удовольствие считать других бедней себя , вот только и слышно от них :нищие немцы , нищеброды , не могут себе позволить и тд итп

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Ардальоныч коренной житель15.07.18 21:06
Ардальоныч
15.07.18 21:06 
в ответ pass6 15.07.18 16:48

Я х повторюсь, но не так всё просто- мой коллега В. Роммель, который кроме консерватории окончил аспирантуру при институте Гнесиных, создал три профессиональных коллектива в Николаеве, ( ансамбль " Узоры" до сих пор существует,) Астрахани, и Омске. Был солистом муниципального оркестра " Лад" в Омске преподавал доцентом в Омском институте культуры, заслужный деятель культуры, Лауреат Всероссийского конкурса игры на народных инструментах, имеет 72 фондовые записи, своей виртурзной игрой и подвижничеством показал что домра альт, которая до него считалась оркестровым инструментом, может быть сол ным инструментом. Диплом в Германии подтвердил, немецкий язык знал хорошо. В Германию приехал в 1998 году , но смог работать только на евро джоб. В Омске был в музыкальном мире достаточно известен , его фамилию уплминали только вместе с его званием - доцент Роммель.

Куда мне до Роммеля. Я приехал позже него в 2005 году, , консерваторию не оканчивал, , я ещё могу много перечислять того, что превращает меня в сравнении с В. Роммелем в лилипута, а его в Гулливера. Но я 7 лет преподавал в городе Нойс в приватной муз школе. Оплата там была 15 евро за полчаса, из этих 15 я получал толтко половину 7,50. После школы устроился в культурный центр Кин топ. Там мне всё нравится, так как кроме преподаванияещё веду клуб любителей романса и руковожу инструментальным ансамблем, но этого не хватает на то, чтобы быть свободным от социала. Ученики платят за 45 минут 16 евро, я получаю из 16 - десять евро, то есть вполне по Ябодески. У меня в Дюссельдорфе много знакомых преподавателей. В кин топе преподаёт напрммер профессор М -ая которая делала аранжировки песен самому Марку Фралкину и преподавала в московских высших усебных заведениях - пианистка , композитор Лауреат международных конкурсов как композитор. Получает такую де оплату как и я. Вокал у на преподают выпускница Варшавской консерватории - я с ней даже делал концертную программу романсов, также вокал преподаёт Андрей Л-ов, который пел раньше в театре Ла Скала в пару с Плачидо Дом ного. - был первым русским Отелло в этом театре. Но оплату за учеников получает такую же. Я не встпечал оплаты 30 евро среди своих знакомых преподавателей. Это наверное где то в другой земле. В Дюсмельдорфе таких расценок за урок среди русских преподавателей не встпечал. Может быть у немцев такие расценки?

Что касается частного преподавания, то я любом соучае привык работать в специалтном учебном заведении. в трудовом коллективе, получать зарплату и люблю, чтобы мой тпуд был виден. Чтоб я заходил приходил на работу, а про мненя говорили - это сам Барановский.

- Неудели тот самый?

- И не сомневайтесь собственной персоно

Jeluebaj постоялец15.07.18 21:15
Jeluebaj
15.07.18 21:15 
в ответ Ардальоныч 15.07.18 21:06
Чтоб я заходил приходил на работу, а про мненя говорили - это сам Барановский.- Неудели тот самый?- И не сомневайтесь собственной персоно


как бы время выбрать и у самого Барановского на гитаре чего-нибудь серьезного , а не " мы сидели на дровах ,она была ....

У меня знакомая тоже учит многих на дому , но времени не было , а сейчас и она в 75 лет занялась обшественно полезной работой

это та, про которую я уже писал , её отец был министром ФРГ в 60 х

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  pass6 коренной житель15.07.18 21:16
pass6
15.07.18 21:16 
в ответ Ардальоныч 15.07.18 21:06
консерваторию не оканчивал,

А, ну тогда ясно, Вас не имеют права брать на работу, если у Вас нет образования. Но и у Вас не должно быть никаких претензий, Вас не заставили лопатой махать, хотя бы по минимуму, но кормят, а это главное. Занимайтесь любимым делом и радуйтесь жизни. glass

  pass6 коренной житель15.07.18 21:19
pass6
15.07.18 21:19 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 21:15

А я помню рассказ , называется " Первый раз на эстраде", там про знаменитого лектора Ленинградской филармонии, он вообще ни на чём не играл, а специалистом был сильнейшим.

Ардальоныч коренной житель16.07.18 06:52
Ардальоныч
16.07.18 06:52 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 17:26
Да какие пока волнения...всё это напомнило анекдот: приходит староста деревни к барину, говорит - мужики совсем надорвались на барщине, сил уже нет никаких, дети малые с голоду мрут как мухи...хотим против вас, барин, выйти митинговать. Согласуете?

Понятно, что " Согласуете?" - был вопрос риторический и Вы придерживаетесь взглядов тех самых разночинцев, которые призывали Русь к топору., - призыв, получивший вдальнейшем получило развитие в Октябрьской революции. Ну и как ? Вы довольны результатами Октябрьской революции? Вопрос тоже риторический, так как понятно Ваше отношение к к большевикам и прочим комунякам. Так будьте последовательны. Смущать народ призывами к бунту вы горазды, но результаты вам не нравятся. Типичная интеллигентская позиция - ни за что не нести ответственности. Вы и во власть не идёте, так как тогда 1) ответственность 2) критиковать власть будет как то не с руки, а ведь больше всего вы лббите критиковать власть. Солженицин, переехав в Америку , начал и Америку критиковать, но критиковать Германию у Вас пока духа не хватает. Зато проявлять неблагодарность к стране, которая поила Вас берёзовым соком ( а надо было берёзовой кашей), - этого у Вас через коай. Бьёт ключом. Толтко не чистым, а замутнённым Вашими предрассудками против СССР и его правоприемницы России

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот16.07.18 06:57
16.07.18 06:57 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 20:57

В Расее замкадной немытой что бы бабай знал даже в обычных школах есть музыкальные оркестры и в металлургическом районе музыкальная школа есть на месте бывшего обкома (и уверен на пару порядков подешевле ценник) и есть ЮУРГИИ где обучают профессора и где так же есть бюджетные бесплатные места...а тебя в сытой Германии разводят тупо на бабки спокhttp://chelyabinsk.spravker.ru/muzyikalnyie-shkolyi-i-uchi...

Ардальоныч коренной житель16.07.18 07:05
Ардальоныч
16.07.18 07:05 
в ответ Irma_ 15.07.18 18:48
Название НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. Это просто вывеска. В Германии НЕТ музыкальных ШКОЛ. Их просто НЕТ. Здесь музыкальные КРУЖКИ, гордо именуемые ШКОЛАМИ.спок Ни классов, ни муз. предметов по расписанию, ни экзаменов. Пришёл - ушёл, побрынчавши. Ходи хоть до самой старости. И никаких тебе переходов из класса в класс. Можно учиться ВЕЧНО. За хорошие деньги в месяц. Удобно для "музыкальной немецкой школы", правда? спок
ЭТО НЕ ШКОЛЫ.

Я с этим согласен, по крайней мере в частных школах так и происходит. У меня только остаётся надежда, что в государственных музыкальных школах, что на дотации у государства по другому. Сколько раз ко мне приходили учиится дети которые занимались год, а то и два и три год в подрбных заведениях. Я им говорю на пробном уроке : " Сыграй что-нибудь , что тебе больше нравится?" И что Вы дуиаете - результат один и тот же- ф-долго думают, потом с неправильнрй постановкой рук извлекают одноголосно какие то звуки, которые никак не выстраиваются в мелодию. Наверняка в Германии есть хорошие преподаватели по классу гитары, , но не может быть , чтоб их не было. Наверное преподают частным образом за большие деньги или в хок шулях.

Просто система муз образования здесь совсем другая и преподаватели частных муз школ работают не на результат, а чтобы чем то занять ребёнка

Ардальоныч коренной житель16.07.18 07:09
Ардальоныч
16.07.18 07:09 
в ответ pass6 15.07.18 19:59
А Ардальоныч пишет, что у него ученики победители всяких конкурсов. Кто врёт, интересно, Вы или он, я думаю Вы, он же учитель, он больше в теме.

Ардальоныч пишет за себя а не за вмю Одессу. А Ваш оппонент прав, я часто сталкивался именно с той ситуацией , которую он описывает. Я всегда работаю на результат, по другому мне не нтересно. Иначе я выбрал бы другую поофессию, а у меня их три, так что есть из чего выбирать

Ардальоныч коренной житель16.07.18 07:13
Ардальоныч
16.07.18 07:13 
в ответ pass6 15.07.18 19:59, Последний раз изменено 16.07.18 07:17 (Ардальоныч)

Вот как играет один из моих учеников Андрей Киселёв ( на фотографии он в светлом.


Это недавние записи. А вот фотография, когда мы играли с ним для Никиты Сергеевича Михалкова в 2000 году, когда он привозил в Омск " Сибирского цирюльника"

Пух патриот16.07.18 08:34
Пух
16.07.18 08:34 
в ответ КИНОМАН 16.07.18 06:57
В Расее замкадной немытой что бы бабай знал даже в обычных школах есть музыкальные оркестры

Надо же. Прямо как в Германии.



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель16.07.18 08:58
Ардальоныч
16.07.18 08:58 
в ответ pass6 15.07.18 21:16

А Вы уверены, что в Германии все преподают непременно с консерваторским образованием? Мои ученики по гитаре рассказываели, что у них в общеобразовательнойй школе уроки гитары ведёт преподаватель по георгафии или по физкультуре. Я сам со своим училищным о разованием здесь же в Германии преподавал в 7 лет в частной школе и сейчас преподаю в культурном центре, какие проблемы? А частникам вообще важно , чтобы ребёнок играл, а у меня дети играют.

Мой учитель по гитаре - уже много лет преподаёт в Гнесиных и всемирно известный гитарист Александр Виеицкий, у которого я учился 5 лет частным образом говорил: " Главное не где учиться, а у кого учиться" Если Вы не знаете кто такой Александр Виницкий, то кликните в ютюбе и будете удивлены- как это Вы раньше о нём не слышали.

Кроме классической гитары, Виницкий преподаёт аранжировку и ансамбль. Кроме того он композитор и автор направления " яджаз на классической гитары" Даёт концерты и семинары по всему миру. Не в каждой консерватории есть педагоги уровня Виницкого
Ардальоныч коренной житель16.07.18 09:01
Ардальоныч
16.07.18 09:01 
в ответ pass6 15.07.18 21:16

Спасибо за поделания заниматься любимым делом. Мне это всегда удавалось, кроме года работы инжегером и года преподавания в техникуме.. Но проблема не в этом, а в том, что находятся умники, ко орые заочно относят меня к семейству паразитов.

jastin2000 коренной житель16.07.18 09:07
jastin2000
16.07.18 09:07 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 09:01

а ты знаешь эту песню, и можешь ее спеть под гитару?улыб

... эта песня хороша, начинай сначала ...

"Каждому поколению нужна своя война"
  pass6 коренной житель16.07.18 09:08
pass6
16.07.18 09:08 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 08:58
Я сам со своим училищным о разованием здесь же в Германии преподавал в 7 лет в частной школе и сейчас преподаю в культурном центре, какие проблемы?

Если у Вас есть специалъное образование и диплом о нём, то конечно никаких проблем нет кроме одной, я по прежнему не понимаю, почему Вы себя не анмельдуете как фрайберуфлихер и не работаете на полную катушку. Так делает наш учитель по саксофону и моя соседка пианистка, русская между прочим. Им никакие культурные центры не нужны, я думаю им просто некогда в самодеятелъности участвовать.

  pass6 коренной житель16.07.18 09:10
pass6
16.07.18 09:10 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 09:01
проблема не в этом, а в том, что находятся умники, ко орые заочно относят меня к семейству паразитов.

Увы, но это так, может быть не в такой грубой форме, но Вы именно то, к чему Вас относят. Если Вы сидите на шее у государства, независимо по какой причине, то Вы являетесь тем, кем Вас совершенно справедливо считают.

Дель Брюкер 16.07.18 09:24
Дель Брюкер
16.07.18 09:24 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 06:52, Последний раз изменено 16.07.18 11:49 (Дель Брюкер)
...Вы придерживаетесь взглядов тех самых разночинцев, которые призывали Русь к топору....ни за что не нести ответственности. Вы и во власть не идёте, так как тогда 1) ответственность 2) критиковать власть будет как то не с руки, а ведь больше всего вы лббите критиковать власть. ... проявлять неблагодарность к стране, которая поила Вас берёзовым соком ( а надо было берёзовой кашей)...

Вы догадываетесь, Ардальоныч, что получится в сухом остатке, если высушить непроходимые вонючие болота вашей демагогии, особенно их самую зловонную часть насчёт ответственности, могучим лучом боевого лазера? Вижу, что не догадываетесь. Так я вам помогу. Ответственность взрослого человека состоит в том, чтобы 1) делая то, что он хорошо умеет, обеспечивать себя и своих близких и 2) на остаток содержать чужих ему людей, которые в силу интеллекутальных или физических дефицитов сами на это не способны. Второй пункт называется - социальная ответственность взрослого человека.


Поскольку мои налоги существенно превышают все ваши соцнадбавки, то получается, что я содержу вас, иждивенца, позволяя заниматься вам вашим хобби. Что бы сделал на вашем месте добрый пёс? Он бы благодарно лизнул руку кормящего. А что делаете вы? Недовольно ворчите и норовите её укусить. Ну и кто вы после этого? Кого надо угостить берёзовой кашей за тупость и неблагодарность? Догадаетесь сами или надо опять подсказывать? )))


jastin2000 коренной житель16.07.18 09:48
jastin2000
16.07.18 09:48 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 08:58, Последний раз изменено 16.07.18 09:56 (jastin2000)

Ардалионыч, я понимаю что тебе обидно, но врать нехорошо и вводить в заблуждение неграмотных россиян и глупых аусзидлеров.

В Германии в любой простой школе есть музыкальный класс и любые дорогие музыкальные инструменты с музыкантом ДОСТУПНЫЕ ВСЕМ УЧЕНИКАМ, и любой ребенок всегда может постучать на дорогих всевозможных барабанах, на клавесине, на пианино, подергать за струны любую гитару, коих я в этом классе насчитал штук 20 электрических и каких только там нет и.т.д., и.т.п. А так же есть класс поделок, спорта, труда, рисования и МАТЕРИАЛ ... и каждый ребенок что смастерит, нарисует или спаяет может забрать домой если хочет. И если у ребенка проявится талант к музыке и интерес он может этим заниматься до потери пульса.

В Германии всем этим ученики занимаются добровольно и нет никакой обязаловки и принуждения как в РФ, где нихрена нет а только принуждение.


Кроме того многие музыканты, тренеры спорта и.т.д., занимаются на добровольных началах в кружках или ферайнах, как это называется в Германии. Есть и платные но как правило это другой, высокий уровень.


Ардалионыч, здесь на музыке, спорте, и.т.д. зарабатывают не все проходимцы, и даже не все талантливые, а только профессионалы, это исключает мошенничество как в России.


Абсолютное большинство музыкантов, спортсменов, и.т.д. занимаются любимым делом как хобби и еще работают, такова немецкая реальность, а ты опять пытаешься выколотить хоть что, хоть сочувствие только исключительно для себя. Когда ты наконец поймешь, что или всем, или как все? Что за еврейская наглая колхозная непробиваемость? Как раз в Росси сегодня все такие как ты, так они еще и у власти. Нет на вас никакой управы. Всю Россию разграбили, продали, засрали, испоганили, извратили сволочи.улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель16.07.18 10:03
jastin2000
16.07.18 10:03 
в ответ jastin2000 16.07.18 09:48, Последний раз изменено 16.07.18 10:08 (jastin2000)

Вчера на программе у Познера прозвучало, что 80>90% россиян против пенсионной реформы.


Лично я хорошо понимаю проблему и могу объяснить, как я ее понимаю.

Большинство россиян как я писал раньше работает на себя и никаких налогов не платит, товарищ Пу сам ворует с подельниками и народу можно все, кто как сможет.улыб

Приходит время расплаты ... , первого козла отпущения я уже вижу, это Силуанов.

"Каждому поколению нужна своя война"
Lora9 коренной житель16.07.18 10:20
16.07.18 10:20 
в ответ jastin2000 16.07.18 10:03

Насколько я понимаю, в нашем обществе сейчас много как рано состарившихся, так и долгоживущих. Это связано, видимо, с какой-то ментальной, а может быть, и генетической разницей. Поэтому грубо действовать опасно. Хорошо бы мягко, склоняя к добровольному личному повышению пенсионного возраста, которое государство сможет как-то стимулировать.

Дель Брюкер 16.07.18 10:57
Дель Брюкер
16.07.18 10:57 
в ответ Lora9 16.07.18 10:20
Хорошо бы мягко, склоняя к добровольному личному повышению пенсионного возраста

примерно так?


Altwad патриот16.07.18 11:18
Altwad
16.07.18 11:18 
в ответ Jeluebaj 15.07.18 21:01
про свои 10000 и больше обычно тут хвалятся те , кто врет , что другие имеют 800им ,видно, доставляет удовольствие считать других бедней себя , вот только и слышно от них :нищие немцы , нищеброды , не могут себе позволить и тд итп

соврали уже вы, об ваших мифических родственниках

действительность нем.пенсов приведена ранее

Altwad патриот16.07.18 11:22
Altwad
16.07.18 11:22 
в ответ Пух 16.07.18 08:34

это что за посиделки?

вы просто никогда не видели нормальных муз.школ и их выступленией.

  Nikolaus2017 завсегдатай16.07.18 11:24
16.07.18 11:24 
в ответ jastin2000 16.07.18 10:03
Большинство россиян как я писал раньше работает на себя


Ну это вы погорячились , молодой человек ! 😉😉😉

Дель Брюкер 16.07.18 11:33
Дель Брюкер
16.07.18 11:33 
в ответ Altwad 16.07.18 11:18
действительность нем.пенсов приведена ранее

ohne Worte...


https://www.google.de/search?q=deutsche+rentner&source=lnm...


https://www.google.de/search?q=росс�...



Пух патриот16.07.18 11:42
Пух
16.07.18 11:42 
в ответ Altwad 16.07.18 11:22
это что за посиделки?

Это один из множества школьных оркестров в немецких школах. Какой уже забыл, если интересно - ГУГЛ в помощь

вы просто никогда не видели нормальных муз.школ и их выступленией.

Ну музыкальных школ я видел. У меня оба ребенка учились в музыкальных школах. А почему вы решили, что это музыкальная школа?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот16.07.18 12:02
Altwad
16.07.18 12:02 
в ответ Пух 16.07.18 11:42

смотри как выглядит школьный оркестр

то что у тебя на картинке это дебелизм

Похожее изображение

  pass6 коренной житель16.07.18 12:06
pass6
16.07.18 12:06 
в ответ Дель Брюкер 16.07.18 11:33
Jeluebaj постоялец16.07.18 12:06
Jeluebaj
16.07.18 12:06 
в ответ Altwad 16.07.18 11:18

соврали уже вы, об ваших мифических родственниках

действительность нем.пенсов приведена ранее


Причем это чистыми. Врете тут Вы. То Вам несут взятки в виде дорогого виски, то Вы всегда спрашиваете, когда Вам про цайтконто говорят- а в каком банке?

15 лет в Германии а уже не раз устраивались? А между на социале?

Так какую же пенсию можно в таком случае ожидать? Мои родственики и друзья -знакомые

На арбайтслёзах не сидели, некоторые даже ушли с тогда почти годичных "шпрахов " доработали кто до 63 с небольшим, кто почти до 65, но все с 45 летним стажем, даюшего право на пенсию.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот16.07.18 12:10
Altwad
16.07.18 12:10 
в ответ Дель Брюкер 16.07.18 11:33
ohne Worte...

вы всеь гугль предлагаете мне прочесть?

Пух патриот16.07.18 12:11
Пух
16.07.18 12:11 
в ответ Altwad 16.07.18 12:02
смотри как выглядит школьный оркестрто
что у тебя на картинке это дебелизм

ДебИлизм (тут и пишется по правилам русского языка) это не понимать разницы между оркестром музыкального училища и оркестром рядовой школы.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Дель Брюкер 16.07.18 12:15
Дель Брюкер
16.07.18 12:15 
в ответ Altwad 16.07.18 12:10
вы всеь гугль предлагаете мне прочесть?


похоже, что вы не смогли прочесть даже 2 слова "ohne Worte..." )

Altwad патриот16.07.18 12:17
Altwad
16.07.18 12:17 
в ответ Jeluebaj 16.07.18 12:06
Причем это чистыми. Врете тут Вы. То Вам несут взятки в виде дорогого виски, то Вы всегда спрашиваете, когда Вам про цайтконто говорят- а в каком банке?15 лет в Германии а уже не раз устраивались? А между на социале?Так какую же пенсию можно в таком случае ожидать? Мои родственики и друзья -знакомыеНа арбайтслёзах не сидели, некоторые даже ушли с тогда почти годичных "шпрахов " доработали кто до 63 с небольшим, кто почти до 65, но все с 45 летним стажем, даюшего право на пенсию.

я вам уже сказал в той ветке, что только раб сидит прикованный цепями, даже рыба и та ищет где глубже

Altwad патриот16.07.18 12:20
Altwad
16.07.18 12:20 
в ответ Пух 16.07.18 12:11

могу оркестры школ дать в картинках.

но вы же про музыкальные школы говорили?

Altwad патриот16.07.18 12:23
Altwad
16.07.18 12:23 
в ответ Дель Брюкер 16.07.18 12:15

два слова это максимум на что вы способны

Пух патриот16.07.18 12:29
Пух
16.07.18 12:29 
в ответ Altwad 16.07.18 12:20
могу оркестры школ дать в картинках.

Давайте

но вы же про музыкальные школы говорили?

Нет


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Дель Брюкер 16.07.18 12:34
Дель Брюкер
16.07.18 12:34 
в ответ Altwad 16.07.18 12:23
два слова это максимум на что вы способны

вы же не способны вообще ни на что....)

Ардальоныч коренной житель16.07.18 12:35
Ардальоныч
16.07.18 12:35 
в ответ pass6 16.07.18 09:08

У меня есть специальное образование руководитель оркестра русских народных инструментов. Гитарного официального образования у меня нет. Мне уже 63 года как говорится дело к пенсии идёт, но чем плох культурный центр, я же писал злесь такие зубры работают , значит им здесь тоже нравятится. Что значит на полную катушку? У саксофониста много у еников и ему повезло, но это никак не связано с музыкальными школами, Я когда-то пошёлся по муз школам Дюссельдорфа - ( не по всем конечно), и к моему удивлению гитарные классы здесь небольшие где-то три человека, где-то чуть больше. В государственных муз школах говорят, что можно заработать, но за счёт государственных дотаций. Если посчитать, что я получал, работая в муз школе 7,50 за урок- в месяце 4 урока, значит 30 евро в месяц за ученика. Значит, чтобы заработать хотя бы на 3 тысячи ( минимальная зарплата, я долден набрать 1000 учеников- это нереально и по количеству и у меня просто сил на них не хватит. В России у меня было максимально 60 учеников, но я работал на разрыв аорты и при таком количестве уже не мог преподавать качественно , а вель я был молоде.

Речь не о том, что здесь сложно устроиться преподавпть гитару, а в том, что в СССР с 1979 года и включая 80 ые я мог заработать 400 - 509 руьлей при средней зарплате инженера 120 рублей.

Но я успел поработать в счастливые для гитары времена. Тогда ещё был гитарный бум.

А дипломы злесь в частных школах не всегда требуют. В той, в которой я проработал 7 лет - я принёс дипломы , награды и т д, а директриса улыбнулась и говорит : ничего не надо - вот там вас ждут ученики, если они после пробного урока могласяься у Вас учиться - работайте. Так у меня некоторые дети 7 лет так и учились, пока гимназию не закончили

Altwad патриот16.07.18 12:40
Altwad
16.07.18 12:40 
в ответ Пух 16.07.18 12:29

о школах поговорите с Ардальоныч

Ардальоныч коренной житель16.07.18 12:47
Ардальоныч
16.07.18 12:47 
в ответ Дель Брюкер 16.07.18 09:24

В данном случае Вы наверняка понимаете, что я подразумевал под ответственностьью интеллигенции. Призывая мужика к топору, к бунту бессиысленному и беспощадному , а именно это Вы и делаете, призывая выходить на улицы ( с чем - с булыжником, с зажигательной сместью, покрышками? Вы уж уточните., Вы не отдаёте себе отчёта, чем это может кончится для Россиии.

Мы видим результат переворота на Украине, но это ещё лучший вариант, так как Запад помогает Украине и пока не заинтересован в её распаде. Но если взбунтуется Россия, то Запад тут же поучаствует в развале России.

Я хочу к Вам обратиться со словами Достоевского, который у нас в Лмске сидел в остроге и многое понял: " Смирись гордый человек!"

Посему я называю интелоигенцию безответственной? Потому, что она не идёт во власть, где эта ответственность необходима, а стоит в сторонке с кукишем в кармане и всё ей всегда не нравится и до революции и после. Так уж она заточена - тявкать из подворотни.

Булгаков допустил художественный промах изобразив пролетария в аиде Шарикова. Нужно было интелоигенцию так изобразить и лишитьгероя человеческой речи, оставив ему только : " Ав! и Гав! ( можно ещё и Тяф, тяф!"

Ибо какая разница, что говорит интеллигенция, если она всегда против. Потому и Чвлинский - лучший представител интеллигенции так и не пришёл к власти, так как подсознательно и не очень то хотел. Зачем ему власть, если его стиль - несогласие, неприсоединение, непротивление и т д и всё с частицей "не"

Я Вам искренне желаю покончить в с Бащаровщиной и избавиться от нигилизма уже не актуального в 21 веке так как аейчас время не родерна, а постмодерна

Пух патриот16.07.18 12:51
Пух
16.07.18 12:51 
в ответ Altwad 16.07.18 12:40
о школах поговорите с Ардальоныч

давайте вы мне не будете говорить что и с кем обсуждать, а я вам не буду говорить куда вам идти.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель16.07.18 12:52
Ардальоныч
16.07.18 12:52 
в ответ jastin2000 16.07.18 09:48

Я что то не понимаю, что я соврал, если и я и Вы , мы оба признаем, что в здешних школах и гимназиях работают многостаночники преподающие физкультуру виесте с гитарой. А я то это хорошо знаю от своих учеников, хотя сам не работал в общеобразовательной школе. Хотя однажды один мой знакомый гитарист предлржил мне работать в продлёнке при школе. И я пришёл туда, но там практикуются коллективные муз занятия, а это откровенная халтура. Коттективно ничему серьёзному нельзя научить , даже если это одновременные занятия с двумя учениками. Занятия должны быть тол ко индивидуалтные, поверте моему педагогическому опыту

kiddy коренной житель16.07.18 12:54
16.07.18 12:54 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 12:47
то Запад тут же поучаствует в развале России.


Что в этом плохого, что не склеивается вместе должно развалится. РИ развалила Турецкую империю, потом Австо Венгрию (террорюга Гаврила Принцип был нанят сербской разведкой союзником России). СССР много сделал для распада английской, французской, голландской итд. колониальных империй. Почему бы теперь самому не вернуть захапанное соседям.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Ардальоныч коренной житель16.07.18 12:56
Ардальоныч
16.07.18 12:56 
в ответ Пух 16.07.18 12:51
давайте вы мне не будете говорить что и с кем обсуждать, а я вам не буду говорить куда вам идти.

Вам кажется поговорить о музшколах с Ардальёнычем. Так чего Вы упрямитесь? Исполняйте. Как ребёнок в самом деле.

jastin2000 коренной житель16.07.18 13:34
jastin2000
16.07.18 13:34 
в ответ Lora9 16.07.18 10:20
Насколько я понимаю, в нашем обществе сейчас много как рано состарившихся, так и долгоживущих. Это связано, видимо, с какой-то ментальной, а может быть, и генетической разницей. Поэтому грубо действовать опасно. Хорошо бы мягко, склоняя к добровольному личному повышению пенсионного возраста, которое государство сможет как-то стимулировать.

Вы правы, только у государства сейчас выбора нет и Силуанов не врет, когда говорит, что пенсия должна быть выше. А то ведь сейчас основные плательщики коммунальных услуг пенсионеры, а могут стать основными неплательщиками.

"Каждому поколению нужна своя война"
Ардальоныч коренной житель16.07.18 13:42
Ардальоныч
16.07.18 13:42 
в ответ kiddy 16.07.18 12:54

Кидли! Дружище! Давно тебя не слышал.

Ну кто кому чего сделал для распада- это мы зарутаться можем. Империи распадаются после иировых войн. Не ввязывались бы австрийская империя и другие империи в мировые войны , может быть и сохоанились. Вот Америка не воюет еа саоей территории и не распадается, она как подпольный миллионер Александр Иванович Корейко сколотило сколотила авой капитал на военных поставках.

Но после распада Российской империи, на её месте образовалась новая империя СССР, значит в петафизическом смысле империя Россия не распалась.

А Вы поездайте в Сибирь и посиотрите, как разные народы дружно живут и не хотят распадаться - и украинцев збесь много и все они аднкватны , потому что пон мают, что вместе с Россией )они сила.. Сибирь бы выморозила все ваши предрассудки относительно России

jastin2000 коренной житель16.07.18 13:57
jastin2000
16.07.18 13:57 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 12:52
Я что то не понимаю, что я соврал, если и я и Вы , мы оба признаем, что в здешних школах и гимназиях работают многостаночники преподающие физкультуру виесте с гитарой. А я то это хорошо знаю от своих учеников, хотя сам не работал в общеобразовательной школе. Хотя однажды один мой знакомый гитарист предлржил мне работать в продлёнке при школе. И я пришёл туда, но там практикуются коллективные муз занятия, а это откровенная халтура. Коттективно ничему серьёзному нельзя научить , даже если это одновременные занятия с двумя учениками. Занятия должны быть тол ко индивидуальные, поверте моему педагогическому опыту

Именно что касается продленки в Германии с музыкальным классом мне очень нравится, так как я сам могу играть на гитаре и баяне, и в школьном ансамбле немного играл, но в основном для себя. И я очень рад, что не стал никаким музыкантом и не убил на это кучу времени, хотя мне покупали и баян и гитару, и это лишние ненужные расходы.

В Германии у каждого ребенка есть такая возможность постучать и побренчать и понять, нужно ему это или нет не покупая музыкальный хлам.

"Каждому поколению нужна своя война"
kiddy коренной житель16.07.18 14:01
16.07.18 14:01 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 13:42
Не ввязывались бы австрийская империя и другие империи в мировые войны

Так елы палы кто это кашу заварил как не российская империя, наняв Гаврилу через сербскую разведку. А кто натаскивал немецких головорезов летчиков, танкистов, химиков на советских полигонах, кто поставлял Гитлеру сырье без которого он не мог бы вести войну и дербанил с ним Европу. Сейчас РФ заграбастала чужое и за это по любому отгребет.


Но после распада Российской империи, на её месте образовалась новая империя СССР



Два государства отличались друг от друга как вы от Джими Хендрикса.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Хохлома 02 знакомое лицо16.07.18 14:13
16.07.18 14:13 
в ответ kiddy 16.07.18 14:01
Сейчас РФ заграбастала чужое и за это по любому отгребет.


РФ не отгребет, Вся Украина - это наше Русское.

Быть Русским, значит быть Великим.
jastin2000 коренной житель16.07.18 14:24
jastin2000
16.07.18 14:24 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 13:42

И в Германии с пенсиями как и в России надвигается катастрофа. Вот и трясет бундестаг последнее время, экономика на волоске.

Причины известны.

Законы в Германии написаны хорошо, но кто нарушил первыми эти законы? Бюрократия и за ними предприниматели всех сортов. В Германии нет свободного предпринимательства и свободной конкуренции, но каким то самым непостижимым образом бюрократия и предприниматели повели себя в выгодных для них ситуациях как свободные предприниматели со свободной конкуренцией. Это их вина в сложившейся сегодня плохой ситуации экономики в Германии и ЕС.

Можно ли это исправить и как? Можно!

Бюрократию можно сменить компьютерами, законы нужно выполнять а не заниматься "творчеством" в выгодных лично для себя ситуациях.

Предпринимателей всех сменить, в Германии они назначены а не отобраны конкуренцией. Предварительно заставив их заплатить всем работникам и специалистам за прошедшие года по тарифу из личного кармана а не за счет фирмы. Кто не сможет в тюрьму на отработку.


Есть конечно другой способ как в США, но ЕС идет своим путем и хуже нет прыгать туда сюда. В той же США проблемы в экономике потому, что некоторая часть политиков последнее время хотели идти европейским путем, а теперь Трамп будет расхлебывать и для европейской бюрократии он стал врагом.

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 16.07.18 14:30
Дель Брюкер
16.07.18 14:30 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 12:47
В данном случае Вы наверняка понимаете, что я подразумевал под ответственностьью интеллигенции. Призывая мужика к топору, к бунту бессиысленному и беспощадному , а именно это Вы и делаете, призывая выходить на улицы

Я призываю?? Вы и так выглядите не очень, не пытайтесь выглядеть ещё глупее....и вообще - перечитайте на досуге от гитарных дел статью немецкого шпиона и основателя советского гос-ва о ревситуации. Несколько раз, как Отче наш. Может, тогда вы наконец поймёте, откуда она берётся, революция эта...


Посему я называю интелоигенцию безответственной? Потому, что она не идёт во власть, где эта ответственность необходима, а стоит в сторонке с кукишем в кармане и всё ей всегда не нравится и до революции и после. Так уж она заточена - тявкать из подворотни.Булгаков допустил художественный промах изобразив пролетария в аиде Шарикова. Нужно было интелоигенцию так изобразить и лишитьгероя человеческой речи, оставив ему только : " Ав! и Гав! ( можно ещё и Тяф, тяф!"

Вы смОтрите на интеллигенцию глазами Шарикова. Подумайте, почему...)


Ардальоныч коренной житель16.07.18 14:30
Ардальоныч
16.07.18 14:30 
в ответ jastin2000 16.07.18 13:57

Продлёнка была и в СССР и навере это хорошо, и там есть чем занятся на продлнке, но я то говорю конкретно о гпреподаван и гитары. Коллективно научить неврзможно, это заведомая халиура. А если например в школе уже есть дети играющие на гитаое или других инструментах, то можно создать ансамбль или оркестр. Но ведь чтобы играть в оркестре, дети должны научится играть. В детские духовые оркестры берут и с нуля на некоторые инструменты - корнет, альт, но гитара - технически сложный инструмент, об этом говорил Паганини, который кроме скрипки в овершенстве играл на гитаре и даже писал музыку для гитары. Чтобы научить, нужно показать и закоепить правильнуюосадку, постановку рук, звукоизвлечение, а это требует большого внимания к каждому в отдельности ребёнку..

Ардальоныч коренной житель16.07.18 14:33
Ардальоныч
16.07.18 14:33 
в ответ kiddy 16.07.18 14:01

Гаврила был просто до крайности принципиальным человеком, не зря и носил фамилию Принцип. Ему и без России было за что мстить, так как в австро империи относились к сербам скверно - уничтожали их, помещали в концентрационные лагеря

Jeluebaj постоялец16.07.18 16:21
Jeluebaj
16.07.18 16:21 
в ответ КИНОМАН 16.07.18 06:57
Расее замкадной немытой что бы бабай знал даже в обычных школах есть музыкальные оркестры и в металлургическом районе музыкальная школа есть на месте бывшего обкома (и уверен на пару порядков подешевле ценник) и есть ЮУРГИИ где обучают профессора и где так же есть бюджетные бесплатные места...а тебя в сытой Германии разводят тупо на баб


А толку. За полвека только и появился один Ариэль, котрого то в России уже никто не знает.А звезды повыше -Пугачева, Ротару итд кто их знает дальше Болгарии и Польши, вернее знал?

А вот звезды немецких попрок и прочих труляля очень известны и даже в ссср их знали

Причем большинство из них музыкальное образование получали в семье.

У нас на фирме тоже есть оркестр,

а рядом с моим домом в пятницу выступал оркестр дюссельдорфского уни, у них и хор недавно в Канаде приз взял , студенты Брамс. Симфония нуммер 1

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj постоялец16.07.18 16:31
Jeluebaj
16.07.18 16:31 
в ответ Altwad 16.07.18 12:20
но вы же про музыкальные школы говорили?


Вам недостаточно 7 тысяч учеников только в одной муз школе Дюссельдорфа ссылку на которую я дал выше?

А то что Вы или кто тут писал , годы ходят а толку нет, должны знать , что не со всех толк будет , кого родители насильно пихают туда. Не беспокойтесь, если бы дети были талантливы их заметели бы.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
jastin2000 коренной житель16.07.18 17:02
jastin2000
16.07.18 17:02 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 14:30
Продлёнка была и в СССР и навере это хорошо, и там есть чем занятся на продлнке, но я то говорю конкретно о гпреподаван и гитары. Коллективно научить неврзможно, это заведомая халиура. А если например в школе уже есть дети играющие на гитаое или других инструментах, то можно создать ансамбль или оркестр. Но ведь чтобы играть в оркестре, дети должны научится играть. В детские духовые оркестры берут и с нуля на некоторые инструменты - корнет, альт, но гитара - технически сложный инструмент, об этом говорил Паганини, который кроме скрипки в овершенстве играл на гитаре и даже писал музыку для гитары. Чтобы научить, нужно показать и закрепить правильнуюосадку, постановку рук, звукоизвлечение, а это требует большого внимания к каждому в отдельности ребёнку..

Времена меняются, нужно быть готовым к тому, что желающих побренчать на гитаре как минимум на порядок стало меньше, а будет еще меньше. Это нормально.

Когда то и гитара была дорогим инструментом и не всем доступна. Теперь появились машины с компьютерным управлением и стали как из пулемета изготовлять гитары и барабаны Страдивари или даже лучшего качества, но и интерес у людей изменился, компьютер стал привлекательнее гитары.

"Каждому поколению нужна своя война"
kilsus коренной житель16.07.18 17:34
16.07.18 17:34 
в ответ Ардальоныч 16.07.18 07:05
Наверняка в Германии есть хорошие преподаватели по классу гитары, , но не может быть , чтоб их не было. Наверное преподают частным образом за большие деньги или в хок шулях.

Это на вашем месте немыслимо не знать.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Енотов коренной житель16.07.18 18:45
16.07.18 18:45 
в ответ Пух 15.07.18 17:26
Завышено даже для Мюнхена. А в общем завышено минимум в два раза, для провинции все три раза.

все три раза. ?Не надо пустах слов - Вы цифрами опровергайте (если сможете).


На самом деле - я еще не самые высокие цифры по раcxодам пенсионера взял

Вот я написал к примеру :проездной на трамвае/ метро - ca. 50 €

На самом деле - цифра еще выше: für Stuttgart, Monatsticket SSB -86,50 €



  pass6 коренной житель16.07.18 18:48
pass6
16.07.18 18:48 
в ответ Енотов 16.07.18 18:45

Зачем в Таиланде проездной по Штутгарту?

  pass6 коренной житель16.07.18 18:54
pass6
16.07.18 18:54 
в ответ Енотов 16.07.18 18:45

Кстати и здесь Вы наврали ( хотя скорее всего просто не понимаете что написано).

Для пенсионеров месячный проездной стоит 46, 70.

Altwad патриот16.07.18 19:02
Altwad
16.07.18 19:02 
в ответ Пух 16.07.18 12:51
давайте вы мне не будете говорить что и с кем обсуждать, а я вам не буду говорить куда вам идти.

тогда повторю второй раз.

покажите лауреатов музыкальных конкурсов из нем.школ.

пару лет назад мне показали немцев учеников муз.школ из других стран

может быть за пару лет что нибудь изменилось и в ФРГ есть не только дитер болен

Пух патриот16.07.18 19:06
Пух
16.07.18 19:06 
в ответ pass6 16.07.18 18:54
Для пенсионеров месячный проездной стоит 46, 70.

А за 50,92 можно первым классом ездить.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот16.07.18 19:09
Пух
16.07.18 19:09 
в ответ Altwad 16.07.18 19:02
тогда повторю второй раз.покажите лауреатов музыкальных конкурсов из нем.школ.

пару лет назад я вам показывал минимум десяток таких. Если интересуетесь и память опять подводит - найдите тему в архивах

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот16.07.18 19:15
Altwad
16.07.18 19:15 
в ответ pass6 16.07.18 18:54
Кстати и здесь Вы наврали ( хотя скорее всего просто не понимаете что написано).Для пенсионеров месячный проездной стоит 46, 70.

закон о льготах немецким пенсионерам в студию!!!

Altwad патриот16.07.18 19:18
Altwad
16.07.18 19:18 
в ответ Пух 16.07.18 19:09
пару лет назад я вам показывал минимум десяток таких. Если интересуетесь и память опять подводит - найдите тему в архивах

и все они были ученики иностранных музыкальных школ

  pass6 коренной житель16.07.18 19:18
pass6
16.07.18 19:18 
в ответ Altwad 16.07.18 19:15

Нету такого, а сеньорентикет есть.бебе

  Енотов коренной житель16.07.18 19:19
16.07.18 19:19 
в ответ pass6 16.07.18 18:54, Последний раз изменено 16.07.18 19:20 (Енотов)

HET,это как раз вы " не понимаете что написано"


1. в SSB нет категории билетов спок

BOT HA3B. :

*Jedermann-MonatsTicket (2 Zonen) = 86,50 €

**9-Uhr-MonatsTicket (2 Zonen) = 66,60 €


Тынц!

https://tickets.ssb-ag.de/index.php/


Пух патриот16.07.18 19:22
Пух
16.07.18 19:22 
в ответ Altwad 16.07.18 19:18
и все они были ученики иностранных музыкальных школ

И все они были учениками немецких музыкальных школ. Опять вас память подводит.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Енотов коренной житель16.07.18 19:24
16.07.18 19:24 
в ответ Пух 16.07.18 19:06, Последний раз изменено 16.07.18 19:26 (Енотов)

Верно, но по вашемy линку - нe стандартный мес. проездной ,

а ГОДОВОЙ абонемент : 12 MONATEN


Das Senioren-Abo beginnt immer am Monatsersten und gilt dann für zwölf aufeinanderfolgende Kalendermonate. Wenn Sie nicht mit einer Frist von einem Monat zum Ende des Vertragsjahres kündigen, verlängert sich Ihr Abo automatisch um weitere zwölf Monate.


Berechtigt für das Senioren-Abo sind alle ab 65 Jahren sowie Personen mit Rentenbescheinigung bereits ab 60 Jahren


https://www.ssb-ag.de/tickets/senioren/senioren-abo/

Altwad патриот16.07.18 19:26
Altwad
16.07.18 19:26 
в ответ pass6 16.07.18 19:18
Нету такого, а сеньорентикет есть.бебе

найдите тут слово тикет


Altwad патриот16.07.18 19:27
Altwad
16.07.18 19:27 
в ответ Пух 16.07.18 19:22
И все они были учениками немецких музыкальных школ. Опять вас память подводит.

ну ты и врать, как доказательство вашего вранья, про удочки в соседней ветке, получили штраф за ловлю рыбы которой не было

  pass6 коренной житель16.07.18 19:28
pass6
16.07.18 19:28 
в ответ Енотов 16.07.18 19:19

Вы почему не хотите учить немецкий, как не стыдно, живёте в Германии и ни бум бум. В Вашей же ссылке:down

https://www.ssb-ag.de/tickets/senioren/senioren-jahrestick...


Preise

Der Preis für das Senioren-JahresTicket der SSB ist für das gesamte VVS-Netz gültig.

ZonenPreisVVS-Netz560,40 €1. Klasse Zuschlag611,00 €
Пух патриот16.07.18 19:29
Пух
16.07.18 19:29 
в ответ Енотов 16.07.18 19:19
1. в SSB нет категории билетов спокBOT HA3B. :*Jedermann-MonatsTicket (2 Zonen) = 86,50 €**9-Uhr-MonatsTicket (2 Zonen) = 66,60 €
Тынц!
https://tickets.ssb-ag.de/index.php/

Вы просто тынцать не умеете.

Вот смотрите.

Тынц и он естьулыб

https://www.ssb-ag.de/tickets/senioren/senioren-abo/

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель16.07.18 19:30
pass6
16.07.18 19:30 
в ответ Altwad 16.07.18 19:26, Последний раз изменено 16.07.18 19:33 (pass6)
kiddy коренной житель16.07.18 19:31
16.07.18 19:31 
в ответ Хохлома 02 16.07.18 14:13
РФ не отгребет, Вся Украина - это наше Русское.


Отгребала не раз, отгребет и сейчас, подождите.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Altwad патриот16.07.18 19:33
Altwad
16.07.18 19:33 
в ответ Пух 16.07.18 19:29

Das Senioren-Abo beginnt immer am Monatsersten und gilt dann für zwölf aufeinanderfolgende Kalendermonate.


из вашей ссылки.

причём что самое смешное, даже если владелец этого годового абонемента помрёт, он мёртвым всё равно должен его оплачивать

Пух патриот16.07.18 19:36
Пух
16.07.18 19:36 
в ответ Altwad 16.07.18 19:33
причём что самое смешное, даже если владелец этого годового абонемента помрёт, он мёртвым всё равно должен его оплачивать

Опять врет. Хотя это уже и не смешно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Енотов коренной житель16.07.18 19:38
16.07.18 19:38 
в ответ pass6 16.07.18 19:28


1.Вaм уже Алътавад возразил - проездной на 1 мес и ГОДОВОЙ абонемент , это 2 болъших разницы.

Ибо не все готят сразу на 1 год веперед платитъ.

ТЕм более ч Або - ограничесно тем кому 65 лет и корочка пенсионера, а если пожилому эмигранту с Украины не 65, а 60-64 лет?


2.ёто мы ещще до цен на квартиры в Шуттгарте, Франкфурте,Мюнхене - не дошли!!

Пух уверял, что 600 евро Miete (2- Zi Whg) - в 3 раза завышeнa спок

  Енотов коренной житель16.07.18 19:38
16.07.18 19:38 
в ответ Енотов 16.07.18 19:38, Последний раз изменено 16.07.18 19:44 (Енотов)
цен на квартиры в Шуттгарте, Франкфурте,Мюнхене

Sehr schöne und helle 2-Zimmer-Wohnung in Stuttgart70469 Stuttgart (Feuerbach), Wiener Straße 176


Balkon, Tiefgarage, Personenaufzug, Zentralheizung

870 € Kaltmiete zzgl. NK

58,62 m²Wohnfläche (ca.)

2 Zimmer


Preise & Kosten

Preise

Kaltmiete 870 €

Nebenkosten - 200 €

Heizkosten -in Warmmiete enthalten

Kaution 2450,00 €


https://www.immowelt.de/expose/2LRBQ46


FRAGE : Как вчера в ФРГ объявили что 48 % немецких пенсионеров пол.€ пенсию 800 евро, КАК с 800 оплатитъ миту 870 ?

+ электричество 50€ и телефон 40 €?


Altwad патриот16.07.18 19:43
Altwad
16.07.18 19:43 
в ответ Пух 16.07.18 19:36, Последний раз изменено 16.07.18 19:43 (Altwad)
Опять врет. Хотя это уже и не смешно.

вы не читаете собственные ссылки

могу добавить что если мёртвый немецкий пенсионер не сможет вовремя расторгнуть договор, то он снова будет платить за билет на 12 месяцев из колумбария

Wenn Sie nicht mit einer Frist von einem Monat zum Ende des Vertragsjahres kündigen, verlängert sich Ihr Abo automatisch um weitere zwölf Monate.

Magomed0 коренной житель16.07.18 20:04
Magomed0
16.07.18 20:04 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Не знаю, что там будут начислять в Германиях, но сейчас в сетях гуляет инфа, о том, что Российским пенсионерам вместо денег будут начислять "Е-баллы", каждому пенсионеру по Е-баллухаха

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Пух патриот16.07.18 20:09
Пух
16.07.18 20:09 
в ответ Енотов 16.07.18 19:38
1.Вaм уже Алътавад возразил - проездной на 1 мес и ГОДОВОЙ абонемент , это 2 болъших разницы.Ибо не все готят сразу на 1 год веперед платитъ.

А не надо вперед платить. Это цена при помесячной плате.


.ёто мы ещще до цен на квартиры в Шуттгарте, Франкфурте,Мюнхене - не дошли!!Пух уверял, что 600 евро Miete (2- Zi Whg) - в 3 раза завышeнa спок


почти в три раза завышена по сравнению с ценами в провинции.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот16.07.18 20:20
Пух
16.07.18 20:20 
в ответ Енотов 16.07.18 19:38
FRAGE : Как вчера в ФРГ объявили что 48 % немецких пенсионеров пол.€ пенсию 800 евро, КАК с 800 оплатитъ миту 870 ?

Ответ - снять более скромную квартиру. Например эту.

Dachswaldweg 54,70569 Stuttgart, Vaihingen


290 €

Kaltmiete

1

Zi.

30 m²

Fläche

Keller Einbauküche Garten/ -mitbenutzung

Typ
Etagenwohnung
Etage
1 von 2
Wohnfläche ca.
30 m²
Bezugsfrei ab
01.10.2018

Zimmer
1
Schlafzimmer
1
Badezimmer
1

Kosten

Kaltmiete
290 €

Nebenkosten
+ 90 €
Heizkosten
in Nebenkosten enthalten
Gesamtmiete
380 €

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот16.07.18 20:21
Пух
16.07.18 20:21 
в ответ Altwad 16.07.18 19:43
могу добавить что если мёртвый немецкий пенсионер не сможет вовремя расторгнуть договор, то он снова будет платить за билет на 12 месяцев из колумбария

Могу добавить, что мертвый он ничего не будет платить, потому что будет мертвый.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот16.07.18 20:29
Altwad
16.07.18 20:29 
в ответ Пух 16.07.18 20:20
Wohnfläche ca.30 m²

пух, а где обещанные вами 50 метров для каждого немца?
Altwad патриот16.07.18 20:31
Altwad
16.07.18 20:31 
в ответ Пух 16.07.18 20:21
Могу добавить, что мертвый он ничего не будет платить, потому что будет мертвый.

да ну на фиг хаха

про 50 квадратов вы уже соврали

соврите теперь ещё что нибудь

Хохлома 02 знакомое лицо16.07.18 20:37
16.07.18 20:37 
в ответ kiddy 16.07.18 19:31
Отгребала не раз, отгребет и сейчас, подождите.


Нет, во-первых олигархический междусобойчик на Украине и в России не есть межнациональные отношения. Простым Русским и Украинцам нечего делить. Их обокрали олигархи.

Если и отгребут, так это олигархи, в России этот исторический опыт есть.

Так что купите " Ждуна" и ждите новой Октябрьской революции в России.

Быть Русским, значит быть Великим.
Пух патриот16.07.18 20:45
Пух
16.07.18 20:45 
в ответ Altwad 16.07.18 20:29
пух, а где обещанные вами 50 метров для каждого немца?

Опять врешь. Я этого не обещал.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот16.07.18 20:53
Altwad
16.07.18 20:53 
в ответ Пух 16.07.18 20:45

ах, да, это же строительные нормы, а не нормы для жилья немцев.

немцы на 2/3 бездомные, без кола и двора.

потому что нищие

Пух патриот16.07.18 21:04
Пух
16.07.18 21:04 
в ответ Altwad 16.07.18 20:53

а

х, да, это же строительные нормы, а не нормы для жилья немцев.немцы на 2/3 бездомные, без кола и двора.потому что нищие

А тут три раза соврал в одном предложении.




Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Хохлома 02 знакомое лицо16.07.18 21:22
16.07.18 21:22 
в ответ Пух 16.07.18 21:04
А тут три раза соврал в одном предложении.


Если учесть, что люди берут кредиты на покупку жилья, то возможно цифра бездомных больше. Думаю 90%.

Быть Русским, значит быть Великим.
  pass6 коренной житель16.07.18 21:27
pass6
16.07.18 21:27 
в ответ Пух 16.07.18 21:04
А тут три раза соврал в одном предложении.

Не три, а два. У Вас есть кол ? И у меня нет. А знаете какого нибудь немца, у которого есть кол? Я тоже не знаю. Хотя, если Алтвад немец, то одного знаю. У него есть и я даже знаю где он его хранит.

Altwad патриот16.07.18 22:12
Altwad
16.07.18 22:12 
в ответ Пух 16.07.18 21:04

Пух нам об нормах по 50 квадратах жилья для каждого немца врать перестал

Пух патриот17.07.18 01:28
Пух
17.07.18 01:28 
в ответ Altwad 16.07.18 22:12

Пух никогда не врал. А Альтвад не перестает. По три раза в одном предложении

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот17.07.18 04:52
Altwad
17.07.18 04:52 
в ответ Пух 17.07.18 01:28

ну тогда сейчас Пух скажет сколько положено квадратов жилья для бездомных немцев, вы в курсе что в ФРГ 90% немцев бездомные

Пух патриот17.07.18 08:13
Пух
17.07.18 08:13 
в ответ Altwad 17.07.18 04:52
вы в курсе что в ФРГ 90% немцев бездомные

Я в курсе, что ты опять врешь

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот17.07.18 08:28
Altwad
17.07.18 08:28 
в ответ Пух 17.07.18 08:13

в чём?

Jeluebaj постоялец17.07.18 08:44
Jeluebaj
17.07.18 08:44 
в ответ Altwad 16.07.18 19:02
может быть за пару лет что нибудь изменилось и в ФРГ есть не только дитер болен


А Ральф Зигель у которого не только Чингиз Хан , а Франк Фариан который своими группами

Бони,М , Милли Ванилли и другими настрогал дисков больше чем другие мировые группы ,выйдя на второе место. Умерший несколько лет назад и похороненый в Гамбурге, Джеймс Ласт.

Известные группы не только в Германии начиная с Арабесок и кончая Рамштайном. Кстати свои первые шаги делали в Гамбурге Битлз и в Мюнхене АВВА.

Это только, так сказать , по " эстрадной музыке"

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Пух патриот17.07.18 08:46
Пух
17.07.18 08:46 
в ответ Altwad 17.07.18 08:28
в чём?

У меня написано. Извини, что на незнакомом для тебя языке. Но ивритом не владею.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj постоялец17.07.18 09:02
Jeluebaj
17.07.18 09:02 
в ответ Altwad 17.07.18 08:28

Bundesländer mit hohen und niedrigen Eigentümerquoten

16,4 Millionen aller Wohnungen in Wohngebäuden wurden 2014 von ihren Eigentümern selbst bewohnt. Das entspricht einem Anteil von 45,5 Prozent. Der Anteil des selbstgenutzten Wohneigentums lag im früheren Bundesgebiet (ohne Berlin) mit 48,4 Prozent immer noch über dem Durchschnitt der neuen Länder (34,4 Prozent). Im regionalen Vergleich wies Berlin mit 14,2 Prozent die niedrigste Eigentümerquote auf. Niedrig ist die Eigentümerquote zudem in Hamburg (23 Prozent) und in Sachsen (34 Prozent), aber auch in Bremen und Mecklenburg-Vorpommern gibt es relativ wenige Eigenheimbesitzer (jeweils 39 Prozent). Im Mittelfeld liegen bezüglich der Eigentümerquote Sachsen-Anhalt (42 Prozent), Nordrhein-Westfalen (43 Prozent), Thüringen (44 Prozent), Brandenburg (46 Prozent), Hessen (47 Prozent). Relativ viele Eigentümer finden sich in Bayern und Baden-Württemberg (jeweils 51 Prozent) und Schleswig-Holstein (52 Prozent). Die Eigentümerquote ist im Saarland mit einem Anteil von 62,6 Prozent mit Abstand am höchsten. Auch Rheinland-Pfalz (58 Prozent) und Niedersachsen (55 Prozent) weisen eine hohe Eigentümerquote auf.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот17.07.18 09:18
Altwad
17.07.18 09:18 
в ответ Пух 17.07.18 08:46

ну расскажи сколько нищебродов немцев в ФРГ владеют собственным жильём, и не забудь что собственным, а не в аренде у банков

Altwad патриот17.07.18 09:20
Altwad
17.07.18 09:20 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 09:02
Der Anteil des selbstgenutzten Wohneigentums lag im früheren Bundesgebiet (ohne Berlin) mit 48,4 Prozent

афигительная статистика, столицу не включили

вы знаете куда надо засунуть вами скопированное?

Пух патриот17.07.18 11:07
Пух
17.07.18 11:07 
в ответ Altwad 17.07.18 09:18
ну расскажи сколько нищебродов немцев в ФРГ владеют собственным жильём, и не забудь что собственным, а не в аренде у банков

Ну расскажи сколько немцев ночуют на улице и вокзалах. Ведь именно это обозначает русское слово "бездомный"

О своих сексуальных ощущениях и о сексуальном опыте супруги рассказывать не надо. Публике это не интересно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj постоялец17.07.18 11:29
Jeluebaj
17.07.18 11:29 
в ответ Altwad 17.07.18 09:20
афигительная статистика, столицу не включиливы знаете куда надо засунуть вами скопированное?


Вы не знаеете что такое

früheren Bundesgebiet

Вы не знаете , что Берлин, даже Западный не входил в прежнюю ФРГ. Потому и не включили

Вы не заметил цифр по современной ФРГ и в частности по Берлину и отдельным Землям

Вы не понимайт тайче шпрахе и ,тем более , дойче шпрахе

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот17.07.18 14:42
Altwad
17.07.18 14:42 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 11:29
Вы не знаеете что такоеfrüheren BundesgebietВы не знаете , что Берлин, даже Западный не входил в прежнюю ФРГ. Потому и не включилиВы не заметил цифр по современной ФРГ и в частности по Берлину и отдельным ЗемлямВы не понимайт тайче шпрахе и ,тем более , дойче шпрахе


а при чём тут прежняя ФРГ????

вас про нынешнее положение вещей спрашивают

а на сегодняшний день 90% немцев не имеет жилья

Altwad патриот17.07.18 14:46
Altwad
17.07.18 14:46 
в ответ Пух 17.07.18 11:07
Ну расскажи сколько немцев ночуют на улице и вокзалах. Ведь именно это обозначает русское слово "бездомный"О своих сексуальных ощущениях и о сексуальном опыте супруги рассказывать не надо. Публике это не интересно.

у вас какой то странный русский язык


  Енотов коренной житель17.07.18 15:04
17.07.18 15:04 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 09:02

Im regionalen Vergleich wies Berlin mit 14,2 Prozent die niedrigste Eigentümerquote auf.

Niedrig ist die Eigentümerquote zudem in Hamburg (23 Prozent)

Берлин- это столица Германии. BEPHO ?


Berlin mit 14,2 Prozent Eigentümerquote- Ha pycc.язык переводится что толъко лишъ 14 % берлинцев имеет недвижимостъ (владеет квартирами и домами)

- это мизерная цефра посравнеию с Москвой или Алма Атой


Народная мудростъ : все познается в сpавнении

Если Вам сейчас Алътвад или еще кто- даст статистику % владелъцев квартир (собствeнников) в Москве или Греции

- ты сравнение будет явно не в полъзу столицы Германии


Берлин 14 %, богатый Гамбург 23% - Боже мой какaя скромная цифра !

100-14 = 86 % берлинских пенсионеров живут увы в аренде, .т.е. изза политиков за всю жизнъ не накопили себе на квартиру

Пух патриот17.07.18 15:13
Пух
17.07.18 15:13 
в ответ Altwad 17.07.18 14:46
у вас какой то странный русский язык

Ну он у меня родной, в отличии от вас. Я понимаю, иностранцу сложно понять все тонкости русского языка. Если еще что непонятно будет, спрашивайте, не стесняйтесь.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот17.07.18 15:17
Пух
17.07.18 15:17 
в ответ Енотов 17.07.18 15:04
Если Вам сейчас Алътвад или еще кто- даст статистику % владелъцев квартир (собствeнников) в Москве или Греции-
ты сравнение будет явно не в полъзу столицы Германии

Я уверен, сравнение будет в пользу Германии. наверняка в Берлине проживают в своих квартирах меньше людей, чем в Москве. У москвичей денег нет на съем жилья, вот и вынуждены ютиться в своих квартирах.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот17.07.18 15:17
Altwad
17.07.18 15:17 
в ответ Пух 17.07.18 15:13
Ну он у меня родной, в отличии от вас. Я понимаю, иностранцу сложно понять все тонкости русского языка. Если еще что непонятно будет, спрашивайте, не стесняйтесь.

тады учи свой родной язык


БЕЗДОМНЫЙБЕЗДОМНЫЙ, у кого нет своего дома, крова, пристанища, приюта. Бездомовый, бездомовный, либо бездомный, либо плохой хозяин, не имеющий своего хозяйства. Добрым словом ибездомный богат. Бездомить кого, лишать крова, дома, избы, приюта



Пух патриот17.07.18 15:20
Пух
17.07.18 15:20 
в ответ Altwad 17.07.18 15:17
тады учи свой родной язык

Тады учи. У меня есть кров, пристанище, приют. Это та квартира, которую я снимаю.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот17.07.18 15:23
Altwad
17.07.18 15:23 
в ответ Пух 17.07.18 15:17
У москвичей денег нет на съем жилья, вот и вынуждены ютиться в своих квартирах.

Пух, вас чем кормят? каким ГМО???

Я уверен, сравнение будет в пользу Германии. наверняка в Берлине проживают в своих квартирах меньше людей, чем в Москве.

Винни, в столице ФРГ аэропорт отремонтировать не могут


Altwad патриот17.07.18 15:24
Altwad
17.07.18 15:24 
в ответ Пух 17.07.18 15:20
Тады учи. У меня есть кров, пристанище, приют. Это та квартира, которую я снимаю.

а работница пуфа для тебя жена

  pass6 коренной житель17.07.18 15:32
pass6
17.07.18 15:32 
в ответ Altwad 17.07.18 15:24

А как будет по немецки слово "бездомный"?хаха

Altwad патриот17.07.18 15:35
Altwad
17.07.18 15:35 
в ответ pass6 17.07.18 15:32

вы уже нашли месячный проездной для немецких пенсионеров? или какие нибудь для них льготы, кроме собирания пустых бутылок, за что немецкии пенсионеры получают штрафы

  pass6 коренной житель17.07.18 15:36
pass6
17.07.18 15:36 
в ответ Altwad 17.07.18 15:35

איך תהיה המילה "חסרי בית" בגרמנית?

Jeluebaj знакомое лицо17.07.18 15:44
Jeluebaj
17.07.18 15:44 
в ответ Altwad 17.07.18 14:42

а при чём тут прежняя ФРГ????вас про нынешнее положение вещей спрашиваюта на сегодняшний день 90% немцев не имеет


Вы не только немецкагу швах, Вы не знаете простейшей истории страны , в которой живете.. Не знаете что Германия была разделена и что Земли ГДР называют новыми Землями, а старыее или fruhere это и есть то, что вам лектор в ауле и называл ФРГ.

В абзатце говорится и о владении собственным жильем по всей современной ФРГ 45% и по Землям территории изначальной , старой, но без Берлина ФРГ 48% и по бывшей ГДР, в новых Землях которой очень мало собственников жилья в которых они живут, и по Берлину и отдельно по Землям Германии

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  pass6 коренной житель17.07.18 15:48
pass6
17.07.18 15:48 
в ответ Altwad 17.07.18 15:35

«үйсіз» деген сөз неміс тілінде қалайша болады?

  pass6 коренной житель17.07.18 15:51
pass6
17.07.18 15:51 
в ответ Altwad 17.07.18 15:35
вы уже нашли месячный проездной для немецких пенсионеров? или какие нибудь для них льготы, кроме собирания пустых бутылок, за что немецкии пенсионеры получают штрафы

Kонечно. Повторю, при месячной оплате цена 46,70, но нужно заключать договор на год. Льгота там же, в билете, можно внуков до 17 лет возитъ с собой бесплатно и собаку тоже. Вы теперь сконцентриуйтесь на вопросе перевода слова "бездомный" на немецкий язык, уверяю, что будете ошарашены результатом.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот17.07.18 15:57
17.07.18 15:57 
в ответ Пух 17.07.18 15:20

То бишь немцам лучше снимать жилью чем иметь своё а русским наоборот лучше иметь своё а ещё лучше по 2-3 квартирки и домик в деревне на лето спок

Altwad патриот17.07.18 16:05
Altwad
17.07.18 16:05 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 15:44
Вы не только немецкагу швах, Вы не знаете простейшей истории страны , в которой живете.. Не знаете что Германия была разделена и что Земли ГДР называют новыми Землями, а старыее или fruhere это и есть то, что вам лектор в ауле и называл ФРГ.В абзатце говорится и о владении собственным жильем по всей современной ФРГ 45% и по Землям территории изначальной , старой, но без Берлина ФРГ 48% и по бывшей ГДР, в новых Землях которой очень мало собственников жилья в которых они живут, и по Берлину и отдельно по Землям Германии


вас куда в дебри понесло?

и даже из этих 45% владельцев 90 процентов арендуют его у банков

немцы нищеброды

Altwad патриот17.07.18 16:08
Altwad
17.07.18 16:08 
в ответ pass6 17.07.18 15:51
Kонечно. Повторю, при месячной оплате цена 46,70, но нужно заключать договор на год


вы снова об годовом проездном вещаете?

который немецкий пенсионер должен и умерший оплачивать и расторгать

вы год от месяца не отличаете?

  pass6 коренной житель17.07.18 16:11
pass6
17.07.18 16:11 
в ответ Altwad 17.07.18 16:08

Я отвечаю на всё, что Вы спрашиваете. Теперь спрашиваю ещё раз: Как будет по немецки "бездомный"?

Altwad патриот17.07.18 16:12
Altwad
17.07.18 16:12 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 15:57
То бишь немцам лучше снимать жилью чем иметь своё а ру

да они бы купили, но нет средств, они и покупают как только появляется возможность, залазят в кредиты и жрут макароны

Altwad патриот17.07.18 16:13
Altwad
17.07.18 16:13 
в ответ pass6 17.07.18 16:11

тебе в пятый раз не дошло?

месячный проездной с студию!!!!

  pass6 коренной житель17.07.18 16:14
pass6
17.07.18 16:14 
в ответ Altwad 17.07.18 16:13, Последний раз изменено 17.07.18 16:15 (pass6)

Таких нет, вернее онi очень дорогие и немецкому пенсионеру не по карману.

Ну а всё таки: Как будет по немецки "бездомный"?хаха

Altwad патриот17.07.18 17:07
Altwad
17.07.18 17:07 
в ответ pass6 17.07.18 16:14

тебе в 6й раз не дошло?

месячный проездной с студию!!!!

  Енотов коренной житель17.07.18 17:09
17.07.18 17:09 
в ответ pass6 17.07.18 16:14
Ну а всё таки: Как будет по немецки "бездомный" ?

Eсли Вы еще 5 раз повторите этот вопрос

- то все подумают что вы : на самом деле Курбан04


Щас проверим :

Чем отличается нота до-диез от ноты ре-бемоль?


  pass6 коренной житель17.07.18 17:14
pass6
17.07.18 17:14 
в ответ Altwad 17.07.18 17:07
месячный проездной с студию!!!!

Отвечаю чётко как в армии: такого нет и не существует в природе, поэтому в студию его доставить никак невозможно.

Теперъ я бы хотел получить от Вас перевод на немецкий слова "бездомный". хаха

Хохлома 02 знакомое лицо17.07.18 17:15
17.07.18 17:15 
в ответ pass6 17.07.18 15:36
איך תהיה המילה "חסרי בית" בגרמנית


Это что за каракули? Монгольский?

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо17.07.18 17:16
17.07.18 17:16 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 15:57
То бишь немцам лучше снимать жилью чем иметь своё а русским наоборот лучше иметь своё а ещё лучше по 2-3 квартирки и домик в деревне на лето спок


Да… Из-за кредитов, многие лишаются своего жилья ...

Быть Русским, значит быть Великим.
  pass6 коренной житель17.07.18 17:17
pass6
17.07.18 17:17 
в ответ Хохлома 02 17.07.18 17:15

Это я пытаюсь найти для Алтвада подходящий язык, на котором он бы понял что я его прошу сделать. Я и на иврите и на казахском и на русском, ничего не понимает, молчит как партизан.

Хохлома 02 знакомое лицо17.07.18 17:19
17.07.18 17:19 
в ответ pass6 17.07.18 17:17
Я и на иврите и на казахском и на русском, ничего не понимает


На татарском попробуйте… Это язык дела… Бельмеs

Быть Русским, значит быть Великим.
Irma_ патриот17.07.18 17:25
Irma_
17.07.18 17:25 
в ответ Пух 15.07.18 19:26, Последний раз изменено 17.07.18 17:38 (Irma_)
нет, ну два Альтвада в одной теме это много. Может вы где-нибудь в другом месте по троллите?

Ничё себе!хаха Называть кружок по интересу ШКОЛОЙ - это не троллизм, а называть вещь своим именем - это троллизм? Вот когда в музыкальных кружках появятся классы, уроки обязательные к посещению и экзамены перед переводом в каждый последующий класс - это БУДЕТ школа. А пока - КРУЖОК. Не более того.

бебе



Любителям "экспрессо":

А сравнивать остатки денежных средств у пенсионеров России и Германии после всех обязательных выплат для выяснения, у кого же из них пенсия лучше - это тоже троллизм?улыб

Хих.

Троллизм - это когда говорят, что тот-то живёт хуже, потому что у него старенький фольксваген, а не новый мерседес, не замечая при этом, что владелец старенького фольксвагена владеет выкупленным приличным домом и накоплениями, а владелец мерседеса живёт в общаге, за душой ни гроша не имея. А вы почти все тут только этим и занимаетесь: ах, у Россиянина пенсия 15 тысяч рублей, а у Германца 70 тысяч, если с евро перевести, ах, как плохо живут русские пенсионеры!

Ну, это же не серьёзно, граждане-товарищи. Это детский сад какой-то. Троллизм чистейшей воды.спок Скоро на ветке только одни тролли и останутся. И будут друг другу доказывать по "экспресс-анализу", что пенсии в России никудышние, сравнивая только перечисляемые суммы.улыб Вы, господа тролли даже не представляете, КАК С ВАМИ ТАКИМИ ВОТ СКУЧНО.

(фыркаю и ухожу)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  pass6 коренной житель17.07.18 17:28
pass6
17.07.18 17:28 
в ответ Irma_ 17.07.18 17:25

Нет, правда, одного Алтвада в ветке достаточно, даже не пытайтесь его копироватъ.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот17.07.18 17:30
17.07.18 17:30 
в ответ Хохлома 02 17.07.18 17:16

Пусть тогда оформляют свои кредитики на недвигу не в столицах и Черноморских курортах а в замкадье а ещё лучше за Уралом типа в таких вот домах спок

Irma_ патриот17.07.18 17:41
Irma_
17.07.18 17:41 
в ответ pass6 17.07.18 16:14, Последний раз изменено 17.07.18 17:42 (Irma_)
Ну а всё таки: Как будет по немецки "бездомный"?

Obdachlose. Опять троллите? Вы же хвалились потрясающим немецким раньше.спок

такого нет и не существует в природе

Враньё. Наглое, жирное враньё. Месячные проездные существуют. И для безработных тоже.


Всё, ушла готовить плов, это интереснее и ПОЛЕЗНЕЕ, чем с вами - троллями- тут общаться.бебе

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Пух патриот17.07.18 17:51
Пух
17.07.18 17:51 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 15:57
То бишь немцам лучше снимать жилью чем иметь своё а русским наоборот лучше иметь своё а ещё лучше по 2-3 квартирки и домик в деревне на лето

Конечно лучше снимать. Нет проблем с ремонтом, с содержанием дома. Надо переехать. = эту квартиру сдал. новую снял.

Пятерка европейских стран с наибольшей долей собственников жилья.



И с наименьшей.


Вопросы есть? Надеюсь не будете доказывать, что Румыния богаче Швейцарии?


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот17.07.18 18:06
Altwad
17.07.18 18:06 
в ответ pass6 17.07.18 17:14
Отвечаю чётко как в армии: такого нет и не существует в природе, поэтому в студию его доставить никак невозможно.


значит в посте 666 https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33856218&Bo...

pass6 коренной жительpass6Gestern, 18:54 in Antwort Енотов Gestern, 18:45Кстати и здесь Вы наврали ( хотя скорее всего просто не понимаете что написано).Для пенсионеров месячный проездной стоит 46, 70.

вы соврали.

нет смысла объяснять прописные истины тому кто врёт в легко проверяемых мелочах

  pass6 коренной житель17.07.18 18:09
pass6
17.07.18 18:09 
в ответ Altwad 17.07.18 18:06

Признаю свою тягчайшую ошибку, месячных проездных для пенсионеров не существует, однако вернёмся к насущному вопросу:

Как будет по немецки бездомный, так как Ирма написала или это неправильно?

  Енотов коренной житель17.07.18 18:09
17.07.18 18:09 
в ответ Пух 17.07.18 17:51, Последний раз изменено 17.07.18 18:14 (Енотов)

По вашей диаграмме : Англия и Дания с 62-63 % - на 11-12 пунктов богаче, чем Германия с 51 %.


Закономерный вопрос 1 : почему y пенсионеров ФРГ ,где богатейшие концeрны Siemens, БМВ, Даймлер-Бенц,, Баeр, Д. банк, VW,Bosch

- бeднее чем Дания, Австрия, Англия где нет выше перечисленныx концернов BMW,Siemens usw.


Вопрос 2

Почему в Дании, Австрии, Швейцарии,Норвегии, Франции,Голандии

- у "простого пенсионерa" и квартир болъше и размер пенсии выше?


Hy давайте поглубже заглянем, в чем причины отcтавания пенсий Германии от соседей по ЕС?

Altwad патриот17.07.18 18:10
Altwad
17.07.18 18:10 
в ответ Пух 17.07.18 17:51
Конечно лучше снимать. Нет проблем с ремонтом, с содержанием дома. Надо переехать. = эту квартиру сдал. новую снял.Пятерка европейских стран с наибольшей долей собственников жилья.

какие проблемы?

проблемы в деньгах у нищих немцев.

будь у немцев деньги то было бы жильё в собственности и не было бы проблем с ремонтом и содержанием собственного жилья

Вопросы есть? Надеюсь не будете доказывать, что Румыния богаче Швейцарии?

вы только что доказали что швейцары такие же нищие как и немцы


Altwad патриот17.07.18 18:12
Altwad
17.07.18 18:12 
в ответ pass6 17.07.18 18:09
Признаю свою тягчайшую ошибку, месячных проездных для пенсионеров не существует, однако вернёмся к насущному вопросу:Как будет по немецки бездомный, так как Ирма написала или это неправильно?

вам и сейчас семь раз объяснять?

нет смысла объяснять прописные истины тому кто врёт в легко проверяемых мелочах

  pass6 коренной житель17.07.18 18:12
pass6
17.07.18 18:12 
в ответ Енотов 17.07.18 18:09

Тут причин много, одна из них адаптация таких енотовых, их понаехало более 4х миллионов.

Хохлома 02 знакомое лицо17.07.18 18:13
17.07.18 18:13 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 17:30
Пусть тогда оформляют свои кредитики на недвигу не в столицах и Черноморских курортах а в замкадье а ещё лучше за Уралом типа в таких вот домах


Решили распродать всю Россию? Так поступают только запутинцы… Продам Родину … Недорого.

Киноман думайте иногда, что пишите...

Быть Русским, значит быть Великим.
Altwad патриот17.07.18 18:15
Altwad
17.07.18 18:15 
в ответ pass6 17.07.18 18:12
Тут причин много, одна из них адаптация таких енотовых, их понаехало более 4х миллионов.

и вы нам сейчас покажите что 20-25 лет назад немцы были богаче и имели собственное жильё как жители бСССР

или хотябы как жители соседней Дании

  pass6 коренной житель17.07.18 18:15
pass6
17.07.18 18:15 
в ответ Altwad 17.07.18 18:12
нет смысла объяснять прописные истины тому кто врёт в легко проверяемых мелочах

Это было бы правильно, если бы я не признал свою тягчайшую ошибку, но я признал и покаялся. Так как будет по немецки бездомный?хаха

Алтвад, немецкий это язык страны , в которой Вас кормят.

  pass6 коренной житель17.07.18 18:16
pass6
17.07.18 18:16 
в ответ Altwad 17.07.18 18:15

Ничего я вам не покажу пока Вы одно слово не переведёте.хаха

Altwad патриот17.07.18 18:17
Altwad
17.07.18 18:17 
в ответ pass6 17.07.18 18:15
Это было бы правильно, если бы я не признал свою тягчайшую ошибку, но я признал и покаялся. Так как будет по немецки бездомный?хахаАлтвад, немецкий это язык страны , в которой Вас кормят.

вы покаялись только когда я вас семь!!! раз макнул вас в ваше собственное дерьмо.

вас и сейчас надо семь раз макать в ваше.... и семь раз повторить что нет смысла объяснять прописные истины тому кто врёт в легко проверяемых мелочах


  pass6 коренной житель17.07.18 18:19
pass6
17.07.18 18:19 
в ответ Altwad 17.07.18 18:17, Последний раз изменено 17.07.18 18:25 (pass6)

Ясно. Тогда обьясните мне почему Вы живя в стране не можете перевести одно слово "бездомный" на немецкий язык?

Пух патриот17.07.18 18:20
Пух
17.07.18 18:20 
в ответ pass6 17.07.18 18:19

Вы что, только сейчас это поняли?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот17.07.18 18:21
Altwad
17.07.18 18:21 
в ответ pass6 17.07.18 18:19

потому что нет смысла объяснять прописные истины тому кто врёт в легко проверяемых мелочах

  pass6 коренной житель17.07.18 18:23
pass6
17.07.18 18:23 
в ответ Пух 17.07.18 18:20

Нет, мне про это Васисуалий в личку написал.

Пух патриот17.07.18 18:24
Пух
17.07.18 18:24 
в ответ Енотов 17.07.18 18:09
По вашей диаграмме : Англия и Дания с 62-63 % - на 11-12 пунктов богаче, чем Германия с 51 %.

По моей диаграмме, чем меньше пунктов, тем богаче. Богаче Германии только Швейцария. А самая бедная Румыния с 96 пунктами.

Или вы будете доказывать, что Румыния богаче Швейцарии?улыб

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель17.07.18 18:24
pass6
17.07.18 18:24 
в ответ Altwad 17.07.18 18:21, Последний раз изменено 17.07.18 18:29 (pass6)

А если Пух Вас попросит перевести слово бездомный на немецкий Вы это сделаете?

Пух патриот17.07.18 18:25
Пух
17.07.18 18:25 
в ответ pass6 17.07.18 18:24

Нетулыб

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель17.07.18 18:28
pass6
17.07.18 18:28 
в ответ Пух 17.07.18 18:25, Последний раз изменено 17.07.18 18:28 (pass6)

А если Ирму попросить или Енотова... Ну кому то же он переведёт, как думаете?

Попрошу КИНОМАНа.

КИНОМАН, попросите Алтвада перевести на немецкий слово бездоmный. Пожалуйста.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот17.07.18 18:47
17.07.18 18:47 
в ответ Пух 17.07.18 17:51

Ну а если вас попросят на выход с манатками что бы заселить на ваше жилое место семью африканцев или арабов то что делать станете...бомжевать и страчить посты про злую немытую Расею сидя под мостом улыб а если жильё своё то пшли усе нах и хочу живу а захочется попутешествовать поеду слад квартирку тем же мигрантам спок

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот17.07.18 18:53
17.07.18 18:53 
в ответ Хохлома 02 17.07.18 18:13

Да нет пан не понял-просто решил немного порезвится и посмеяться над теми у кого капиталу достаточного нет но кто хочет жить именно в столицах и на курортах..по одёжке надо протягивать ножки и если бабок мало то можно имея на руках скажем всего 10-20-30 штукарей приобрести его пока в рабочих провинциях..ви меня понимайт..я-я...когда вынимайт..с 28 днём вашей независимости и незалежности ага спокglass

  pass6 коренной житель17.07.18 18:53
pass6
17.07.18 18:53 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 18:47
Ну а если вас попросят на выход с манатками что бы заселить на ваше жилое место семью африканцев или арабов то что делать станете.

Он пошлёт просителей в @опу.

КИНОМАН, будьте другом, выполните мою просьбу.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот17.07.18 18:55
17.07.18 18:55 
в ответ pass6 17.07.18 18:19

Хаус найн..по русски синеглазый бомжара (или бомжиха) спок

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот17.07.18 18:58
17.07.18 18:58 
в ответ pass6 17.07.18 18:53

Это если частная квартирка ваша то да можно через губу так послать а вот если съёмная то тут могут быть и варианты спок

  pass6 коренной житель17.07.18 19:03
pass6
17.07.18 19:03 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 18:58

Ага, всё таки знаете что могут быть варианты, но врёте, что выселят.

  pass6 коренной житель17.07.18 19:04
pass6
17.07.18 19:04 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 18:55
Хаус найн

Алтвад тоже так перевёл, но Вы его всё таки спросите, может я ошибаюсь.

лавренти коренной житель17.07.18 19:05
лавренти
17.07.18 19:05 
в ответ pass6 17.07.18 18:12, Последний раз изменено 17.07.18 19:06 (лавренти)
Тут причин много, одна из них адаптация таких енотовых, их понаехало более 4х миллионов.

Не нравятся немецкие переселенцы? Чемодан, вокзал Израиль! Понаехали тут панимаш отребье разное.

  pass6 коренной житель17.07.18 19:06
pass6
17.07.18 19:06 
в ответ лавренти 17.07.18 19:05

К Вам аидам в Израиль? Нет уж лучше вы к нам.смущ

Пух патриот17.07.18 19:08
Пух
17.07.18 19:08 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 18:47
Ну а если вас попросят на выход с манатками что бы заселить на ваше жилое место семью африканцев или арабов то что делать станете...

Это вы Альтвада насмотрелись. А здесь есть законы, охраняющие права нанимателя. Есть суды, быстро и дорого ставящие сдатчика на место, если у него возникли неуместные и противозаконные желания.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj знакомое лицо17.07.18 19:08
Jeluebaj
17.07.18 19:08 
в ответ Енотов 17.07.18 15:04
Берлин 14 %, богатый Гамбург 23% - Боже мой какaя скромная цифра !100-14 = 86 % берлинских пенсионеров живут увы в аренде, .т.е. изза политиков за всю жизнъ не накопили себе на квартиру

Причем тут боже и пенсионеры ?

статистика не по пенсионерам а по всему населению


был бы я миллионером как Линденберг жил бы как он всю жизнь в гамбургской гостинице

Никаких забот !

даже ролик туалетной бумаги поменяют

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо17.07.18 19:10
Jeluebaj
17.07.18 19:10 
в ответ Altwad 17.07.18 15:23
Винни, в столице ФРГ аэропорт отремонтировать не могут

На то причины есть

А вот стадион строили в Питере 11 лет , а в Дюссельдорфе подобный 2 года и в 5 раз дешевле , хотя рабсила тут дороже

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Пух патриот17.07.18 19:11
Пух
17.07.18 19:11 
в ответ лавренти 17.07.18 19:05
Чемодан, вокзал Израиль!

Сионистской пропагандой занимаетесь? Ну-ну. И сколько вам Сохнут за это платит?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj знакомое лицо17.07.18 19:13
Jeluebaj
17.07.18 19:13 
в ответ Altwad 17.07.18 15:35, Последний раз изменено 17.07.18 19:26 (Jeluebaj)
вы уже нашли месячный проездной для немецких пенсионеров? или какие нибудь для них льготы, кроме собирания пустых бутылок, за что немецкии пенсионеры получают штрафы


Берен -тикет в НРВ начиная с 60 лет , независимо от пенсии Можещь хоть целый день кататься

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Хохлома 02 знакомое лицо17.07.18 19:18
17.07.18 19:18 
в ответ КИНОМАН 17.07.18 18:53
Да нет пан не понял-просто решил немного порезвится и посмеяться


Не стесняйтесь… Можете меня звать товарищ Сталин. Сталин тоже не любил запутинцев...

Быть Русским, значит быть Великим.
Jeluebaj знакомое лицо17.07.18 19:19
Jeluebaj
17.07.18 19:19 
в ответ Altwad 17.07.18 16:05
и даже из этих 45% владельцев 90 процентов арендуют его у банковнемцы нищеброды


Если я расчитался с банками в 1999 году , то что говорить про тех, кто сделал это раньше

Вы считаете что все жители Германии приехали с аула и начали хором строиться на деньги из банков ?

Основная масса живет тут давно и если решили обзавестись то сделали это давно

Про то, что дома и квартиры давно выплаченные передаются по наследству , Вы тоже не знаете

То что снимающие жильё снимают его не у Пушкина , а у других, имееющх его в избытке , Вы тоже не догадались

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот17.07.18 20:00
Altwad
17.07.18 20:00 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 19:13
Берен -тикет в НРВ начиная с 60 лет , независимо от пенсии Можещь хоть целый день кататься

ФРГ сократилась до НРВбезум

Altwad патриот17.07.18 20:01
Altwad
17.07.18 20:01 
в ответ Пух 17.07.18 19:08
Это вы Альтвада насмотрелись. А здесь есть законы, охраняющие права нанимателя. Есть суды, быстро и дорого ставящие сдатчика на место, если у него возникли неуместные и противозаконные желания.

Это пишет тот кто платит абцокерам по их первому требованию и другим это советует

Altwad патриот17.07.18 20:05
Altwad
17.07.18 20:05 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 19:10
А вот стадион строили в Питере 11 лет , а в Дюссельдорфе подобный 2 года и в 5 раз дешевле , хотя рабсила тут дороже

в Дюселе обычный футбольный стадион, в Питере высокотехнологичное многофункциональное

немцы даже не стали там ЧМ провдоить

Altwad патриот17.07.18 20:08
Altwad
17.07.18 20:08 
в ответ Пух 17.07.18 19:08

https://foren.germany.ru/legal/f/33860277.html?Cat=&page=0...

нате вам свеженькое, сегодняшнее.

Altwad патриот17.07.18 20:11
Altwad
17.07.18 20:11 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 19:19
Если я расчитался с банками в 1999 году , то что говорить про тех, кто сделал это раньшеВы считаете что все жители Германии приехали с аула и начали хором строиться на деньги из банков ?Основная масса живет тут давно и если решили обзавестись то сделали это давноПро то, что дома и квартиры давно выплаченные передаются по наследству , Вы тоже не знаетеТо что снимающие жильё снимают его не у Пушкина , а у других, имееющх его в избытке , Вы тоже не догадались

да чё уж там, пишите что вы в 1899 рассчитались, тут все виртуально миллиардерыхаха, чем больше онлайн сидят, тем больше зарабатывают

Пух патриот17.07.18 20:41
Пух
17.07.18 20:41 
в ответ Altwad 17.07.18 20:01
Это пишет тот кто платит абцокерам по их первому требованию и другим это советует

В одном предложении соврал два раза. А вчера было три. Устал наверно, жарко.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель17.07.18 20:49
pass6
17.07.18 20:49 
в ответ Пух 17.07.18 20:41

Вчера один. В предложении про "ни кола ни двора", он соврал один раз, двора нет, а кол у него есть и я даже знаю где.

Jeluebaj знакомое лицо17.07.18 21:13
Jeluebaj
17.07.18 21:13 
в ответ Altwad 17.07.18 20:05
в Дюселе обычный футбольный стадион, в Питере высокотехнологичное многофункциональное


Не стадион а многофункциональная Арена. Крыша по надобности закрывается и не будут президенты под дождем стоять как в Лужниках. Зимой тепло , летом конденционеры охлаждают . Количество зрителей примерно как в Питере


немцы даже не стали там ЧМ провдоить


Потому что Бекенбауер и руководство немецким футболом были против проводить ЧМ на стадионах 2 лиги

В Германии не надо срочно строить стадионы к ЧМ ,как в РФ, в Германии их достаточно

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот17.07.18 22:07
Altwad
17.07.18 22:07 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 21:13
Не стадион а многофункциональная Арена. Крыша по надобности закрывается и не будут президенты под дождем стоять как в Лужниках. Зимой тепло , летом конденционеры охлаждают . Количество зрителей примерно как в Питере

50 равно 80 , вы в немецкой хауптшуле учились?

Потому что Бекенбауер и руководство немецким футболом были против проводить ЧМ на стадионах 2 лигиВ Германии не надо срочно строить стадионы к ЧМ ,как в РФ, в Германии их достаточно

потому что знали что они не приспособлены к ЧМ

Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 07:26
Jeluebaj
18.07.18 07:26 
в ответ Altwad 17.07.18 22:07
50 равно 80 , вы в немецкой хауптшуле учились?

Как всегда врёте. Футбол-54600 и 56100. Концерты 66000 и 80000. Видимо арену для артистов поменьше делают

В Питере нет кондиционера, нет 1500 парковок под стадиономи 18.000 в пару сотнях метров

Международные матчи проводили на Арене не толко немецкая, но и сборные других стран между собой

потому что знали что они не приспособлены к ЧМ

Вы просто не знаете, что есть в третьей лиге бОльшие и лучшие стадионы, чем в премьерлиге.

ЛТУ АРЕНА была тогда В 2006 году модернейшим стадионом в Европе, построили взамен Райнстадиона-76000. Хотели вначале строить олимпийский большой но не получили право на конкурс, который отдали по политическим мотивам Лейпцигу, а тот был слабоват против конкурентов

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот18.07.18 07:37
Altwad
18.07.18 07:37 
в ответ Jeluebaj 17.07.18 21:13
Не стадион а многофункциональная Арена. Крыша по надобности закрывается и не будут президенты под дождем стоять как в Лужниках. Зимой тепло , летом конденционеры охлаждают . Количество зрителей примерно как в Питере

50 равно 80 , вы в немецкой хауптшуле учились?

Потому что Бекенбауер и руководство немецким футболом были против проводить ЧМ на стадионах 2 лигиВ Германии не надо срочно строить стадионы к ЧМ ,как в РФ, в Германии их достаточно

потому что знали что они не приспособлены к ЧМ

Altwad патриот18.07.18 07:37
Altwad
18.07.18 07:37 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 07:26
Как всегда врёте. Футбол-54600 и 56100. Концерты 66000 и 80000. Видимо арену для артистов поменьше делаютВ Питере нет кондиционера, нет 1500 парковок под стадиономи 18.000 в пару сотнях метровМеждународные матчи проводили на Арене не толко немецкая, но и сборные других стран между собой

56 и 64 равны, это доказали немецкие математике хаха

1500 парковок на 56 тысяч посетителей ржу ни магу, в Питере ТС развит, в ФРГ на стадион во время матча надо несколько километров пешком идти

Вы просто не знаете, что есть в третьей лиге бОльшие и лучшие стадионы, чем в премьерлиге.ЛТУ АРЕНА была тогда В 2006 году модернейшим стадионом в Европе, построили взамен Райнстадиона-76000. Хотели вначале строить олимпийский большой но не получили право на конкурс, который отдали по политическим мотивам Лейпцигу, а тот был слабоват против конкурентов


да да, кроме аэропорта в столице ещё и с олимпийским стадионом опозорилась ФРГ

Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 08:20
Jeluebaj
18.07.18 08:20 
в ответ Altwad 18.07.18 07:37
56 и 64 равны, это доказали немецкие математике

Какие математики научили Вас цифры перевирать?

54600 и в Питере 56100


1500 парковок на 56 тысяч посетителей ржу ни магу, в Питере ТС развит, в ФРГ на стадион во время матча надо несколько километров пешком идти


Опять врете.Почти 20 тысяч парковок. Ходит прямой у- бан на футбол и концерты каждые 3-5 минут.другой на Дуйсбург проходит в полукилометре, бусы и даже по воде из центра

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 08:31
Jeluebaj
18.07.18 08:31 
в ответ Altwad 18.07.18 07:37
да да, кроме аэропорта в столице ещё и с олимпийским стадионом опозорилась ФРГ


В 40 км от нас Шальке Арена. Больше питерского 62 тысячи болельшиков, на концертах 79500, поле выезжает, отопление, кондиционер ,задвигаюшая крыша -строили в четыре раза быстрей и стоил почти в 5 раз меньше

И эта Арена вообще была зачинателем сооружений такого типа и предназначения в мире


Из Берлина можно отлично улететь, была бы необходимость большая давно бы 5 построили

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 08:37
Jeluebaj
18.07.18 08:37 
в ответ Altwad 17.07.18 22:07

потому что знали что они не приспособлены к ЧМ


Cтадион по классификации уефа и фифа самой высшей 4 категории

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Altwad патриот18.07.18 08:46
Altwad
18.07.18 08:46 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 08:20
Какие математики научили Вас цифры перевирать?54600 и в Питере 56100

На время проведения матчей Чемпионата мира по футболу 2018 года вместимость арены увеличена до 64 468 зрительских мест[10][11].


Опять врете.Почти 20 тысяч парковок. Ходит прямой у- бан на футбол и концерты каждые 3-5 минут.другой на Дуйсбург проходит в полукилометре, бусы и даже по воде из центра

Бан от парковки?

это как? на поезде надо ехать от парковки?

Altwad патриот18.07.18 08:48
Altwad
18.07.18 08:48 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 08:37
Cтадион по классификации уефа и фифа самой высшей 4 категории

на автомобили из ФРГ тоже была классификация, вы в курсе об фальсификации?


Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 08:57
Jeluebaj
18.07.18 08:57 
в ответ Altwad 18.07.18 08:46
На время проведения матчей Чемпионата мира по футболу 2018 года вместимость арены увеличена до 64 468 зрительских мест[10][1

Чемпионат прошел и в обозримом будушем не предвидется, а мест как было 56тысяч так иосталось против 62 тыс у Шальке, который построили в 4 раза быстрей и стоил в 5 раз меньше


Бан от парковки?это как? на поезде надо ехать от парковки?


Онои видно что нуль ронятий. Обычно из центра , с вокзала , куда стекаются поезда и электрички ходяи т на стадион общественный транспорт)

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 08:58
Jeluebaj
18.07.18 08:58 
в ответ Altwad 18.07.18 08:48
на автомобили из ФРГ тоже была классификация, вы в курсе об фальсификации?


Тогда ФИФА И УЕФА ошиблись и квалификацией Питерской

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
kilsus коренной житель18.07.18 09:03
18.07.18 09:03 
в ответ Altwad 18.07.18 08:46
На время проведения матчей Чемпионата мира по футболу 2018 года вместимость арены увеличена до 64 468 зрительских мест

Был стадион когда-нибудь полный до последнего места на чемпионате России?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  max22222 посетитель18.07.18 09:31
18.07.18 09:31 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 08:31
строили в четыре раза быстрей и стоил почти в 5 раз меньше

У Вас, уважаемый математика просто офигеть:

Cтоимость Veltins-Arena - 192 Mio. EUR (https://de.wikipedia.org/wiki/Veltins-Arena)

Cтоимость Стадион «Санкт-Петербург» - 43 млрд. руб (https://ru.wikipedia.org/)) / 589 Mio. EUR (Курс EUR/RUB - 73)

589/192 это 3, но никак не "почти 5", так что не завирайтесь сильно.

Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 10:23
Jeluebaj
18.07.18 10:23 
в ответ max22222 18.07.18 09:31

Как хвалиться самыми дорогими то Зенит в первых местах

Посмотрите рейтинг самых дорогих, а как скромничать так липовые данные?


этот же день департамент строительства Санкт-Петербурга отчитался по кадастровой стоимости стадиона – 41,7 миллиарда рублей. Неизвестно, как в северной столице досчитались до этой суммы, но независимые международные организации пришли к другим цифрам. Они суммировали все государственные контракты на постройку стадиона, размещенные на сайте государственных закупок РФ.

В итоге вышла сумма в 47,9 миллиарда рублей, которая уже была уплачена по контрактам. Однако некоторые контракты пока отработаны не до конца. Не до конца по ним и заплатили. Ожидается, что окончательная сумма трат на строительство «Зенит Арены» составит порядка 50,7 миллиардов рублей.

По нынешнему курсу это порядка 845 миллионов долларов. Однако исследователи не стали лениться и посчитали траты по каждому отдельному контракту, конвертировав затраты в доллары не на сегодняшний день, а на день расчета по этому контракту. А ведь курс за время строительства стадиона с 27 рублей за доллар рос почти до 80 рублей, потом снизившись до 60 рублей. В итоге в долларах окончательная сумма должна составить порядка 1,38 миллиарда.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
jastin2000 коренной житель18.07.18 10:34
jastin2000
18.07.18 10:34 
в ответ Altwad 18.07.18 07:37, Последний раз изменено 18.07.18 10:36 (jastin2000)

В ФРГ стремятся в отставании догнать РФ. Как догоним так соединимся РФ и ФРГ и создадим всеобщий 4й еврейский социал национал коммунистическо фашистский рейх с лагерями, диктаторами и ракетами для всего мира.

Ох и затрепещут все тогда!

"Каждому поколению нужна своя война"
Altwad патриот18.07.18 10:54
Altwad
18.07.18 10:54 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 08:57
Чемпионат прошел и в обозримом будушем не предвидется, а мест как было 56тысяч так иосталось против 62 тыс у Шальке, который построили в 4 раза быстрей и стоил в 5 раз меньше

жильё в панельке дешевле чем в нормальном доме.


Онои видно что нуль ронятий. Обычно из центра , с вокзала , куда стекаются поезда и электрички ходяи т на стадион общественный транспорт)

в центре Дюселя парковка на 20 тысяч машино мест?

у вас приз столетия за бред на этом сайте

Altwad патриот18.07.18 11:01
Altwad
18.07.18 11:01 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 10:23
этот же день департамент строительства Санкт-Петербурга отчитался по кадастровой стоимости стадиона – 41,7 миллиарда рублей. Неизвестно, как в северной столице досчитались до этой суммы, но независимые международные организации пришли к другим цифрам. Они суммировали все государственные контракты на постройку стадиона, размещенные на сайте государственных закупок РФ.В итоге вышла сумма в 47,9 миллиарда рублей, которая уже была уплачена по контрактам. Однако некоторые контракты пока отработаны не до конца. Не до конца по ним и заплатили. Ожидается, что окончательная сумма трат на строительство «Зенит Арены» составит порядка 50,7 миллиардов рублей.По нынешнему курсу это порядка 845 миллионов долларов. Однако исследователи не стали лениться и посчитали траты по каждому отдельному контракту, конвертировав затраты в доллары не на сегодняшний день, а на день расчета по этому контракту. А ведь курс за время строительства стадиона с 27 рублей за доллар рос почти до 80 рублей, потом снизившись до 60 рублей. В итоге в долларах окончательная сумма должна составить порядка 1,38 миллиарда.


можно поинтересоваться?

вы в РФ живёте?

вас берлинский аэропорт и ещё десятки и даже сотни таких же расспилов немецкого бабла почему не интересует?

Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 11:03
Jeluebaj
18.07.18 11:03 
в ответ max22222 18.07.18 09:31
Вас, уважаемый математика просто офигеть

Из Вас учитель математики просто офигеть:

У дружка не замечаете ,как у него постоянно из 56 тысяч 8о тысяч получается ,а тут Вас прямо возмутило ,что 1,3 миллиарда доларов по курсу 2001 как раз 1миллиард евро( 2 млрд Марок ) в 5 раз больше чем 197 миллионов

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Пух патриот18.07.18 11:05
Пух
18.07.18 11:05 
в ответ max22222 18.07.18 09:31
Cтоимость Стадион «Санкт-Петербург» - 43 млрд. руб (https://ru.wikipedia.org/)) / 589 Mio. EUR (Курс EUR/RUB - 73)

Когда начинали строить, курс был 35.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Дель Брюкер 18.07.18 11:08
Дель Брюкер
18.07.18 11:08 
в ответ Altwad 18.07.18 10:54

нп


Все уже давно поняли, что примерно как когда-то одного австрийца ужасно обидели венские преподаватели рисования, юзера Altwad обидели немецкие преподаватели музыки, городские планировщики, архитекторы и ещё много кто. Но ведь это не повод так жёстко засирать пенсионную ветку, а? Или ? )))

  max22222 посетитель18.07.18 11:14
18.07.18 11:14 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 11:03
У дружка не замечаете ,как у него постоянно из 56 тысяч 8о тысяч получается ,а тут Вас прямо возмутило ,что 1,3 миллиарда доларов по курсу 2001

Вас в детстве не учили за себя отвечать? Вы наврали- я поправил. Причем здесь другие?

И причем здесь курс 2001?

  max22222 посетитель18.07.18 11:16
18.07.18 11:16 
в ответ Пух 18.07.18 11:05
Когда начинали строить, курс был 35.

Когда начинали строить, то и потратить содирались 6.7 млрд, причем здесь это?

jastin2000 коренной житель18.07.18 11:19
jastin2000
18.07.18 11:19 
в ответ Дель Брюкер 18.07.18 11:08, Последний раз изменено 18.07.18 11:20 (jastin2000)

Против засерания веток нужны ясные правила и инструменты модерации собственной ветки а не сранные мульти диктаторские диктаторики

"Каждому поколению нужна своя война"
Altwad патриот18.07.18 11:24
Altwad
18.07.18 11:24 
в ответ Дель Брюкер 18.07.18 11:08, Последний раз изменено 18.07.18 11:25 (Altwad)
Все уже давно поняли, что примерно как когда-то одного австрийца ужасно обидели венские преподаватели рисования, юзера Altwad обидели немецкие преподаватели музыки, городские планировщики, архитекторы и ещё много кто. Но ведь это не повод так жёстко засирать пенсионную ветку, а? Или ? )))

вы не заметили что работники на базис ни слова не говорят об нищих немецких пенсионерах, они даже об аэропорте в столице не говорят

в ФРГ есть преподаватели музыки?

расскажите об их учениках, Пух пытался, но все выпускники оказались из не немецких муз школ.

Пух патриот18.07.18 11:57
Пух
18.07.18 11:57 
в ответ Altwad 18.07.18 11:24
, Пух пытался, но все выпускники оказались из не немецких муз школ.

Опять врешь.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот18.07.18 11:59
Altwad
18.07.18 11:59 
в ответ Пух 18.07.18 11:57

пытайся дальше, можешь про 50 квадратов снова пофантазировать

Пух патриот18.07.18 12:11
Пух
18.07.18 12:11 
в ответ Altwad 18.07.18 11:59
пытайся дальше, можешь про 50 квадратов снова пофантазировать

Опять врешь.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот18.07.18 12:15
Altwad
18.07.18 12:15 
в ответ Пух 18.07.18 12:11

в чём? в том что Пух со товарищи путал строительные и социальные нормы.

Сколько времени прошло когда я вам это объяснил?

Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 12:51
Jeluebaj
18.07.18 12:51 
в ответ Altwad 18.07.18 10:54, Последний раз изменено 18.07.18 13:10 (Jeluebaj)
центре Дюселя парковка на 20 тысяч машино мест?
у вас приз столетия за бред на этом сайте


Не в центре, а непосредственно за стадионом 7 паркплатцов

Только 1 имеет капацитетт в 11000 стоянок


Parkplätze in der Umgebung

In der Umgebung zur Messe Düsseldorf gibt es 6 Parkmöglichkeiten.
Der Parkplatz P1 Nord/Süd hat 11000 Parkplätze und ist sowie der Parkplatz P2 von der Straße Stockumer Höfe und der A44 befahrbar.
Die Parkplätze P3 und P5 sind von der Rotterdamer Straße befahrbar.
Das Parkhaus P4 ist von der Stockumer Kirchstraße erreichbar.
Das Parkhaus P7, welches 1000 Parkplätze hat, ist von der Straße Am Staad erreichbar.


Чтобы лишний раз не задавали вопросы напомню , а Вы можете посмотреть на карте, что эти стоянки за стадионом, то есть стадион между Мессе и стоянками, еще там фрайбад

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 12:53
Jeluebaj
18.07.18 12:53 
в ответ Altwad 18.07.18 10:54
жильё в панельке дешевле чем в нормальном доме.


Понятно, Вы ходите в пуф жениться, а на стадион жить

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 12:57
Jeluebaj
18.07.18 12:57 
в ответ max22222 18.07.18 11:14, Последний раз изменено 18.07.18 13:04 (Jeluebaj)
Вы наврали- я поправил.


Я действительно ошибся. Написал что почти в 5 раз , а оказывается более чем в 5 раз


И причем здесь курс 2001?


По сегодняшнему курсу к доллару было бы наверное дешевле. Не вы ли тут про доллар что то говорили как о мериле всего ? Тогда была марка ,вот я привел ,чтоб сравнить сЕвро

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 13:01
Jeluebaj
18.07.18 13:01 
в ответ max22222 18.07.18 11:16
Когда начинали строить, то и потратить содирались 6.7 млрд, причем здесь это?


Важно не сколько собирались , а сколько потратили.

Вот умные люди и посчитали исходя из соотношения рубля к доллару на каждый период с самого начала трат на эту стройку

Насчитали 1,3 млрд долларов .

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Пух патриот18.07.18 13:38
Пух
18.07.18 13:38 
в ответ Altwad 18.07.18 12:15
Пух со товарищи путал строительные и социальные нормы.

Пух то как раз не путал, путал Альтвад. И путает до сих пор. Сказывается функциональная малограмотность.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Irgenwann2018 постоялец18.07.18 14:15
18.07.18 14:15 
в ответ Пух 18.07.18 13:38
Altwad патриот18.07.18 17:25
Altwad
18.07.18 17:25 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 12:51

а Вы можете посмотреть на карте, что эти стоянки за стадионом, то есть стадион между Мессе и стоянками, еще там фрайбад

спасибо, я подобное знаю в реале, комерцарена под боком

вы лучше об нищих нем.пенсах нам расскажите

Altwad патриот18.07.18 17:28
Altwad
18.07.18 17:28 
в ответ Пух 18.07.18 13:38
Пух то как раз не путал, путал Альтвад. И путает до сих пор. Сказывается функциональная малограмотность.

Пух снова на арене,

Пух будет показывать строительные нормы в 50 квадрат и одновременно давать ссылки на квартиры для нем.пенсов в 20 квадрат

Пух патриот18.07.18 18:14
Пух
18.07.18 18:14 
в ответ Altwad 18.07.18 17:28
Пух снова на арене,

Что вы, ваши лавры клоуна, рассказывающего про строительные нормы в 50 метров, мне не достать. Заодно расскажите, откуда в Германии квартиры в 20 метров, если строительная нормы 50.

Неужели немецкие строители так не соблюдают строительные нормы, просто ужас.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот18.07.18 19:32
Altwad
18.07.18 19:32 
в ответ Пух 18.07.18 18:14
Что вы, ваши лавры клоуна, рассказывающего про строительные нормы в 50 метров, мне не достать. Заодно расскажите, откуда в Германии квартиры в 20 метров, если строительная нормы 50.Неужели немецкие строители так не соблюдают строительные нормы, просто ужа


Неужели идиоту трудно посмотреть на год постройки?

Пух давал ранее ссылку

  Енотов коренной житель18.07.18 19:37
18.07.18 19:37 
в ответ Altwad 18.07.18 17:28
нормы в 50 квадрат и одновременно давать ссылки на квартиры для нем.пенсов в 20 квадрат


остроумно!

типа как у Жванецкого - тут вижу , а тут не вижу glass

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот18.07.18 19:37
18.07.18 19:37 
в ответ Altwad 18.07.18 19:32

У кого нет бабок на 50 метров должны иметь право приобрести хотя бы 20 для начала поэтому и имеются и такие квартирки-студии улыб

Пух патриот18.07.18 19:42
Пух
18.07.18 19:42 
в ответ Altwad 18.07.18 19:32
Неужели идиоту трудно посмотреть на год постройки?

не знаю. трудно ли тебе посмотреть год постройки, но наверняка при желание найдешь квартиры меньше 50 метров любого года постройки.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj знакомое лицо18.07.18 21:23
Jeluebaj
18.07.18 21:23 
в ответ Altwad 18.07.18 17:25
вы лучше об нищих нем.пенсах нам расскажите.


Если Вы таковых знаете то и рассказывайте. Только ленивые могут быть нищими и за свою жизнь не заработать пенсию достаточную для жизни. 1,5 тыши для мужа и 600 -700 для жены вполне решаемая задача даже не высокоплачиваемой работе. Если же имеется 2-3 комнатная своя квартира, что тоже можно было приобрести за долгую жизнь, то ни о какоц нищете и речи не может быть

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Хохлома 02 знакомое лицо18.07.18 21:51
18.07.18 21:51 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 21:23

Н. П.


Митинг в Москве против повышения пенсионного возраста


Короче против геноцида всех народов проживающих в России.


Быть Русским, значит быть Великим.
Altwad патриот19.07.18 06:25
Altwad
19.07.18 06:25 
в ответ Пух 18.07.18 19:42

Пух, искать

Старик Винни коренной житель19.07.18 07:09
Старик Винни
19.07.18 07:09 
в ответ Altwad 19.07.18 06:25

Ты что, квартирку решил прикупить в Мюнхене? Ищи через ГУГЛ Рассказать как?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Altwad патриот19.07.18 08:03
Altwad
19.07.18 08:03 
в ответ Старик Винни 19.07.18 07:09

в очередной раз Пух не смог найти им обещанного

не знаю. трудно ли тебе посмотреть год постройки, но наверняка при желание найдешь квартиры меньше 50 метров любого года постройки.
jastin2000 коренной житель19.07.18 08:13
jastin2000
19.07.18 08:13 
в ответ Jeluebaj 18.07.18 21:23
Если Вы таковых знаете то и рассказывайте. Только ленивые могут быть нищими и за свою жизнь не заработать пенсию достаточную для жизни. 1,5 тыши для мужа и 600 -700 для жены вполне решаемая задача даже не высокоплачиваемой работе. Если же имеется 2-3 комнатная своя квартира, что тоже можно было приобрести за долгую жизнь, то ни о какой нищете и речи не может быть

брехня

"Каждому поколению нужна своя война"
Старик Винни коренной житель19.07.18 08:27
Старик Винни
19.07.18 08:27 
в ответ Altwad 19.07.18 08:03
в очередной раз Пух не смог найти им обещанного

Не, в очередной раз нашел. Даже интересно, как ты на этот раз будешь выкручиваться.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
  LTPR посетитель19.07.18 10:07
19.07.18 10:07 
в ответ Старик Винни 19.07.18 08:27

2028 год. Ухрюпинск.

В пенсионный фонд заходит дед для оформления пенсии.

Одна сотруднице другой: "Смотри, Петровна, живой пенсионер идет!"

Jeluebaj знакомое лицо19.07.18 11:46
Jeluebaj
19.07.18 11:46 
в ответ jastin2000 19.07.18 08:13
брехня


Сейчас на ренту выходит поколение, котрое начало свою трудовую деятельность в конце 60х начале 70х. Посмотрите какая была тогда безработица в ФРГ и ГДР. К 90м годам их, как кадровых реже можно было встретить среди безработных. Практически все они имеют стаж больше 45 при выходе на пенсию

Если , конечно , держал лавочку,, а потом не выдержал дешевой кон

куренции митбюргеров из Анатолии, а в 50 лет начал вносить взносы или же начиная с 68 года только по митингам и антифашистким демонстрациям вперемежку с кнастом, то откуда у таких будет пенсия. Другой вопрос женщины. Часть стажа выпадает из-за детей. Но многоьлиих?

Ее маленькая и мужа побольше и уже более 2 тысяч, достоточных что бы не нищенствовать

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  СЮВ свой человек19.07.18 12:13
19.07.18 12:13 
в ответ Хохлома 02 18.07.18 21:51

Хохлома,окстись...какой геноцид? всё закономерно... пенсионный возраст повышают поколениям ,громившим действующую систему пенсий... и т.д. за что боролись,н а то и напоролись...хэх

Хохлома 02 знакомое лицо19.07.18 12:20
19.07.18 12:20 
в ответ СЮВ 19.07.18 12:13
Хохлома,окстись...какой геноцид? всё закономерно... пенсионный возраст повышают поколениям ,громившим действующую систему пенсий... и т.д. за что боролись,н а то и напоролись...хэх


СЮВ, у меня вся Россия родня и я не хочу, чтоб они не дожили до пенсии. Вам походу наплевать… Это очень плохо.

Быть Русским, значит быть Великим.
  СЮВ свой человек19.07.18 12:30
19.07.18 12:30 
в ответ Хохлома 02 19.07.18 12:20

Хохлома, у тебя вся родня или малолетние или не дееспособные похоже... сами ничего не могут сделать? сочуствую...

Dmitry_2014 старожил19.07.18 12:38
19.07.18 12:38 
в ответ Хохлома 02 19.07.18 12:20

Моя мама, бросила работу!!! Когда я ей приказал и клал ей деньги на стол сколько хочешь бери!!! После ее смерти, нашел остаток!!! Она все равно жила так как привыкла. Остаток 2т.уе.

kiddy коренной житель19.07.18 12:48
19.07.18 12:48 
в ответ Хохлома 02 19.07.18 12:20
у меня вся Россия родня и я не хочу, чтоб они не дожили до пенсии


Я поддерживаю повышение пенсионного возраста для путриотов целиком и полностью, надо вообще как в Германии до 67 лет. Лучшие люди ихтамнеты, чекисты и вертухаи выходят на пенсию намного раньше, остальным же светит такая пенсия что может лучше им и сдохнуть, тем самым путриотичный гражданин помогает бюджету своей родины. У Родины везде враги надо содержать 900 000 армии, да еще столько же если не больше против внутреннего врага.

Кроме того продолжительность жизни в разных регионах разная, одно дело если человек живет на Кавказе кушает шашлык, запивает вином, радует 4 жен регулярно. Другое дело если человек жрет черт знает что на пальмовом масле, пьет бояру, живет в городе где куется ядерный щит родины, вдыхает свежий изотоп и пары новичка.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Magomed0 коренной житель19.07.18 12:53
Magomed0
19.07.18 12:53 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Всё, решение принято, Госдума одобрила повышение .

Чесно говоря, я это знал по высказыванию Евкурова, который сходу поддержал сие реншение, а он весьма осведомлен (родственничек Димона не может не знать).

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  СЮВ свой человек19.07.18 12:55
19.07.18 12:55 
в ответ kiddy 19.07.18 12:48

кто б сомневался в твоей патологической ненависти к народам населяющим Россию... ты ж неонацистdown

  СЮВ свой человек19.07.18 12:55
19.07.18 12:55 
в ответ Magomed0 19.07.18 12:53

ну и полегчало тебе?

  pass6 коренной житель19.07.18 12:58
pass6
19.07.18 12:58 
в ответ СЮВ 19.07.18 12:55

Это ты ненавидишь Россию и её население, называя нацистами тех, кто поддерживает решение партии и правительства.down

Хохлома 02 знакомое лицо19.07.18 13:01
19.07.18 13:01 
в ответ Хохлома 02 19.07.18 12:20

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ОТ НАРОДОВ РОССИИ Президенту РФ В.В. Путину

Уважаемые соратники, власть перешла красную черту!

Уважаемые соратники, власть перешла красную черту! 28 июля на митингах КПРФ и любых других митингах предлагаем зачитать данное Открытое обращение от народов России к действующей вертикали власти и проголосовать за него, как за итоговую резолюцию митинга. Резолюцию отправить по всей вертикали власти, начиная от вашего градоначальника, заканчивая Президентом РФ.

Согласно действующей Конституции власть принадлежит народу, поэтому народные наказы, принятые на народных сходах обязательны для исполнения вертикалью власти! То, что власть смогла выстроить процессуальное поле РФ так, что 3 статья Конституции превратилась в декларативно-декоративную, это не их проблема, а наша и нам её решать!

https://pdsnpsr.ru/regional_news/novosti-pds-npsr/otkrytoe...

Быть Русским, значит быть Великим.
  СЮВ свой человек19.07.18 13:06
19.07.18 13:06 
в ответ pass6 19.07.18 12:58

о, фелшар пшик, проявил свою гражданскую позицию... пожалей,утешь своего идейного собрата кидю... я ни сколько не против...хэх

  pass6 коренной житель19.07.18 13:24
pass6
19.07.18 13:24 
в ответ СЮВ 19.07.18 13:06

Мой идейный собрат не нуждается в защите от неонацистов, не поддерживающих решения правительства и Думы, выбранной российким народом и представляющей его интересы. Вас, неонацистов, подавляющее меньшинство и ваша ненависть ко всему русскому приведёт вас к краху.

Magomed0 коренной житель19.07.18 13:51
Magomed0
19.07.18 13:51 
в ответ СЮВ 19.07.18 12:55

Именно по части пенсии, лично мне по барабану, а может малеха лучше (если верить властям), я давно выбил пенсиюхаха, птому должны быть увеличения, опять же если верить властям.

Мне полегчало бы, если Путин отдал отдал деньги за мое элитное жилье в Грозном хотя бы через 25 лет, а так, остальное фиолетово.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Дель Брюкер 19.07.18 15:50
Дель Брюкер
19.07.18 15:50 
в ответ Magomed0 19.07.18 12:53
Всё, решение принято, Госдума одобрила повышение .

Ну, а разве кто-то сомневался? Партия Единая Россия, проголосовав как один, на деле доказала своё единство с народом, который уже давно требовал повышения пенсионного возраста.


Порадовало работающих россиян и правительство в лице Минтруда: "Сэкономленные в результате реформы средства Минтруд обещает потратить на увеличение текущих пенсий и обеспечить их рост до 20 тыс. руб. к 2024 году." Трудоголикам-россиянам будет приятно думать о том, что их пенсионные взносы за дополнительные 5 или даже 8 лет работы пойдут в карманы сегодняшним пенсионерам.

https://www.kommersant.ru/doc/3690025



Дель Брюкер 19.07.18 17:18
Дель Брюкер
19.07.18 17:18 
в ответ Дель Брюкер 19.07.18 15:50
Партия Единая Россия, проголосовав как один

Нет. Не как один! Нашлась таки паршивая овца в стаде думном. Депутатка Поклонская. Няша. Ну, та самая, которая с Николаем...немного того... Пишут вот, что теперь её партия накажет:

«У нас было принято решение по консолидированному голосованию. Обсудим, какие могут быть варианты по ней в рамках наших полномочий. Она - руководитель комиссии по доходам», - заявил руководитель фракции Сергей Неверов.

https://newsfrol.ru/168/5049/

Накажет, конечно...но - чем? Неужели - традиционно, как любил Николай, не Второй, который ейный, а Первый...................палками? Для такого дела могут даже депутата Слуцкого подключить, он не подведёт....)))


kiddy коренной житель19.07.18 17:22
19.07.18 17:22 
в ответ Дель Брюкер 19.07.18 17:18
депутата Слуцкого подключить

ИМХО она совсем не зайчутка.......

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
kiddy коренной житель19.07.18 17:27
19.07.18 17:27 
в ответ СЮВ 19.07.18 12:55
ты ж неонацистdown

Почему вы беретесь об этом судить?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Енотов коренной житель19.07.18 18:50
19.07.18 18:50 
в ответ Дель Брюкер 19.07.18 17:18
Депутатка Поклонская.

Поэтому - Енотов

- всегда сипатизировал Поклонский


А то что она защищала облик царя Николая , невинно убиенного шайкой болъшевиков на Урале!


Если бы марксисты-душегубы в 1917 не свершили бы кровавую революцию и не расстреляли бы семъю царя и дворянство, то Российсая Империя процветала бы и был бы сейчас золотой рублъ и уровенъ жизни

  Енотов коренной житель19.07.18 18:54
19.07.18 18:54 
в ответ Енотов 19.07.18 18:50

Финансовая реформа Витте (C)


Финансовая реформа Витте стала важным этапом в развитии экономики России конца 19 – начала 20 века. Она укрепила рубль не только в нашей стране, но и во всем мире благодаря установлению его свободного обмена на золото. .

A после "оздоровления" рубля престиж отечественной экономики существенно повысился, что привело к росту инвестиций и притоку иностранного капитала. - Читайте подробнее на


курс отечественной валюты был стабилизирован. К году проведения реформы золотой запас нашей страны достиг более 800 миллионов рублей. Государственный банк при новом министре ввел в оборот иностранную валюту и прекратил спекулятивные действия на кредитном рубле.


- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/277061/finansovaya-reforma-vitte-prichinyi-itogi

Дель Брюкер 19.07.18 19:02
Дель Брюкер
19.07.18 19:02 
в ответ Енотов 19.07.18 18:50

Поэтому - Енотов

- всегда сипатизировал Поклонский

А то что она защищала облик царя Николая , невинно убиенного шайкой болъшевиков на Урале!Если бы марксисты-душегубы в 1917 не свершили бы кровавую революцию и не расстреляли бы семъю царя и дворянство, то Российсая Империя процветала бы...


Интересно, проявит в Енотов в таком случае последовательность хоть раз в жизни и заявит о нелигитимности правителей России - духовных наследников тех самых кровавых марксистов и большевиков? )

kiddy коренной житель19.07.18 19:10
19.07.18 19:10 
в ответ Енотов 19.07.18 18:50
облик царя Николая , невинно убиенного шайкой болъшевиков на Урале!



В вас поселился ник Штефан, Николая как раз расстреляли очень за дело. Тут и Ходынка тут и Цусима, развязывание первой мировой войны. черта оседлости, погромы итд

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Енотов коренной житель19.07.18 19:11
19.07.18 19:11 
в ответ Дель Брюкер 19.07.18 19:02

Вожди болъшевицкого переворота 1917 Ленин и Троцкий, а также клика Елъцина

- были нелегитимны.


Легитимным были Временное правителъство, адмирал Колчак, барон Врангелъ


Если бы Врангелю - удалосъ удержатъ Крым, а Колчаку- Сибиръ там был бы капитализм и уровенъ жизни достойный.

Не было бы ГУЛАГа

Magomed0 коренной житель19.07.18 19:18
Magomed0
19.07.18 19:18 
в ответ Magomed0 19.07.18 13:51

Ахтунг!

Граждане, тута поступило предложение работенка от соцсети - писать статьи на разные темы.

Оплата - 3-8 р. за слово.

Граждане, это дешево или как? Скажем так для тем германки думаю сойдет могу настрочить мама не горюй, а ежели по серьезным темам думаю маловато.

Какие есть мнения?

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  Енотов коренной житель19.07.18 19:28
19.07.18 19:28 
в ответ Magomed0 19.07.18 19:18

Вы же - советский человек !

Совестъю - нелъзя торговатъ (даже если вы доедаете последний кусок хлеба)


Ничего личного,сами понимаете, просто я помню Bаши искренние постинги

Пух патриот19.07.18 19:36
Пух
19.07.18 19:36 
в ответ Енотов 19.07.18 19:11
Легитимным были Временное правителъство,

Которое Николая то с трона и сбросило. Какой-то сумбур в голове.



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот19.07.18 19:39
Пух
19.07.18 19:39 
в ответ Magomed0 19.07.18 19:18
Какие есть мнения?

Напиши статью о стукаче по кличке проффессор.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
лавренти коренной житель19.07.18 19:44
лавренти
19.07.18 19:44 
в ответ Дель Брюкер 19.07.18 17:18
Нет. Не как один! Нашлась таки паршивая овца в стаде думном. Депутатка Поклонская. Няша. Ну, та самая, которая с Николаем...немного того...

... оказалась самым приличным человеком из едросов. Кто ж там остальные?......(((

лавренти коренной житель19.07.18 19:47
лавренти
19.07.18 19:47 
в ответ Енотов 19.07.18 19:11
Вожди болъшевицкого переворота 1917 Ленин и Троцкий, а также клика Елъцина
были нелегитимны.
Легитимным были Временное правителъство, адмирал Колчак, барон Врангелъ
Если бы Врангелю - удалосъ удержатъ Крым, а Колчаку- Сибиръ там был бы капитализм и уровенъ жизни достойный.
Не было бы ГУЛАГа

Вас Штефан укусил? ))))))


Зияющие высотЫ коренной житель19.07.18 19:56
Зияющие высотЫ
19.07.18 19:56 
в ответ СЮВ 19.07.18 12:55, Последний раз изменено 19.07.18 20:04 (Зияющие высотЫ)
кто б сомневался в твоей патологической ненависти к народам населяющим Россию... ты ж неонацистdown


Просто для информации :

- Чеченская республика живёт на 90% от безвозмездных дотаций из госбюджета Российской Федерации .

- Республика Дагестан живёт на 85% от безвозмездных дотаций из госбюджета Российской Федерации .

- собственно русским/российским областям ( там скажем например Ярославской или Костромской ) денежек из госбюджета безвозмездно не дают - только в долг ..

Magomed0 коренной житель19.07.18 20:21
Magomed0
19.07.18 20:21 
в ответ Енотов 19.07.18 19:28
Вы же - советский человек !
Совестъю - нелъзя торговатъ (даже если вы доедаете последний кусок хлеба)
Ничего личного,сами понимаете, просто я помню Bаши искренние постинги

Да, советский, да, все еще живет идея социализма, справедливости, доброты, честности итд.

Меня и одного из друзей (член Правительства) называют мамонты и тут же отмечая, что на мамонтах держится мир людей, когда тяжко идут к ним как последнее пристанище.

Да, я вижу хаос непонятицу чехарду сего времени, когда в основу положено все кроме честности, порядочности и много мерзости.

Да, с куском хлеба большие проблемы, спасибо друзьям мамонтам иначе кирдык и здесь писать было бы некому и спасать задницы всяким умникам тоже некому и выручать власти тоже некому, от хитроумников пользы ноль, они все думают о своих карманах.

Сейчас предлагают писать тоже самое и на свой выбор темы и за деньги, типа ведущий эксперт, сказали, что после пробных тем , ежели вырастет рейтинг информплощадки, можно договориться о повышении гонорара.

Есть другое предложение от французов, заняться международной темой наука, политика, экономика в одном флаконе, тута нужно много ездить по стране, Европе, в общем, возвращаться на работу в России, но с интересом стран ЕС, тута опять давят на совесть, патриотизм, о гонораре Рос. сторона умалчивает, типа вернем статус-кво итп.

Не знаю, думать нужно, где-то Вы правы Совесть или деньги и стремительная карьера.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Magomed0 коренной житель19.07.18 20:25
Magomed0
19.07.18 20:25 
в ответ Пух 19.07.18 19:39
Напиши статью о стукаче по кличке проффессор.

Честно говоря, сейчас мне не до этого забытого профессора, вопросы важнее.

Однако, вопрос забытого чисто человечески тоже не прост - что с ним делать? Забыть его подлую выходку, грубое злоупотребление должностным положением, нанесшем урон интересам науки России, Германии, ЕС или ответить диаметрально его выходке и слить по полной, благо сейчас такая возможность есть (скоро встреча с делегацией из ЕС там много разных реальных профессоров журналистов и пр.).

Не знаю, не решил еще как с ним быть.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  LTPR посетитель20.07.18 09:26
20.07.18 09:26 
в ответ Magomed0 19.07.18 20:25

- Дмитрий Анатольевич, детки подрастают. Семейный бюждет не выдерживает.
- Да, да. Уже айфоном не отделаешься, покупай ламборджини. А я сам как нищеброд второй год в одном и том же бентли.
- А образование в Лондоне, репетиторы, гувернеры....
- А сколько обходится содержание поместья. Ну не мне же вам объяснять.
- Мои собачки уже отказываются летать в таком самолете.
- Старые жены просят алиментов, а молодушек тоже министерский мандат не возбуждает, надо квартиру покупать.
- Денег совсем не хватает, надо что-то придумывать.
- Ну все аргументы ЗА понятны, ПРОТИВ никого? Правительство единогласно за повышение пенсионного возраста.

Хохлома 02 знакомое лицо20.07.18 09:47
20.07.18 09:47 
в ответ LTPR 20.07.18 09:26
Ну все аргументы ЗА понятны, ПРОТИВ никого? Правительство единогласно за повышение пенсионного возраста.


Народы России сделали должниками кредиторов, И в простом случае, когда вы не можете заплатить долг/кредит, тогда вас просто убивают.

Быть Русским, значит быть Великим.
Дель Брюкер 20.07.18 09:51
Дель Брюкер
20.07.18 09:51 
в ответ Хохлома 02 20.07.18 09:47
Народы России сделали должниками кредиторов

За "величие" надо платить, вас разве не предупредили? )

Дель Брюкер 20.07.18 09:59
Дель Брюкер
20.07.18 09:59 
в ответ Magomed0 19.07.18 20:25
Честно говоря, сейчас мне не до этого забытого профессора, вопросы важнее.Однако, вопрос забытого чисто человечески тоже не прост - что с ним делать? Забыть его подлую выходку, грубое злоупотребление должностным положением, нанесшем урон интересам науки России, Германии, ЕС...

Речь случайно не о латентном юдофобе Fergissmich из Зелёной Ла... Лужи ? Этот трусливый безграмотный клоун занимает должность с возможностью "нанесения урона интересам науки России, Германии, ЕС"? Сегодня же вроде не 1. апреля...))


jastin2000 коренной житель20.07.18 10:12
jastin2000
20.07.18 10:12 
в ответ Хохлома 02 19.07.18 13:01

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ОТ НАРОДОВ РОССИИ Президенту РФ В.В. ПутинуУважаемые соратники, власть перешла красную черту!Уважаемые соратники, власть перешла красную черту! 28 июля на митингах КПРФ и любых других митингах предлагаем зачитать данное Открытое обращение от народов России к действующей вертикали власти и проголосовать за него, как за итоговую резолюцию митинга. Резолюцию отправить по всей вертикали власти, начиная от вашего градоначальника, заканчивая Президентом РФ. Согласно действующей Конституции власть принадлежит народу, поэтому народные наказы, принятые на народных сходах обязательны для исполнения вертикалью власти! То, что власть смогла выстроить процессуальное поле РФ так, что 3 статья Конституции превратилась в декларативно-декоративную, это не их проблема, а наша и нам её решать!https://pdsnpsr.ru/regional_news/novosti-pds-npsr/otkrytoe...

Ты явно не смотришь РФ новости, не далее чем вчера весь народ как один поддержал повышение пенсионного возраста, а Жириновский даже предложил по требованию народа не платить пенсии самозанятымулыб, так хотят сами самозанятые а их большинство народа.


А что там будет 28 июля? Это как в 1905ом? Народ начнет по своему требованию сам в себя стрелять?хаха

"Каждому поколению нужна своя война"
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот20.07.18 10:17
20.07.18 10:17 
в ответ jastin2000 20.07.18 10:12

Откель выс..яснено что самозанятых в Расее большинство улыб да в принципе считаю правильным и справедливым что раз ты ничего не платишь в пенсионный фонд то ничего потом и не получаешь а зато кто платит тот получит обратно по закону положенное спок

Magomed0 коренной житель20.07.18 10:19
Magomed0
20.07.18 10:19 
в ответ Дель Брюкер 20.07.18 09:59

К сожалению занимает и нанес большой вред, коллеги из соседней страны это исправляют.

Понимаете, это человек не нашедший себя в этой жизни, запутался он, хочет утвердится, чтобы его считали уважали как серьезную личность, спец в науке итп вопросах, к тому же мания величия, очень странные жизненные взгляды, выраженная неуживчивость, отвратительный скверный вспыльчивый характер.

В общем, одинок он, полностью одинок в этой жизни и в коллективе одинок и здесь одинок. По человеческий понять можно, но, никак не оправдать, при сём никак не хочет признавать своей вины и не хочет учиться.

А злоупотребление должностным положением, более чем налицо.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Magomed0 коренной житель20.07.18 10:25
Magomed0
20.07.18 10:25 
в ответ LTPR 20.07.18 09:26
- Дмитрий Анатольевич, детки подрастают. Семейный бюждет не выдерживает.- Да, да. Уже айфоном не отделаешься, покупай ламборджини. А я сам как нищеброд второй год в одном и том же бентли.
- А образование в Лондоне, репетиторы, гувернеры....
- А сколько обходится содержание поместья. Ну не мне же вам объяснять.
- Мои собачки уже отказываются летать в таком самолете.
- Старые жены просят алиментов, а молодушек тоже министерский мандат не возбуждает, надо квартиру покупать.
- Денег совсем не хватает, надо что-то придумывать.
- Ну все аргументы ЗА понятны, ПРОТИВ никого? Правительство единогласно за повышение пенсионного возраста.

Нужно отдать должное Димону, своих протеже (как минимум губера) он крышует исправно, несмотря на полный провал во всех вопросах целого региона устойчиво занимающего самое последнее место в стране и ничего и совсем ничего что народ свыше 99,9% ненавидит его родственничка, он все ровно его лоббирует. А тот в свою очередь сходу поддержал идею с пенсиями.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Дель Брюкер 20.07.18 10:48
Дель Брюкер
20.07.18 10:48 
в ответ Magomed0 20.07.18 10:19, Последний раз изменено 20.07.18 10:56 (Дель Брюкер)
К сожалению занимает и нанес большой вред, коллеги из соседней страны это исправляют.


Fergissmich нанёс вред? Но, позвольте, как же он служил в очистке? Кто его туда устроил? )))

jastin2000 коренной житель20.07.18 11:03
jastin2000
20.07.18 11:03 
в ответ КИНОМАН 20.07.18 10:17

Это в Челябе промышленность и военные молоденькие пенсионеры а в других регионах РФ только самозанятые ага и смотри по ТВ облучателю не только соловья но и новости а там россияне все как один и до 100 лет пенсионный возраст поднять хотели да Пу запретил агаулыб говорит а как там мой КИНОМАН его беречь надо агахаха а 28 июля вся Рассея русофобов выходить собираются против Пу а потом капиталистов как в 17м душили душили... душили душили... агаулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель20.07.18 11:04
reltsaB
20.07.18 11:04 
в ответ Magomed0 20.07.18 10:25

Ничего, скоро этот мыльный пузырь напросто лопнет, дрогого не суждено быть. миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Дель Брюкер 20.07.18 11:58
Дель Брюкер
20.07.18 11:58 
в ответ reltsaB 20.07.18 11:04

нп


Почему так много людей на этом видео? Для половины из них нет дела, но они всё равно пришли. Почему? Моё предположение - это несознательные граждане. Не понимают политику партии. Не хотят пенсию в 65. Пораньше хотят. Поэтому пришли на эту ээ.. работу.

https://echo.msk.ru/blog/day_video/2243870-echo/

А вы как думаете?

Magomed0 коренной житель20.07.18 12:13
Magomed0
20.07.18 12:13 
в ответ Дель Брюкер 20.07.18 10:48

Песню жизни я не спел

Было время, был я молод

Песни пел в жару и в холод

Шел сквозь бури, драки, голод

Я был счастлив, юн и смел

Шел и пел! Мой щит звенел!

А теперь я петь бессилен!

Я кричу - но петь бессилен!

Старость душу мне сдавила

Впереди зовет могила...

Смерть, постой! Я не допел...


Вот он весь в этом стихе-философии, крик души, вопль - спасиииите, помогиииите итп.

И как с ним быть - запинать как заслужил своим мерзким поведением, пожалеть жуткое одиночество? Редкий экземпляр, прям по Чехову "Человек в футляре".

Ладно, ну его нафиг, у меня щас другие заботы.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
reltsaB коренной житель20.07.18 12:17
reltsaB
20.07.18 12:17 
в ответ Magomed0 20.07.18 12:13

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  СЮВ свой человек20.07.18 13:48
20.07.18 13:48 
в ответ Зияющие высотЫ 19.07.18 19:56

просто для информации... Россия кормит своих граждан.... кого мути, за наши деньги,и для чего прикармливает в Германии?

jastin2000 коренной житель20.07.18 14:01
jastin2000
20.07.18 14:01 
в ответ Vergissmich! 09.07.18 20:38
А именно - дадут ли этой ветке жить своей тематической жизнью, т.е. без переходов на личность топикстартера?

Иш, чего захотел! Другим не дают а тебе особые условия? Когда же уже все поймут, что здесь в Германии особых условий ни русским, ни евреям, ни другим НЕТ!

Когда я предлагал правила, тогда нужно было поддерживать. Сейчас бы не страдалулыб


По теме.

Всем подавай какие-то факты для дискуссии, все ждут перемен, и все хотят более точно понимать и предсказать или знать будущее. И все из за пенсий, или денег, которых негде взять. А кто виноват?

В Германии все по другому но та же проблема. Денег на пенсии нет и все потихоньку переходят на грундзихерунг. Кто виноват?


ИГИЛ нам указал дорогу к истине, а мы вместо поддержать дружно его пытались убить. Зачем

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель20.07.18 15:08
reltsaB
20.07.18 15:08 
в ответ jastin2000 20.07.18 14:01
ИГИЛ нам указал дорогу к истине, а мы вместо поддержать дружно его пытались убить. Зачем

Зачем?

А вот зачем гнобят к примеру "Реихсбюргеров" в СМИ их выставляют ничтожеством и нацыстами и зверями.

Да потому что они разрушают нынешнюю Систему, и мешают имущим наживатся на грабеже своего народа.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Хохлома 02 знакомое лицо20.07.18 16:36
20.07.18 16:36 
в ответ Дель Брюкер 20.07.18 09:51
За "величие" надо платить, вас разве не предупредили? )


Кредит в СССР был проще да и работали все. Было откуда.

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо20.07.18 16:40
20.07.18 16:40 
в ответ jastin2000 20.07.18 10:12
Ты явно не смотришь РФ новости, не далее чем вчера весь народ как один поддержал повышение пенсионного возраста, а Жириновский даже предложил по требованию народа не платить пенсии самозанятымулыб, так хотят сами самозанятые а их большинство народа.


путин телевизор не смотрю, смотрю в ютубе как народ выходит на митинги… Сибирь самая активная, Думаю всех депутатов, кто голосовал "за". Ждет плохое будущее.

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 знакомое лицо20.07.18 16:43
20.07.18 16:43 
в ответ КИНОМАН 20.07.18 10:17
зато кто платит тот получит обратно по закону положенное


Не боись, получишь на ритуальные услуги и деревянный макинтош. А если не доживешь до пенсии, пеняй сам на себя… Все ритуальные услуги оплатишь сам.

Быть Русским, значит быть Великим.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот20.07.18 18:26
20.07.18 18:26 
в ответ Хохлома 02 20.07.18 16:43

Ты что ли собрался до ста лет жить да вот только поздно пить боржоми когда выжрал цистерну бухла спок

kiddy коренной житель20.07.18 21:25
20.07.18 21:25 
в ответ Хохлома 02 20.07.18 16:40
Думаю всех депутатов, кто голосовал "за". Ждет плохое будущее.


Это еще почему. Был в Питере на экскурсии, полно полицаев всяких сортов со спецсредствами, шикарные современные автозаки на базе КАМАЗов, Народ терпилыю Повезло нынешнему фюреру РФ больше чем царю, селекция большевиков сыграла свою роль.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  LTPR посетитель21.07.18 10:04
21.07.18 10:04 
в ответ КИНОМАН 20.07.18 18:26
Ты что ли собрался до ста лет жить

Приняв в первом чтении проект пенсионной рефоромы, Госдума также предложила в дальнейшем заменить термин "пенсионеры" на термин "недожитки".

  LTPR посетитель21.07.18 10:07
21.07.18 10:07 
в ответ kiddy 20.07.18 21:25
больше чем царю, селекция большевиков сыграла свою роль.

kiddy так твои ж сородычи поучаствовали в рывалюции и становлении м развитии.

Чё так застеснялся и мерзко отрёкся?

Xiè ěr gài свой человек21.07.18 10:45
21.07.18 10:45 
в ответ kiddy 20.07.18 21:25
Народ терпилы

Эк как сейчас про страну в которой живешь. Ай молодца.

  СЮВ свой человек21.07.18 13:56
21.07.18 13:56 
в ответ kiddy 20.07.18 21:25

вот ещё подтверждение твоего нацизма...

jastin2000 коренной житель21.07.18 14:10
jastin2000
21.07.18 14:10 
в ответ jastin2000 20.07.18 14:01

Во как хлопают новые ветки про пенсионную реформу в РФ. Наверно всех предупредили, если в СМИ кто будет против, тюрьма.улыб

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель21.07.18 14:13
jastin2000
21.07.18 14:13 
в ответ КИНОМАН 20.07.18 18:26

ага так значит ты сам получаешь пенсию а россиянам желаешь сдохнуть бес пенсии ага ... и откуда такая ненависть к россиянамулыб ага

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель21.07.18 14:18
jastin2000
21.07.18 14:18 
в ответ jastin2000 21.07.18 14:13

Мой вердикт по поводу повышения пенсионного возраста в РФ. У власти в РФ бездари.


Коррупцию, воровство, глупость и откровенный не профессионализм и бандитизм во власти норма, а значит отдувается только народ. На западе хоть и не как в РФ, но та же история, заигрались в политику.

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель21.07.18 15:06
reltsaB
21.07.18 15:06 
в ответ jastin2000 21.07.18 14:18
На западе хоть и не как в РФ, но та же история, заигрались в политику.

Так в РФ всё делается под копирку с Германии, так что дерьмо копируется легче, просто на западе люди тупее и наивней, когда здесь подняли планку, даже демонстраций не последовало, вата всё проглатила не пукнув при этом.

Сколький процен жителей осведомлён отсудтствием государства в котором оно существует?

Скольким известно то что под "гос. учрежениями" срывается Мафия?

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  велосипедишна коренной житель21.07.18 16:51
21.07.18 16:51 
в ответ reltsaB 21.07.18 15:06
вата всё проглатила не пукнув при этом.

не пукая проглатывает все.. в том числе и пенс. реформу- это цээвропейцы новоявленные..

  LTPR посетитель22.07.18 10:05
22.07.18 10:05 
в ответ велосипедишна 21.07.18 16:51

- Ты слышал, Путину тоже не нравится повышение пенсионного возраста.
- Да, Путин с народом. Жаль, что он ничего не решает в Кремле...

jastin2000 коренной житель22.07.18 11:50
jastin2000
22.07.18 11:50 
в ответ велосипедишна 21.07.18 16:51

не наговаривай на себя, плохо кончится

"Каждому поколению нужна своя война"
  Енотов коренной житель22.07.18 14:33
22.07.18 14:33 
в ответ kiddy 20.07.18 21:25, Последний раз изменено 22.07.18 14:37 (Енотов)
Был в Питере на экскурсии, полно полицаев всяких сортов со спецсредствами, шикарные современные

Дожили !

неустанный русофоб форума ( с 8 000 постами "про бяку Россию")- украинский эмигрант Kiddy - летом 2018 поехал в отпусk не к себе "в родной Харъков",

- а в Россию в Петербург. glass

A eсли еще вспомнитъ, что Kilsus - слетал в Ростов

Ален -пару лет назад в Казанъ

Лобби -пару лет назад в Москву

Делъ Брюкер - тоже ежегодно в Москву

gemany.Hessen - в Севаcтополъ

Аврелий - в Ялту

прочие - кто в Питер кто в Сочи


Tо на ум приходыхат странные умозаключения: может они толъко по заданию Радио Свобода "претворяются что РФ не любят", а сами без русского языка житъ не могут?

kiddy коренной житель22.07.18 16:51
22.07.18 16:51 
в ответ Енотов 22.07.18 14:33, Последний раз изменено 22.07.18 16:54 (kiddy)
украинский эмигрант Kiddy - летом 2018 поехал в отпусk не к себе "в родной Харъков",

Туда заходил круизный корабль, но я не брал визы ходил с экскурсией строем. Из за корежа "императора" на день того что осталось от ВМФ еще и экскурсия задержаласьdowndown

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  pass6 коренной житель22.07.18 17:35
pass6
22.07.18 17:35 
в ответ Енотов 22.07.18 14:33

То ли дело Вы, Енотов. Принципиальный человек: Германию ненавидите и принципиалъно немецкий не учите, любите Россию и принципиально русский выучили и наверняка уже списались с КИНОМАНом по поводу эмиграции в Великую Челябу.

  Енотов коренной житель22.07.18 18:07
22.07.18 18:07 
в ответ pass6 22.07.18 17:35
: Германию ненавидите

Кто вам такое сказал ? Германия - моя историческая родина как и у 2,6 млн Spätaussiedler


Манифест императрицы Екатерины II от 22 июля 1763 г.

«о дозволении всем иностранцам, въезжающим в Россию, селиться в разных губерниях по их выбору, их правах и льготах».


B 1763 немцы ехали в Россию, а сегодня вернулисъ назад




  pass6 коренной житель22.07.18 18:13
pass6
22.07.18 18:13 
в ответ Енотов 22.07.18 18:07

Вы нé любите Меркель за то, чтó она делает, значит Вы германофоб. Кидди же русофоб, потому что не любит Путина и то, что он делает, а значит никакой разницы между вами нет.

jastin2000 коренной житель22.07.18 21:16
jastin2000
22.07.18 21:16 
в ответ Енотов 22.07.18 18:07

В следующем году в РФ люди должны были уйти на пенсию, многие уже давно не работают, нет здоровья, да и работы нет, а их кинули. Ох и позаботились о пенсионерах, даже и эти копейки отобрали.

"Каждому поколению нужна своя война"
  fenimorr патриот22.07.18 22:07
fenimorr
22.07.18 22:07 
в ответ Дель Брюкер 02.07.18 22:58, Последний раз изменено 22.07.18 22:08 (fenimorr)

Н.П попался график с соотношением пенсионеров и работающих граждан в России в различные годы и стало жутко интересно каково соотношение самих пенсионеров. Типа пенсов рабочих профессий относительно скажем ментов, военных и прочих тяжелее ментовской дубинки или карандаша не бравших в руки. Может кто знает где такую инфу можно почерпнутьв русском инете? И как изменилось их соотночение за это же время что на приложеном графике.



6541149 коренной житель22.07.18 22:22
6541149
22.07.18 22:22 
в ответ jastin2000 22.07.18 21:16
В следующем году в РФ люди должны были уйти на пенсию, многие уже давно не работают, нет здоровья, да и работы нет, а их кинули. Ох и позаботились о пенсионерах, даже и эти копейки отобрали.

Как хорошо рассуждать о том, что Вам вообще не по карману!? Вы то здесь причем? Просто так ляпать в эфире, ну так это нужно еще и что-то знать. А так это просто Трёп!!! Да еще и безграмотный.

6541149 коренной житель22.07.18 22:59
6541149
22.07.18 22:59 
в ответ fenimorr 22.07.18 22:07
Типа пенсов рабочих профессий относительно скажем ментов, военных и прочих тяжелее ментовской дубинки или карандаша не бравших в руки. Может кто знает где такую инфу можно почерпнутьв русском инете?

Ну стройбат еще в Германии никто не спрашивал. Закон пока проходит все стадии принятия и голосования. Ну в конечной инстанции подписывает Президент. Нужно просто подождать, чем нести чушь. "Цыплят по оснени считают"

reltsaB коренной житель22.07.18 23:03
reltsaB
22.07.18 23:03 
в ответ 6541149 22.07.18 22:59
Ну в конечной инстанции подписывает Президент

В.Путин + набор шёрточек и с печатью "Концелярия" - это юредическое принятия закона ????

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
6541149 коренной житель22.07.18 23:08
6541149
22.07.18 23:08 
в ответ reltsaB 22.07.18 23:03
В.Путин + набор шёрточек и с печатью "Концелярия" - это юредическое принятия закона ????

А Вы думаете что в Германии Президент не является конечной инстанциеей принятия Законов!?

reltsaB коренной житель23.07.18 00:14
reltsaB
23.07.18 00:14 
в ответ 6541149 22.07.18 23:08

Я думаю что все законны принятые с 1990г не имеют никакой юредической силы.

пример принятия закона GEZ конституционным судом.

народ держут 27 лет за идиотов и народ согласен со всем враньём . хаха

Конституции нету, но есть конституционный суд. хаха

Живём в NGO, но все мне под нос суют "государственность и гос. структуры" кторых нету и неможет быть отроду. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Асисуалий 10 завсегдатай23.07.18 00:27
23.07.18 00:27 
в ответ pass6 22.07.18 18:13

вы русских и россию не любите, а не путина.

Ардальоныч коренной житель23.07.18 01:04
Ардальоныч
23.07.18 01:04 
в ответ pass6 22.07.18 18:13
Кидди же русофоб, потому что не любит Путина

К сожалению, Вы ощибаетесь. По текстам кидди я могу заключить, что он не любит не только Путина, но и всё советское, а также российское, так как кидди считает современную Россию наследницей СССР. Кидди начал ненавидеть СССР ещё со службы в СА. Да ему даже запах портянок ненависткн, потому он и называет всех, кот, как Ваш покорный слуга, любит Россию - портянками.

Диагноз очевиден - русофобия вперемешку с бредом.

А вообще кидли славный и я его по -осоьенному люблю , а точнее жалею, - наверное в основе его навязчивых состояний ледит какая то драма, скорее всего старослужащие обошлись с салагой недостаточно деликатно.

jastin2000 коренной житель23.07.18 07:12
jastin2000
23.07.18 07:12 
в ответ Ардальоныч 23.07.18 01:04
так как кидди считает современную Россию наследницей СССР.

а как считает сама Россия?улыб

ему даже запах портянок ненависткн,

а тебе значит он нравитсяулыб ты так и пахнешхаха а как домашние, соседи, слушатели ...???

с туалетной водой тебе повезло, мочей побрызгался и запах как от портянки


даже не представляю, на каких там концертах ты выступаешь?


да, все стесняюсь тебя спросить, на каком акценте и диалекте ты пишешь?

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель23.07.18 07:16
jastin2000
23.07.18 07:16 
в ответ 6541149 22.07.18 22:22

да, да, рассуждать по карману кто причем это в эфире, а тебе не по карману?

"Каждому поколению нужна своя война"
Jeluebaj знакомое лицо23.07.18 08:36
Jeluebaj
23.07.18 08:36 
в ответ reltsaB 23.07.18 00:14
Конституции нету, но есть конституционный суд. хаха


Вы спутались. Суд называется Bundesverfassungsgericht

Немецкая конституция называется Verfassung, Grundgesetz-Основной Закон.

Хотите чтобы Основной Закон непременно назывался Конституцией?

Цайтунг газетой, а фаррад лисапедом? Да Вы, господин нехороший, хотите всё немецкое уничтожить под видом борьбы за "конституцию"

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель23.07.18 09:03
reltsaB
23.07.18 09:03 
в ответ Jeluebaj 23.07.18 08:36

Art. 146

Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Art. 133

Der Bund tritt in die Rechte und Pflichten der Verwaltung des Vereinigten Wirtschaftsgebietes ein.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB коренной житель23.07.18 09:08
reltsaB
23.07.18 09:08 
в ответ Jeluebaj 23.07.18 08:36, Последний раз изменено 23.07.18 09:11 (reltsaB)

GG - ist kein Verfassung (Конституция) бебе

Вы не в состоянии отделить мух от котлет, но ещё при этом хотите за умного прокатить - но вы как всегда лоханулись.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Пух патриот23.07.18 11:17
Пух
23.07.18 11:17 
в ответ reltsaB 23.07.18 09:03
Art. 146
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Ну, поскольку новая конституция пока не принята, то действует Grundgesetz. Который тоже конституция.

Verfassung -

  1. Gesamtheit der Grundsätze, die die Form eines Staates und die Rechte und Pflichten seiner Bürger festlegen; Konstitution

SYNONYME ZU VERFASSUNG

Аналогично и в русском языке


Конститу́ция
(от лат. constitutio «устройство, установление, сложение») — основной закон государства, особый нормативный правовой акт, имеющий высшую юридическую силу. Конституция определяет основы политической, правовой и экономической систем государства[1].

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Енотов коренной житель23.07.18 11:38
23.07.18 11:38 
в ответ Пух 23.07.18 11:17

Ähnlich aber nicht gleich!


Слово eine Verfassung / Staatsverfassung - действителъно явлается синонимом французского слова "Konstitution"

Но не то ни другое слова- на является 100 % синонимом (в юр. смысле ) словосочетания "основной закон"


Konstitution = Statut


  LTPR завсегдатай23.07.18 11:52
23.07.18 11:52 
в ответ Енотов 23.07.18 11:38
Ähnlich aber nicht gleich!


— Дмитрий Анатольевич, помните свой прошлый мега-законопроект с отменой перевода времени.

Как результаты, стали коровы лучше доиться?

— На этот раз фиаско не случится, будьте уверены. Уж пенсионеров выдоим по полной.

reltsaB коренной житель23.07.18 11:52
reltsaB
23.07.18 11:52 
в ответ Пух 23.07.18 11:17
Ну, поскольку новая конституция пока не принята, то действует Grundgesetz. Который тоже конституция.

Бааа как вы бестолочи уже достали. Verfassung пишит народ. GG нам написали окупанты (Allierten) после капитуляции Германии и это не основной закаон, а навязанный из вне, так как ФРГ - NGO

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj знакомое лицо23.07.18 13:15
Jeluebaj
23.07.18 13:15 
в ответ reltsaB 23.07.18 09:08
GG - ist kein Verfassung (Конституция) бебе


ОСНОВНОЙ ЗАКОН И ЕСТЬ ВСЁ ТО ЧТО НАЗЫВАЮТ КОНСТИТУЦИЕЙ , ФЕРФАСУНГОМ ИЛИ ЕШЁ КАК ТАМ


Вы не в состоянии отделить мух от котлет, но ещё при этом хотите за умного прокатить - но вы как всегда лоханулись.


Мне и не и надо их отделять, потому что я их не смешиваю как Вы

Откуда Вы знаете за кого я хочу прокатить ? Открою по секрету, хочу как можно тупей выглядеть , что бы быть на уровне моих оппонентов

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель23.07.18 16:24
reltsaB
23.07.18 16:24 
в ответ Jeluebaj 23.07.18 13:15
Открою по секрету, хочу как можно тупей выглядеть

Экзамен сдал )))))))))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj знакомое лицо23.07.18 19:04
Jeluebaj
23.07.18 19:04 
в ответ reltsaB 23.07.18 16:24
Экзамен сдал )))))))))))

Спасибо ,профессор, но до Вас мне в жизни не дотянуться , в смысле опуститься

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель23.07.18 19:07
reltsaB
23.07.18 19:07 
в ответ Jeluebaj 23.07.18 19:04

Да иди уже куда шльпал, толку от тебя как от козла молока. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj знакомое лицо23.07.18 19:16
Jeluebaj
23.07.18 19:16 
в ответ reltsaB 23.07.18 19:07
Да иди уже куда шльпал, толку от тебя как от козла молока. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну почему же , могу ,например, познакомить с твоим единомышленником , у него и печать есть и высокая должность в "свободном городе Данциге"

(Получал от него письма )

и сидел уже за убеждения , а не как ВЫ тут смешите людей

Кстати, его отец был партийным функционером , не знаю какого уровня , в ГДР и пустил себе пулю в лоб , когда ГДР накрылась медным тазиком

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель23.07.18 19:54
reltsaB
23.07.18 19:54 
в ответ Jeluebaj 23.07.18 19:16

Вот не поверишь, а я судя по реакции на эту тему делю людей на 3 сорта:

1. со зравым умом и мышлением

2. прикормленные (такие как ты)

3. наивно - ленивые.

ИМХО

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj знакомое лицо23.07.18 20:09
Jeluebaj
23.07.18 20:09 
в ответ reltsaB 23.07.18 19:54
Вот не поверишь, а я судя по реакции на эту тему делю людей на 3 сорта:1. со зравым умом и мышлением2. прикормленные (такие как ты)3. наивно - ленивые.ИМХО


Конечно поверю

Вы как Линней всех по полочкам , так сказать

Только вот этих куда , в какой сорт ?


reltsaB коренной житель

reltsaB

Сегодня, 11:52 в ответ Пух Сегодня, 11:17

Бааа как вы бестолочи уже достали.
Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель23.07.18 20:13
reltsaB
23.07.18 20:13 
в ответ Jeluebaj 23.07.18 20:09, Последний раз изменено 23.07.18 20:14 (reltsaB)

к 2 последним спок к первы мерста заняты. улыб

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  BERLINAS прохожий24.07.18 11:38
24.07.18 11:38 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22
Как уже отмечено выше, разница в уровне

Герман Греф предложил сделать пенсионный возраст, как в Германии - 67 лет,

а выдавать кредиты, как даёт Сбербанк в Германии, под 0.9% годовых не предложил.

Altwad патриот24.07.18 15:42
Altwad
24.07.18 15:42 
в ответ BERLINAS 24.07.18 11:38
а выдавать кредиты, как даёт Сбербанк в Германии, под 0.9% годовых не предложил.

дайте два

  RBürger завсегдатай24.07.18 17:34
Altwad патриот25.07.18 11:32
Altwad
25.07.18 11:32 
в ответ RBürger 24.07.18 17:34

более чем в два раза больше обещанного выше


выкл. Забанен до 15/4/24 15:38 коренной житель25.07.18 16:02
выкл.
25.07.18 16:02 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22


Терешкова:

в скафандре не слышу людей


)

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
Altwad патриот25.07.18 16:59
Altwad
25.07.18 16:59 
в ответ выкл. 25.07.18 16:02
в скафандре не слышу людей

на задней стороне плакатов народ ничего не видит.

вы не знаете какой дебил так повешал плакаты?

jordan707 патриот25.07.18 17:26
jordan707
25.07.18 17:26 
в ответ BERLINAS 24.07.18 11:38
Герман Греф предложил сделать пенсионный возраст, как в Германии - 67 лет,
а выдавать кредиты, как даёт Сбербанк в Германии, под 0.9% годовых не предложил.

А зачем? 76 процентов стабильно голосуют за, значит правильно всё делают. Да и зачем вообще им пенсии, верхним людям деньги нужнее. Интересно, что же сейчас путиноиды придумают? 😁


Долги "Газпрома" погасили деньгами пенсионеров

finanz.ru — Компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый. Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей). Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян.


Altwad патриот25.07.18 18:32
Altwad
25.07.18 18:32 
в ответ jordan707 25.07.18 17:26
Долги "Газпрома" погасили деньгами пенсионеровfinanz.ru — Компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый. Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей). Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян.

с каких пор торговля акциями стала называться погашением долгов?

хотя зря я это спрашиваю.............

ведь только дебил мог написать такой заголовок

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот25.07.18 18:36
25.07.18 18:36 
в ответ jordan707 25.07.18 17:26

Пусть сытый запад вкладывается в миллионы африканцев и арабов ага и давно пора было Газпрому наконец привлечь отечественные бабки и под хороший процент спок

jordan707 патриот25.07.18 19:18
jordan707
25.07.18 19:18 
в ответ Altwad 25.07.18 18:32
каких пор торговля акциями стала называться погашением долгов?

Спроси у экспертов Finanz.ru

хотя зря я это спрашиваю.

Ну почему же? Размотай этих лохов - финансовых экспертов. Ну как ты это можешь. 😁

ведь только дебил мог написать такой заголовок

Не говори. Наберут по объявлению.😁

Не хочешь бевербунг туда кинуть? Тебя обязательно возьмут!

jordan707 патриот25.07.18 19:20
jordan707
25.07.18 19:20 
в ответ КИНОМАН 25.07.18 18:36
Пусть сытый запад вкладывается в миллионы африканцев и арабов ага и давно пора было Газпрому наконец привлечь отечественные бабки и под хороший процент спок

Кстати а почему у Газпрома денег нет? Он что убыточен?

  fenimorr патриот25.07.18 19:30
fenimorr
25.07.18 19:30 
в ответ jordan707 25.07.18 19:20

после того как разграбили Юкос никто не будет вкладывать деньги в российскую нефтянику. После не исполнения Россией судебных решений по Юкосу, а теперь ещо и Украины только последний идот туда какую либо капейку вложит. Да и разглашение космических зарплат Сечина с Мюлером тож не пошло на пользу.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот25.07.18 19:40
25.07.18 19:40 
в ответ jordan707 25.07.18 19:20

Потому что Газпром не успев освоить одно направление скажем на восток из труб большого диаметра судорожно хватается за вторую нитку Северного потока к дружбанам немцам которые очень в нём нуждаются и поэтому вводят новые санкции дб конченые..а работяги с ЧТПЗ просто физически не успевают за всеми ихними хотелками и счетами за бугром..ну и с выбиванием денег и с отменой всех привилегий конкретно к дружбанам украинцам справится лучше Миллера да хоть любой челябинский барыжник..вот тогда и бабло появится в бюджете спок

  fenimorr патриот25.07.18 19:48
fenimorr
25.07.18 19:48 
в ответ КИНОМАН 25.07.18 19:40
справится лучше Миллера

оо, что то невероятное - Киноман критикует российского слугу народа Мюллера. Мы чо победили в России?улыб

Пух патриот25.07.18 19:55
Пух
25.07.18 19:55 
в ответ Altwad 25.07.18 18:32
с каких пор торговля акциями стала называться погашением долгов?
хотя зря я это спрашиваю.............

Действительно зря... Если размещение долговых обязательств называть торговлей акциями, то в подробности лучше не вникать

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот25.07.18 19:57
25.07.18 19:57 
в ответ fenimorr 25.07.18 19:48

Вы не победите но с газовыми привилегиями и с прочими ништяками пора кончать а с увеличением тарифов для сытого запада справится повторю лучше Миллера любой ушлый мелкий продаван спок

drlm старожил25.07.18 20:56
drlm
25.07.18 20:56 
в ответ КИНОМАН 25.07.18 19:57

Да... чот не припомню такого, чтобы Киноманн в другую сторону топил...

Видать и в правду кризануло нипадецки

откупыриваю Хоттабыча...
jordan707 патриот25.07.18 21:04
jordan707
25.07.18 21:04 
в ответ КИНОМАН 25.07.18 19:40

кстати Киноман тебя не посещала мысль почему Газпром не занимает у миллиардеров олигархов у которых денег куры не клюют а берет взаймы у и без того нищих пенсионеров?

jordan707 патриот25.07.18 21:06
jordan707
25.07.18 21:06 
в ответ fenimorr 25.07.18 19:30
после того как разграбили Юкос никто не будет вкладывать деньги в российскую нефтянику.

Дело вообще не в Юкосе. Ты не понял суть процессов происходящих повсеместно.

  fenimorr патриот25.07.18 21:55
fenimorr
25.07.18 21:55 
в ответ jordan707 25.07.18 21:06

помоги понять, на мой взгляд в России идёт какой то свой процесс в корне отличающийся от нормальных повсеместных.

  Страж2016 постоялец25.07.18 23:04
25.07.18 23:04 
в ответ fenimorr 25.07.18 21:55

Боюсь он не сможет просветить ибо сам не понимает о чем идет речь. Видимо просто заголовок прочитал.

jordan707 патриот25.07.18 23:08
jordan707
25.07.18 23:08 
в ответ Страж2016 25.07.18 23:04
Боюсь он не сможет просветить ибо сам не понимает о чем идет речь. Видимо просто заголовок прочитал.

Шел бы ты отсюда дядя пока умные люди разговаривают. Не надоедай.

jordan707 патриот25.07.18 23:12
jordan707
25.07.18 23:12 
в ответ fenimorr 25.07.18 21:55
после того как разграбили Юкос никто не будет вкладывать деньги в российскую нефтянику.

помоги понять, на мой взгляд в России идёт какой то свой процесс в корне отличающийся от нормальных повсеместных.

Понимаешь ли после разграбления Юкоса и других неугодных инвестиции шли и неплохие. А вот только в последнее время незадача вышла.

Так что Юкос это так в прессе повонять, настоящие причины совсем другие.

  Страж2016 постоялец25.07.18 23:15
25.07.18 23:15 
в ответ jordan707 25.07.18 23:08

Ну расскажи что в твоем понимании негосударственный пенсионный фонд и как он должен распоряжаться деньгами пенсионеров? Ты же знаток.

jordan707 патриот25.07.18 23:29
jordan707
25.07.18 23:29 
в ответ Страж2016 25.07.18 23:15
Ну расскажи что в твоем понимании негосударственный пенсионный фонд и как он должен распоряжаться деньгами пенсионеров? Ты же знаток.

А зачем? Если вы до сих пор не поняли то здесь даже медицина бессильна. Так что сами , всё сами. Грызите гранит так сказать.

  fenimorr патриот25.07.18 23:31
fenimorr
25.07.18 23:31 
в ответ jordan707 25.07.18 23:12

Юкос то разграбили очень давно, Ходорковский и ещё более уважаемый мной Платон Лебедев отсидели за это время огромные срока в российских тюрьмах, но решения международных судов по искам акционеров приняты относительно недавно. Плюс ещё теперь иски Украины к Газпрому. Плюсь санкции, экстремально неправильная геополитика от Путина. Всё это вместе и привело к тому что Сечин с Мюлером забирают последнии деньги российских пенсионеров. О том как в России, в Совдепии возращают долги можно тут не рассказывать. Всех нас кинуло и кидает до сих пор на деньги наше государство. Вон даже на что наш Киноман патриотичен к властям, но и тот сравнивает руководство нашей страны с обыкновенным быдлом которого полно в любом российском городе.

jordan707 патриот25.07.18 23:39
jordan707
25.07.18 23:39 
в ответ fenimorr 25.07.18 23:31
Всё это вместе и привело к тому что Сечин с Мюлером забирают последнии деньги российских пенсионеров.

Ну вот видишь как все складно складывается. Просто некоторые верят в то что там все честные и не могут быть мразями. А если зарубить себе на носу что вся верхушка конченные подонки то все становится на свои места. Ты же со мной согласен?

  Страж2016 постоялец26.07.18 00:12
26.07.18 00:12 
в ответ jordan707 25.07.18 23:29

То есть вы набросили на вентилятор и в кусты. Все с вами ясно, я был прав.

  Страж2016 постоялец26.07.18 00:16
26.07.18 00:16 
в ответ fenimorr 25.07.18 23:31

Я понимаю с тремя классами образования трудно осилить простую истину речь идет о негосударственном пенсионном фонде который обязан зарабатывать деньги для пенсионеров вкладывая их отчисления в различные инвестиции под проценты. Что и было сделано, деньги пенсионеров вложены под 15 процентов на 10 лет. Но для вас и набрасывателя их присвоил Миллер. Вам обоим надо срочно в школу.

Ардальоныч коренной житель26.07.18 00:53
Ардальоныч
26.07.18 00:53 
в ответ fenimorr 25.07.18 23:31

Фенимор! Я сейчас нахожуь на семинаре, где узнаю для себя много нового. Лекци читает профессор. Например, он говорил, что англичане после окончания второй мировой войны предлагали кастрироватьвсех немцев, чтоьы их больше не было. Я понимаю, что это не имент отношение к теме, но я привёл это тоько для того, чтоьы ты поечл, что поофессор настоящий и знает много. Тгго, что и не чн лось нашим мудрецам.

А теперь по иеме. Этот же профессор на семинаре скмзал, что развороовывание пенсионного фонда не является русской национальной традицией, но является традицией многих стран, в том числе и Германии, так что не гони волну на Россию и не кроши батон

  pass6 коренной житель26.07.18 07:25
pass6
26.07.18 07:25 
в ответ Ардальоныч 26.07.18 00:53

Что за семинар и фамилия профессора, пожалуйста.Очень уж странное, даже для Вас, заявление.шок

jordan707 патриот26.07.18 07:43
jordan707
26.07.18 07:43 
в ответ Страж2016 26.07.18 00:12
есть вы набросили на вентилятор и в кусты.

Это не я набросил а finanz. ru. Вы не в состоянии даже это понять. Я был прав что с вами не о чем говорить. 😁

jordan707 патриот26.07.18 07:46
jordan707
26.07.18 07:46 
в ответ Страж2016 26.07.18 00:16
Но для вас и набрасывателя их присвоил Миллер.

Что в статье черным по белому написано.

Вам обоим надо срочно в школу.

А вам к психиатру. Не понимать простых вещей...☹

Altwad патриот26.07.18 09:02
Altwad
26.07.18 09:02 
в ответ jordan707 25.07.18 19:18
Спроси у экспертов Finanz.ru

вы бы для приличия хотябы ваш домен из 404й дали


Altwad патриот26.07.18 09:05
Altwad
26.07.18 09:05 
в ответ Пух 25.07.18 19:55
Действительно зря... Если размещение долговых обязательств называть торговлей акциями, то в подробности лучше не вникать


Пух безграмотен, учи мат часть

А́кция (нем. Aktie, нидерл. Actie, от лат. actio — [помимо проч.] право (на что-то), которое может быть отстояно в суде) — эмиссионная ценная бумага, доля владения компанией, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации, пропорционально количеству акций, находящихся в собственности у владельца.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Акция_(финансы)#Эмиссионная

Ардальоныч коренной житель26.07.18 09:16
Ардальоныч
26.07.18 09:16 
в ответ pass6 26.07.18 07:25

Этот профессор действительно знает много по истории Средневековья. Например я впервые узнал почему на самом деле было охота на ведьм. Раньше нам объясняли это средневековым мракобесием, но были реальные причины. Тогда после чума выкосило на еление и необходимо было повоиять на демографию, но этому были помехой повитухи, которые знали более твсячи способов предохранения от беременности. Вот эта борьба с ведьмами на самом деле была войной с плвитухами.. фамилию профессора не хотелось бы называть, потому что тот говорил очень много смелых вещей и сам же себя притормаживал, поясняя: " Если я сейчас это скажу и про это узнают те, кому надо, то мне кабк" Но поверте - профессор настоящий и вещи говорил прелюбопытнейшие, несмотря на то, что многое недоговаривал.

Политика стран победителей была такова- так как они отказались от предложенной англичанами идеи кастрации, то заменили эту идею другой, а именно - разбавлением немцев другими народами, чтобы выветрился воинственный германский дух. И эта политика скорее всего продолжается. Также профессор подробно рассказал, как менялась пенсионная реформа с 80 х годов для поздних переселенцев - то есть каждый раз придумывали какие-то ограничения и в результате пенсия прлучалась небольшой. Я этотк тому, что не только в России химичат с пенсиями, так как пенсия - это лакомый кусок.

Он также называл имена политиков и мыслителей, более ранних, разумеется, которые предлагали уничтожать людей превысивших 60 летний рубкж. Начиная с Аристотеля..

  pass6 коренной житель26.07.18 09:33
pass6
26.07.18 09:33 
в ответ Ардальоныч 26.07.18 09:16
фамилию профессора не хотелось бы называть, потому что тот говорил очень много смелых вещей и сам же себя притормаживал, поясняя: " Если я сейчас это скажу и про это узнают те, кому надо, то мне кабк"

Семинар, естественно, тоже секретный.хаха

Ардальоныч, Вы сами себе не противны? Вы несёте такую ахинею, что уши заворачиваются. Ну да бог с Вами, может у Вас для этого естъ какие то личные причины.

Пух патриот26.07.18 09:49
Пух
26.07.18 09:49 
в ответ Страж2016 26.07.18 00:16
то и было сделано, деньги пенсионеров вложены под 15 процентов на 10 лет.

Вообще-то на 30 лет и под 8%. Но чего их считать сейчас, эти проценты. За 30 лет или шах помрет или ишак сдохнет.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ардальоныч коренной житель26.07.18 09:51
Ардальоныч
26.07.18 09:51 
в ответ pass6 26.07.18 09:33, Последний раз изменено 26.07.18 09:54 (Ардальоныч)

Проще всего совладать со смущением по поводу собсьвенной неосведомлённости словами: "ахинея, реникса и т д. Ваша гордыня мешает Вам допустить, что Вы можете чего-то незнать. и эта же гордыня ограничивает Вас. Берите пример с Сократа, который по свидетельству Платона говорил: " Я знаю только то, что ничего не знаю."

Профессора имеют осоьенность иногда приоткрывать некую завесу. Например когда я учился ещё в советские времена, то именно от профессора я узнал, что Ленин был гораздо более жесток, чем Сталин- а тогда нигде про это не было инфлрмации и мы про Ленина знали только, что он любил детей и в детстве остро затачивал карандаши.

Именно благодаря таким смелым профессорам мы узнали, что только тест на Вассермана был положительным в вожде.

Вам бы прислушаться иной раз к поофессорам, а Вы ёрничаете. Стыдно батенька

Я бы конкчно назвал имя профессора, но а вдруг Вы повинуясь минутной слабости стуканёте куда надо и профессору крышка, а у него семья между прочим

Пух патриот26.07.18 09:53
Пух
26.07.18 09:53 
в ответ Altwad 26.07.18 09:05
Пух безграмотен, учи мат частьА́кция (нем. Aktie, нидерл. Actie, от лат. actio — [помимо проч.] право (на что-то), которое может быть отстояно в суде) — эмиссионная ценная бумага, доля владения компанией, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации, пропорционально количеству акций, находящихся в собственности у владельца.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акция_(финансы)#Эмиссионная

Вот и я говорю, чего объяснять подробности функционально малограмотному Альтваду. если он не может отличить акцию от долговой облигации. Закопипастил определение из википедии, а прочесть его не смог.

Матчасть не учи - бесполезно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jastin2000 коренной житель26.07.18 09:54
jastin2000
26.07.18 09:54 
в ответ Ардальоныч 26.07.18 09:51

Я давно подозревал, что вы из какого то тайного обществаулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Анна Варенина постоялец26.07.18 10:06
Анна Варенина
26.07.18 10:06 
в ответ Ардальоныч 26.07.18 09:16
Я этотк тому, что не только в России химичат с пенсиями, так как пенсия - это лакомый кусок.

Просмотрев ветку по диагонали, пришла к выводу: да, с пенсиями-лакомным куском химичат везде. Но, если приведённые выше цифры верны, а, похоже, что это так, то из рассмотренных выше стран конкретно в России с ними химичат наиболее бесстыдно.

jastin2000 коренной житель26.07.18 10:18
jastin2000
26.07.18 10:18 
в ответ pass6 26.07.18 09:33, Последний раз изменено 26.07.18 10:45 (jastin2000)
Семинар, естественно, тоже секретный.хаха
Ардальоныч, Вы сами себе не противны? Вы несёте такую ахинею, что уши заворачиваются. Ну да бог с Вами, может у Вас для этого естъ какие то личные причины.

И почему ему должно быть противно?

Тайное общество дураков это ДК, а наш профессор > Ардалионычулыб


Я представляю, какой из него мог бы получиться "музыкант", если бы он столько же играл, как тут пишет.хаха

"Каждому поколению нужна своя война"
Altwad патриот26.07.18 10:54
Altwad
26.07.18 10:54 
в ответ Пух 26.07.18 09:53
Вот и я говорю, чего объяснять подробности функционально малограмотному Альтваду. если он не может отличить акцию от долговой облигации. Закопипастил определение из википедии, а прочесть его не смог.Матчасть не учи - бесполезно.


мне твой бред неинтересен, как интересен источник твоего бреда

Altwad патриот26.07.18 10:55
Altwad
26.07.18 10:55 
в ответ Анна Варенина 26.07.18 10:06
Просмотрев ветку по диагонали, пришла к выводу: да, с пенсиями-лакомным куском химичат везде. Но, если приведённые выше цифры верны, а, похоже, что это так, то из рассмотренных выше стран конкретно в России с ними химичат наиболее бесстыдно.

наверное бестыдство в том что пенсиооно страхование в РФ относительно меньшее при относительно больших пенсиях, по сравнению с якобы бохатой ФРГ

Анна Варенина постоялец26.07.18 11:02
Анна Варенина
26.07.18 11:02 
в ответ Altwad 26.07.18 10:55
наверное бестыдство в том что пенсиооно страхование в РФ относительно меньшее при относительно больших пенсиях, по сравнению с якобы бохатой ФРГ

скорее в этом:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744626&Bo...

Ардальоныч коренной житель26.07.18 11:18
Ардальоныч
26.07.18 11:18 
в ответ Анна Варенина 26.07.18 10:06
пришла к выводу: да, с пенсиями-лакомным куском химичат везд

Позвольте выразить восторг от редкой встречи с виеняемым человеком, который так просто без напускной важности вы казывает своё мнение. Так как мы здесь в основном не профессора, то должны прежде всего опираться на здравый смысл и на собственное мнение, которое может быть любым.

Пух патриот26.07.18 12:17
Пух
26.07.18 12:17 
в ответ Altwad 26.07.18 10:54
мне твой бред неинтересен, как интересен источник твоего бреда

Мне не интересно что тебе интересно. Мало ли что может быть интересно функционально малограмотному юзеру, который даже не в состоянии прочесть хотя бы то, что он сам копипастит.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Страж2016 постоялец26.07.18 12:29
26.07.18 12:29 
в ответ jordan707 26.07.18 07:46

Простая вещь в этом всем,что деньги не присвоены, а взяты в долг под проценты. Авторы статьи специально акцептируют внимание на скандальном заголовке. Но у них работа такая. А вы набрасываете на вентилятор даже не пытаясь подумать. Поэтому вы набрасываете на вентилятор то,что выложили авторы статьи. Даже не свое заметьте. Руки хоть помойте.

  Страж2016 постоялец26.07.18 12:32
26.07.18 12:32 
в ответ Пух 26.07.18 09:49

Пух в очередной раз доказал свою троллячую сущность. 30 лет это срок после которого в пенсионный фонд вернуться ссуженые деньги,а 8 процентов Газпром будет ежегодно выплачивать. Не забываем, что Газпром госкорпорация. Но с вашими 3 классами образования таких высоких материй не понять. Скучно.

  RBürger завсегдатай26.07.18 12:59
26.07.18 12:59 
в ответ Страж2016 26.07.18 12:32
Не забываем, что Газпром госкорпорация.

хаха держите меня стоя, думаю что на этом дискуссию по этой теме можно дальше не продолжать. бебе

Пух патриот26.07.18 13:06
Пух
26.07.18 13:06 
в ответ Страж2016 26.07.18 12:32

Вы совершили подвиг тролля, признав, что были два два раза соврамши. Тролли очень редко признаются в этом. Жаль только, что при этом вы продолжаете врать.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Страж2016 постоялец26.07.18 13:19
26.07.18 13:19 
в ответ Пух 26.07.18 13:06

Гы когда закончились аргументы. И кто тут тролль?

Пух патриот26.07.18 13:26
Пух
26.07.18 13:26 
в ответ Страж2016 26.07.18 13:19
И кто тут тролль?

Страж2016

У кого то есть сомнения?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Страж2016 постоялец26.07.18 13:29
26.07.18 13:29 
в ответ Пух 26.07.18 13:26

Гы ржу в голос Пух опростоволосился как мальчишка.

jordan707 патриот26.07.18 14:37
jordan707
26.07.18 14:37 
в ответ Страж2016 26.07.18 12:29
Простая вещь в этом всем,что деньги не присвоены, а взяты в долг под проценты.

Твоя методичка протухла, тролль ты дешевый. Пенсионеры будут и дальше беднеть. А ты будешь дальше слову на глобус натягивать.

Если бы под проценты то деньги были бы взяты у олигархов, ну кто не хочет подзаработать? А олигархи не дадут так как знают что это кидок. 😁


Или пиши новую методичку недоразвитый. 🤤👈

Руки хоть помойте.

После общения с тобой полностью душ приму.

Асисуалий 10 завсегдатай26.07.18 16:48
26.07.18 16:48 
в ответ Ардальоныч 26.07.18 11:18

люди такие животные и взятки берут и химичат все и везде. Но только россию в этом обвиняют.

Асисуалий 10 завсегдатай26.07.18 17:11
26.07.18 17:11 
в ответ jordan707 26.07.18 14:37, Последний раз изменено 26.07.18 17:12 (Асисуалий 10)

вы пишите глупость. Всегда и везде пенсионные фонды вкладывают деньги в рост, причем по возможности малорисково. Когда я работал , тоакционером нашей корпорации, отдельных ее фирм были пенсионные фонды, трасты. Каки всякие прочие фонды. И это особо рисковая бранжа, фармацевтика. Без инвестирования средств ни один накопительный фонд не выживет, ибо инфляция.

Теперь про алигархов. Еще большая глупость. Олигархи хотели бы вложить. Да кто им даст в такой ситуации? Государству интересно, чтобы его фонды, в частности и пенсионный росли, а не прибыль бы частникам уходила. А особо безрисковые инвестиции в частности в газпром-это золотой телец. Его кому попало не дают.

Так что фраза- взяли бы у олигархов, высказывает полную глупость. Так же как украсть из госфонда практически. Вы не знаете системы контроля инвестиций, как работает счетная палата. Поинтересуйтесь. Меньше надо читать всяких идиотов. Которые любят украиденные пара лимонов рублей в филиале конкретного провинциального городка, причем уже вора взяли и отдаст он больше чем взял, выдать за глобальное разворовывания всего фонда.

Не знаю, но моя жена получает российскую пенсию с 55 лет и в полном обьеме. Я так же не знаю случаев, чтобы кому то не заплатили.

То что денег там мало это понятно. Приходы небольшие. Сколько лет по черному шли зп. До сих пор взносы малы. Пенсионный фонд действительно боится вкладывать в результативные, а значит высокорисковые инвестиции. Потому что его менеджеры запуганы счетной палатой. Воруют много. Но так же много сажают и отбирают наворованное. С конфциэнтом два и три. В этом плане власть жестока. Согласен.

Altwad патриот26.07.18 17:43
Altwad
26.07.18 17:43 
в ответ Анна Варенина 26.07.18 11:02

вы сами то читали вашу ссылку?

Анонсированный пенсионный возраст в России ...............


Altwad патриот26.07.18 17:44
Altwad
26.07.18 17:44 
в ответ Пух 26.07.18 12:17
Мне не интересно что тебе интересно. Мало ли что может быть интересно функционально малограмотному юзеру, который даже не в состоянии прочесть хотя бы то, что он сам копипастит.

Пух сделал открытие в ехонмихе, Акции это пуховские долги

  Страж2016 постоялец26.07.18 17:59
26.07.18 17:59 
в ответ jordan707 26.07.18 14:37

3 класса церковной школы так и прут в каждом слове. Эти деньги пенсионеры сами отдали для инвестиций. Но ты продолжай набрасывать у тебя прекрасно получается правда лучше все же стоять сбоку от вентилятора, а не перед ним. Тогда глядишь и душ реже будешь принимать. Вы с Пухом сами себя в дерьме закопали.

Пух патриот26.07.18 18:40
Пух
26.07.18 18:40 
в ответ Altwad 26.07.18 17:44

Не. Открытие сделал тролль Альтвад. Долговые облигации это оказывается акции.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jordan707 патриот26.07.18 18:55
jordan707
26.07.18 18:55 
в ответ Страж2016 26.07.18 17:59
класса церковной школы так и прут в каждом слове. Эти деньги пенсионеры сами отдали для инвестиций. Но ты продолжай набрасывать у тебя прекрасно получается правда лучше все же стоять сбоку от вентилятора, а не перед ним. Тогда глядишь и душ реже будешь принимать. Вы с Пухом сами себя в дерьме закопали.


на тебе "образованный" ещё немного зрады😂


Куда делись пенсионные деньги

facebook.com — Гуцириев с Шишхановым сами не строили эти гостиницы, они купили их уже готовыми, так же как они не создавали розничные торговые сети «Эльдорадо», созданные другими. Причем, в большинстве своем, у всех этих бизнесов имеются не малые кредиты, привлеченные ранее на их запуск, а значит «Сафмар» привлекал деньги на эти покупки откуда то из другого источника, а не за счет купленных бизнесов. Анализируя структуру финансовых активов группы, понимаешь, это – «пенсия.


Когда и как пенсии «делают ноги»

Отъезд Бориса Минца в Лондон рождает массу вопросов относительно будущего НПФ http://svpressa.ru/economy/article/201267/


Сиди и переваривай своей одной извилиной 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

И не надо громких слов я тоже так могу: Ты сам себя в фекалиях путинских закопал. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

jordan707 патриот26.07.18 18:57
jordan707
26.07.18 18:57 
в ответ Страж2016 26.07.18 13:19
Гы когда закончились аргументы. И кто тут тролль?

А у тебя хоть один аргумент был? Кроме пердежа ничего пока не было. У запутинцев так всегда. Вонючки...

jordan707 патриот26.07.18 19:00
jordan707
26.07.18 19:00 
в ответ Асисуалий 10 26.07.18 17:11
вы пишите глупость. Всегда и везде пенсионные фонды вкладывают деньги в рост, причем по возможности малорисково.

Я ссылаюсь на определенные источники а вы пишете бред из ниоткуда. Вы эксперт? Нет. Двигайтесь куда в таких случаях посылают.

Altwad патриот26.07.18 19:08
Altwad
26.07.18 19:08 
в ответ Пух 26.07.18 18:40
Открытие сделал тролль Альтвад. Долговые облигации это оказывается акции.

Газпром выпустил долговые облигации?

ваш товарищь пел про акции

в какой хауптшуле Пуху это преподали???

учи мат.часть

Облига́ция (лат. obligatio — обязательство; англ. bond — долгосрочная, note — расписка) — эмиссионная долговая ценная бумага, владелец которой имеет право получить от лица, её выпустившего (эмитента облигации), в оговорённый срок её номинальную стоимость деньгами или в виде иного имущественного эквивалента. Также облигация может предусматривать право владельца (держателя) на получение процента (купона) от её номинальной стоимости либо иные имущественные права.

Пух патриот26.07.18 19:17
Пух
26.07.18 19:17 
в ответ Altwad 26.07.18 19:08

Не, про акции пел только Альтвад. Кроме него никто. А Газпром выпустил таки облигации.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот26.07.18 19:23
Altwad
26.07.18 19:23 
в ответ Пух 26.07.18 19:17

Займы ПАО «Газпром», обращающиеся в рамках Программы европейских коммерческих бумаг (Программы ECP)

Программа Европейских коммерческих бумаг* была зарегистрирована Обществом в июле 2009 года. В рамках Программы ECP эмитентом выступает компания специального назначения «Газпром ECP С.А.» (Люксембург).


http://www.gazprom.ru/investors/creditor-relations/bonds/

Пух понял что газпром это уже 10 лет выпускает?

Пух патриот26.07.18 19:29
Пух
26.07.18 19:29 
в ответ Altwad 26.07.18 19:23

Пух все понял. А Альтвад так ничего и не понял.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1 Забанен до 1/4/24 08:31 патриот26.07.18 19:29
26.07.18 19:29 
в ответ Страж2016 26.07.18 13:29
Пух опростоволосился как мальчишка.

А, может он девчонка.

  Страж2016 постоялец26.07.18 19:37
26.07.18 19:37 
в ответ anuga1 26.07.18 19:29

Ну может и так.

Altwad патриот26.07.18 19:38
Altwad
26.07.18 19:38 
в ответ Пух 26.07.18 19:29

и вишенькой на торте сайт газпрома, где нет упомянутых вами облигаций

http://www.gazprom.ru/investors/creditor-relations/bonds/

  Страж2016 постоялец26.07.18 19:42
26.07.18 19:42 
в ответ jordan707 26.07.18 18:55

Если до тебя ещё не дошло это не пенсия. Это прибавка к пенсии и фантазии журнашлюх. Продолжай набрасывать на вентилятор, только не забывай утираться

jordan707 патриот26.07.18 20:01
jordan707
26.07.18 20:01 
в ответ Страж2016 26.07.18 19:42
Если до тебя ещё не дошло это не пенсия. Это прибавка к пенсии и фантазии журнашлюх. Продолжай набрасывать на вентилятор, только не забывай утираться

Зачем ты пытаешься оправдаться? Ты же смешен 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Как ты сможешь порвать экспертов из finanz. ru? Никак! И зовут тебя никак и твой номер 16, сиди и и сопи в дудочку. Или в путинскую трубочку 😂🤣🤣🤣🤣🤣

Клоуны пилять...

Пух патриот26.07.18 20:03
Пух
26.07.18 20:03 
в ответ Altwad 26.07.18 19:38

😎

Суслика видишь?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Асисуалий 10 завсегдатай26.07.18 20:19
26.07.18 20:19 
в ответ jordan707 26.07.18 20:01

вот вас русофобов никак не обзывают, кроме видового названия-русофоб. А вы человека многократно обхамили. Значит вы плохой человек. И идеи ваши черные. А у него светлые. Он прав а вы нет.

jordan707 патриот26.07.18 20:23
jordan707
26.07.18 20:23 
в ответ Асисуалий 10 26.07.18 20:19
вот вас русофобов никак не обзывают, кроме видового названия-русофоб. А вы человека многократно обхамили. Значит вы плохой человек. И идеи ваши черные. А у него светлые. Он прав а вы нет.

Кто русофоб? Я ?😨

Это ты русофоб покрывающий и с пеной у рта защищающий ворьё которое делает жизнь россиян все хуже и хуже.

Ты бандеровский скакун.

Его идеи тупорылые как и у тебя. Ни одного аргумента против статьи так и не привели. Я прав а вы 🤤👈🤣🤣🤣🤣🤣

Пух патриот26.07.18 20:27
Пух
26.07.18 20:27 
в ответ Асисуалий 10 26.07.18 20:19

Пусть сменит ник на Белый Тролль, раз он такой светлый

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jordan707 патриот26.07.18 20:45
jordan707
26.07.18 20:45 
в ответ Пух 26.07.18 20:27
Пусть сменит ник на Белый Тролль, раз он такой светлый

Мож голубой? Мальчиков в живот почмокивает 👎👎👎

jordan707 патриот26.07.18 20:52
jordan707
26.07.18 20:52 
в ответ Асисуалий 10 26.07.18 20:19

угадай за чей счет?

Бесплатное лечение от рака за рубежом

newsru.com — возможно, если вы работаете в мэрии Москвы. Как следует из закупки, размещенной на сайте "Госзакупок" в декабре 2016 года, "Управление экспериментальной застройки микрорайонов" обеспечивает 17 своим сотрудникам лечение онкологических заболеваний за границей. Депутат Госдумы, лидер московских коммунистов Валерий Рашкин обратился в московскую прокуратуру с требованием проверить законность расходования этих средств. Прокуратура нарушений не нашла


Извилин хватит додуматься?

Пух патриот26.07.18 20:53
Пух
26.07.18 20:53 
в ответ jordan707 26.07.18 20:45

Это у тебя темные мысли, а у него светлые идеи. Как у президента Франции

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот26.07.18 20:55
Пух
26.07.18 20:55 
в ответ jordan707 26.07.18 20:52

У них там что, эпидемия рака

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jordan707 патриот26.07.18 21:28
jordan707
26.07.18 21:28 
в ответ Пух 26.07.18 20:55

чё то сдулись голубки. Пропали...🤣🤣

  Страж2016 постоялец26.07.18 23:04
26.07.18 23:04 
в ответ jordan707 26.07.18 20:01

А зачем мне рвать то чего нет. Я ведь не ты и на вентилятор не набрасываю. Ты ведь даже и не понял о чем речь идет. Ты наверное и в банк ходишь только социал получать. Если бы ты туда деньги носил и клал под проценты, ты бы знал что деньги которые лежат без движения превращаются в резанную бумагу. Про негосударственный пенсионный фонд ты вообще не знаешь,как и каким образом он собирает средства и как он находит им применение. Твои "эксперты" взяли нормальную практику любого инвестиционного фонда,а негосударственный пенсионный фонд таковым и является, и сделали из этого сенсацию. Грубо говоря набросили на вентилятор. Оправдываться перед человеком забрызганным вентилятором на который он сам накидывает глупо. Поэтому ты продолжай видимо тебя еще не сильно забросало,а я в сторонке постою воняет от тебя сильно.

  Самодур прохожий26.07.18 23:10
26.07.18 23:10 
в ответ выкл. 25.07.18 16:02
Терешкова:в скафандре не слышу людей


Такого от Терешковой не ожидал. Да и все вЕдро говно.

reltsaB коренной житель26.07.18 23:48
reltsaB
26.07.18 23:48 
в ответ Страж2016 26.07.18 23:04

Вот здесь для танкистов ))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Самодур прохожий26.07.18 23:50
26.07.18 23:50 
в ответ reltsaB 26.07.18 23:48

Коротко, че за тайна? Сгорели деньги пенсионеров в Америке?

reltsaB коренной житель26.07.18 23:56
reltsaB
26.07.18 23:56 
в ответ Самодур 26.07.18 23:50

Спроси председателя колхоза, а скотине не известно кто овёс растащил и почему диету увеличили на некоторое время. миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Самодур прохожий27.07.18 08:32
27.07.18 08:32 
в ответ reltsaB 26.07.18 23:56
Спроси председателя колхоза, а скотине не известно кто овёс растащил и почему диету увеличили на некоторое время.


А че мне спрашивать? Это ты тайны пенсионного фонда РФ раскрываешь.

Altwad патриот27.07.18 08:59
Altwad
27.07.18 08:59 
в ответ Пух 26.07.18 20:03

я дал Пуху сайт, пух не смог показать на нём то что он видел

Пух, это вам не ФРГ, в РФ любые маломальские тендеры по закупки подгузников для пенсионеров в оналйн открытом доступе.

Пух патриот27.07.18 09:08
Пух
27.07.18 09:08 
в ответ Altwad 27.07.18 08:59

Как ты можешь это утверждать, если ты не понял что я видел. Ты скажи нормальным русским языком, чего тебе показать надо и я это покажу.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jastin2000 коренной житель27.07.18 09:19
jastin2000
27.07.18 09:19 
в ответ Altwad 27.07.18 08:59
Пух, это вам не ФРГ, в РФ любые маломальские тендеры по закупки подгузников для пенсионеров в онлайн открытом доступе.

А что с другими тендерами?улыб

Не только у тебя зуб на фашистских бюрократов, а что толку? Придется как все, все равно тут теплееулыб Или ты на задании?

"Каждому поколению нужна своя война"
jordan707 патриот27.07.18 09:32
jordan707
27.07.18 09:32 
в ответ Страж2016 26.07.18 23:04

зачем ты разродился этой нудной простынью ниочем? Ты мне аргументы давай. Пока только какое-то невнятное мычание уже какую страницу подряд. Короче утомил ты меня. Прикупи извилин что ли...☹

Анна Варенина постоялец27.07.18 10:49
Анна Варенина
27.07.18 10:49 
в ответ Асисуалий 10 26.07.18 17:11
Всегда и везде пенсионные фонды вкладывают деньги в рост, причем по возможности малорисково.....Государству интересно, чтобы его фонды, в частности и пенсионный росли, а не прибыль бы частникам уходила. А особо безрисковые инвестиции в частности в газпром-это золотой телец. Его кому попало не дают.......

Вы как-то всё смешали в одну кучу...извините, конечно. Если речь о России, то там, как и на западе, есть государственные и негосударственные пенсионные фонды. На западе названия немного другие, но суть - та же.


Государственный пенсионный фонд России инвестирует часть взносов в "сверхнадёжные" гособлигации и краткосрочные банковские депозиты, но основную часть поступлений раздаёт сразу же нынешним пенсам.

https://www.infox.ru/news/271/economy/finance/184950-bezdo...

Причём этих денег не хватает, так что часть госпенсии формуруется из налогов. В общем, кумулятивным выхлопом от инвестиций госпенсфонда России можно пренебречь.


А негосударственные пенсфонды - как раз инвестируют. Львиная доля, т.е. где-то три четверти взносов идёт на корпоративные и гособлигации плюс банковские депозиты.

https://www.vtbnpf.ru/achievment/investment/

Какие конкретно корпоративные облигации покупаются - эти данные не публикуются или хорошо спрятаны. Но, думаю, нетрудно предположить, куда вкладывает деньги, например, НПФ Газфонд http://npf.investfunds.ru/npf/353


Но в целом, с учётом убыточности ВЭБа (там лежат основные пенсионные деньги), Олимпиады-2014, накладных расходов, отзыва лицензий у многих НПФ, четвертого года заморозки накопительной части (все взносы направляются не на личные целевые счета граждан, а на выплату денег нынешним пенсионерам) и российского воровства доходность роспенсфондов находится ниже уровня инфляции.

https://www.infox.ru/news/271/economy/finance/184950-bezdo...


На западе ситуация лучше. Хотя справедливости ради надо сказать, что и на западе сейчас рендиты частных пенсфондов из-за нулевых процентов центробанка ниже инфляции. Но эти взносы остаются на счету вкладчика. Их, в отличие от России, не раздают другим людям - сегодняшним пенсионерам.


  Страж2016 постоялец27.07.18 13:30
27.07.18 13:30 
в ответ jordan707 27.07.18 09:32

Какие нужны аргументы человеку который в собственной ссылке осилил только заголовок? Ты попробуй немного дальше почитать. Там написано,что 80 процентов выкупили управляющие негосударственных пенсионных фондов. Что значит слово выкупили надеюсь нагуглишь. Деньги в негосударственный пенсионный фонд будущие пенсионеры несут добровольно как раз для того что бы их вкладывали в инвестиции, для того чтобы иметь в будущем еще больше денег на старость. Любой такой фонд пирамида типа МММ и если они будут просто собирать деньги и складывать в чулок то вот тогда они и буду раззорять пенсионеров на уровень годовой инфляции. Поэтому статья наброс на вентилятор,если бы не долговые обязательства Газпрома, то купили бы долговые обязательства Русалла. Если ты такой аргументированный,то по гугли список этих НПФ там как раз и найдешь всех твоих олигархов,ну или почти всех. Поэтому утирайся почаще,а лучше изучай мать часть самостоятельно.

  Страж2016 постоялец27.07.18 13:31
27.07.18 13:31 
в ответ Анна Варенина 27.07.18 10:49

В России их тоже не раздают с чего вы это взяли? Очередные сказки на ночь?

jordan707 патриот27.07.18 14:53
jordan707
27.07.18 14:53 
в ответ Страж2016 27.07.18 13:30

нахрена ты пишешь бредни? Учись дискутировать аргументированно у Варениной например или у меня. Варенина тебе официальной информации накидала а ты ее переварить опять не смог. Типичный путиноид 🤤👈

Анна Варенина постоялец27.07.18 15:02
Анна Варенина
27.07.18 15:02 
в ответ Страж2016 27.07.18 13:31
В России их тоже не раздают с чего вы это взяли? Очередные сказки на ночь?

Угу. Сказки Шехерезады или от советского Информбюро... Именно, что раздают! Ибо что есть заморозка накопительной части уже 5-й год подряд? Это есть наказ работодателю переводить все взносы - и страховую, и накопительную часть в госпенсфонд. То есть, считай, в ВЭБ. Что дальше? А дальше ВЭБ 0 целых, х десятых оттуда инвестирует во что-то "сверхнадёжное", а всё остальное, за минусом украденного, олимпиад-футболов и расходов на аппарат, уже в следующем месяце раздаст нынешним старичкам. То есть человек какбэ рассчитывал, что накопительная часть будет копиться и мощно работать на его личном счету, а ему с 2014 года говорят - фиг тебе, нынешним пенсионерам не хватает, им вот дадим... А человеку запишут вместо денег пункты. Примерно, как раньше трудодни писали в колхозе. В какие деньги выльются эти пункты к моменту пенсии человека - хз. Будет зависеть от соотношения числа белых работающих к числу пенсионеров.


На западе всё, что человек сдаёт в приватный Rentenfonds, идёт на личный счёт человека и там крутится. На сторону не уходит ни цента.

Hirn коренной житель27.07.18 19:33
Hirn
27.07.18 19:33 
в ответ Анна Варенина 27.07.18 15:02, Последний раз изменено 27.07.18 19:35 (Hirn)
западе всё, что человек сдаёт в приватный Rentenfonds, идёт на личный счёт человека и там крутится. На сторону не уходит ни цента.

Всё правильно. Но есть одна закавыка. На западе на личные счета перечисляют из нетто. Тоесть из того что осталось после всех вычетов. А из тех 18% которые взымаются в пенс.фонд ни одного цента не идёт на личный счет. Начисляют баллы.

А в Россие как я понял из вашего поста перечисляли на личный счёт из пенсионных взносов.

Разницу чувствуете?

Hügel werfen Berge nicht um
  Страж2016 постоялец27.07.18 19:39
27.07.18 19:39 
в ответ Анна Варенина 27.07.18 15:02

А куда ПФ вкладывал до 2014 года накопительную часть у тех кто оставлял её у них? И откуда у вас данные куда вкладывает сейчас? Я же сразу сказал сказки на ночь. А сравнивать государственный фонд с приватным это феерично. Например ДРВ никогда не предлагал часть взносов для размещения самим клиентом. Мало того он и не отчитывается куда он вообще, что то вкладывает. Деньги вложенные в НПФ что накопительная часть или личные деньги продолжают работать и ни кому кроме владельца не раздаются. Я так понимаю тут даже теоретиков нет одни читатели бложков в интернете.

  Страж2016 постоялец27.07.18 19:44
27.07.18 19:44 
в ответ jordan707 27.07.18 14:53

Чему чему у тебя учиться? Ты за все время привёл только наброс на вентилятор. Который сам не в состоянии прокомментировать ввиду отсутствия знаний. Варенина твоя не далеко ушла. Собственного мнения нет одни выдержки от других таких же экспертов. Дискутировать это общаться на равных. На вас обоих можно смотреть как на клоунов, что я и делаю.

  fenimorr патриот27.07.18 20:40
fenimorr
27.07.18 20:40 
в ответ Страж2016 27.07.18 19:44
Собственного мнения

тавай своё мнение о том куда пропали милиарды российских нищих пенсов.

jordan707 патриот27.07.18 21:32
jordan707
27.07.18 21:32 
в ответ Страж2016 27.07.18 19:44
Чему чему у тебя учиться? Ты за все время привёл только наброс на вентилятор.

Издание finanz. ru это наброс на вентилятор?

А ты кто вообще? 🤣🤣🤣🤣🤣 клоун пилять неизвестный. Я ссылаюсь на экспертное мнение и на факты а ты бред несешь несусветный. Твой номер 16! Вкурил?

jordan707 патриот27.07.18 21:34
jordan707
27.07.18 21:34 
в ответ fenimorr 27.07.18 20:40
тавай своё мнение о том куда пропали милиарды российских нищих пенсов.

Олигархи взяли под проценты чтобы пенсии стали по сто тыщ евро. Страж верит в это.😂😂 🤤👈

jordan707 патриот27.07.18 21:42
jordan707
27.07.18 21:42 
в ответ Страж2016 27.07.18 19:44
Собственного мнения нет одни выдержки от других таких же экспертов.

А твое мнение это бред в десятой степени ничем не подкрепленное.

Дискутировать это общаться на равных.

Поэтому я тебе уже говорил что ты меня утомил своей настырной непробиваемой тупостью. Но ты продолжаешь и дальше стену рогами давить. И в чем смысл не пойму...

На вас обоих можно смотреть как на клоунов, что я и делаю.

Именно на тебя как на клоуна уже пол форума смотрит а ты даже это не в состоянии вкурить. Сказочный дол...б...🤤👈

reltsaB коренной житель27.07.18 21:49
reltsaB
27.07.18 21:49 
в ответ fenimorr 27.07.18 20:40

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  fenimorr патриот27.07.18 21:53
fenimorr
27.07.18 21:53 
в ответ reltsaB 27.07.18 21:49

Эдя, я принципиально не смотрю видио на форуме, даж про Путина смотреть не буду.

Анна Варенина постоялец27.07.18 22:05
Анна Варенина
27.07.18 22:05 
в ответ Hirn 27.07.18 19:33, Последний раз изменено 27.07.18 22:08 (Анна Варенина)
Всё правильно. Но есть одна закавыка. На западе на личные счета перечисляют из нетто. Тоесть из того что осталось после всех вычетов. А из тех 18% которые взымаются в пенс.фонд ни одного цента не идёт на личный счет. Начисляют баллы.А в Россие как я понял из вашего поста перечисляли на личный счёт из пенсионных взносов.

Нет, речь шла не о тех личных счетах, куда идёт нетто-зарплата. Речь шла об особом "личном", т.е. привязанном к человеку счёте при приватной пенсионной страховке. Деньгами с этого счёта можно воспользоваться лишь при достижении пенс. возраста, в Германии вроде так. В Америке и в Израиле, кажется, их можно распечатать и ранее.


В России часть пенс.взносов - накопительная - должна была тоже идти на такой счёт. Но с 2014 не идёт. Всё идёт в солидарную часть. Которая тут же раздаётся другим людям.


Немецкий DRV тоже работает по солидарному принципу. Но он это и не скрывает. Накопительной части там нет. Но большинство работодателей предлагают сделать дополнительную приватную пенсию. При этом часть взносов или даже все идут туда из брутто, то есть в обход налогов. Не знаю как там с налогами и соцотчислениями при классической Betriebsrente, но вот у нас на фирме, например, народу сделали Direktversicherung - работодатель перечисляет часть 13-й з/п непосредственно в прив. пенс.фонд. Пусть немного - что-то около 1800 в год разрешает гос-во - но зато всё идёт из брутто.


  Страж2016 постоялец27.07.18 22:59
27.07.18 22:59 
в ответ jordan707 27.07.18 21:32, Последний раз изменено 27.07.18 23:26 (Страж2016)

Издание finanz.ru для тебя может и авторитетное издание для меня желтая пресса использующая материалы других изданий. Мало того статьи издания не имеют авторов. Причем в учредителях стоит немецкий GMbH. Возможно сайт просто им прикрывается, а состоит из тебя одного. Если бы ты был немного образованнее ты бы постеснялся на него ссылаться. Но для тебя это норма. Наличие большого количества смайликов в сообщении указывает на олдфага из начала 2000 годов с аськой и требованием ссылок по каждому пустяку. Открою тебе глаза мир поменялся сейчас даже пенсионер знает что такое гугл и сам в состоянии найти нужную ему информацию. И только олдфаги данного ресурса безоговорчно верят ссылкам. Откуда тебе знать кто я такой и какая у меня ученная степень? Чем мое мнение отличается от мнения обезличенной статьи? Кто ее написал,чем он знаменит? Какие у него есть еще работы? Или держатели сайта опасаются,что Газпром притянет их за уши за клевету. Кстати по закону РФ они обязаны полностью публиковать свои данные если хотят быть СМИ. Я что то там не нашел их российского адреса.

  Страж2016 постоялец27.07.18 23:22
27.07.18 23:22 
в ответ Анна Варенина 27.07.18 22:05

Вы походу запутались в трех буквах. Ни куда не должна она была идти ни на какой счет. Человек сам должен был решить вкладывать эту часть в НПФ или оставить распоряжаться ПФ РФ. С самого начала идея была не для народа. Который в большинстве своем даже не понимал,что от него хотят. Думаю большинство даже и не поняли, что сейчас происходит.

Немецкий DRV тоже работает по солидарному принципу. Но он это и не скрывает

А разве пенсионный фонд РФ скрывает? Об этом было сказано вполне официально. Фонд государственный и государство в праве решать как им распоряжаться и устанавливать правила.


jordan707 патриот27.07.18 23:48
jordan707
27.07.18 23:48 
в ответ Страж2016 27.07.18 23:22
разве пенсионный фонд РФ скрывает? Об этом было сказано вполне официально. Фонд государственный и государство в праве решать как им распоряжаться и устанавливать правила.

Вот и решили по карманам рассувать. И не скрывают. А кто им что сделает?

Hirn коренной житель28.07.18 11:56
Hirn
28.07.18 11:56 
в ответ Анна Варенина 27.07.18 22:05
Речь шла об особом "личном", т.е. привязанном к человеку счёте при приватной пенсионной страховке. Деньгами с этого счёта можно воспользоваться лишь при достижении пенс. возраста, в Германии вроде так.

Так эти отчисления всё равно идут сверх тех 18% которые вы платите в DRV. Если я не прав дайте ссылку на пример где из тех 18% деньги идут на личный счёт.


Direktversicherung - работодатель перечисляет часть 13-й з/п непосредственно в прив. пенс.фонд. Пусть немного - что-то около 1800 в год разрешает гос-во - но зато всё идёт из брутто.

Вы хоть читали договор на такую страховку?

Там ясно стоит, что KV PV и Lohn Steuer будут взыматься при выплате этой страховки. И при этом KV PV вычтут в полном объёме а не половину как при нормальной зарплате. Так что слова о том что вы платите из бруто - это слова несведующего человека.


Немецкий DRV тоже работает по солидарному принципу. Но он это и не скрывает.

А Россия разве скрывает?

России часть пенс.взносов - накопительная - должна была тоже идти на такой счёт. Но с 2014 не идёт. Всё идёт в солидарную часть. Которая тут же раздаётся другим людям.

Так это хорошая инициатива государсва. Из тех пенсионных взносов которые платятся в ПФ открывать личные накопительные счета. Пока была возможность - туда качали деньги. Наверно сейчас такой возможности нет. И кстати никто не мешает работникам самим вносить туда денежку из своей зарплаты. Как в Германии например.

Hügel werfen Berge nicht um
  Енотов коренной житель28.07.18 12:01
28.07.18 12:01 
в ответ jordan707 25.07.18 17:26

Мдя , что то негусто у русофобский троллей - с финансовым образованием

Раз они не понимают текста своего же пруфа

В тексте в же четко сказано - что речъ и дет не о ПФ РФ (не об госудасрственном Пенсионном Фонде), а тут речъ идет о средства размещены в НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ частных ПФ

Не поянтно что вы уже 4-й денъ на уши форум ставите


proof :

"....80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов."


  Енотов коренной житель28.07.18 12:02
28.07.18 12:02 
в ответ Енотов 28.07.18 12:01

Смотрите - специалъно для вас я красным. маркером пометил



  Самодур посетитель28.07.18 12:07
28.07.18 12:07 
в ответ Енотов 28.07.18 12:02

Н. П. Митинг против пенсионной реформы в Москве


Народу тьма- тьмущая…

  Самодур посетитель28.07.18 12:09
28.07.18 12:09 
в ответ Самодур 28.07.18 12:07

Митинг 28.07.2018 Путина долой Против пенсионной реформы Новосибирск ч. 1


Анна Варенина постоялец28.07.18 15:49
Анна Варенина
28.07.18 15:49 
в ответ Hirn 28.07.18 11:56
Так эти отчисления всё равно идут сверх тех 18% которые вы платите в DRV.

Я лишь на всяк. случ. пояснила, что личный счёт, на кот. идёт з/п и на кот. идёт приватренте или её аналоги - это совершенно разные счета. Полагаю, что Вы меня сразу поняли...)

Вы хоть читали договор на такую страховку?Там ясно стоит, что KV PV и Lohn Steuer будут взыматься при выплате этой страховки. И при этом KV PV вычтут в полном объёме а не половину как при нормальной зарплате. Так что слова о том что вы платите из бруто - это слова несведующего человека.

Вы очень самоуверенны, полагая, что знаете мой договор лучше меня. Во-первых, я заключала его до 2004 г., так что все эти штучки-дрючки меня не касаются. Во-вторых, КV взнос забирает лишь госстраховка. С чего Вы взяли, что у меня именно она? В-третьих, после 2004 г. не только на моей фирме, но и на многих других шефы предлагают новым сотрудникам Zuschuss ок. 20%, так что ситуация со взносами у госзастрахованных облегчается.

Из тех пенсионных взносов которые платятся в ПФ открывать личные накопительные счета. Пока была возможность - туда качали деньги. Наверно сейчас такой возможности нет.

Я не обвиняю Россию, а лишь констатирую медицинский факт: немецкая DRV всегда была солидарна per se на 100%. А российский ПФ с его 22% сначала декларировал солидарную и накопительную часть, но с 2014 г. забирает всё в солидарную. Об этом и была речь.


Hirn коренной житель28.07.18 16:24
Hirn
28.07.18 16:24 
в ответ Анна Варенина 28.07.18 15:49
очень самоуверенны, полагая, что знаете мой договор лучше меня. Во-первых, я заключала его до 2004 г., так что все эти штучки-дрючки меня не касаются. Во-вторых, КV взнос забирает лишь госстраховка. С чего Вы взяли, что у меня именно она? В-третьих, после 2004 г. не только на моей фирме, но и на многих других шефы предлагают новым сотрудникам Zuschuss ок

Похоже вы точно не читали свой договор.

По договорам до 2004 года вы (или фирма) платят паушально подоходный налог в размере 20% от взносов. Когда наступает момент выплаты страховки вы должны будете заплатить KV по тем ставкам которые будут. И как я уже написал не половину (как сейчас платите с зарплаты) а полностью.


третьих, после 2004 г. не только на моей фирме, но и на многих других шефы предлагают новым сотрудникам Zuschuss ок. 20%, так что ситуация со взносами у госзастрахованных облегчается.

Так у меня эти 20% и до 2004 года были. Потому что фирма платила за меня подоходный налог с 1800 страховки. И у многих такое было.


Я не обвиняю Россию, а лишь констатирую мед

Пенсионные взносы принадлежат государству и ему решать как и куда их вкладывать.

И то что до 2014 Россия вкладывала в накопительную пенсию говорит о том что она заботилась о пенсионерах. Тогда была такая возможность- сейчас её нет. Но накопительная пенсия то осталась. Пройдёт время и снова будут в неё вкладывать.


Hügel werfen Berge nicht um
Анна Варенина постоялец28.07.18 18:11
Анна Варенина
28.07.18 18:11 
в ответ Hirn 28.07.18 16:24
Похоже вы точно не читали свой договор....Когда наступает момент выплаты страховки вы должны будете заплатить KV по тем ставкам которые будут. И как я уже написал не половину (как сейчас платите с зарплаты) а полностью.

Странный вы...да не буду я ничего платить оттуда в свою приватную KV. Получу безналоговую разовую выплату на полную сумму, если доживу, конечно...)

Зачем утверждать,если вы совершенно не в курсе?

Hirn коренной житель28.07.18 18:18
Hirn
28.07.18 18:18 
в ответ Анна Варенина 28.07.18 18:11

Странный вы...да не буду я ничего платить оттуда в свою приватную KV. Получу безналоговую разовую выплату на полную сумму, если доживу, конечно...)

Зачем утверждать,если вы совершенно не в курсе?

Вот что мне в вас нравится так это ваша наивность.


Wer seit 2004 oder früher monatlich in eine Direktversicherung einzahlt, zahlt Krankenkassenbeiträge auf die heutigen Beiträge und auf die spätere Rente.

https://www.finanztip.de/betriebliche-altersvorsorge/direk...

Hügel werfen Berge nicht um
Анна Варенина постоялец28.07.18 18:25
Анна Варенина
28.07.18 18:25 
в ответ Hirn 28.07.18 18:18

Если вы, как человек ненаивный и недоверчивый, ещё немного погуглите, то совершите для себя небольшое открытие: приватнозастрахованных эти выплаты не касаются. Да и не могут касаться, поскольку взносы в PKV никогда не были процентом от з/п...)

Hirn коренной житель28.07.18 19:18
Hirn
28.07.18 19:18 
в ответ Анна Варенина 28.07.18 18:25
приватнозастрахованных эти выплаты не касаются. Да и не могут касаться, поскольку взносы в PKV никогда не были процентом от з/п...)

Приватнозастрахованным надо быть на момент выплаты, а не сейчас.

Так что не говорите гоп... и молите бога что бы ваша PKV вас не выкинула.

Hügel werfen Berge nicht um
Roza3 патриот28.07.18 19:24
Roza3
28.07.18 19:24 
в ответ Самодур 28.07.18 12:07
Митинг против пенсионной реформы в МосквеНароду тьма- тьмущая…


организаторы от КПРФ чонить предложили взамен этой пенсионной реформе?

в конкретных цифрах?

ничего ведь.

НОЛЬ.

им бы только геволюции мутить ибо скаты.

Пух патриот28.07.18 19:55
Пух
28.07.18 19:55 
в ответ Енотов 28.07.18 12:01
Мдя , что то негусто у русофобский троллей - с финансовым образованием

А вот вы как пропутинский тролль с финансовым образованием объясните нам, что это за таинственный апрельский трансфер, давший фондам деньги, которые в итоге осели у Газпром, Откуда денюжка взялась у нпф?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот28.07.18 20:06
28.07.18 20:06 
в ответ Пух 28.07.18 19:55

Ты не забывай шо Расея недавно скинула амэрикански цэнный резаный бумаги чуть не на сотню миллиардов улыб

Hirn коренной житель28.07.18 20:18
Hirn
28.07.18 20:18 
в ответ Пух 28.07.18 19:55
что это за таинственный апрельский трансфер, давший фондам деньги, которые в итоге осели у Газпром, Откуда денюжка взялась у нпф?

Я не понял в чём проблемма? В ПФ деньги лежат. И чтобы их не сожрала инфляция их вложили под хорошие проценты в надёжные займы. Где криминал?

Hügel werfen Berge nicht um
Roza3 патриот28.07.18 20:23
Roza3
28.07.18 20:23 
в ответ Hirn 28.07.18 20:18

некоторым не нравится что деньги лежат в ПФ.

коммунисты в свое время вообще грабанули ПФ и оставили пенсионеров на воде и хлебе.

теперь вот протестуют против повышения пенсий и пенсионных реформ на будущее.

Пух патриот28.07.18 20:25
Пух
28.07.18 20:25 
в ответ КИНОМАН 28.07.18 20:06
Ты не забывай шо Расея недавно скинула амэрикански цэнный резаный бумаги чуть не на сотню миллиардов улыб

Чудны дела твои, господи. Американскую резанную бумагу скидывает Рассея, а деньги появляются у всяких АО и частных фондах. Во истину - умом не понять

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Hirn коренной житель28.07.18 20:27
Hirn
28.07.18 20:27 
в ответ Пух 28.07.18 20:25
Чудны дела твои, господи. Американскую резанную бумагу скидывает Рассея, а деньги появляются у всяких АО и частных фондах. Во истину - умом не понять

Так российские фирмы для России надёжней, чем резаная бумага из америки. С них если что и спросить можно.

Hügel werfen Berge nicht um
Пух патриот28.07.18 20:49
Пух
28.07.18 20:49 
в ответ Hirn 28.07.18 20:18
Я не понял в чём проблемма? В ПФ деньги лежат. И чтобы их не сожрала инфляция их вложили под хорошие проценты в надёжные займы. Где криминал?

Криминала нет конечно. Просто в ПФ деньги лежат, не знают куда деть. А пенсионный возраст увеличивают, потому что денег нет. Парадокс. Еще великий русский экономист давно сказал: Где в каком месте денег убудет, то в другом столько же появиться. Называется закон сохранения денег в пространстве.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Дель Брюкер 28.07.18 20:51
Дель Брюкер
28.07.18 20:51 
в ответ Hirn 28.07.18 20:27
Чудны дела твои, господи. Американскую резанную бумагу скидывает Рассея, а деньги появляются у всяких АО и частных фондах. Во истину - умом не понять
Так российские фирмы для России надёжней, чем резаная бумага из америки. С них если что и спросить можно.

Ээ.. насчёт надёжности...не напомнишь, у скольких российских банков и НПФ были отозваны лицензии в последние годы и что стало с вкладами людей? И, чтоб два раза не вставать - когда последний раз отзывали лицензию у американской резаной бумаги? ))))

Пух патриот28.07.18 20:53
Пух
28.07.18 20:53 
в ответ Hirn 28.07.18 20:27
Так российские фирмы для России надёжней, чем резаная бумага из америки. С них если что и спросить можно.

Оно то да. Только если доллары продает Россия, так и деньги должны появиться у России. А у нее денег нет. Пенсии платить нечем.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Hirn коренной житель28.07.18 20:55
Hirn
28.07.18 20:55 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 20:51
насчёт надёжности...не напомнишь, у скольких российских банков и НПФ были отозваны лицензии в последние годы и что стало с вкладами людей? И, чтоб два раза не вставать - когда последний раз отзывали лицензию у американской резаной бумаги? )

А разве деньги вложили в приватные банки? Или я что то пропустил? А насчёт американской бумаги я так скажу... в любой момент америка наложит санкции на вклады для России и плакали денюжки.

Hügel werfen Berge nicht um
  Страж2016 постоялец28.07.18 20:58
28.07.18 20:58 
в ответ Пух 28.07.18 20:49

О Пух включил гугл и перестал читать набросы на вентилятор. Пух задал хороший вопрос. Ответом на него может быть простой анализ владельцев этих НПФ. Газпром слишком лакомый кусочек,а вот бодаться с американцами ни кто не хочет. Поэтому долговые обязательства и куплены таким нехитрым способом.Причем деньги пенсионеров тут совсем не при чем.

jastin2000 коренной житель28.07.18 20:59
jastin2000
28.07.18 20:59 
в ответ Hirn 28.07.18 20:27
Так российские фирмы для России надёжней, чем резаная бумага из америки. С них если что и спросить можно.

Здравый смысл подсказывает, что так должно быть, но так в России не происходит

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 28.07.18 21:01
Дель Брюкер
28.07.18 21:01 
в ответ Hirn 28.07.18 20:55
А разве деньги вложили в приватные банки? Или я что то пропустил?

Разве выше писали не про НПФ? Естественно, это негосударственные коммерческие структуры. Как и частные банки.

  Страж2016 постоялец28.07.18 21:02
28.07.18 21:02 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 20:51

Очередной набрасыватель? Или это тот же просто личину поменял. Ответ простой. Умный человек куда попало деньги не понесет,а значит и гарантии их сохранности имеет. Человек который не понимает всей кухни оставлял свою часть в ПФ. Остальные сами себе буратино.

  Страж2016 постоялец28.07.18 21:03
28.07.18 21:03 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:01

О государственной программе страхования вкладов первый раз слышим?

jastin2000 коренной житель28.07.18 21:05
jastin2000
28.07.18 21:05 
в ответ Hirn 28.07.18 20:55
А насчёт американской бумаги я так скажу... в любой момент америка наложит санкции на вклады для России и плакали денюжки.

Уже наложили санкции там где надо, и так будет всегда, и ничего с этим поделать невозможно. Россия будет покупать доллары и 90% будет попросту терять от санкций. Зависимая экономика.

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 28.07.18 21:08
Дель Брюкер
28.07.18 21:08 
в ответ Страж2016 28.07.18 21:03

тогда повторю вопрос в ожидании конкретного ответа без всякой лирики: у скольких российских банков и НПФ были отозваны лицензии в последние годы и что стало с вкладами людей?

Hirn коренной житель28.07.18 21:13
Hirn
28.07.18 21:13 
в ответ jastin2000 28.07.18 21:05
так будет всегда, и ничего с этим поделать невозможно. Россия будет покупать доллары и 90% будет попросту терять от санкций.

Так Россия без санкций и не жила почти. Ну разве что в 90х. Так вы попробуйте уговорить россиян в те 90е вернуться.

Hügel werfen Berge nicht um
Hirn коренной житель28.07.18 21:16
Hirn
28.07.18 21:16 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:08
: у скольких российских банков и НПФ были отозваны лицензии в последние годы и что стало с вкладами людей?

Дель могу смело предположить, что все вклады перешли спокойно и без потерь в другие банки. Потому что отзыв лицензии не есть.банкротство.

Hügel werfen Berge nicht um
  Страж2016 постоялец28.07.18 21:20
28.07.18 21:20 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:08

Не совсем понял при чем тут банки,но НПФ было 5 за этот год. Со вкладами людей ни чего не стало. Им их вернули. Еще вопросы есть.

  Страж2016 постоялец28.07.18 21:22
28.07.18 21:22 
в ответ Hirn 28.07.18 21:16

Я так понимаю местные набрасыватели просто не знают на каких условиях работают все НПФ и почему у некоторых отбирают лицензии. Или прикидываются шлангами?

Hirn коренной житель28.07.18 21:29
Hirn
28.07.18 21:29 
в ответ Страж2016 28.07.18 21:22

Да нет Дель просто решил сманипулировать понятием. Всё он прекрасно понимает.

Hügel werfen Berge nicht um
jastin2000 коренной житель28.07.18 21:35
jastin2000
28.07.18 21:35 
в ответ Hirn 28.07.18 21:13
Так Россия без санкций и не жила почти. Ну разве что в 90х. Так вы попробуйте уговорить россиян в те 90е вернуться.

Любой народ не хочет возвращаться в прошлое. А вот власти за прошлое держаться насмерть, им не нужно неизвестное и непонятное будущее. В будущем всегда новые люди у власти и все повторяется.

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель28.07.18 21:41
reltsaB
28.07.18 21:41 
в ответ jastin2000 28.07.18 21:35

НП. Эту тему мусолите и мусолите, есть что-то новое, нет )))))

Но создаётся ощущение что все писаки здесь, своей ахинеей подымаете себе пенсию. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Hirn коренной житель28.07.18 21:44
Hirn
28.07.18 21:44 
в ответ reltsaB 28.07.18 21:41

Bastler шёл бы ты а свой диполь. Там умные вещи гутарят.

Hügel werfen Berge nicht um
Дель Брюкер 28.07.18 21:45
Дель Брюкер
28.07.18 21:45 
в ответ Hirn 28.07.18 21:29

Дель понимает, что отзыв лицензии не есть банкротство. И понимает, что людям могли даже вернуть их взносы. А вот вернули ли людям взносы плюс проценты, Дель не понимает. Точнее, не знает. Потому и спрашивает. А то ведь инфляция в России такая, что голова кружится. И возврат взносов бе процентов за несколько лет - это плевок в физиономию.

В этой связи правомочен и мой первый вопрос: если бы пенсионные деньги просто тупо лежали в валюте- не были бы они целее? ))

jastin2000 коренной житель28.07.18 21:52
jastin2000
28.07.18 21:52 
в ответ reltsaB 28.07.18 21:41

НП. Эту тему мусолите и мусолите, есть что-то новое, нет )))))

Но создаётся ощущение что все писаки здесь, своей ахинеей подымаете себе пенсию. хаха

Не мешайте, люди пытаются познать жизнь и самих себяулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
  max22222 завсегдатай28.07.18 21:58
28.07.18 21:58 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:45

Дель, инфляция в Росии в 2017-м 2.5%. От чего у Вас голова кружится?

reltsaB коренной житель28.07.18 22:00
reltsaB
28.07.18 22:00 
в ответ Hirn 28.07.18 21:44
свой диполь.

хахахахахахаup это что???

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Hirn коренной житель28.07.18 22:17
Hirn
28.07.18 22:17 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:45, Последний раз изменено 28.07.18 22:24 (Hirn)
вот вернули ли людям взносы плюс проценты, Дель не понимает. Точнее, не знает. Потому и спрашивает.

Ну вам ответили те кто знает. Ваша душенька теперь успокоилась?


ведь инфляция в России такая, что голова кружится.

Там где инфляция - там и проценты по вкладам хорошие.

если бы пенсионные деньги просто тупо лежали в валюте- не были бы они целее? ))

Частные вклады вы можете хранить хоть в тугриках. А государство обещопасить себя должно.

Кстати не подскажите какие сейчас проценты по валютным вкладам? Может и правда можно заработать на этих процентах...

Hügel werfen Berge nicht um
Hirn коренной житель28.07.18 23:29
Hirn
28.07.18 23:29 
в ответ reltsaB 28.07.18 22:00, Последний раз изменено 28.07.18 23:32 (Hirn)

вам лучше знать. Вы ведь у них там за админа

Hügel werfen Berge nicht um
  Самодур посетитель28.07.18 23:33
28.07.18 23:33 
в ответ Roza3 28.07.18 19:24
организаторы от КПРФ чонить предложили взамен этой пенсионной реформе?в конкретных цифрах?ничего ведь.НОЛЬ.им бы только геволюции мутить ибо скаты.


Да предложили… Брать деньги у олигархов на достойные пенсии в 55 лет. Народу нравится такая идея, Это можно сделать мирно, а можно и не мирно.

  Самодур посетитель28.07.18 23:35
28.07.18 23:35 
в ответ КИНОМАН 28.07.18 20:06
Ты не забывай шо Расея недавно скинула амэрикански цэнный резаный бумаги чуть не на сотню миллиардов


Может поэтому пенсионный фонд РФ и разорился.

Hirn коренной житель28.07.18 23:43
Hirn
28.07.18 23:43 
в ответ Самодур 28.07.18 23:35
Может поэтому пенсионный фонд РФ и разорился.

А вот с этого момента по подробней пожалуйста.

Hügel werfen Berge nicht um
Roza3 патриот28.07.18 23:55
Roza3
28.07.18 23:55 
в ответ Самодур 28.07.18 23:33
Да предложили… Брать деньги у олигархов на достойные пенсии в 55 лет. Народу нравится такая идея, Это можно сделать мирно, а можно и не мирно.


сколько с алигархов можно взять на всю страну?))хаха

вы вообще представляете сколько пенсионеров в России?

у коммуняк одна геволюционная идея на все времена - отнять и поделить (с), знаем как "отнимали и делили" - до тотального голода населения и себе в карман

kilsus коренной житель29.07.18 00:03
29.07.18 00:03 
в ответ Roza3 28.07.18 23:55
сколько с алигархов можно взять на всю страну?))хахавы вообще представляете сколько пенсионеров в России?

Потрошить олигархов толку нет.

Если у всех олигархов забрать деньги и поделить в народе, то каждому достанутся копейки

Вы лучше расходы на хобби вашего солнцеликого обратите внимание


Сколько Россия уже потратила на военную операцию в Сирии? Все данные по расходам на эту кампанию засекречены. Попытки посчитать экономику сирийской войны предпринимались несколько раз. Это делали британский аналитический центр IHS Jane's, "Коммерсант Деньги", РБК, агентство Bloomberg и экспертно-аналитическое управлении партии "Яблоко". Лишь один раз, в марте 2016 года, президент Владимир Путин сообщил, что первые шесть месяцев военной операции в Сирии обошлись бюджету России в 33 млрд рублей (в среднем 156 млн рублей в день). https://www.svoboda.org/a/29073239.html
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Roza3 патриот29.07.18 00:18
Roza3
29.07.18 00:18 
в ответ kilsus 29.07.18 00:03

видите каким благородным делом занимался Путин! спасал народы БВ от истребления игилой, и их страны от разрушения и разорения.

теперь будет получать репарации как победительспок

опять же - доход в казну государства.

или вам игилу жалко?

так прямо и скажите

kilsus коренной житель29.07.18 00:32
29.07.18 00:32 
в ответ Roza3 29.07.18 00:18
теперь будет получать репарации как победитель

Репарации от ИГИЛ?

опять же - доход в казну государства.


Пока доход будет, надо сначала ещё больше вкладывать.

А если будете вкладывать так "умно" как в Олимпию и ЧМ, то будет бездонная бочка

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Roza3 патриот29.07.18 00:47
Roza3
29.07.18 00:47 
в ответ kilsus 29.07.18 00:32
теперь будет получать репарации как победитель
Репарации от ИГИЛ?


от побежденных в войне стран.

или вы думаете что Россия с жарителями лепех в тапках воевала?

первый пошел

"Премьер-министр Канады Джастин Трюдо выступил с официальным заявлением по поводу возвращения из Сирии домой в Канаду побратимов, воевавших с Путиным в войсках ИГИЛ (организация запрещена в РФ). По мнению Трюдо, боевики ИГИЛ станут "невероятно сильным голосом" для Канады"




Roza3 патриот29.07.18 00:53
Roza3
29.07.18 00:53 
в ответ kilsus 29.07.18 00:32
опять же - доход в казну государства.
Пока доход будет, надо сначала ещё больше вкладывать.А если будете вкладывать так "умно" как в Олимпию и ЧМ, то будет бездонная бочка


Путин сказал, что есть что вкладывать и деньги на пенсии есть.

и на новые ЧМ тоже.

решения по реформе пока нет.

https://rosregistr.ru/raznoe/147229.html

но надо смотреть на 10 лет вперед ибо ваши братья при развале СССР разграбили и разворовали ВСЁ что можно, но эти же братья сейчас и бузят

  Страж2016 постоялец29.07.18 01:02
29.07.18 01:02 
в ответ kilsus 29.07.18 00:32

Гы я так понимаю большинство не понимают почему все стремятся принять у себя спортивные мероприятия мирового уровня? Это просто поле не паханое. Ржака, вроде люди все взрослые.

  Страж2016 постоялец29.07.18 01:04
29.07.18 01:04 
в ответ kilsus 29.07.18 00:32
Репарации от ИГИЛ?

Да хотя бы. Кто мешает заставить тех кто разрушал заплатить по счетам,благо опыт имеется.

  Страж2016 постоялец29.07.18 01:08
29.07.18 01:08 
в ответ Hirn 28.07.18 23:43

Ну как же накопительную часть заморозили. Правда мучают меня сомнения, что большинство здесь присутствующих,даже не представляют что это такое. Я когда первое письмо с ПФ получил долго тоже гадал на фига мне все это.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 08:19
29.07.18 08:19 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 20:51

Отвечаю тебе-если банк а не какой нибудь кооператив сулящий высокие проценты перестаёт платить по счетам то его долги (и активы) перенимает другой банк и с помощью государства и продажи активов вкладчикам выплачиваются вклады вроде до 1.4 миллиона в течении нескольких месяцев..жене так вернули бабки несколько лет назад.Да пока такого не было а раз так то эту особо ценную резаную бумажку может перекупить сытая Германия или щирая Украина какие проблемы и бабки с купонов стричь ага и промышленность не нужна дб и газ токсичный с мельдонием не нужен когда заокеанские дружбаны иес улыб

Jeluebaj знакомое лицо29.07.18 08:20
Jeluebaj
29.07.18 08:20 
в ответ Страж2016 29.07.18 01:02
Гы я так понимаю большинство не понимают почему все стремятся принять у себя спортивные мероприятия мирового уровня? Это просто поле не паханое. Ржака, вроде люди все взрослые.


Ну, вот и отлично, наварились на ЧМ и Олимпиаде, можно теперь барыш в пенсионный фонд пускать, пенсии повышать

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 08:24
29.07.18 08:24 
в ответ Hirn 28.07.18 21:44

Так это значит бастлер выползает в ДК и корчит рожу под другой личиною и корячится под пинками всё понятно дорогой товарищ спокglass

Jeluebaj знакомое лицо29.07.18 08:35
Jeluebaj
29.07.18 08:35 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 08:19
о эту особо ценную резаную бумажку может перекупить сытая Германия или щирая Украина каки


В Германии есть свои тугрики , на доллары их меняем , когда ездим в страны ,где они в почете.

Например как у Вас, где за "зеленой резаной бамагой" ещё при Сталине начали гоняться

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 08:52
29.07.18 08:52 
в ответ Jeluebaj 29.07.18 08:35

У нас зелёную резаную бумагу и вашу уж не знаю какого она цвета..продают банки всем желающим с курсом на 2-4 рубля превышающим скупку..сам никогда их не покупал и покупать не намерен и всё что мне надо от квартиры до раскладных стульев на французскую лоджию покупаю за рубли..так что пусть Мэркэл БЕЖИТ И СКУПАЕТ АМЭКИКАНСКИ ОСОБА ЦЕННЫ БУМАГ а с нах хватит ваших фантиков которых уже напечатано больше в три раза чем произведено товаров и надо сделать что бы Рассея наконец то стала продавать ресурсы за рубли а вы там меняйтесь жежду собою и разбирайтесь сами тряся кулачками и сыпя проклятиями кто и что и сколь кому должОн улыб

Пух патриот29.07.18 09:06
Пух
29.07.18 09:06 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 08:52
У нас зелёную резаную бумагу и вашу уж не знаю какого она цвета..продают банки всем желающим с курсом на 2-4 рубля превышающим скупку

Да мы в курсе.

Меняют одну нашу бумажку на 75 деревянных.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 09:55
29.07.18 09:55 
в ответ Пух 29.07.18 09:06

Дешевле немного ну да ладно..ты парад то смотришь спок

Асисуалий 10 постоялец29.07.18 10:03
29.07.18 10:03 
в ответ kilsus 29.07.18 00:32

что вам на чемпионате мира не понравилось. Три процента в бюджет получили.

Асисуалий 10 постоялец29.07.18 10:05
29.07.18 10:05 
в ответ Jeluebaj 29.07.18 08:20

так с февраля их и серьезно повышают.

Асисуалий 10 постоялец29.07.18 10:06
29.07.18 10:06 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 08:24

при этом украинец, живущий в англии и математик

Асисуалий 10 постоялец29.07.18 10:08
29.07.18 10:08 
в ответ Пух 29.07.18 09:06

точно. 72. При этом цены почти на все ниже чем в германии.

  Nikolaus2017 завсегдатай29.07.18 10:21
29.07.18 10:21 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

ну как анализ прошел? Какие результаты работы? Или анализируете еще всем миром? 😆😆

  BERLINAS посетитель29.07.18 10:26
29.07.18 10:26 
в ответ Nikolaus2017 29.07.18 10:21, Последний раз изменено 29.07.18 10:26 (BERLINAS)
ну как анализ прошел?

Хотите пересмотреть наш пенсионный возраст?

Только давайте сначала пересмотрим вашу приватизацию и ваши залоговые аукционы.

  Nikolaus2017 завсегдатай29.07.18 10:29
29.07.18 10:29 
в ответ BERLINAS 29.07.18 10:26

температура ? 😆

  Самодур посетитель29.07.18 10:46
29.07.18 10:46 
в ответ Hirn 28.07.18 23:43
А вот с этого момента по подробней пожалуйста.

А мозги свои напрячь, слабо! подробненький вы наш.

  Самодур посетитель29.07.18 10:50
29.07.18 10:50 
в ответ Roza3 28.07.18 23:55
сколько с алигархов можно взять на всю страну?))хахавы вообще представляете сколько пенсионеров в России?у коммуняк одна геволюционная идея на все времена - отнять и поделить (с), знаем как "отнимали и делили" - до тотального голода населения и себе в карман


Можно все забрать, а можно доить, чтоб всем молока хватило. Первый способ менее кровавый, чем второй.

Если коммуняки хотели сделать революцию, они б уничтожили всех олигархов и захватили банки и фонды финансовые. И из путина сделали диссидента, как когда-то с хрущевым.

reltsaB коренной житель29.07.18 10:56
reltsaB
29.07.18 10:56 
в ответ Hirn 28.07.18 23:29
Вы ведь у них там за админа

давай поспорим на мульён, - что вы врун.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 11:05
29.07.18 11:05 
в ответ reltsaB 29.07.18 10:56

Ты панове живёшь хде в какой части сытого западу не у бриттов случаем..и случаем не состоишь в местной козлобазе Диполь..два простых вопросу спок

reltsaB коренной житель29.07.18 11:06
reltsaB
29.07.18 11:06 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 08:52
Рассея если и будет торговать то за Рубли 810, а вы же платите Билетами банка рассеи 643 - раницу наверное знаешь или Гуугл тебе в помощь.
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB коренной житель29.07.18 11:10
reltsaB
29.07.18 11:10 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 11:05

ну так зайди ко мне в профиль и посмотри где я участвую, в каких форумах, а то веришь здесь как и дома своему пупкину. )))))))))))))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 11:17
29.07.18 11:17 
в ответ reltsaB 29.07.18 11:10

Уже заходил к пану а як же..ну так шо хоть на один вопрос кивнёшь чупруном спок

reltsaB коренной житель29.07.18 11:24
reltsaB
29.07.18 11:24 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 11:17

чупрун у челябенских, которые долики от реальностей, но заходя в немецкий портал и несут однообразную ахинею или засерают темы,- нахрен никому не итересующими фотографиями. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 11:36
29.07.18 11:36 
в ответ reltsaB 29.07.18 11:24

Тебе СЭР может и не нужны реальные фотки а кому то будет интересно-вот например как с помощью германской техники и технологий укладывают асфальт на центральном проспекте имени Ленина..Владимира Ильича..дипольским и особенно Лене мадёрше физкульт привет и уважаю тех кто виртуально дерётся или реферит соблюдая правила и приличия спок

reltsaB коренной житель29.07.18 11:48
reltsaB
29.07.18 11:48 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 11:36

Ну вот видешь, как просто ты всё подхватываешь и разносишь, про диполь вообще хахахахахаха, а почему, да потому что вы из тех у которых "0" своего, только напоминаете этих птиц:


ПС: в Диполе ни раз за время нахождения в Германии (26лет) не был и незнаю что это. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
jastin2000 коренной житель29.07.18 12:12
jastin2000
29.07.18 12:12 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 08:52
и всё что мне надо от квартиры до раскладных стульев на французскую лоджию покупаю за рубли..

ага за рубли французскую лоджию немецкие машины китайские то се

товаров и надо сделать что бы Рассел наконец то стала продавать ресурсы за рубли а вы там

ага если бы да ка быулыб ... ты че КИНОМАН ... через наш форум Путину наказы передаешь агаулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 12:21
29.07.18 12:21 
в ответ jastin2000 29.07.18 12:12

Французская лоджия-то бишь лоджия с остеклением до пола что бы света было побольше а материал уверен почти весь отечественный и недорогой..кашпо да германские а горшок с дренажём под денежным деревом уже отечественный..стулья Малайзия покрыл пару раз тиковым маслом что бы дерево не выгорело..розетки и выключатели Шнайдер наверное по немецкой лицензии выпускаются и очень популярны у строителей по соотношению цена-качество...ДА А ШО ТАКЭ НИЗЗЯ спокулыб

Hirn коренной житель29.07.18 12:24
Hirn
29.07.18 12:24 
в ответ Самодур 29.07.18 10:46
мозги свои напрячь, слабо! подробненький вы наш.

Мне не слабо, а вот вы похоже кроме выхлобной трубы в своей жизни ничего больше не напрягали.

Hügel werfen Berge nicht um
Hirn коренной житель29.07.18 12:26
Hirn
29.07.18 12:26 
в ответ reltsaB 29.07.18 10:56
давай поспорим на мульён, - что вы врун.

Не не прокатит. Я выставил скрееншот где чётко видно что вы основатель группы. Так что поднимайте активность в диполе.

Hügel werfen Berge nicht um
reltsaB коренной житель29.07.18 12:30
reltsaB
29.07.18 12:30 
в ответ Hirn 29.07.18 12:26
Я выставил скрееншот где чётко видно что вы основатель группы.

5 мулионов и я вам сейчас докажу что вы врун и отменный ещё.

я это я, а Бастлер -это Бастлер. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот29.07.18 12:33
29.07.18 12:33 
в ответ reltsaB 29.07.18 12:30

То бишь ты не знаешь что такое Диполь но знаешь что есть такое Бастлер..СЭР спок

Hirn коренной житель29.07.18 12:34
Hirn
29.07.18 12:34 
в ответ reltsaB 29.07.18 12:30
Я это я, а Бастлер -это Бастлер. спок

Ну ну. Разлвоение личности успешно лечится.

Hügel werfen Berge nicht um
jastin2000 коренной житель29.07.18 12:43
jastin2000
29.07.18 12:43 
в ответ КИНОМАН 29.07.18 12:21
Французская лоджия-то бишь лоджия с остеклением до пола что бы света было побольше а материал уверен почти весь отечественный и недорогой..кашпо да германские а горшок с дренажём под денежным деревом уже отечественный..стулья Малайзия покрыл пару раз тиковым маслом что бы дерево не выгорело..розетки и выключатели Шнайдер наверное по немецкой лицензии выпускаются и очень популярны у строителей по соотношению цена-качество...ДА А ШО ТАКЭ НИЗЗЯ спокулыб

мы вам выключатели и то и се и бумагу резанную а вы нам свой дешевый вонючий газ и нефть ага и стоите вечно с протянутой рукой урки позорныеулыб а ведь при мне такого не было

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель29.07.18 12:45
reltsaB
29.07.18 12:45 
в ответ Hirn 29.07.18 12:34

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Енотов коренной житель29.07.18 13:08
29.07.18 13:08 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:08
у скольких российских банков были отозваны лицензии в последние годы и что стало с вкладами людей?

OTBET :

1.y XX российских банков были отозваны лицензии

2. вклады людей - денъги были возвращены вкладчикам через банки агенты (от АСВ по гос. программе )


Согласно Федеральному закону "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации"


.Вопрос к ДЕлъБрюкеру : что стало с вложениями в крупнейшие американские банки Лемaн Бразерс и Меррил Линч?


  Енотов коренной житель29.07.18 13:09
29.07.18 13:09 
в ответ Енотов 29.07.18 13:08, Последний раз изменено 29.07.18 13:12 (Енотов)

История краха крупнейших банков США: Lehman Brothers и Merrill Lynch

(c)Чуть более года назад было трудно представить себе, что два символа финансового успеха — могущественные банки Lehman Brothers и Merrill Lynch — когда-либо прекратят свое существование

https://delo.ua/business/istorija-kraha-krupnejshih-ban-13...




  Страж2016 постоялец29.07.18 13:13
29.07.18 13:13 
в ответ Jeluebaj 29.07.18 08:20

Зубы почисть для начала. Потом садись за книжки и учи. А то читать тебя также противно как и смотреть на автарку. Деревеньщина.

kilsus коренной житель29.07.18 13:16
29.07.18 13:16 
в ответ Страж2016 29.07.18 01:02
Гы я так понимаю большинство не понимают почему все стремятся принять у себя спортивные мероприятия мирового уровня? Это просто поле не паханое. Ржака, вроде люди все взрослые.


Больше не хотят


В сентябре МОК назвал сразу две следующие олимпийские столицы – Париж (2024) и Лос-Анджелес (2028). Других желающих не было. Руководитель бизнес-школы RMA Кирилл Кулаков объясняет Forbes, почему летние Олимпиады теряют экономическую привлекательность и как это исправитьhttp://www.forbes.ru/biznes/351321-rashodnaya-operaciya-po...


Никто не хочет проводить Олимпийские игры!https://rus.postimees.ee/1167656/nikto-ne-hochet-provodit-...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Страж2016 постоялец29.07.18 13:17
29.07.18 13:17 
в ответ reltsaB 29.07.18 12:45

Движок форума позволяет такие шутки проделывать. Ты это можешь в детском садике продемонстрировать,но даже там тебя засмеют.

reltsaB коренной житель29.07.18 13:21
reltsaB
29.07.18 13:21 
в ответ Страж2016 29.07.18 13:17

сочувствую и тебе хммм

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Страж2016 постоялец29.07.18 13:23
29.07.18 13:23 
в ответ kilsus 29.07.18 13:16

Кроме Олимпиад существует еще масса всяких спортивных состязаний мирового уровня. Правда людям не далеким,видятся только те которые проходили или будут проходить в России.

  Страж2016 постоялец29.07.18 13:30
29.07.18 13:30 
в ответ reltsaB 29.07.18 13:21
kilsus коренной житель29.07.18 15:32
29.07.18 15:32 
в ответ Асисуалий 10 29.07.18 10:03
что вам на чемпионате мира не понравилось. Три процента в бюджет получили.

Стадионы остались, которые никогда не заполнить

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Енотов коренной житель29.07.18 15:44
29.07.18 15:44 
в ответ kilsus 29.07.18 15:32

27.7.18 в Ниж. Новгороде - был матч суперкубка Локо - Цска

там из 43 000 мест - все 43 000 мест были раскуплены


proof :

27 июля. Нижний Новгород. Стадион "Нижний Новгород". 43 319 зрителей.

Матч за Суперкубок России между «Локомотивом» и ЦСКА (0:0, первый тайм) проходит при заполненных трибунах.

За игрой наблюдают 43 319 зрителей.

Это максимальная вместимость стадиона в Нижнем Новгороде


https://www.sports.ru/football/1065605336.html

  Страж2016 постоялец29.07.18 15:57
29.07.18 15:57 
в ответ kilsus 29.07.18 15:32

А чем их надо заполнить?

kilsus коренной житель29.07.18 20:42
29.07.18 20:42 
в ответ Енотов 29.07.18 15:44
Это максимальная вместимость стадиона в Нижнем Новгороде

Берите среднею посещаемость матчей российской первой лиги как сравнение

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  fenimorr патриот29.07.18 20:50
fenimorr
29.07.18 20:50 
в ответ Енотов 29.07.18 15:44
Это максимальная вместимость стадиона в Нижнем Новгороде

хе-хе, так этот стадион смыло же в сильный дождь.

  Самодур посетитель29.07.18 23:03
29.07.18 23:03 
в ответ Hirn 29.07.18 12:24
Мне не слабо, а вот вы похоже кроме выхлобной трубы в своей жизни ничего больше не напрягали.


А вот мою трубу трогать не надо… А то я о вас совсем плохо думать буду.

Hirn коренной житель29.07.18 23:12
Hirn
29.07.18 23:12 
в ответ Самодур 29.07.18 23:03
А то я о вас совсем плохо думать буду.

А вот это мне до выхлопной трубы. Учитесь приводить доказательсва к своим выхлопам.

Hügel werfen Berge nicht um
Hirn коренной житель30.07.18 10:16
Hirn
30.07.18 10:16 
в ответ Дель Брюкер 28.07.18 21:45
Дель понимает, что отзыв лицензии не есть банкротство. И понимает, что людям могли даже вернуть их взносы. А вот вернули ли людям взносы плюс проценты, Дель не понимает. Точнее, не знает. Потому и спрашивает. А то ведь инфляция в России такая, что голова кружится. И возврат взносов бе процентов за несколько лет - это плевок в физиономию.В этой связи правомочен и мой первый вопрос: если бы пенсионные деньги просто тупо лежали в валюте- не были бы они целее? ))

А вот с этим вы не угадали... В Германии если деньги просто лежат на счетах банков - то на них насчитываются штрафные проценты. Так ПФ Германии только в 2017 году потерял 49 лямов.

Хоть и банкам лицензии не отзывают, а денежка то тю тю.


Die Nullzinspolitik der Europäischen Zentralbank (EZB) belastet zunehmend Sozialversicherungen und staatliche Fonds. Nach Recherchen des "Handelsblattes" muss die Gesetzliche Rentenversicherung für 2017 deshalb erstmals sogenannte negative Vermögenserträge von 49 Millionen Euro ausweisen.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/negativzinsen-107.htm...

Hügel werfen Berge nicht um
  RBürger завсегдатай31.07.18 11:49
31.07.18 11:49 
в ответ Дель Брюкер 21.06.18 10:22

Die Ökosteuer besteht aus zwei Steuern: der Stromsteuer und einem Aufschlag zur Energiesteuer (bis 2006: Mineralölsteuer). Sie wurde am 1.4.1999 im Zuge der „Ökologischen Steuerreform“ eingeführt. Pro Jahr werden etwa 18 Mrd. Euro Steuern eingenommen, die überwiegend als zusätzlicher Bundeszuschuss in die Rentenversicherung fließen.

https://www.hk24.de/produktmarken/beratung-service/recht_u...

  BERLINAS завсегдатай03.08.18 10:15
03.08.18 10:15 
в ответ RBürger 31.07.18 11:49

Пенсионный Фонд РФ меняет свой логотип. Теперь на нем будет изображен кукиш.

  RBürger постоялец03.08.18 17:03
03.08.18 17:03 
в ответ BERLINAS 03.08.18 10:15
Теперь на нем будет изображен кукиш.

Представил кукишь в гермаии хаха


  BERLINAS завсегдатай04.08.18 10:23
04.08.18 10:23 
в ответ RBürger 03.08.18 17:03
Представил кукишь в гермаии

Это если не влаваться в подробности.

В Германии тоже кукишей хватает.

Палиндром "А роза упала на лапу Азора" знают все, а вот "Оголи жопу пожилого" - только в Пенсионном фонде РФ.

  BERLINAS завсегдатай04.08.18 10:26
04.08.18 10:26 
в ответ Енотов 29.07.18 15:44
27.7.18 в Ниж. Новгороде - был матч суперкубка Локо - Цскатам из 43 000 мест - все 43 000 мест были раскуплены


- Дед, а что такое сверхцинизм?
- Сверхцинизм, внучек, это когда

правительство страны закрывает разом фабрики и заводы, спокойно

вышвыривая миллионы своих граждан на улицу, а спустя двадцать лет

требует от этих же людей полвека стажа для назначения пенсии, изображая

при этом удивление и непонимание при отсутствии такового.

  max22222 завсегдатай04.08.18 10:32
04.08.18 10:32 
в ответ BERLINAS 04.08.18 10:26

Ну да...а люди значит молодцы, сидят ровно на попе и ждут когда им государство работу поедложит, потом квартиру даст, потом пенсию....Дедуля если против, собрался бы с битой и в 91-м к белому дому рванул, ГКЧП поддерживать и Ельцина бить...А то ведь небось тогда "как в Америке" хотел? Ну вот теперь как в Америке!

  BERLINAS завсегдатай04.08.18 11:48
04.08.18 11:48 
в ответ max22222 04.08.18 10:32
А то ведь небось тогда "как в Америке" хотел? Ну вот теперь как в Америке!


Тоже вариант!


В результате проведенных оперативно-розыскных мероприятий оперативникам

стало известно местонахождения тайника с 2 кг различных синтетических

наркотиков. О том, кто придёт за ними, ничего известно не было. Закладка

находилась в черте города, в одном из спальных районов, за жилым домом,

в кустах. И вот оперативники прибыли на место и стали ждать. Место

довольно тихое, народу ходит мало. Ну, кто же придёт? Интрига.

Спустя несколько часов на горизонте показалась бабуля. Она не спеша шла вдоль

дома. Ну гуляет бабушка... Однако бабушка остановилась около того места,

где находилась закладка, затем залезла в кусты, уверенно взяла тот

сверток и пошла дальше. Оперативники пребывали немного в шоке: что это?

Ошибка? Бабушка случайно нашла сверток и решила забрать себе в надежде

что там что-то ценное? Так нет, действия её были явно не случайными. А

может она видела, как кто-то что-то прятал и решила посмотреть что там?

Или может бабуля... В любом случае операция была сорвана, оперативники

задержали старушку и доставили в Управление. Несколько часов бабуля

упорно молчала, не называла даже своего имени. Всё время от неё

старались узнать правду, уговаривали дать показания. В итоге старушка

сдалась и в обмен на обещанный домашний арест согласилась дать показания.

Оказалось, что ей 62 года. Она работает закладчицей

уже около года. Причём делала это настолько успешно, что в день ей

удавалось раскидать по 50 закладок, что просто отличный показатель даже

для молодых людей. Разумеется в число подозреваемых она никогда не

попадала. Даже если едет наряд ППС, ну кто додумается обыскать бабулю?

Ну гуляет себе, ну и на здоровье. С техникой, якобы, разобралась сама. А

эти 2 кг... короче труды бабушки не прошли напрасно, её заметили и

решили повысить до уровня "склада".

Дома при обыске у старушки было обнаружено 600 тысяч рублей наличными.

Её история, на мой взгляд, достойна освещения на Первом канале, как пример

человека, который "работает" в 62 года и не жалуется на размер пенсии!

  max22222 завсегдатай04.08.18 15:20
04.08.18 15:20 
в ответ BERLINAS 04.08.18 11:48

Понятно, по существу значит не будет....зачем тогда эти слезы про несчастных пенсов?

лавренти коренной житель04.08.18 20:46
лавренти
04.08.18 20:46 
в ответ max22222 04.08.18 10:32
Ну да...а люди значит молодцы, сидят ровно на попе и ждут когда им государство работу поедложит, потом квартиру даст, потом пенсию..

Если бы государство не драло налоги то у населения не было бы претензий.

  max22222 завсегдатай04.08.18 21:41
04.08.18 21:41 
в ответ лавренти 04.08.18 20:46, Последний раз изменено 04.08.18 21:43 (max22222)

В Росии налогов с населения почти не дерут..по сравнению с европами...какие претензии?

лавренти коренной житель04.08.18 21:55
лавренти
04.08.18 21:55 
в ответ max22222 04.08.18 21:41

отчего же? Нонче вон ндс до 20 задрали, плюс пенсионные отчисления 22% . Сколько в сумме с брутто? И с Европой сравнивать )))

смех да и только. В Европе хоть какая-то отдача есть и она видна.

Brain2017 постоялец04.08.18 22:00
04.08.18 22:00 
в ответ лавренти 04.08.18 21:55
плюс пенсионные отчисления 22% .

А здесь я не понял. Эти 22% снимаются с зарплаты работника? Или работадатель отчисляет вместо работника?


лавренти коренной житель04.08.18 22:13
лавренти
04.08.18 22:13 
в ответ Brain2017 04.08.18 22:00
Эти 22% снимаются с зарплаты работника?

Да. В общем россиянин платит 43% налогов с зарплаты.

  max22222 завсегдатай04.08.18 23:01
04.08.18 23:01 
в ответ лавренти 04.08.18 22:13

Да россиянин 43, а европеец 60 почуствуйте разницу...


  BERLINAS завсегдатай05.08.18 00:03
05.08.18 00:03 
в ответ max22222 04.08.18 15:20
Понятно, по существу значит не будет....

А какое существо нужно?

Человек рожден не для того чтобы бунтовать и умирать за идею.

Он хочет просто спокойно жить, а его к дубине призываешь.

  max22222 завсегдатай05.08.18 00:55
05.08.18 00:55 
в ответ BERLINAS 05.08.18 00:03

Ну, значит каждый имеет то, что заслуживает. ..и это правильно

jordan707 патриот05.08.18 05:55
jordan707
05.08.18 05:55 
в ответ max22222 04.08.18 23:01, Последний раз изменено 05.08.18 06:00 (jordan707)
европеец 60 почуствуйте разницу...

В Германии размер Lohnsteuer варьируется от 14 до 42% и есть еще 45% для сверхбогатых. За остальных европейцев не скажу.

60 это только у одних шведов по моему, а вы обобщили до всех европейцев. Зачем?

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 06:34
05.08.18 06:34 
в ответ max22222 04.08.18 21:41

Да нет дерут ишо как и вот очередное письмо счаздья подкинули в ящик от налоговой с требованием уплаты налога на имущество более 500 рублёв с пары квартирок спок

  max22222 завсегдатай05.08.18 07:13
05.08.18 07:13 
в ответ jordan707 05.08.18 05:55, Последний раз изменено 05.08.18 07:23 (max22222)

Вы неправильно считаете, номинальные проценты в европе и Росии сравнивать нельзя, так как эти проценты от разной базы считаются. Для корректного сравнения надо взять среднюю зарплату и посчитать соотношение:

Чистые деньги полученные работником/ деньги потраченные на работника работодателем.

Ну и потом, если мы именно о Lohnsteuer говорим, то в Росии он 13%. Некоторым такая цифра не нравится, и они начинают к российским 13% соцотчисления добавлять, которые работадатель платит. Получают в сумме около 40% и начинают сравнивать с немецким Lohnsteuer. ..Мне кажется, это кто-то из журналистов DW такое где-то написал а потом неокрепшие умы заразились...

43 и 60% это эффективные полные ставки с учетом социалки.

zhyks старожил05.08.18 07:31
zhyks
05.08.18 07:31 
в ответ max22222 05.08.18 07:13

молодежь в ВЧК. Стариков к станку в 2 смены по 12 ч. Вот и вся реформа.

  max22222 постоялец05.08.18 08:43
05.08.18 08:43 
в ответ zhyks 05.08.18 07:31

Хорошо, что Вы не в правительстве))

zhyks старожил05.08.18 08:59
zhyks
05.08.18 08:59 
в ответ max22222 05.08.18 08:43, Последний раз изменено 05.08.18 09:01 (zhyks)

кстати. Правительство не при чем. Даже сам не при чем. А кто? Мафия.


(про ВЧК инфа опасная, ничего не скажу. А гусеницы для танков круглые сутки клепают. Есть в прессе)

  max22222 постоялец05.08.18 09:42
05.08.18 09:42 
в ответ zhyks 05.08.18 08:59

Да кому эти танки нужны нынче......

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 10:09
05.08.18 10:09 
в ответ max22222 05.08.18 09:42

Война в САР показывает что танки очень нужны для минимизации своих потерь в живой силе.

zhyks старожил05.08.18 10:26
zhyks
05.08.18 10:26 
в ответ max22222 05.08.18 09:42
Да кому эти танки нужны нынче......

хотите сказать, у вас есть гранатомет и вы сзади подкрадетесь и стрельните?

  max22222 постоялец05.08.18 10:39
05.08.18 10:39 
в ответ zhyks 05.08.18 10:26, Последний раз изменено 05.08.18 10:41 (max22222)

Хочу сказать, что толпу на площади разогнать хватит и полицейской машины с водометом, на совсем крайний случай БТР с пулеметом сойдет...а танками между собой сейчас только папуасы (образно выражаясь) воюют. Непонятно, для чего эти танки тогда клепать круглосуточно-для статуса есть сколько-то и хватит....

Если обо мне лично - я от танка лучше открадусь, чем подкрадусь)))

  RBürger постоялец05.08.18 10:47
05.08.18 10:47 
в ответ max22222 05.08.18 10:39
а танками между собой сейчас только папуасы (образно выражаясь) воюют.

Скороварка. миг

zhyks старожил05.08.18 10:47
zhyks
05.08.18 10:47 
в ответ max22222 05.08.18 10:39

а зачем тогда пенсионная реформа ? Если танков хватит, то и реформа была бы не нужна. С пенсионной реформой совсем другое дело. Синергия. (а все-таки нет гранатомета? Все так думают, сначала)

jordan707 патриот05.08.18 10:49
jordan707
05.08.18 10:49 
в ответ max22222 05.08.18 07:13
..Мне кажется, это кто-то из журналистов DW такое где-то написал а потом неокрепшие умы заразились...

Ну если это DW ...😁

http://nalogovaya.info/vidy/nalogi-s-zarplaty-v-2018-godu-...

И того имеем 13 +22+ 2.9+5.1 =43

С последним непонятно он плавающий поэтому брать не будем.

Напомню что в Германии от 14 до 42. Если высчитать среднее то по любому меньше получится.

zhyks старожил05.08.18 10:55
zhyks
05.08.18 10:55 
в ответ jordan707 05.08.18 10:49, Последний раз изменено 05.08.18 11:09 (zhyks)

удалил. согласен с предыдущим постом.

.


  max22222 постоялец05.08.18 11:27
05.08.18 11:27 
в ответ zhyks 05.08.18 10:55

У Вас, что денег не водилось, что вы так налоги считаете? Написал же как правильно, но нет, это же надо напрячься, калькулятор взять...и главное результат получится не тот, который хочется....

По вашему способу подсчета для Германии так должно быть:

20% (пенсионное страхование)+17% (медицинская страховка плюс страховка по уходу) +3% (отчисления по безработице) +25×1.05% (подоходный налог со средней зарплаты плюс налог солидарности). Итого 66%. Неужели интересно не самим думать, а жевать жвачку которую подсовывают?

  BERLINAS завсегдатай05.08.18 11:27
05.08.18 11:27 
в ответ max22222 05.08.18 00:55
Ну, значит каждый имеет то, что заслуживает. ..и это правильно

Точно так! Каждому своё!

Кому ледорубом по тыкве!

Кто от пьянок подыхет!

А кто-то пиццу рекламирует!

Про майдан я вообще молчу!

За шо боролись - на то и напоролись!

  max22222 постоялец05.08.18 11:37
05.08.18 11:37 
в ответ zhyks 05.08.18 10:47

Пенсионная реформа давно назрела, молодая семья должна своих детей кормить и воспитывать, а не обеспечивать 10-ти летний отпуск бодрому пожилому.

Когда пенсии вводили до них 3% доживало..а сейчас четверть населения пенсионеры...кого на них работать заставим?

jordan707 патриот05.08.18 11:52
jordan707
05.08.18 11:52 
в ответ max22222 05.08.18 11:27
20% (пенсионное страхование)+17% (медицинская страховка плюс страховка по уходу) +3% (отчисления по безработице) +25×1.05% (подоходный налог со средней зарплаты плюс налог солидарности). Итого 66%. Неужели интересно не самим думать, а жевать жвачку которую подсовывают?

Если самому думать то можно и 99 придумать. А есть официальные источники которые "подсовывают "😁

Steuerfreibetrag und Steuersätze

Aktuell (2017) sind:

  • i.d.R. jährliche Einkommen bis 8.820 Euro steuerfrei, das ist der Grundfreibetrag,
  • steigt der Steuertarif von 14 Prozent das Einkommen über 8.820 Euro (d.h. das Einkommen, der diesen Wert überschreitet wird besteuert) bis auf 42 Prozent bei einem Einkommen ab 53.666 Euro.
  • gilt zusätzlich ein Tarif der so genannten Reichensteuer, der derzeit 45 Prozent des Einkommens über 250.731 Euro beträgt. https://www.steuerklassen.net/steuererklaerung/lohnsteuer....
jordan707 патриот05.08.18 11:54
jordan707
05.08.18 11:54 
в ответ max22222 05.08.18 11:37
Пенсионная реформа давно назрела,

Где то я это уже видел 🤔

Тоже не рабы, чё! 😁

  max22222 постоялец05.08.18 12:07
05.08.18 12:07 
в ответ jordan707 05.08.18 11:52, Последний раз изменено 05.08.18 12:30 (max22222)

А, ну понятно, с калькулятором не дружим, аргументов по делу нет.. взамен валим самосвал ссылок не по делу ... ну если Вам себя успокоить надо, то ямешать Вам не собираюсь....занимайтесь аутотренингом дальше...душевное спокойствие оно конечно дороже всяких денег..даже 66% немецких налогов

Про пенсионеров тоже...отдайте от себя в пенсионный фонд все, что есть в добровольном порядке...не хотите? Я так и думал. А почему молодая семья должна у ребенка кусок отрывать?

И еще...мне Украина вообще не интересна..есть она, нет ее, с рождения там всем пенсии выдают или по достижении 200 летнего стажа...наплевать абсолютно. Так что какой смысл в Ваших веселых картинках, я не понимаю. Рабы, не рабы..мне это пропогандонство с любой стороны до лампочки..что Вы этим сказать по существу дискуссии хотели?

  BERLINAS завсегдатай05.08.18 12:26
05.08.18 12:26 
в ответ jordan707 05.08.18 11:54

Мужчины выходят на пенсию в 60 лет. В случае смерти пенсионера его

пенсию получает вдова и дети. Сыновья получают её до 18 лет, а дочери —

пока не выйдут замуж. Если дочь не выходит замуж, то пенсию отца она

получает до самой смерти.

Это в Сирии в которой 7 лет идет война.

лавренти коренной житель05.08.18 12:30
лавренти
05.08.18 12:30 
в ответ max22222 05.08.18 12:07

извините но у вас кроме собственных фантазий вообще ничего нет. Бледно выглядите, охранитель не пойми чего...

даже 66% немецких налогов

Пруф есть?

  max22222 постоялец05.08.18 12:33
05.08.18 12:33 
в ответ лавренти 05.08.18 12:30, Последний раз изменено 05.08.18 12:36 (max22222)

Я выше показал, как получается. Возражения по расчету есть? Или Вам пруф собственный мозг заменяет и вы без него цифры не воспринимаете?

  max22222 постоялец05.08.18 12:34
05.08.18 12:34 
в ответ BERLINAS 05.08.18 12:26

Что-то правда не видно желающих в Сирию переселиться и наслаждаться сирийской пенсионной системой)))

лавренти коренной житель05.08.18 12:36
лавренти
05.08.18 12:36 
в ответ max22222 05.08.18 12:33
Я выше показал, как получается. Возражения по расчету есть? Или вам пруф собственный мозг заменяет и вы без него цифры не воспринимаете?

Проблема в том что все эти цифры взяты из вашей головы а не из официальных источников. Вот и всё)

  max22222 постоялец05.08.18 12:40
05.08.18 12:40 
в ответ лавренти 05.08.18 12:36, Последний раз изменено 05.08.18 12:43 (max22222)

Приведите официальные...)))

Вы, если бы работали, то сами их знали и пруфы бы ненужны были

лавренти коренной житель05.08.18 12:45
лавренти
05.08.18 12:45 
в ответ max22222 05.08.18 12:40

вы не виляйте а отвечайте по делу. Если нечего ответить то так и скажите.

waldi648 посетитель05.08.18 12:52
05.08.18 12:52 
в ответ лавренти 05.08.18 12:45

Так загляните в свой лонабрехнунг. Самый официальный источник.

jordan707 патриот05.08.18 12:56
jordan707
05.08.18 12:56 
в ответ max22222 05.08.18 12:40
Вы, если бы работали, то сами их знали и пруфы бы ненужны были.

начинаем. Итак берем Steuerklasse 1 , Brutto 2800€ , Bayern.


На выходе имеем 1800€


И налоги. 14% и социальные отчисления 20%

В сумме 34% .


Вопрос: откуда взялось 66?😨


Источник https://www.steuerklassen.com/brutto-netto-rechner/

waldi648 посетитель05.08.18 13:25
05.08.18 13:25 
в ответ jordan707 05.08.18 12:56

Вы забыли умножить цифру на 2. Работодатель тоже платит столько же. Для россиян вы почему то его долю не забываете.

  fenimorr патриот05.08.18 13:40
fenimorr
05.08.18 13:40 
в ответ waldi648 05.08.18 13:25

вся дискусия о нынешней пенсионной реформе в России фигня полная. Не зарабатывается просто напросто в России пенсия. Страна нифига не производит, все выплаты производятся с нефтегазовой прыбыли, других значимых доходов у страны нету. Тем более что число пенсионеров не участвоваших в производстве, но тем неменее получаюших львинную долю всех пенсий там однозначно должна зашкаливать и к тому же увеличение пенсионного возраста в основном иммено этих пенсионеров не коснётся. Это не реформа, а просто пародия на реформу которая дествительно нужна.

waldi648 посетитель05.08.18 13:51
05.08.18 13:51 
в ответ fenimorr 05.08.18 13:40

У вас странное представление о стране. Из вашей тирады я понял только одно все плохо. Кто по вашему получает львинную долю пенсий и при этом не участвует в производственном процессе? Увеличение пенсионного возраста не коснется довольно большой группы будущих пенсионеров о ком идет речь?

  fenimorr патриот05.08.18 14:03
fenimorr
05.08.18 14:03 
в ответ waldi648 05.08.18 13:51

военных и ментов не коснётся реформа. Да и не будет её раз Валдемар наш против.

jordan707 патриот05.08.18 14:12
jordan707
05.08.18 14:12 
в ответ waldi648 05.08.18 13:25
Вы забыли умножить цифру на 2. Работодатель тоже платит столько же. Для россиян вы почему то его долю не забываете.

Ну так растолкуйте нам что да как там.

waldi648 посетитель05.08.18 14:48
05.08.18 14:48 
в ответ jordan707 05.08.18 14:12
Ну так растолкуйте нам что да как там.

Где?

waldi648 посетитель05.08.18 14:56
05.08.18 14:56 
в ответ fenimorr 05.08.18 14:03

С чего вы решили,что не коснется? Уже сейчас прорабатывается законопроекты о поднятии максимального возраста для военных. Так же прорабатывается вопрос об выходе на пенсию как и всем гражданам в 60 лет(вариант как в Белоруссии). Вы просто не в курсе. Вам видимо это не интересно. Реформа так же не коснется людей занятых на вредных производствах. А что вы знаете про военные пенсии? Вы знаете что такое понижающий коэффициент? Сколько он сейчас? Вы знаете что благодаря ему сержант российской армии выйдя на пенсию по минималке, о которой вы видимо говорите,сейчас получает пенсию меньше,чем пенсионер который не работал всю жизнь. Я же говорю странное у вас представление о стране. Ваш кумир Навальный угадал?

jordan707 патриот05.08.18 14:57
jordan707
05.08.18 14:57 
в ответ waldi648 05.08.18 14:48
Где?

Везде.

waldi648 посетитель05.08.18 15:26
05.08.18 15:26 
в ответ jordan707 05.08.18 14:57

Везде по разному. Так вы цифру то смогли умножить на два?

  max22222 постоялец05.08.18 15:39
05.08.18 15:39 
в ответ waldi648 05.08.18 15:26

Вы знаете, им это не надо...им плач ярославны нужен какой Путин плохой. Повод любой выбирается. Я им ставки социалки в германии написал, как коректно базы сравнить сказал...ну возьми гугл да посмотри...так ведь нет, опять 2+2=3 считают и требуют "докажи, что 4!!"

Ну не нравится Путин, ну полно настоящих поводов покритиковать. ..нет вечно с одной и той же жевачкой, прочитают в интернетах и перепевают везде..

waldi648 посетитель05.08.18 15:44
05.08.18 15:44 
в ответ max22222 05.08.18 15:39

Тут я с вами полностью согласен.

Brain2017 постоялец05.08.18 15:45
05.08.18 15:45 
в ответ лавренти 04.08.18 22:13
общем россиянин платит 43% налогов с зарплаты.


С зарплаты удерживается 13%
А 24% про которые вы говорите!! ! они платятся и фонда оплаты труда работодателем и к вашей з. п. ни коем образом не имеют отношения (просто бухгалтера берут вашу сумму начисленной з. п. и калдую))) с ней для остальных налогов)! ! не забивайте голову !!!
24% это
ПФР20
ФСС 2,9
ФОМС 1.1
ТОФМС 2

Не бойтесь!! ! с вас удерживают всего 13% или аж 13%!!!


  fenimorr патриот05.08.18 15:46
fenimorr
05.08.18 15:46 
в ответ waldi648 05.08.18 15:44

вы о чём друзья? Сравнивать немецкую и российскую пенсию это нонсес.

jordan707 патриот05.08.18 15:46
jordan707
05.08.18 15:46 
в ответ waldi648 05.08.18 15:26
Везде по разному.

Как, вы примеры можете привести? С цифрами само собой разумеется.

Так вы цифру то смогли умножить на два?

Да . А вы?

jordan707 патриот05.08.18 15:50
jordan707
05.08.18 15:50 
в ответ max22222 05.08.18 15:39
Вы знаете, им это не надо...им плач ярославны нужен какой Путин плохой. Повод любой выбирается. Я им ставки социалки в германии написал, как коректно базы сравнить сказал...ну возьми гугл да посмотри...так ведь нет, опять 2+2=3 считают и требуют "докажи, что 4!!"
Ну не нравится Путин, ну полно настоящих поводов покритиковать. ..нет вечно с одной и той же жевачкой, прочитают в интернетах и перепевают везде..

Да я помню. Можешь не напрягаться 😉

Brain2017 постоялец05.08.18 15:50
05.08.18 15:50 
в ответ jordan707 05.08.18 10:49
Итого имеем 13 +22+ 2.9+5.1 =43

Сколько из этих 43% процентов платит работник из своей зарплаты? И сколько платит работодатель за него не трогая его зарплату?


  max22222 постоялец05.08.18 15:51
05.08.18 15:51 
в ответ jordan707 05.08.18 15:46, Последний раз изменено 05.08.18 15:52 (max22222)

Страховку по безработице учли? На среднюю немецкую зарплату в 3400 евро в месяц пересчитали? Сколько получилось?

И отстаньте от меня со своей украиной..ну вот честно, мне на то что там творится наплевать нще больще чем на Гамбию.

jordan707 патриот05.08.18 15:55
jordan707
05.08.18 15:55 
в ответ Brain2017 05.08.18 15:45

13% - это НДФЛ (налог на доходы физических лиц). Он удерживается из начисленной работнику зарплаты. Остальные налоги из начисленной зарплаты не удерживаются, а платятся как бы "сверху" и в расчетке Вы их не видите. В расчетке указывают только НДФЛ, он высчитывается как бы уже из нетто.

Ссылки на официальные источники я давал выше.

jordan707 патриот05.08.18 15:58
jordan707
05.08.18 15:58 
в ответ max22222 05.08.18 15:51

я вам давал скриншоты со ссылками на официальные источники. Не понять что там это нужно постараться. 🤤👈

отстаньте от меня со своей украиной.

А че так? Один в один нерабы.😁

waldi648 посетитель05.08.18 16:15
05.08.18 16:15 
в ответ jordan707 05.08.18 15:55

Зачетный бред. По вашему и немецкий лонстойер высчитывается из полунетто. Там ведь тоже работодатель не из своего кармана платит свою часть отчислений.

waldi648 посетитель05.08.18 16:16
05.08.18 16:16 
в ответ jordan707 05.08.18 15:58

Твиттер это официальный источник? Прикольно.

waldi648 посетитель05.08.18 16:19
05.08.18 16:19 
в ответ Brain2017 05.08.18 15:50

Человек сравнивает не сравниваемое. В его формуле есть ошибка. Правильно будет так 13+11+1,45+2,65=28,1 Все в рамках погрешности.

jordan707 патриот05.08.18 16:19
jordan707
05.08.18 16:19 
в ответ waldi648 05.08.18 16:16

а где твиттер?

jordan707 патриот05.08.18 16:23
jordan707
05.08.18 16:23 
в ответ waldi648 05.08.18 16:19
Человек сравнивает не сравниваемое. В его формуле есть ошибка. Правильно будет так 13+11+1,45+2,65=28,1 Все в рамках погрешности.

Возможно и так. А откуда цифры?

jordan707 патриот05.08.18 16:28
jordan707
05.08.18 16:28 
в ответ waldi648 05.08.18 16:15
Зачетный бред.

Бред несете вы причем несусветный. Понятия о налогах у вас ноль, что неудивительно.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 16:30
05.08.18 16:30 
в ответ fenimorr 05.08.18 15:46

А почему бы и не сравнить уровень цен и уровень пенсий и срок дожития на пенсии и сколь может себе позволить пенс тех или иных продуктов питания и услуг спок

  max22222 постоялец05.08.18 16:42
05.08.18 16:42 
в ответ jordan707 05.08.18 15:58

1)По поводу налогов понятно, цифру 60% Вам писать самому не хочется. Слив, в общем засчитан)

2)У меня нет никаких претензий к украине по поводу налогов, тарифов, пенсий и зарплат-как могут так и живут. Я просто ржу переодически с выкопанного наследниками шумеров черного моря, а также над подарившими миру Хлеб, Крылья и Песню...а уж рабы или не рабы -это сами разбирайтесь, мне наплевать:)

jordan707 патриот05.08.18 16:48
jordan707
05.08.18 16:48 
в ответ max22222 05.08.18 16:42
По поводу налогов понятно, цифру 60% Вам писать самому не хочется. Слив, в общем засчитан)

Вот это наглость! Не привел ни одного аргумента и факта против офиц. данных и орет что я слился! 🤣

Кстати я вам подсказку дал где спрятана разница в немецких налогах😉 но .... не в коня корм, не для вашего интеллекта. 🤣🤣

  max22222 постоялец05.08.18 16:59
05.08.18 16:59 
в ответ jordan707 05.08.18 16:48, Последний раз изменено 05.08.18 17:02 (max22222)

Во, не было бы слива, спокойно бы написали цифру...а так громкий крик и ноль фактов))

Тоже наконец-то правильные 60% получились? Не понравилось?

В следующий раз прежде чем крокодильи слезы о россиянах лить Вы получше готовьтесь, а то снова в лужу сядете.

jordan707 патриот05.08.18 17:11
jordan707
05.08.18 17:11 
в ответ max22222 05.08.18 16:59
Тоже наконец-то правильные 60% получились? Не понравилось?

конечно же не получилось. Я бредом не оперирую а только офиц. данными.

Хочешь ещё приуныть немного? Учись как надо лохов разводить, говоришь что только 13% а на самом деле...

... Чтобы сравнить страны по реальным прямым и косвенным налогам, которые платит каждый гражданин, проводятся сложные исследования. В 2016 году PricewaterhouseCoopers вычислила, что в средний россиянин отдает государству 47,4 процента заработанного. Это близко к оценке декана экономического факультета МГУ Александра Аузана, который говорит о 48 процентах.

За счет дополнительных сборов на социальную сферу и НДС Россия выходит в лидеры по реальной налоговой ставке. В мире средний показатель, по оценкам PWC, составляет всего 40,6 процента, а в Центральной и Восточной Европе и того меньше — 34,2 процента. www.google.de/amp/s/amp.meduza.io/feature/2016/11/25/stydn...

следующий раз прежде чем крокодильи слезы о россиянах лить Вы получше готовьтесь, а то снова в лужу сядете.

Ну пока что ты в лужу громко плюхался причем неоднократно. И не пытайся защищаться нападением, не канает. Я тебя просто фактами разделаю под орех. Хотя уже разделал как щенка. 😁

waldi648 посетитель05.08.18 18:08
05.08.18 18:08 
в ответ jordan707 05.08.18 16:23

Цифры вы сами привели я их поделил на 2 что бы они соответствовали немецким аналогам. Теперь можно утверждать, что рабочий в России платить 28,1 процент налогов,а немецкий 34,1 процент налогов. Если российский рабочий платит 43 процента,то немецкий платит 68.

waldi648 посетитель05.08.18 18:11
05.08.18 18:11 
в ответ jordan707 05.08.18 16:28

А я про налоги и не говорил. Я лишь указал вам на вашу ошибку в расчетах. Вы когда нибудь решали примеры с дробями? Так вот вы пытаетесь сравнивать дроби не приведя их к общему знаменателю. Что не правильно. А налоги тут не причем. Налоговое бремя устанавливает государство,это его прерогатива.

waldi648 посетитель05.08.18 18:19
05.08.18 18:19 
в ответ jordan707 05.08.18 17:11

Медуза как всегда манипулирует фактами. Теперь понятно от куда у вас такие познания. А вы не задавали себе вопрос почему когда касается России социальные отчисления считаются как отчисления от зарплаты рабочего на 100% его бременем. А когда касается допустим Европы то его бремя лежит только в плоскости 50%,а другие 50% лежат на плечах работодателя. Исходя их логики этих горе исследователей отчисления на социальные нужды российских рабочих равны 0,потому что это лежит на плечах работодателя на 100%. Тут опять вам напоминание о примере с дробями.

jordan707 патриот05.08.18 18:28
jordan707
05.08.18 18:28 
в ответ waldi648 05.08.18 18:08
Если российский рабочий платит 43 процента,то немецкий платит 68.

А можете это математически обосновать? Или слабо?

  RBürger постоялец05.08.18 18:29
05.08.18 18:29 
в ответ waldi648 05.08.18 18:19

Да по фиг на все эти отчисления, это сейчас не главное, куда уходят бабло из пенсионного фонда германии???

Все работяги и фирмы платят и поголовно, энерго-налог из горючего миллиард в день - где бабло?????

waldi648 посетитель05.08.18 18:36
05.08.18 18:36 
в ответ jordan707 05.08.18 18:28

Я вам выше уже обосновал. Принцип дробей. Что бы сравнить две дроби их нужно привести к общему знаменателю. Это аксиома. Из нее и вытекает математическое обоснование. Общий знаменатель тут отчисления работодателя.

waldi648 посетитель05.08.18 18:37
05.08.18 18:37 
в ответ RBürger 05.08.18 18:29

Ну вы прям так глобально вопрос ставите. Это вам надо к министру финансов Германии термин сделать.

jordan707 патриот05.08.18 18:37
jordan707
05.08.18 18:37 
в ответ waldi648 05.08.18 18:19
Медуза как всегда манипулирует фактами. Теперь понятно от куда у вас такие познания.

Медуза ссылается лишь на

https://www.pwc.com/gx/en/services/tax/publications/paying.... А вы не поняли? 😁

zhyks старожил05.08.18 18:46
zhyks
05.08.18 18:46 
в ответ max22222 05.08.18 11:37, Последний раз изменено 05.08.18 18:47 (zhyks)
Пенсионная реформа давно назрела, молодая семья должна своих детей кормить и воспитывать, а не обеспечивать 10-ти летний отпуск бодрому пожилому.


Когда пенсии вводили до них 3% доживало..а сейчас четверть населения пенсионеры...кого на них работать заставим?

Вижу стиль типичного кремлебота.

waldi648 посетитель05.08.18 18:50
05.08.18 18:50 
в ответ jordan707 05.08.18 18:37

Я то понял поэтому и назвал их горе исследователями. Таких контор по миру миллион. Это всего лишь мнение ни кому не известной интернет организации.

  RBürger постоялец05.08.18 18:53
05.08.18 18:53 
в ответ waldi648 05.08.18 18:37
Это вам надо к министру финансов Германии термин сделать.

Жаль что такого нету в германии, но где всё бабло интересно бы узнать.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 19:03
05.08.18 19:03 
в ответ jordan707 05.08.18 17:11

Да-да и налоги в Расее немытой самые высокие и за недвижимость приходится платить больше усех..аж 500 с копейками рубликов насчитали ироды за пару квартирок ага дб хаха

jordan707 патриот05.08.18 19:03
jordan707
05.08.18 19:03 
в ответ waldi648 05.08.18 18:50

да и хрен с ней с медузой. Как там с математикой? У меня ещё есть.

jordan707 патриот05.08.18 19:05
jordan707
05.08.18 19:05 
в ответ КИНОМАН 05.08.18 19:03
Да-да и налоги в Расее немытой самые высокие и за недвижимость приходится платить больше усех..аж 500 с копейками рубликов насчитали ироды за пару квартирок ага дб

Ага , дб! 🤣

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 19:07
05.08.18 19:07 
в ответ jordan707 05.08.18 19:03

Как где бабки-на сытом западе вся резаная бумага и олотов слитках...нет золото у себя а вот сытые германцы да усе держат за океаном и скупают особа ценны резаный бумаг которые сбросил злой пу улыб дб конченные.

waldi648 завсегдатай05.08.18 19:09
05.08.18 19:09 
в ответ jordan707 05.08.18 19:03

А что с математикой? Перешли на картинки,а у вас есть такая же но с немецкими расчетами. Сколько отчисляет средний немец и сколько он успевает получить из отложенного в государственном пенсионном фонде. Мы же не про частные фонды ведем речь. Сравнивать так сравнивать.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 19:10
05.08.18 19:10 
в ответ jordan707 05.08.18 19:05

Так коррупции у вас ещё больше и воруют не меньше но называется она просто по другому лоббизм но ты продолжай нас смешить фотожабами..всё плёх у нас-эт у вас усё гуд ага..ну д..... б.... хаха

jordan707 патриот05.08.18 19:13
jordan707
05.08.18 19:13 
в ответ waldi648 05.08.18 19:09
что с математикой? Перешли на картинки

Так я уж не знаю как достучаться. Впрочем больше не буду надоедать (наверное). Я понял что вы лжете как Троцкий. Понимаете что не правы но все равно уперлись рогами в стену. Ну ваше право.

waldi648 завсегдатай05.08.18 19:24
05.08.18 19:24 
в ответ jordan707 05.08.18 19:13, Последний раз изменено 05.08.18 19:24 (waldi648)

Если я солгал то благодаря вам. Я ведь ваши данные брал. Картинка хорошая,но она ни чего не показывает. Потому что за 45 лет зарплата может как вырасти так и упасть. Так же и пенсии.

Ну а поскольку вы слились то и говорить больше не о чем.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 19:26
05.08.18 19:26 
в ответ jordan707 05.08.18 19:13

Пан рогами землю роет на этом замечательном форуме но всё это пустое и кто имел какое мнение тот его и не поменяет..вот на войне да будут менять а здесь каждый остаётся при своём спок

jordan707 патриот05.08.18 19:40
jordan707
05.08.18 19:40 
в ответ waldi648 05.08.18 19:24

кто же слился? 🤤

Это вы слились. А как же твиттер 😉 а как же - то немецкий платит 68🤣

Большего бреда я не встречал. А ответы уже и не жду. Сливайся дальше.

  fenimorr патриот05.08.18 19:59
fenimorr
05.08.18 19:59 
в ответ jordan707 05.08.18 19:13
Понимаете что не правы но все равно уперлись рогами в стену.

да смысла нету что то этим фуфаечникам доказывать. Для них российская пенсия самая пенсионная, деревянный рубль самый деревянняный. А теперь ещо и в футболе они впереди планеты всей. безум

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 20:17
05.08.18 20:17 
в ответ fenimorr 05.08.18 19:59

Не не это вышиватники имеют самую крутую армию в ссытых европах и число заводов и фабрик прибавляется с каждым днём ага и скоро гривна станет резервной валютою улыб

  fenimorr патриот05.08.18 20:30
fenimorr
05.08.18 20:30 
в ответ КИНОМАН 05.08.18 20:17

нее, они не такие дебилы как фуфаечники. Им вон Янукович с каmпашкой пытались туфту лепить и где они теперь а? Правильно, у фуфаечников теперь на постое харчуются на задворках.

  fenimorr патриот05.08.18 20:32
fenimorr
05.08.18 20:32 
в ответ КИНОМАН 05.08.18 20:17

нее, они не такие дебилы как фуфаечники. Им вон Янукович с кампашкой пытались туфту лепить и где они теперь а? Правильно, у фуфаечников теперь на постое харчуются на задворках.

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот05.08.18 20:32
05.08.18 20:32 
в ответ fenimorr 05.08.18 20:30

Чёт тихо стало в ДК-неужто все соловья смотрят и сейчас начинается самая популярная тема-ну как там у хлопцев спок

Irma_ патриот05.08.18 20:34
Irma_
05.08.18 20:34 
в ответ zhyks 05.08.18 07:31
молодежь в ВЧК. Стариков к станку в 2 смены по 12 ч. Вот и вся реформа.

Ой, надо же, кто пришёл. Давненько вы тут не троллили. Соскучились, поди?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  fenimorr патриот05.08.18 20:41
fenimorr
05.08.18 20:41 
в ответ КИНОМАН 05.08.18 20:32

это нормально, в это время вечера у ватников пересменка. Я как то проводил анализ по времени их активности сдесь на форуме. Тут ещо какая беда надвинулась то, америкосы в сюрьёз взялись за контроль социальных сетей и с двум десяткам пропутинскиx юзеров сдесь в Европе хвасты то конкретно прижали. Возможно это и есть причина того что как ты верно подметил активность в ДК понизиласъ.

waldi648 завсегдатай05.08.18 20:49
05.08.18 20:49 
в ответ jordan707 05.08.18 19:40

Я не виноват, что у вас очень низкий уровень знаний в математике. Уровень примерно 2 класса средней школы. Ответы вам были даны ранее просто вы так и не смогли их осмыслить. Твиттер это источник ваших познаний. Разве не так? Картинки то из него. Впрочем я склоняюсь к мысли, что вы все поняли просто включили "дурачка". Поэтому слились то как раз вы. Удачи мон синьоре.

waldi648 завсегдатай05.08.18 20:50
05.08.18 20:50 
в ответ fenimorr 05.08.18 20:41

Я угадал ваш кумир Навальный. Зря вы так слепо ему верите.

jordan707 патриот05.08.18 20:53
jordan707
05.08.18 20:53 
в ответ waldi648 05.08.18 20:49
не виноват, что у вас очень низкий уровень знаний в математике. Уровень примерно 2 класса средней школы. Ответы вам были даны ранее просто вы так и не смогли их осмыслить. Твиттер это источник ваших познаний. Разве не так? Картинки то из него. Впрочем я склоняюсь к мысли, что вы все поняли просто включили "дурачка". Поэтому слились то как раз вы. Удачи мон синьоре.

Всё понятно. Шариков это даже мягко сказано. Вы путиноиды все такие ку-ку? 🤤👈

  fenimorr патриот05.08.18 20:56
fenimorr
05.08.18 20:56 
в ответ waldi648 05.08.18 20:50

угадали конешно, тут на форуме только ленивый не знает что я за Алексея и Украину.

  max22222 постоялец05.08.18 20:57
05.08.18 20:57 
в ответ waldi648 05.08.18 19:24

Это бесполезно. Вы им замучаетесь обьяснять. Я вот глядя на мурзилку от PWC задаюсь вопросом что такое Labour TTCR и как эта величина для Германии получилась 20% а для Росии 35%, но людям себе этот вопрос сложно задать, это же PWC написали!! И медуза тоже!!

В этом огромная беда и всей российской оппозиции, вместо конструктивных предложений как сделать лучше идет обычная базарная ругань по поводу и без. Ни аргументов, ни предложений, ни даже собственной позиции. Ткнешь носом в одну их лажу, а они вам уже другую такую же бессмысленную картинку взамен суют...как будто в детстве остались, на уровне журнала Мурзилка.

jordan707 патриот05.08.18 20:58
jordan707
05.08.18 20:58 
в ответ waldi648 05.08.18 20:50
угадал ваш кумир Навальный.

Навальный твой кумир. Это он топил за повышение пенсионного возраста и ты топишь. Хотя для тебя это слишком сложно.

jordan707 патриот05.08.18 21:02
jordan707
05.08.18 21:02 
в ответ max22222 05.08.18 20:57
глядя на мурзилку от PWC задаюсь вопросом что такое Labour TTCR и как эта величина для Германии получилась 20% а для Росии 35%, но людям себе этот вопрос сложно задать, это же PWC написали!!

Если есть чем крыть то ждем! Нечем? Ну а что причитать? В России даже 146% умудрились нахерачить, а тут всего 35 %🤣

Кстати я дождусь 66% среднеевропейских математик вы наш недоделанный? 🤣🤣🤣

  max22222 постоялец05.08.18 21:06
05.08.18 21:06 
в ответ waldi648 05.08.18 20:49

Еще у меня впечатление, что эти люди в Германии ни дня не работали. Я вот получаю зарплатный листок и вижу, что чистыми осталось 55% от брутто. И знаю, что к этому брутто сверх работодатель платит половину пенсионной страховки, т.е около 10% от брутто и 7% медицинской . То есть я отдал от брутто 45% и работодатель еще сверху около 20 %. Я от брутто получил 55%, а государство 65%, а у них все 34% налогов выходит....

  max22222 постоялец05.08.18 21:15
05.08.18 21:15 
в ответ jordan707 05.08.18 21:02, Последний раз изменено 05.08.18 21:22 (max22222)

Ну скажите мне, что этот за проценты у pwc?

Сколько в Германии отчисления в пенсионную страховку? 18.6% или нет?

В медицинскую? 16% или нет? Стоаховка по уходу? 1.5% или нет? Страховка по безработице? 3% или нет?


jordan707 патриот05.08.18 21:18
jordan707
05.08.18 21:18 
в ответ max22222 05.08.18 21:06
Еще у меня впечатление, что эти люди в Германии ни дня не работали. Я вот получаю зарплатный листок и вижу, что чистыми осталось 55% от брутто. И знаю, что к этому брутто сверх работодатель платит половину пенсионной страховки, т.е около 10% от брутто и 7% медицинской . То есть я отдал от брутто 45% и работодатель еще сверху около 20 %. Я от брутто получил 55%, а государство 65%, а у них все 34% налогов выходит....

Я вам скрины предоставил?(правда вашему коллеге это твиттером показалось 🤤👈🤣🤣) А вы что предоставили?

  max22222 постоялец05.08.18 21:25
05.08.18 21:25 
в ответ jordan707 05.08.18 21:18

Вы радостно :

1) взяли зарплату ниже средней

2) забыли долю работодателя в пенсионном, медицинском страховании и страховании от безработицы. Т.е забыли посчитать более 20% налогов. И делаете вид, что этого не понимаете...это Ваши проблемы, реальность от этого ни на гран не изменится)))

jordan707 патриот05.08.18 21:31
jordan707
05.08.18 21:31 
в ответ fenimorr 05.08.18 19:59
смысла нету что то этим фуфаечникам доказывать. Для них российская пенсия самая пенсионная, деревянный рубль самый деревянняный. А теперь ещо и в футболе они впереди планеты всей.

Помню еще зимой одному путиноиду доказывал что ндс с пенс. возрастом поднимут после выборов. Слухи такие ползли на некоторых ресурсах. А так как правительство антинародное то обязательно примут.

Чего я только не выслушал. Весь примитивный набор кремлеботов. Прям как эти двое . Что ресурсы не те, они прозападные, желтые и финансируются цру, что Путин по любому недопустит. И что какой я тупой.

Ну что путиноиды соснули в очередной раз? 🤣🤣🤣

jordan707 патриот05.08.18 21:33
jordan707
05.08.18 21:33 
в ответ max22222 05.08.18 21:25
Вы радостно :
1) взяли зарплату ниже средней
2) забыли долю работодателя в пенсионном, медицинском страховании и страховании от безработицы. Т.е забыли посчитать более 20% налогов. И делаете вид, что этого не понимаете...это Ваши проблемы, реальность от этого ни на гран не изменится)))

А у меня и другие расчеты есть. Прям под ваши требования. И там налог ещё меньше. 😁 Ну как? 🤣

  fenimorr патриот05.08.18 21:49
fenimorr
05.08.18 21:49 
в ответ jordan707 05.08.18 21:31

Пенсионая реформа давно назрела это только наш Валдемар мог на голубом глазу пальцы загибать, а вот Навальный реально на необходимость пенсионной реформы смотрит. Но предлагает не такую фуфлыжную как эту (этим падимем а этим нет), а реально экономически обоснованую ведущими экономистами.

  max22222 постоялец05.08.18 21:51
05.08.18 21:51 
в ответ jordan707 05.08.18 21:31

то есть по факту сказать нечего)))

А по поводу остального...ну вот как Вы понять не можете, что кроме интернетных стенаний и другие мнения бывают..я, например, за повышение пенсионного возраста, за повышение жкх для населения, за налог на недвижку по ее реальной стоимости....мне Путину спасибо надо сказать?

  max22222 постоялец05.08.18 21:52
05.08.18 21:52 
в ответ jordan707 05.08.18 21:33

давайте, покажите!)

  RBürger постоялец05.08.18 22:00
05.08.18 22:00 
в ответ fenimorr 05.08.18 21:49

1148

Вот только ЛКВ зарегистрированные в 2018 г в Германии 3.031.139

вот только они приносят в бюджет немецкого пенсионного фонда ежемесячно 41.375.047.350 €

https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Bestand/MarkenHe...

ПКВ и раннее зарегистрированные ТС и иностранных пожирателей горючего я не считал.

Куда дели и где всё это бабло ???

jordan707 патриот05.08.18 22:09
jordan707
05.08.18 22:09 
в ответ max22222 05.08.18 21:51
есть по факту сказать нечего)))

Я по факту всегда говорю а вы нет. Что вы по факту сказали? Ничего! Кроме голословных обвинений, набора штампов и перехода на личность. Все мои просьбы подкрепить ваши утверждения чем то официальным вы до сих проигнорировали со 100%.

  fenimorr патриот05.08.18 22:10
fenimorr
05.08.18 22:10 
в ответ RBürger 05.08.18 22:00

в жопе наверное.улыб

jordan707 патриот05.08.18 22:11
jordan707
05.08.18 22:11 
в ответ max22222 05.08.18 21:52
давайте, покажите!)

Brain2017 постоялец05.08.18 22:16
05.08.18 22:16 
в ответ jordan707 05.08.18 19:40
как же - то немецкий платит 68%

Ну давайте посчитаем вместе...

Налог с зарплаты в среднем возьмём 30%

Пенсионные взносы 18%

Мед.страховка 15%

Остальные соц.взносы ~ 7%

ИТОГО 70%

другие расчёты от вас будут?


  fenimorr патриот05.08.18 22:20
fenimorr
05.08.18 22:20 
в ответ Brain2017 05.08.18 22:16

Вы дружище глаза разуйте то. Вам Джордан полностью наглядную раскладку дал по всем вычитам.

Brain2017 постоялец05.08.18 22:26
05.08.18 22:26 
в ответ jordan707 05.08.18 22:11

а почему у вас расчёт по 3 налоговому классу и без налога на церковь?

И потом приплюсуйте ещё 24% которые платит работодатель за вас и получите около 70% отчислений от зарплаты.

  fenimorr патриот05.08.18 22:31
fenimorr
05.08.18 22:31 
в ответ Brain2017 05.08.18 22:26
И потом приплюсуйте ещё 24% которые платит работодатель за вас и получите около 70% отчислений от зарпла

а чо так мало то, за меня шеф 50-70 € в час получает, а мне только евриков 12 чистыми достаются. Где деньги, а?

Brain2017 постоялец05.08.18 22:37
05.08.18 22:37 
в ответ fenimorr 05.08.18 22:31
так мало то, за меня шеф 50-70 € в час получает, а мне только евриков 12 чистыми достаются. Где деньги, а?

Фень не хорошо считать деньги в чужом кармане.


jordan707 патриот05.08.18 22:38
jordan707
05.08.18 22:38 
в ответ Brain2017 05.08.18 22:26
почему у вас расчёт по 3 налоговому классу и без налога на церковь?

Потому что первый уже был а мой оппонент желает разнообразия. А налог на церковь добровольный. Я в России тоже один налог стороной обошел а он может быть до 8 %😉

Я всё таки честный человек а не трепло как некоторые тут.

  RBürger постоялец05.08.18 22:40
05.08.18 22:40 
в ответ fenimorr 05.08.18 22:10
в жопе наверное.улыб

о том что вы в жопе, и так видно улыб

Куда деваются более <10 милиардов дневного налогу за "экологию" которая уходит в ПФ Германии????

  max22222 постоялец05.08.18 22:49
05.08.18 22:49 
в ответ jordan707 05.08.18 22:11

Ей-богу, Вам не надоело этот цирк устраивать?

1) Опять забыли долю работодателя в социалке +20%

2) А что, 3-й налоговый клас может быть у любого желающего? И у двух работающих супругов в семье 2 3-х налоговых класса может быть?

Скучно с Вами...

Brain2017 постоялец05.08.18 22:53
05.08.18 22:53 
в ответ jordan707 05.08.18 22:38

а вот мой средний расчёт для вас


Получаем 2600/4500*100=58%

Отсюда вычитаем ещё 9% пенсионных и 7% медицинских и еще 3% других отчислений.

Получается работник получает 39% от зарплаты.

Думаю более точного расчёта не будет. И этот спор можно закрыть.

jordan707 патриот05.08.18 22:54
jordan707
05.08.18 22:54 
в ответ max22222 05.08.18 22:49
Ей-богу, Вам не надоело этот цирк устраивать?
1) Опять забыли долю работодателя в социалке +20%

33+20 =53. А где 66? Балабол? Я знал 😁

А что, 3-й налоговый клас может быть у любого желающего? И у двух работающих супругов в семье 2 3-х налоговых класса может быть?

Вас не поймешь, то вам одно , то другое а по концовке все равно не так Потому что опять сову на глобус не натянул со своими 66.

Скучно с Вами...

Ага я заметил. Пол дня тут со мной провисел на сайте.

Пока. Путину привет . Или кто там у вас кумир.

  max22222 постоялец05.08.18 23:01
05.08.18 23:01 
в ответ Brain2017 05.08.18 22:53

Да ему и так ясно, что он в лужу сел...уже 5 раз спросили где у него доля работодаля в социалке, так ведь делает вид, что в этом месте читать разучился. Но тупо одно и тоже пишет...упорный однако...


jordan707 патриот05.08.18 23:05
jordan707
05.08.18 23:05 
в ответ Brain2017 05.08.18 22:53

то есть это 70% налога? А в России по прежнему 13?

И зачем вы церковный налог посчитали, кому то приятно сделать? Кому?

jordan707 патриот05.08.18 23:07
jordan707
05.08.18 23:07 
в ответ max22222 05.08.18 23:01
уже 5 раз спросили где у него доля работодаля в социалке,

И где ты спрашивал, мистер балабол? 🤣

Такой же как и твой кумир Вован.

  max22222 постоялец05.08.18 23:08
05.08.18 23:08 
в ответ jordan707 05.08.18 22:54, Последний раз изменено 05.08.18 23:16 (max22222)

Опять делаем вид что не понимаем? По 1му классу подоходный налог будет не 12% , а 20 с хвостиком. И общий не 53 а более 60%

Хотя уже и так 53 против 43 российских получилось. То есть с равной зарплаты россиянин получит 57% а немец 47% ( а без ваших натяжек на 3-йкласс менее 40%).

Разница в чистои зарплате 40% однако..

  max22222 постоялец05.08.18 23:11
05.08.18 23:11 
в ответ jordan707 05.08.18 23:07

Ну если интеллект слабоват дискуссию на уровне вести, то начинаются обзывательства на уровне детского сада))))

jordan707 патриот05.08.18 23:16
jordan707
05.08.18 23:16 
в ответ max22222 05.08.18 23:08

чё ж ты сливаешься так по детски? Отвечай на четко поставленный вопрос:Где ты это спрашивал :

уже 5 раз спросили где у него доля работодаля в социалке.

Значит соврал? Я смотрю для тебя это норма. Балабол.

jordan707 патриот05.08.18 23:17
jordan707
05.08.18 23:17 
в ответ max22222 05.08.18 23:11
если интеллект слабоват дискуссию на уровне вести, то начинаются обзывательства на уровне детского сада))))

Когда нечего сказать... 🤤👈

  max22222 постоялец05.08.18 23:32
05.08.18 23:32 
в ответ jordan707 05.08.18 23:16, Последний раз изменено 05.08.18 23:38 (max22222)
чё ж ты сливаешься так по детски? Отвечай на четко поставленный вопрос:Где ты это спрашивал :

Придется учить)))

Спрашивали -отвечаю: посты где Вам указывали, что Вы забыли долю работодателя имеют номера 1193, 1212, 1258, 1261, 1273, 1278, 1279

Итого 7 раз прежде чем до Вас дошло)))


  fenimorr патриот05.08.18 23:53
fenimorr
05.08.18 23:53 
в ответ max22222 05.08.18 23:32

и чо это меняет, немецкие пенсионеры стали от этого хуже жить чем российские? Или российским стало от этой разницы в процентах легше прозябать на свою нищенскую пенсию?

  max22222 постоялец06.08.18 00:00
06.08.18 00:00 
в ответ fenimorr 05.08.18 23:53

А это здесь причем? Если Вы беднее меня это значит что вы хуже?

  fenimorr патриот06.08.18 00:03
fenimorr
06.08.18 00:03 
в ответ max22222 06.08.18 00:00

не хуже, но наверняка тупее в таком случае.улыб

Brain2017 постоялец06.08.18 06:52
06.08.18 06:52 
в ответ jordan707 05.08.18 23:05, Последний раз изменено 06.08.18 06:56 (Brain2017)
зачем вы церковный налог посчитали, кому то приятно сделать? Кому?

Затем, что его платит большинство работников.

Rund 40 Millionen Menschen in Deutschland zahlen Kirchensteuer.

https://www.anwalt.org/kirchensteuer/

Brain2017 постоялец06.08.18 07:04
06.08.18 07:04 
в ответ jordan707 05.08.18 23:05
То есть это 70% налога? А в России по прежнему 13?

Нет если брать вычеты из зарплаты - то получается

Германия 48%

Россия 13%

Разница 35%


КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот06.08.18 07:34
06.08.18 07:34 
в ответ fenimorr 05.08.18 20:41

Надо будет компетентным органам тогда и пана взять на карандашик когда в очередной раз приедете погостить на историческую Родину и активность ещё понизится спок

лавренти коренной житель06.08.18 07:48
лавренти
06.08.18 07:48 
в ответ Brain2017 06.08.18 07:04
Нет если брать вычеты из зарплаты - то получается
Германия 48%
Россия 13%
Разница 35%

Это же фуфло. В России как и в Германии НДФЛ одинаков. Остальное страховые выплаты которые в Германии наполовину закрыты а в России полностью. В России налоги полностью не меньше 43% а то и больше. В Германии не меньше 50% . Но уровень зарплат и социальных льгот это как небо и земля. Я вот например каждый год до 4000€ налогов списываю, т.е. возвращаю обратно, а россияне имеют такую возможность? Если нет то они платят больше. Шах и мат вам! )) Это я вам только один пример привел. Есть ещё Wohngeld и прочие издевательства загнивающего и нескрепного запада.

лавренти коренной житель06.08.18 07:56
лавренти
06.08.18 07:56 
в ответ Brain2017 06.08.18 07:04
Нет если брать вычеты из зарплаты - то получается
Германия 48%
Россия 13%
Разница 35%

Это же фуфло. В России как и в Германии НДФЛ одинаков. Остальное страховые выплаты которые в Германии наполовину закрыты а в России полностью. В России налоги полностью не меньше 43% а то и больше. В Германии не меньше 50% . Но уровень зарплат и социальных льгот это как небо и земля. Я вот например каждый год до 4000€ налогов списываю, т.е. возвращаю обратно, а россияне имеют такую возможность? Если нет то они платят больше. Шах и мат вам! )) Это я вам только один пример привел. Есть ещё Wohngeld и прочие издевательства загнивающего и нескрепного запада.

лавренти коренной житель06.08.18 08:00
лавренти
06.08.18 08:00 
в ответ Brain2017 06.08.18 07:04
Нет если брать вычеты из зарплаты - то получается
Германия 48%
Россия 13%
Разница 35%

Это же фуфло. В России как и в Германии НДФЛ одинаков. Остальное страховые выплаты которые в Германии наполовину закрыты а в России полностью. В России налоги полностью не меньше 43% а то и больше. В Германии не меньше 50% . Но уровень зарплат и социальных льгот это как небо и земля. Я вот например каждый год до 4000€ налогов списываю, т.е. возвращаю обратно, а россияне имеют такую возможность? Если нет то они платят больше. Шах и мат вам! )) Это я вам только один пример привел. Есть ещё Wohngeld и прочие издевательства загнивающего и нескрепного запада.

лавренти коренной житель06.08.18 08:32
лавренти
06.08.18 08:32 
в ответ Brain2017 06.08.18 07:04
Нет если брать вычеты из зарплаты - то получается
Германия 48%
Россия 13%
Разница 35%

Это же фуфло. В России как и в Германии НДФЛ одинаков. Остальное страховые выплаты которые в Германии наполовину закрыты а в России полностью. В России налоги полностью не меньше 43% а то и больше. В Германии не меньше 50% . Но уровень зарплат и социальных льгот это как небо и земля. Я вот например каждый год до 4000€ налогов списываю, т.е. возвращаю обратно, а россияне имеют такую возможность? Если нет то они платят больше. Шах и мат вам! )) Это я вам только один пример привел. Есть ещё Wohngeld и прочие издевательства загнивающего и нескрепного запада.

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:19
06.08.18 09:19 
в ответ jordan707 05.08.18 20:58

И где я хоть словом обмолвился о поддержки повышении пенсионного возраста? Вам просто реально не чего сказать? Значит я не ошибся в уровне вашего образования. 2 класса и "Медуза"

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:20
06.08.18 09:20 
в ответ fenimorr 05.08.18 20:56

А я на форуме 2 раз и то только тут вижу вас впервые.

Brain2017 постоялец06.08.18 09:27
06.08.18 09:27 
в ответ лавренти 06.08.18 07:48
Это же фуфло. В России как и в Германии НДФЛ одинаков. Остальное страховые выплаты которые в Германии наполовину закрыты а в России полностью. В России налоги полностью не меньше 43% а то и больше.

Лавруша, фуфло это то что ты здесь утверждаешь. Если хочешь доказать свою правоту - то выложи здесь табличку из 3 столбцов

1 Название отчислений

2 % отчислений

3 кто делает отчисления (работник или работодатель)


И это пожалуйста для России отдельно и Для Германии отдельно.


Вот после этого с тобой можно аргументированно поговорить


Я вот например каждый год до 4000€ налогов списываю, т.е. возвращаю обратно, а россияне имеют такую возможность? Если нет то они платят больше. Шах и мат вам! ))

Так вы и платите в 2 раза больше (в процентном соотношении) подоходный налог, чем россияне.


Это я вам только один пример привел. Есть ещё Wohngeld и прочие издевательства загнивающего и нескрепного запада.

С каких это пор Wohngeld стал входить в зарплату? Насколько я знаю это доплата нищим которым не хватает зарплаты оплатить стоимость жилья.

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:28
06.08.18 09:28 
в ответ лавренти 06.08.18 08:32

В России не меньше налоговых вычетов. Но я думаю вы Jordan поэтому вам что то доказывать нет смысла,как и нет у вас 4000 списанных налогов.

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:31
06.08.18 09:31 
в ответ Brain2017 06.08.18 09:27
С каких это пор Wohngeld стал входить в зарплату?

Ага тем кто списывает 4000 евро налогов.

лавренти коренной житель06.08.18 09:37
лавренти
06.08.18 09:37 
в ответ waldi648 06.08.18 09:19
где я хоть словом обмолвился о поддержки повышении пенсионного возраста? Вам просто реально не чего сказать? Значит я не ошибся в уровне вашего образования. 2 класса и "Медуза

Это вы такой смелый потому что человек в бане? А что ж вчера так сдулись? Фу...

лавренти коренной житель06.08.18 09:39
лавренти
06.08.18 09:39 
в ответ waldi648 06.08.18 09:20
на форуме 2 раз и то только тут вижу вас впервые.

И он тоже вам ответить не может. Какой же вы подлый.

  max22222 постоялец06.08.18 09:43
06.08.18 09:43 
в ответ лавренти 06.08.18 07:48, Последний раз изменено 06.08.18 09:53 (max22222)
Я вот например каждый год до 4000€ налогов списываю, т.е. возвращаю обратно, а россияне имеют такую возможность?

И здесь у подавляющего большинства такой возможности нет. Не верите? Давайте так, если мне финанцамт 4000Е не вернет, то Вы мне их из своего кармана заплатите? А то у вас получается всем в германии по 4000Е возвращают)))

В Германии не меньше 50%

Не не меньше 50%, а от 50 до 65%


России налоги полностью не меньше 43% а то и больше

не не меньше 43% а не более 43%. Пенсионные отчисления в Росии с суммы свыше 876 тысяч рублей в год (т.к с зарплаты более 1000 евро в месяц) уже не 22% а 10%, а соцтальное страхование не 2.9% а 0% и общая ставка не 43% а 30%. (https://www.regberry.ru/nalogooblozhenie/predelnaya-velich...)


ну и самое главное, налоги правильно считать не от брутто зарплаты, которую работник в кармане никогда не увидит, а от нетто, т.е от того, что он реалтно имеет.

В Росии налоги от нетто зарплаты составляют от 43 до 75% (т. е в Росии большую часть заработанных денег в любом случае получит работник)б а в Германии налоги от нетто зарплаты составляют от 115% до 185% (т.е а Гепмании государство отбипает у работника бОльшую долю его зарплаты...иногда 2/3 заработанного)

лавренти коренной житель06.08.18 09:45
лавренти
06.08.18 09:45 
в ответ Brain2017 06.08.18 09:27
Лавруша, фуфло это то что ты здесь утверждаешь. Если хочешь доказать свою правоту - то выложи здесь табличку из 3 столбцов
1 Название отчислений
2 % отчислений
3 кто делает отчисления (работник или работодатель)

Я взял все данные которыми оперировали вчера. Всё суммировал и получил то что получил. Скрытые налоги ложатся на плечи работника это 100%.

Так вы и платите в 2 раза больше (в процентном соотношении) подоходный налог, чем россияне

На вчерашних скринах НДФЛ был одинаков посмотрите еще раз внимательно. Остальное это страховые выплаты.

каких это пор Wohngeld стал входить в зарплату? Насколько я знаю это доплата нищим которым не хватает зарплаты оплатить стоимость жилья.

Государство собирает налоги и доплачивает нуждающимся из этих же самых налогов. То есть налоги возвращаются назад в какой-то степени. Логично же или?

лавренти коренной житель06.08.18 09:47
лавренти
06.08.18 09:47 
в ответ waldi648 06.08.18 09:28
России не меньше налоговых вычетов

Это кажется на первый взгляд. Веселье начинается потом.

Но я думаю вы Jordan поэтому вам что то доказывать нет смысла,

Я про вас вообще не думаю я тему обсуждаю.

как и нет у вас 4000 списанных налогов.

Спорим? )

Brain2017 постоялец06.08.18 09:49
06.08.18 09:49 
в ответ лавренти 06.08.18 09:45, Последний раз изменено 06.08.18 09:55 (Brain2017)
Я взял все данные которыми оперировали вчера. Всё суммировал и получил то что получил. Скрытые налоги ложатся на плечи работника это 100%.

Да ничего ты не брал.

Если бы брал, то заметил бы, что в Германии налогов 62%, а в Россие 43% (по непроверенным данным)


И какой налог в Россие является скрытым? Или от того, что если работодатель не будет платить за работника соц.налоги у этого работника в кармане больше денег станет?


На вчерашних скринах НДФЛ был одинаков посмотрите еще раз внимательно. Остальное это страховые выплаты.

Как может быть равным 13% и 25%

Государство собирает налоги и доплачивает нуждающимся из этих же самых налогов. То есть налоги возвращаются назад в какой-то степени. Логично же или?

А может я как работающий не хочу что бы из моих налогов кормили 5и миллионную армию дармоедов в Гемании. Которые годами сидят на социале и даже не думают работать.

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:49
06.08.18 09:49 
в ответ лавренти 06.08.18 09:37

Ну почему же он мне ответить не сможет. Пусть ответит когда из "бани" выйдет я подожду,туда он сам себя загнал.

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:51
06.08.18 09:51 
в ответ лавренти 06.08.18 09:47
Веселье начинается потом.

Раскажите?

Спорим? )

Спорить в интернете? Вам самому не смешно?

лавренти коренной житель06.08.18 09:51
лавренти
06.08.18 09:51 
в ответ max22222 06.08.18 09:43
здесь у подавляющего большинства такой возможности нет. Не верите? Давайте так, если мне финанцамт 4000Е не вернет, то Вы мне их из своего кармана заплатите? А то у вас получается всем в германии по 4000Е возвращают)))

А я сказал что у всех? Читайте внимательнее и без эмоций пожалуйста ;) Я это как один из примеров. Кто-то списывает больше, кто-то меньше, кто-то вообще ничего, но в среднем граждане всё таки возвращают назад кое что. А у россиян такая возможность есть?

waldi648 завсегдатай06.08.18 09:52
06.08.18 09:52 
в ответ лавренти 06.08.18 09:51
А у россиян такая возможность есть?

Есть и тоже не у всех.

лавренти коренной житель06.08.18 09:54
лавренти
06.08.18 09:54 
в ответ waldi648 06.08.18 09:49
Ну почему же он мне ответить не сможет. Пусть ответит когда из "бани" выйдет я подожду,туда он сам себя загнал.

Минимум через неделю когда уже неактуально?

лавренти коренной житель06.08.18 09:55
лавренти
06.08.18 09:55 
в ответ waldi648 06.08.18 09:51
Спорить в интернете? Вам самому не смешно?

Слив защитан.

Brain2017 постоялец06.08.18 10:03
06.08.18 10:03 
в ответ лавренти 06.08.18 09:51
А у россиян такая возможность есть?

Изучайте и не трепитесь больше.

Там около 100 пунктов расходов, с которых не вычитывается налог


Статья 270 НК РФ. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=270


вот например

29) на оплату путевок на лечение или отдых, экскурсий или путешествий, занятий в спортивных секциях, кружках или клубах, посещений культурно-зрелищных или физкультурных (спортивных) мероприятий, подписки, не относящейся к подписке на нормативно-техническую и иную используемую в производственных целях литературу, и на оплату товаров для личного потребления работников, а также другие аналогичные расходы, произведенные в пользу работников;
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=270


А в Германии вы такое найдёте?


лавренти коренной житель06.08.18 10:05
лавренти
06.08.18 10:05 
в ответ Brain2017 06.08.18 09:49
Да ничего ты не брал.
Если бы брал, то заметил бы, что в Германии налогов 62%, а в Россие 43% (по непроверенным данным)
И какой налог в Россие является скрытым? Или от того, что если работодатель не будет платить за работника соц.налоги у этого работника в кармане больше денег станет?

Вы скрины вчерашние отказываетесь принимать. Понятно. Ваши фантазии с 62 не меня не интерисуют.

Как может быть равным 13% и 25%

Вы вообще понимаете о чем речь?

может я как работающий не хочу что бы из моих налогов кормили 5и миллионную армию дармоедов в Гемании. Которые годами сидят на социале и даже не думают работать.

Нет вы не понимаете о чем речь. Речь шла о возвращении налогов гражданам в виде всяких социальных выплат в виде Wohngeld например а вы мне тут впариваете о ваших желаниях кого кормить а кого не кормить. Нда, трудно с вами...))

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:08
06.08.18 10:08 
в ответ лавренти 06.08.18 09:55

Да без проблем.

Brain2017 постоялец06.08.18 10:09
06.08.18 10:09 
в ответ лавренти 06.08.18 10:05
Вы скрины вчерашние отказываетесь принимать. Понятно. Ваши фантазии с 62 не меня не интерисуют.

Как раз наоборот. Я выложил скрины которые показывают, что 62% - это чистейшая правда.


Вы вообще понимаете о чем речь?

Я о подоходном налоге, а вы о чём?


Речь шла о возвращении налогов гражданам в виде всяких социальных выплат в виде Wohngeld например

Ало гараж! Квкое возвращение налогов при получении Wohngeld? Что вы несёте?

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:09
06.08.18 10:09 
в ответ лавренти 06.08.18 09:54

Если ему не актуально я то тут при чем? Я его в баню не отправлял.

лавренти коренной житель06.08.18 10:11
лавренти
06.08.18 10:11 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:03
вот например
29) на оплату путевок на лечение или отдых, экскурсий или путешествий, занятий в спортивных секциях, кружках или клубах, посещений культурно-зрелищных или физкультурных (спортивных) мероприятий, подписки, не относящейся к подписке на нормативно-техническую и иную используемую в производственных целях литературу, и на оплату товаров для личного потребления работников, а также другие аналогичные расходы, произведенные в пользу работников;
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=270
А в Германии вы такое найдёте?

Конечно. Бедным оплачивают и спорт и поездки Klassenfahrt и учебники к школе и даже адвокатов. Курорты оплачивает Krankenkassen und Rentenversicherung.


Вы не знали?

kilsus коренной житель06.08.18 10:13
06.08.18 10:13 
в ответ лавренти 06.08.18 10:05
waldi648 завсегдатай06.08.18 10:14
06.08.18 10:14 
в ответ лавренти 06.08.18 10:05
Вы скрины вчерашние отказываетесь принимать.

Если принимать вчерашние скрины, то нужно признать что рабочий в России платит 13% налогов с зарплаты.

Речь шла о возвращении налогов гражданам в виде всяких социальных выплат в виде Wohngeld например

Вы со своими 4000 возврата попробуйте получить Wohgeld. Или опять спорить предложите? Социальные выплаты для богатых ржу че то.

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:15
06.08.18 10:15 
в ответ лавренти 06.08.18 10:11

Это все было в прошлом.

лавренти коренной житель06.08.18 10:16
лавренти
06.08.18 10:16 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:09
Ало гараж! Квкое возвращение налогов при получении Wohngeld? Что вы несёте?

Повторю ещё раз. Вы очень быстро забываете, как у рыбки Wohngeld выплачивает государство . А государство собирает налоги . Следовательно налоги частично возвращаются к гражданам. Надеюсь запомните в этот раз?

лавренти коренной житель06.08.18 10:17
лавренти
06.08.18 10:17 
в ответ kilsus 06.08.18 10:13

да я знаю за 823 евро. Граждане не знают.

  васисуалий12 свой человек06.08.18 10:19
06.08.18 10:19 
в ответ лавренти 06.08.18 10:16

ага, только не к тем, кто платил. К тунеядцам и лентяям.

  pass6 коренной житель06.08.18 10:20
pass6
06.08.18 10:20 
в ответ лавренти 06.08.18 10:16

У государства вообще нет своих денег, всё что оно имеет это доверенные ему отчисления денег населением. Поэтому важно то как эти общественные деньги нанятые чиновники тратят. Либо виолончели закупают либо лекарства от рака, либо виллы в Ницце либо больницы и дороги.

лавренти коренной житель06.08.18 10:20
лавренти
06.08.18 10:20 
в ответ waldi648 06.08.18 10:14
Если принимать вчерашние скрины, то нужно признать что рабочий в России платит 13% налогов с зарплаты.

Для вас да. Для других нет.

Вы со своими 4000 возврата попробуйте получить Wohgeld. Или опять спорить предложите? Социальные выплаты для богатых ржу че то.

А я это где-то говорил? Это сугубо ваши мысли и скажу не самые удачные, в моем понимании. )) Но кому как.

лавренти коренной житель06.08.18 10:22
лавренти
06.08.18 10:22 
в ответ васисуалий12 06.08.18 10:19
ага, только не к тем, кто платил. К тунеядцам и лентяям.

Отчего же? Есть люди которые немного зарабатывают а жильё дорогое вот и получают доплаты всякие. Есть конечно и лентяи кто ж спорит.

Brain2017 постоялец06.08.18 10:24
06.08.18 10:24 
в ответ лавренти 06.08.18 10:17
да я знаю за 823 евро. Граждане не знают.

Какой вы смешной. 823 - это средняя величина. Кто то вернет 2000, а ктото 0.

Мне особенно нравятся такие рекламные статейки у которых в конце стоит ссылка на покупку программы для заполнения декларации.


лавренти коренной житель06.08.18 10:26
лавренти
06.08.18 10:26 
в ответ pass6 06.08.18 10:20
государства вообще нет своих денег, всё что оно имеет это доверенные ему отчисления денег населением.

Налоги называется.

Поэтому важно то как эти общественные деньги нанятые чиновники тратят. Либо виолончели закупают либо лекарства от рака, либо виллы в Ницце либо больницы и дороги.

Воруют кстати везде. Поэтому не понимаю людей защищающих ворьё при этом не имея никакой от этого выгоды. Сектанты наверное. ))

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:27
06.08.18 10:27 
в ответ лавренти 06.08.18 10:16

\/ Следовательно налоги частично возвращаются к гражданам\/.....которые их ни когда не платили. О чем вам и сказал человек выше. Государство содержит за счет работающих кучу нахлебников.

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 10:27
06.08.18 10:27 
в ответ лавренти 06.08.18 10:22
Есть конечно и лентяи кто ж спорит.

Это точно!

Под лежачий камень нанотехнологие не текут. Денежка требует движение!


Переход чиновников на ОС Sailfish обойдется в 160 млрд рублей, пишут СМИ

https://ria.ru/technology/20180806/1525986105.html?referre...


вот где пенсионные денежки!

лавренти коренной житель06.08.18 10:28
лавренти
06.08.18 10:28 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:24
Какой вы смешной. 823 - это средняя величина

А я разве спорил с этим?

Кто то вернет 2000, а ктото 0

Я про это уже писал только что )))

Мне особенно нравятся такие рекламные статейки у которых в конце стоит ссылка на покупку программы для заполнения декларации

Реклама сейчас везде. Вы еще до сих пор не заметили? ))

Brain2017 постоялец06.08.18 10:29
06.08.18 10:29 
в ответ pass6 06.08.18 10:20
либо виллы в Ницце либо больницы и дороги.

Вот вам количество больниц которые построили в Германии с 2000 по 2016. Почему то число получается со знаком минус.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2617/umfrag...

А вот конкретно сколько больниц закрыли за этот период.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/319998/umfr...


лавренти коренной житель06.08.18 10:30
лавренти
06.08.18 10:30 
в ответ waldi648 06.08.18 10:27
Следовательно налоги частично возвращаются к гражданам\/.....которые их ни когда не платили.

Почему? А те кто мало зарабатывает? Я только что писал об этом))

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:30
06.08.18 10:30 
в ответ лавренти 06.08.18 10:20

Значит вы и есть jordan07 с отсутствием хоть какого то образования. Поэтому можете смело отвечать за него.

А то есть вы признаете что ваши налоги идут на содержание людей которые их не платят.

  васисуалий12 свой человек06.08.18 10:30
06.08.18 10:30 
в ответ лавренти 06.08.18 10:26

точно подмечано. Согласен

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:33
06.08.18 10:33 
в ответ лавренти 06.08.18 10:30

Те кто мало зарабатывает тот налоги не платит как правило. Потому что те же Wohngeld уже не положены если обладатель 3 штойеркласса начинает платить хоть какой то налог. А по 1 классу получить социальную помощь и платить налоги вообще не реально.

лавренти коренной житель06.08.18 10:34
лавренти
06.08.18 10:34 
в ответ waldi648 06.08.18 10:30
Значит вы и есть jordan07 с отсутствием хоть какого то образования. Поэтому можете смело отвечать за него.

Всё сдулись? )) Как быстро однако. По теме есть чо? Нет? Свободен...

то есть вы признаете что ваши налоги идут на содержание людей которые их не платят.

Бывает и такое. Прикинь! )))

лавренти коренной житель06.08.18 10:36
лавренти
06.08.18 10:36 
в ответ waldi648 06.08.18 10:33
кто мало зарабатывает тот налоги не платит как правило.

Платит, но мало. Прогрессивная шкала называется.

Brain2017 постоялец06.08.18 10:39
06.08.18 10:39 
в ответ BERLINAS 06.08.18 10:27, Последний раз изменено 06.08.18 10:48 (Brain2017)

А что вас удивляет? В Мюнхене например лет 5 назад перевели все амты на линух.

19,1 Millionen Euro kostete laut Bund der Steuerzahler seinerzeit der Wechsel von den veralteten Windows-Versionen zu Linux.

https://www.pcwelt.de/a/steuerzahlerbund-muenchen-verschwe...


Теперь оказалось, что это была ошибка и возвращаются на Винду

Wende könnte 90 Millionen Euro kosten

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Rueckkehr-zu-Micro...


То есть выбросили на ветер 109 миллионов (не рублей а евриков). И это только в одном городе!

waldi648 завсегдатай06.08.18 10:43
06.08.18 10:43 
в ответ лавренти 06.08.18 10:36, Последний раз изменено 06.08.18 10:44 (waldi648)

Кто платит мало обладатель 1 штоейркласса? Он платит достаточно. Обладатель 3 не платит ни чего. Вот он может рассчитывать на соц. помощь. 4 штойеркласс это работают уже двое и ни какой помощи им не положено. Вы точно в Германии живете?

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 10:55
06.08.18 10:55 
в ответ max22222 05.08.18 12:34, Последний раз изменено 06.08.18 10:57 (BERLINAS)
Что-то правда не видно желающих в Сирию переселиться и наслаждаться сирийской пенсионной системой)))

Подожди! Американцев выгонят и снова рай наступит на этой многострадальной земле.

Вот только пример Ливии не воодушевляет.

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 10:56
06.08.18 10:56 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:39
То есть выбросили на ветер 109 миллионов (не рублей а евриков).

Это точно!


Блоха, подкованная Левшой, являет собой яркий пример российских нанотехнологий: ничего не видно и никому не нужно.

  max22222 постоялец06.08.18 10:56
06.08.18 10:56 
в ответ pass6 06.08.18 10:20

А какая разница работающему человеку, своруют его деньги или отдадут тунеядцам которые сами работать не хотят?

  васисуалий12 свой человек06.08.18 11:00
06.08.18 11:00 
в ответ BERLINAS 06.08.18 10:27

вот статейку схватили, цифру схватили и все. Понеслось выводы делать. Хотите об этом поговорить?

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот06.08.18 11:00
06.08.18 11:00 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:03

У нас некоторые возворачивают 13 процентов с лечения и обучения ну а я начал получать обратно 13 процентов с покупки квартирки правда это модно будет сделать только раз в жизни со стоимости 2 миллиона (средняя цена 1-3 комнатной квартиры в провинциях) и надо что бы ты официально работал и отчислял подоходный налог а если работаешь по чёрному то не получится их вернуть спок

  васисуалий12 свой человек06.08.18 11:02
06.08.18 11:02 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:39

это никому не интересно. Интересно же обвинить. И не мюнхен. Обвинить не разобравшись.

лавренти коренной житель06.08.18 11:09
лавренти
06.08.18 11:09 
в ответ waldi648 06.08.18 10:43
Кто платит мало обладатель 1 штоейркласса?

Нет. Это ваши мысли.

Обладатель 3 не платит ни чего.

То есть ноль налогов? Понятно))

Вы точно в Германии живете?

Ч то да. А вот вы нет))

Brain2017 постоялец06.08.18 11:10
06.08.18 11:10 
в ответ васисуалий12 06.08.18 11:02
это никому не интересно. Интересно же обвинить.

Да пуст дурачатся. Наиграются - стихнут.


  max22222 постоялец06.08.18 11:11
06.08.18 11:11 
в ответ васисуалий12 06.08.18 11:02

Мне уже кажется, что они все в отделе пропаганды на Кремль работают, такую хинею писать в обвинениях начинают, что прям по-неволе уже с теплотой к российской власти относиться станешь....и ведь главное реальных поводов для критики множество, но нет, так вывернут, что российское правительство оказывается в роли оболганного праведника...

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 11:14
06.08.18 11:14 
в ответ васисуалий12 06.08.18 11:00
Хотите об этом поговорить?

А разве нужно?

waldi648 завсегдатай06.08.18 11:16
06.08.18 11:16 
в ответ лавренти 06.08.18 11:09
То есть ноль налогов? Понятно))

Вы про налоги или про отчисления на страховки? Или это у вас без разницы?

А вот вы нет))

Я нет я тут проездами вот через 3 часа улетаю опять.


лавренти коренной житель06.08.18 11:29
лавренти
06.08.18 11:29 
в ответ waldi648 06.08.18 11:16
Вы про налоги или про отчисления на страховки? Или это у вас без разницы?

Я про всё. Конкретно что не платит 3 налоговый класс? Интересно послушать. ))

лавренти коренной житель06.08.18 11:32
лавренти
06.08.18 11:32 
в ответ BERLINAS 06.08.18 11:14

мне эта публика напоминает голубя с которым пытались в шахматы играть, зт хохма такая. Насрали на доску, раскидали все фигуры и улетели всем рассказывать как они тебя уделали. Красавцы.))

лавренти коренной житель06.08.18 11:38
лавренти
06.08.18 11:38 
в ответ Brain2017 06.08.18 10:39
То есть выбросили на ветер 109 миллионов (не рублей а евриков). И это только в одном городе

А 160млрд. рублей это сколько евро будет?

И Германия в разы богаче чем Россия так что может себе позволить легкую придурь а вот нищим такое бабло выкидывать на ветер это уже называется идиотизм.

Brain2017 постоялец06.08.18 11:42
06.08.18 11:42 
в ответ лавренти 06.08.18 11:38, Последний раз изменено 06.08.18 11:44 (Brain2017)
А 160млрд. рублей это сколько евро будет?И Германия в разы богаче чем Россия так что может себе позволить легкую придурь а вот нищим такое бабло выкидывать на ветер это уже называется идиотизм.

Лавруша 109 лямов - это только в одном городе. Сколько будет по всей стране сам посчитаешь - или помочь?


А кто тебе сказал, что Россия бедная страна? Может сравним гос.долг Германии с Российским?

Россия 177 место

Германия 52 место.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%...


лавренти коренной житель06.08.18 11:53
лавренти
06.08.18 11:53 
в ответ Brain2017 06.08.18 11:42

А сколько 160млрд. рублей в евро? ))

А кто тебе сказал, что Россия бедная страна?

А кто сказал что богатая?

Лавруша 109 лямов - это только в одном городе.

А сколько по Германии?

waldi648 завсегдатай06.08.18 11:54
06.08.18 11:54 
в ответ лавренти 06.08.18 11:29

Lohnsteuer не платят.

лавренти коренной житель06.08.18 11:56
лавренти
06.08.18 11:56 
в ответ Brain2017 06.08.18 11:42
Может сравним гос.долг Германии с Российским?
Россия 177 место
Германия 52 место.

В Японии дела еще хуже и что? Уровень жизни очень высокий. Вы думаете что среднестатистическому россиянину живущему в нищете важно какой у страны госдолг? На всем плевать!

А зачем вы за госдолг тему перевели? Я вас об этом не спрашивал))

Brain2017 постоялец06.08.18 11:59
06.08.18 11:59 
в ответ лавренти 06.08.18 11:56
А зачем вы за госдолг тему перевели? Я вас об этом не спрашивал))

А кто вы такой, что бы я с вами согласовывал свои посты? Про 109 Мюнхенских лимонов я вас тоже не спрашивал, но вы свои 5 копеек вставили.


  васисуалий12 свой человек06.08.18 11:59
06.08.18 11:59 
в ответ лавренти 06.08.18 11:53

вы ребята что то совсем в госуправлении не шарите. Я все жду пока хоть кто то вопрос с заменой операционных систем и смартфонов проанализирует.

Лишь бы на вентилятор вбросить. А что почему и как разбираться не нужно. А то основная идея поливания грязью лопнет в данном вопросе.

лавренти коренной житель06.08.18 11:59
лавренти
06.08.18 11:59 
в ответ waldi648 06.08.18 11:54
Lohnsteuer не платят.

Понятно. ))

а у меня 180 евро вышло при 3000 брутто https://www.brutto-netto-rechner.info

Это как так ?))

лавренти коренной житель06.08.18 12:02
лавренти
06.08.18 12:02 
в ответ Brain2017 06.08.18 11:59
Про 109 Мюнхенских лимонов я вас тоже не спрашивал, но вы свои 5 копеек вставили.

Но вы же запостили это или? ))

А может уровень жизни сравним? Что неохота?

kilsus коренной житель06.08.18 12:29
06.08.18 12:29 
в ответ waldi648 06.08.18 11:54, Последний раз изменено 06.08.18 12:30 (kilsus)

У России, как у нефтедобывающей страны, вообще никакого долга не должно быть, а скорее богатства.

И жители этой страны не должны отдавать от заработка государству не копейки.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Brain2017 постоялец06.08.18 12:35
06.08.18 12:35 
в ответ лавренти 06.08.18 12:02
Но вы же запостили это или? ))

А я разве отказывался? Запостил, но не вам.


А может уровень жизни сравним? Что неохота?

Хотите в очередной раз обделаться?


  васисуалий12 свой человек06.08.18 12:42
06.08.18 12:42 
в ответ kilsus 06.08.18 12:29

вы таких глупостев не пишите. А то за вами цру уже вертолет послало. Америка тоже очнь нефтедобывающая страна. И норвегия тоже😁

  васисуалий12 свой человек06.08.18 12:46
06.08.18 12:46 
в ответ BERLINAS 06.08.18 10:56

так что назовете причину расходов на замену операционной системы и смартфонов для госсистемы россии?

лавренти коренной житель06.08.18 12:49
лавренти
06.08.18 12:49 
в ответ Brain2017 06.08.18 12:35
я разве отказывался? Запостил, но не вам

Так надо было пометить. А вообще это открытый форум а не закрытая группа. Напоминаю просто.

Хотите в очередной раз обделаться?

Ну мне до вас далеко, шахматист вы наш.

Но я жду сравнения. Давайте.

kilsus коренной житель06.08.18 12:58
06.08.18 12:58 
в ответ васисуалий12 06.08.18 12:42
вы таких глупостев не пишите. А то за вами цру уже вертолет послало. Америка тоже очнь нефтедобывающая страна. И норвегия тоже

Не убеждает.

В России должно быть все лучше, чем у всех.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 12:59
06.08.18 12:59 
в ответ лавренти 06.08.18 12:49
А вообще это открытый форум а не закрытая группа.

Мне вам ответить тем же? После вашего поста о госдолгах?


Но я жду сравнения. Давайте.

Так это вы вроде грозились доказать, что россияне живут намного бедней немцев. Вот вам и флаг в руки.

  васисуалий12 свой человек06.08.18 13:09
06.08.18 13:09 
в ответ васисуалий12 06.08.18 12:46

ну понятно. тогда я вам кратенько.

в укавзанной сумме входит разработка своей платформы изготовление смартфонов на ней. причем особо защищенных, которые не 100 евро стоят и использование их в качестве казенных служебных средств связи чиновникам госуправление определенного ранга силовым структурам от мвд до мчс и прочее. а теперь

1. определенное количество десятков тысяч, если не сотня тысяч таких сотрудников сейчас пользуются такими телефонами, купленными за рубежом на платформе эппл и андроид. эти телефоны периодически меняются, не знаю раз в три четыре года но не больше. значит по любому чиновник получивший в прошлом году новый айфон должен его заменить на другой айфон новый за который государство заплатит все равно. три года на замену до 21 года это срок при котором нынешние годовалые смартфоны все равно будут заменяны и на это пойдут расходы. вот если бы их заменяли сразу в течении месяца, расход был бы сверхбюджетным и не оптимальным. а так все равно менять и думаю наболее дешевый аппарат, поскольку своя разработка. но для чего все это? а это для главного.

2. ГЛАВНОЕ. вам приходило в голову что госсвязь в массовом масштабе сейчас работает на натовской то есть американской и прочая платформе. не дай бог что начнется. эти смартфоны можно вырубить, можно прислать фальшивое распоряжение типа всех собрать на улице ленина, кде девирсантом все заминировано, можно давать ложные указания по управлению и создать массовый хаос в инфраструктуре. просто вырубить их. лишив связи.. это пострашнее старого или нового айфона. это важнейший вопрос стратегической безопасности.

на глонасс еще больше многократно денег потрачено. чтобы не зависить от джипиэс, которую так же могут отрубить в момент. это вам конечно в голову прийти не могло.

лавренти коренной житель06.08.18 13:21
лавренти
06.08.18 13:21 
в ответ Brain2017 06.08.18 12:59
Но я жду сравнения. Давайте.
Так это вы вроде грозились доказать, что россияне живут намного бедней немцев. Вот вам и флаг в руки.

Своевременный слив.)) А то я уж думал вы сейчас порвете все законы логики и гравитации начав доказывать что в России уровень жизни выше чем в Германии.

  васисуалий12 свой человек06.08.18 13:23
06.08.18 13:23 
в ответ лавренти 06.08.18 13:21

уровень жизни кого?

лавренти коренной житель06.08.18 13:26
лавренти
06.08.18 13:26 
в ответ васисуалий12 06.08.18 13:09
вам приходило в голову что госсвязь в массовом масштабе сейчас работает на натовской то есть американской и прочая платформе. не дай бог что начнется. эти смартфоны можно вырубить, можно прислать фальшивое распоряжение типа всех собрать на улице ленина, кде девирсантом все заминировано, можно давать ложные указания по управлению и создать массовый хаос в инфраструктуре. просто вырубить их. лишив связи.. это пострашнее старого или нового айфона. это важнейший вопрос стратегической безопасности.

Да и пусть вырубают связь и глонасс. Российским чиновникам то что? Все равно семьи, дети, виллы и яхты все на проклятом западе в логове противника. Всё равно ботва как обычно под раздачу попадет, кроме тех кто на форумах сидит конечно))

лавренти коренной житель06.08.18 13:28
лавренти
06.08.18 13:28 
в ответ васисуалий12 06.08.18 13:23
уровень жизни кого?

Ботвы. То есть народа. То что росссийские олигархи богаче немецких это все знают. А вы олигарх?

  васисуалий12 свой человек06.08.18 13:29
06.08.18 13:29 
в ответ лавренти 06.08.18 13:26

ну ваш ответ шуточный с сарказмом. По сути вы то все поняли, включая недалекость своей мысли. Перевели тему в плоскость утрирования. То есть слились. Как обычно. Не болеете вы за россию.

  васисуалий12 свой человек06.08.18 13:30
06.08.18 13:30 
в ответ лавренти 06.08.18 13:28

Я даже не просто миллионер. Так середнячок. А уровень жизни ботвы меня мало интересует.

лавренти коренной житель06.08.18 13:32
лавренти
06.08.18 13:32 
в ответ васисуалий12 06.08.18 13:29
ну ваш ответ шуточный с сарказмом. По сути вы то все поняли, включая недалекость своей мысли. Перевели тему в плоскость утрирования. То есть слились. Как обычно. Не болеете вы за россию.

Почему? Все на полном серьезе. Или вы не знаете где обитает российская элита? В Саратове или Кургане может быть? ))

лавренти коренной житель06.08.18 13:34
лавренти
06.08.18 13:34 
в ответ васисуалий12 06.08.18 13:30
даже не просто миллионер. Так середнячок. А уровень жизни ботвы меня мало интересует.

А понятно. Типа Толика. Ну сдохнет 30 миллионов и хрен с ними , не вписались в рынок. Ну.... зато честно.

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 14:01
06.08.18 14:01 
в ответ лавренти 06.08.18 13:21, Последний раз изменено 06.08.18 14:03 (Brain2017)
Своевременный слив.)) А то я уж думал вы сейчас порвете все законы логики и гравитации начав доказывать что в России уровень жизни выше чем в Германии.

Что за детские понятия? Вы сначала вытащите руку из под стола, а то у вас от неупорядоченных движений ею монитор начинает трястись.

Как там насчёт необлагаемых налогом суммах в Россие? Можно считать, что вы своевременно слились?

лавренти коренной житель06.08.18 14:32
лавренти
06.08.18 14:32 
в ответ Brain2017 06.08.18 14:01
Как там насчёт необлагаемых налогом суммах в Россие?

Ну вот вы и начали хвататься за последние соломинки. Что ж ожидаемо. Прям как история про шахматы.

Хотите чтобы я поднял все вопросы на которые вы мне не ответили? случайно конечно)) счет не в вашу пользу будет, с треском проиграете.

А по теме - в России есть тоже такие налоговые послабления, они есть везде. Но это примерно как сравнивать российские и немецкие киндергельд. Надеюсь понятно?

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 15:05
06.08.18 15:05 
в ответ лавренти 06.08.18 14:32, Последний раз изменено 06.08.18 15:09 (Brain2017)
Хотите чтобы я поднял все вопросы на которые вы мне не ответили? случайно конечно)) счет не в вашу пользу будет, с треском проиграете.

А кто с вами играть то будет? Оставайтесь в своей песочнице сами и время от времени меняйте памперсы.


А по теме - в России есть тоже такие налоговые послабления, они есть везде.


Вот ваши слова

"А я сказал что у всех? Читайте внимательнее и без эмоций пожалуйста ;) Я это как один из примеров. Кто-то списывает больше, кто-то меньше, кто-то вообще ничего, но в среднем граждане всё таки возвращают назад кое что. А у россиян такая возможность есть?"

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33936650&Bo...


Вас после этого ткнули носом, что такая возможность есть и не меньшая, чем в Германии. После этого вы сливаетесь и пишите

Но это примерно как сравнивать российские и немецкие киндергельд. Надеюсь понятно?

Так что споры с таким детским садом мне не интересны. Меняйте памперс и больше меня не беспокойте.


лавренти коренной житель06.08.18 15:42
лавренти
06.08.18 15:42 
в ответ Brain2017 06.08.18 15:05
кто с вами играть то будет?

Да я вижу что все голуби шахматисты разлетелись. Один вы остались.

Оставайтесь в своей песочнице сами и время от времени меняйте памперсы.

Какой отстойный аргумент...

Вас после этого ткнули носом, что такая возможность есть и не меньшая, чем в Германии. После этого вы сливаетесь и пишите

Да я почитал, там особо нет ничего такого существенного чтоб можно было назад вернуть. И чего вы орете то , гражданин 70 процентов солгавши! ))

Так что споры с таким детским садом мне не интересны. Меняйте памперс и больше меня не беспокойте.

А понятно. Как только замаячила перспектива ответить на минимум 10 проигнорированных вопросов самое время обидиться. Как это по мужски. Прям как Зеехофер)))

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 15:54
06.08.18 15:54 
в ответ лавренти 06.08.18 15:42, Последний раз изменено 06.08.18 15:55 (Brain2017)
А понятно. Как только замаячила перспектива ответить на минимум 10 проигнорированных вопросов самое время обидиться. Как это по мужски. Прям как Зеехофер)))

Ну не интересны вы мне как оппонент. Ни одного факта и мысли или как у малолетки или как у старика впадающего в маразм.


  max22222 постоялец06.08.18 16:11
06.08.18 16:11 
в ответ Brain2017 06.08.18 15:54, Последний раз изменено 06.08.18 16:16 (max22222)

Ну хочется Вам журнал Мурзилка, есть для вас и такое. И это без доли работодателя ! (https://orange.handelsblatt.com/artikel/43741)

лавренти коренной житель06.08.18 16:13
лавренти
06.08.18 16:13 
в ответ Brain2017 06.08.18 15:54
Ну не интересны вы мне как оппонент. Ни одного факта и мысли или как у малолетки или как у старика впадающего в маразм.

Бу-бу-бу ..))) Детский слив и смешной, ведь пишет гражданин которому за 50.


кстати в Баварии украли 109 лямов а сколько по Германии? 160млрд российских рублей это сколько евро? Где выше уровень жизни в Россиии или Германии?


Вы прям капитан очевидность! ))

- Какой вы смешной. 823 - это средняя величина. Кто то вернет 2000, а ктото 0.- ))))


А это в граните отлить! )))))

- Ало гараж! Квкое возвращение налогов при получении Wohngeld? Что вы несёте?

И это тоже!))

- А в Германии вы такое найдёте? -

Ведь все знают что в Германии ничего нет! ))


Ну и конченный маразм


- И потом приплюсуйте ещё 24% которые платит работодатель за вас и получите около 70% отчислений от зарплаты.-


В общем диагноз неутешительный...

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 16:19
06.08.18 16:19 
в ответ max22222 06.08.18 16:11, Последний раз изменено 06.08.18 16:23 (Brain2017)

Простите, невнимательно прочёл.

Итак для Германии 50% без доли работодателя + 20% его доля имеем 70% всех отчислений от зарплаты.

лавренти коренной житель06.08.18 16:20
лавренти
06.08.18 16:20 
в ответ max22222 06.08.18 16:11
Ну хочется Вам журнал Мурзилка, есть для вас и такое.

Точно. Ему только Мурзилка! Верно вы подметили.

И это без доли работодателя !

А где это там указано?

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 16:21
06.08.18 16:21 
в ответ лавренти 06.08.18 16:13

Лавруша не старайся - ты в игноре.

  max22222 постоялец06.08.18 16:32
06.08.18 16:32 
в ответ Brain2017 06.08.18 16:19

Извините, это я нику Лавренти мурзилку выставлял, а не вам...))

лавренти коренной житель06.08.18 16:57
лавренти
06.08.18 16:57 
в ответ Brain2017 06.08.18 16:21
Лавруша не старайся - ты в игноре.

Нечего больше на доске раскидывать? )))

Как там с ответами? А не в жилу , понятно...

лавренти коренной житель06.08.18 17:10
лавренти
06.08.18 17:10 
в ответ max22222 06.08.18 16:32
Извините, это я нику Лавренти мурзилку выставлял, а не вам...))

Хамишь? А ответить слабо? вот вам вчерашний скрин https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33933267&Bo...


Там первые налоговый класс . Итак налоги14,01% , социальные выплаты 20, 73%.

Итого 34,74% . Теперь плюсуем долю работодателя 20,73% получаем 55, 47%.

Напомню что это один из самых невыгодных налоговых классов наравне с пятым.


И как нужно было умудриться насчитать 66 и 70 % это загадка. Привет Brain))))))))


В общем голубки шахматисты ищите себе другого соперника. ))) Воробья что ли какого-нибудь.

Пух патриот06.08.18 17:15
Пух
06.08.18 17:15 
в ответ Brain2017 06.08.18 16:19

Если вы в Германии работаете, то посмотрите в свой расчетный и убедитесь, что там нет 50% без доли работодателя. Если это не по 5 налоговому классу.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 17:18
06.08.18 17:18 
в ответ лавренти 06.08.18 16:57
Как там с ответами? А не в жилу , понятно...

Лавруша ты ведь не то что вопросы грамотно задавть не можешь, а понять ответы на них тем более. Потому что в твоём словарном запасе слово ФАКТЫ отсутствует.

Поэтому это мой последний пост тебе по этой теме.

  max22222 постоялец06.08.18 17:18
06.08.18 17:18 
в ответ лавренти 06.08.18 17:10

Я Вашему единомышленнику отвечал, Вы, видимо, не удосужились прочитать. Поучу и Вас))

Приведенная зарплата 2800 это заметно ниже среднего по Германии. Возьмите среднюю или выше -увеличится ставка Lohnsteuer и увеличится общая налоговая ставка.

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 17:23
06.08.18 17:23 
в ответ Пух 06.08.18 17:15

Пух как раз у меня в расчёте больше 50%

Так что мимо.

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 17:39
06.08.18 17:39 
в ответ max22222 06.08.18 17:18

да не старайтесь вы так. Это как памятник научить думать.

Я в этом посте выкладывал расчёты где видно, что высчитывают 42%

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33935826&Bo...


Пух патриот06.08.18 17:58
Пух
06.08.18 17:58 
в ответ Brain2017 06.08.18 17:23

Ну если 42 больше 50, то я сдаюсь. Вы правы.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
лавренти коренной житель06.08.18 19:04
лавренти
06.08.18 19:04 
в ответ max22222 06.08.18 17:18
Приведенная зарплата 2800 это заметно ниже среднего по Германии.

Средняя 3000.

.https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/finanzen/news/arb...

Итак полностью выходит 56,14%


И где же 66 или 70? Привет моску!))

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 19:36
06.08.18 19:36 
в ответ Пух 06.08.18 17:58, Последний раз изменено 06.08.18 19:45 (Brain2017)

ой Пух я думал вы про мой личный расчёт зарплаты...

А про тот который я здесь привёл я уже отписался. Больше мне добавить нечего. Но если серьёзные сайты (а несерьёзные на домен Handelsblatt не пустят) пишут, что средние вычеты 50% то я им верю.

Пух патриот06.08.18 19:52
Пух
06.08.18 19:52 
в ответ Brain2017 06.08.18 19:36

Я тоже верю. Только это с долей работодателя. А что у вас больше 50% без доли работодателя не верю. Но вы же просто можете доказать свою правоту. Надо всего то дать конкретные цифры. Какая зарплата , какие вычеты.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 19:59
06.08.18 19:59 
в ответ Пух 06.08.18 19:52
что у вас больше 50% без доли работодателя не верю. Но вы же просто можете доказать свою правоту. Надо всего то дать конкретные цифры. Какая зарплата , какие вычеты.

Дорогой Пух. Или вы верите или нет. Это ваше право. Но доказывать я никому ничего не буду. Там чуть чуть больше 50%. Но всётаки больше.


Пух патриот06.08.18 20:00
Пух
06.08.18 20:00 
в ответ Brain2017 06.08.18 19:59

Тогда слив засчитан.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
лавренти коренной житель06.08.18 20:02
лавренти
06.08.18 20:02 
в ответ Пух 06.08.18 19:52

дело в том что это граждане берут не средний показатель а кидаются в крайности а потом говорят что европейцы платят 66 или 70 % они сами уже запутались. Вот один постит картинку для мурзилки и не понимает что там дан средний показатель по стране 51%. У кого-то больше у кого-то меньше но у большинства где то в этом районе. А в России нет прогрессивки, там стабильно 47%. Да да 47 . Jordan лохонулся а у меня все мелочи важны. Там еще один налог есть который он не посчитал


Фонд защиты от несчастных случаев 0,2-8,5, исходя из вида деятельности
Источник: http://nalogovaya.info/vidy/nalogi-s-zarplaty-v-2018-godu-...


Берем средний показатель в 4% и в итоге у нас 47. Вот так вот! Это вам не в шахматы по голубиному гонять.

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 20:05
06.08.18 20:05 
в ответ Пух 06.08.18 20:00
Тогда слив засчитан.

О. Еще один пацан штаны на лямках. Поймите вы, что мне до одного места, что вы там засчитываете.


  RBürger постоялец06.08.18 20:13
06.08.18 20:13 
в ответ Brain2017 06.08.18 20:05


Вы ещё грызёте глотки друг другу из-за этих нещастных копеек хаха

Вас всех имеют миллиардами, а вы мелочные из-за пору копеек уже друг друга обосрали дальше некуда. down

Пух патриот06.08.18 20:14
Пух
06.08.18 20:14 
в ответ Brain2017 06.08.18 20:05

Ну гуляйте тогда. Здесь как то всем по барабану, что лепечет какой-то балаболка, не способный подтвердить свои слова.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 20:19
06.08.18 20:19 
в ответ Пух 06.08.18 20:14
Здесь как то всем по барабану, что лепечет какой-то балаболка, не способный подтвердить свои слова.

Пух вы не того полёта, что бы меня на понт брать. Давайте вы выложите свою зарплату врача, а мы все вместе посмеёмся над ней.


лавренти коренной житель06.08.18 20:25
лавренти
06.08.18 20:25 
в ответ Brain2017 06.08.18 20:19

Пух выкладывал я помню как сейчас брутто 7000 нетто 4500. Доказал фотками.

Brain2017 знакомое лицо06.08.18 20:30
06.08.18 20:30 
в ответ лавренти 06.08.18 20:25
я помню как сейчас брутто 7000 нетто 4500. Доказал фотками.

Так пуст приведёт ссылку на пост где он выкладывал.


лавренти коренной житель06.08.18 20:33
лавренти
06.08.18 20:33 
в ответ Brain2017 06.08.18 20:30

Пусть. Я не против.

Пух патриот06.08.18 20:36
Пух
06.08.18 20:36 
в ответ Brain2017 06.08.18 20:30

Я конечно очень умный, почти как еврей. Но чтобы помнить все свои посты на германке за 15 лет.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 20:39
06.08.18 20:39 
в ответ Пух 06.08.18 20:36, Последний раз изменено 06.08.18 20:40 (Brain2017)
Я конечно очень умный, почти как еврей. Но чтобы помнить все свои посты на германке за 15 лет.

Конечно я понимаю вас. Ведь если учесть что 80% ваших постов это тёрки с таким же очень умным Владиком. То это отменная причина отмазаться.


лавренти коренной житель06.08.18 20:44
лавренти
06.08.18 20:44 
в ответ лавренти 06.08.18 20:33

Вот лизнул так лизнул. Путин не хочет пенсионной реформы, а хочет её русский народ. Оцените полет мысли. ))
Пух патриот06.08.18 20:51
Пух
06.08.18 20:51 
в ответ Brain2017 06.08.18 20:39

От чего отмазаться? Я вам ничего не обещал. А вот вы обещали показать зарплату с которой удерживается более 50%. А теперь отмазываетесь.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 21:16
06.08.18 21:16 
в ответ Пух 06.08.18 20:51
вот вы обещали показать зарплату с которой удерживается более 50%. А теперь отмазываетесь.

Пух. Я вам на счёт 50% от своей зарплаты целый год перечислять буду если вы мне покажете где я вам что то обещал.

Я вам не Вадик. Проходите мимо со своей тупостью.


Пух патриот06.08.18 21:26
Пух
06.08.18 21:26 
в ответ Brain2017 06.08.18 21:16

А что Вадик? Точно такой же тролль, как и вы. Тоже хамить начинает, когда сказать нечего. Ну разве что немного умнее и лучше троллит.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brain2017 знакомое лицо06.08.18 21:34
06.08.18 21:34 
в ответ Пух 06.08.18 21:26

ссылка на мои обещания будет? Или вы трепло несусветное.

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 23:48
06.08.18 23:48 
в ответ лавренти 06.08.18 11:32
мне эта публика напоминает голубя с которым пытались в шахматы играть, зт хохма такая. Насрали на доску, раскидали все фигуры и улетели всем рассказывать как они тебя уделали. Красавцы.))

Посыл изначально ошибочный.

Иногда показать или изобличить тоже немаловажно.

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 23:52
06.08.18 23:52 
в ответ васисуалий12 06.08.18 11:59
Я все жду пока хоть кто то вопрос с заменой операционных систем и смартфонов проанализирует.

Это сюда

https://foren.germany.ru/telecommunication.html?Cat=

  BERLINAS завсегдатай06.08.18 23:59
06.08.18 23:59 
в ответ васисуалий12 06.08.18 12:46
так что назовете причину расходов на замену операционной системы и смартфонов для госсистемы россии?

Импортзамещение и украть немного.

Xiè ěr gài свой человек07.08.18 07:21
07.08.18 07:21 
в ответ BERLINAS 06.08.18 23:59
Импортзамещение и украть немного.


А если обеспечение безопасности?

  СЮВ свой человек07.08.18 08:13
07.08.18 08:13 
в ответ Xiè ěr gài 07.08.18 07:21

о чём спор... какаие системы.... в случае чего на складах катушки с кабелем и полевые телефоны и рации.... после сбитых спутников и атомных взрывов,сигнальные флажки будут само то... хэх

  BERLINAS завсегдатай07.08.18 11:17
07.08.18 11:17 
в ответ Xiè ěr gài 07.08.18 07:21
А если обеспечение безопасности?

То же да!

Но украсть - это святое.

  BERLINAS завсегдатай07.08.18 11:19
07.08.18 11:19 
в ответ СЮВ 07.08.18 08:13
после сбитых спутников и атомных взрывов,сигнальные флажки будут само то... хэх

Это в холивуде так.

Золотой миллиард не идиоты.

Кто деньги им будет делать?

  BERLINAS завсегдатай07.08.18 11:28
07.08.18 11:28 
в ответ BERLINAS 07.08.18 11:19

"Скорей бы вы все передохли. Ни один бюджет из-за вас не сходится" - так размышляли министры на своем заседании.
По правде сказать, и пенсионеры думали то же самое

лавренти коренной житель07.08.18 14:05
лавренти
07.08.18 14:05 
в ответ BERLINAS 07.08.18 11:28

а что думали работяги? ))

reltsaB коренной житель19.08.18 12:38
reltsaB
19.08.18 12:38 
в ответ BERLINAS 07.08.18 11:28

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
QwerT2007 коренной житель19.08.18 18:35
19.08.18 18:35 
в ответ лавренти 07.08.18 14:05
  BERLINAS постоялец19.08.18 19:37
19.08.18 19:37 
в ответ reltsaB 19.08.18 12:38
reltsaB коренной житель19.08.18 19:51
reltsaB
19.08.18 19:51 
в ответ BERLINAS 19.08.18 19:37

Что смешного в этой дичи для зомби?

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  BERLINAS постоялец19.08.18 19:54
19.08.18 19:54 
в ответ reltsaB 19.08.18 19:51
Что смешного в этой дичи для зомби?

Крым просрали!

  Самодур завсегдатай19.08.18 20:03
19.08.18 20:03 
в ответ BERLINAS 19.08.18 19:54

Народ ставит раком жириновского за Коммунистов.


  BERLINAS постоялец19.08.18 20:10
19.08.18 20:10 
в ответ Самодур 19.08.18 20:03

твой квартал отдыхает!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все