как при чем .. 1 россиянин производит к примеру 100 баксов 50% отдаст в пенсионный фонд т.е. 50$немецкий работник с производительность всего 10 баксов, отдаст в фонд всего 5$у кого будет больше пенсия (при равных работающих и пенсионерах)?

во- первых , вы поменяли местами Германию и Россию

во- вторых , пенсиооному фонду до лампочки производительность артели , где работает будуший рентнер , ему важна его зарплата

Это что, получается, в России пенсам жить лучше чем в Германии. что ли...

А где вы увидели хоть одно слово говорящее об этом?

Речь идёт о том где пенсилнеры больше получат от государства в относительном выражении к зарплатам.

Про лучше или хуже - есть 2 отдельные ветки. Там можно и побалаболить.

А где вы увидели хоть одно слово говорящее об этом?

Да в Вашем предыдущем постинге и увидел, это же Вы написали про покупательскую способность роспенсии, которая выше чем немецкий ГЗ. Вот я и удивился, причём не пенсиям, я тут не спец, а тому, что они, рoспенсы чем то недовольны.

2)данные по Германии-в ссылке ни разу ни соотношение средней пенсии к средней зарплате, а гипотетическое соотношение, которое может быть через 45 лет если человек отработает 45 лет со средней зарплатой, при условии, что через 45 лет все останется как есть (короче, надо писать-на правах рекламы-)). На самом деле средняя зарплата в Германии в 2017-м 3100 евро, средняя государственная пенсия в Германии в 2017-м 980 евро. Отношение 0.32

Нправильно

при стаже 45лет со средним зароботком во все эти годы , и именно сейчас, имеем пенсию 45на 30 с копейками 1350 Евро , не считая бетрибсренты

Если же берете 980 , то 980/30 будет 29 лет стажа

Остальные Ваши исчесления по этой причине в ТОПКУ

Вообще то живущие и работающие в Германии знают, что пенсия это всего лишь одна часть системы под названием Альтерсфорзорге, поэтому сравнения не релевантны.

Кто 5 лет платил и дожил до пенсии будет получать

Мне один немец показывал бумагу из ПФ, которую тут в Германии мы получаем все каждый год. Немец старше меня на 7 лет, в 55 лет потерял работу до этого проработав почти 40 лет и последние года получал бумагу из ПФ и пенсия у него была чуть более 2000 евро. Через 10 лет безработным он получил бумагу из ПФ и там у него пенсия стояла примерно 650 евро. И сейчас прошло еще 3 года и он до сих пор безработный.

Я наверно в цифрах где то ошибаюсь, но в лучшую сторону.

Но при всем при этом хочу сказать, что тут и все безработные, и все пенсионеры кто не пропойца ездят в отпуск на Майорку, а некоторые и дальше.

В России все мои знакомые и родственники имеют свои дома и квартиры, но большинство еле сводят концы с концами, но питаться все стали лучше чем при СССР, это главное отличие и большинство страдают непривычным ожирением и гипертонией и другими подаграми а лекарств нет, сплошной боярышник и мел. Только некоторые, кто работает сам на себя и считается "миллионером" а на хлеб все равно денег нет, иногда едут в отпуск в Турцию

это же Вы написали про покупательскую способность роспенсии, которая выше чем немецкий ГЗ.

Вы хотите об этом подискутировать? Давайте подискутируем. Только в ветке о немецких пенсионерах

В абсолютном выражении да, а вот в покупательной способности далеко выше

Ну не намного, а так, чуть-чуть.

Военнный пенсионер - предмет зависти соседей живет немного лучше, чем человек на социальном дне Германии.

Я понятия не имею о пенсиях в РФ, поэтому никак об этом не могу дискутировать, я лишъ удивился тому, что при более высокой покупательской способности роспенсов они имеют наглость бытъ чем то недовольным и чего то там требовать.

Вообще то живущие и работающие в Германии знают, что пенсия это всего лишь одна часть системы под названием Альтерсфорзорге, поэтому сравнения не релевантны.

Это так. Например , Шумахер, работавший в юности в атомастерской ,тоже имеет аншпрух на пару сотен ренты, (киндергельд даже живя в Швейцарии он не стеснялся получать)

ах какая маленькая пенсия у такой знаменитости!

Я наверно в цифрах где то ошибаюсь,

Скорей всего да.

Ибо получается, что у Вашего знакомого после начала трудовой деятельности прошло 53 года, а он все еще не на пенсии.

За ответ по существу, к стати, спасибо. Теперь если еще учтем и российские 13 процентов подоходного получим:Коэффициент замещения
1)по нетто зарплате и нетто пенсии Германия/Россия 0.45/0.45
2)по брутто зарплате и брутто пенсии Германия/Россия 0.32/0.39

Вывод:Относительно, усредненный пенсионер получит больше в Росии. Абсолютно- в Германии.

Спокойной ночи!

Доброе утро, кстати!

"Относительно, усредненный пенсионер получит больше в Росии"? Вы что - всерьёз решили поиздеваться над усреднённым российским пенсионером? Ну нехорошо, право....они ведь нас тоже, может быть, читают. Впрочем, давайте по порядку.

1. Давайте уже забудем про брутто-факторы. Разницу брутто/нетто в рот не положишь. ОК?

2. Вы не согласились с фактором средняя пенсия / средняя з/п = 0,34 из моей ссылки по России. И заменили его на 0,45. Но откуда взялся такой разброс, а он огромен - Вы не подумали? Я, конечно, не держал свечку автору статьи в "Ведомостях", но, может быть, дело в том, что доля серых зарплат в России ещё весьма существенна?

Вот смотрите:

Минфин оценивает объём «серой» заработной платы в РФ в более чем 10 триллионов рублей в год, заявил министр финансов РФ Антон Силуанов. https://news.rambler.ru/economics/36674428-v-minfine-otsen...

Эксперты РАНХиГС пришли к выводу, что постоянно включены в "теневой" рынок труда в России 31,4% или 23 млн работников https://www.audit-it.ru/tags/text/serye-zarplaty/

Фонд скрытой оплаты труда в 2016 году составил 25,3% https://www.audit-it.ru/tags/text/serye-zarplaty/

Вы понимаете, что люди, получающие всю или часть з/п в конвертах, получат в итоге либо очень низкую социальную пенсию или существенно пониженную госпенсию? В то время, как их неучтённая зарплата значимо поднимает средний уровень реальных зарплат. Ну, и какой будет тогда фактор средняя пенсия / средняя з/п? По-любому существенно ниже 0,45. Кстати, если понизить высчитанный Вами коэффициент 0,45 на эти самые 25,3% (очень грубая оценка...на самом деле надо знать плотность распределения), то выйдет как раз где-то 0,34. Так что, возможно, корреспондент Ведомостей был таки и не так уж неправ. )

3. Про разницу в возрасте дожития Германия/Россия более 3 лет у мужчин Вы решили забыть? ))

4. Про "обломный фактор" - Вы решили забыть тоже? https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33744626&Bo...

Хоть он и не имеет прямого отношения к "живому пенсионеру", но всё же - часть накоплений умерших на посту должна идти на пользу дожившим пенсам. А в России с её 22% (против 20% пенсионного сбора в Г.) получается, что при доле недоживших до пенсии мужчин почти в 2,5 раза выше, чем в Германии, дожившие россияне, которым жить на пенсии на целых 3 года меньше, чем немцам, имеют примерно такой же, как у немцев, "белый фактор" ср. пенсия/ср. з/п=0,45. Ну, куда это годится?

бумагу из ПФ и пенсия у него была чуть более 2000 евро. Через 10 лет безработным он получил бумагу из ПФ и там у него пенсия стояла примерно 650 евро. И с

Где там? Там стоит пенсия по инвалидности, которую будет получать если им станет, потом пенсия которую он будет получать в старости если будет до ренты зарабатывать ,как в последние годы и фактически заработанная пенсия на данный момент, которую не могут уменьшить, если вы не будете работать, а ,наоборот ,в связи с увелечением ренты в некотрые года на 1-2% , только расти

1350 Евро ,

1.ОTкройте Ваше ежгодное писъмо из Берлона - там нет 1350 €

2.Открыл немецкий гугл - там средняя пенсия не 1350 € как вы придумали , а 860-1000 евро

А на востоке где экс ГДР 700-800 €

причем брутто а это значит что надо отминусоватъ Krankenversicherung, PV

Fazit : Остальные Ваши исчесления по этой причине в ТОПКУ

.Открыл немецкий гугл - там средняя пенсия 860 € - max.1096 €

Quelle :

Durchschnittliche Altersrente unter 860 Euro

11.07.2017 - (verpd)

Die vor Kurzem veröffentlichte Statistik der Deutschen Rentenversicherung belegt, dass die durchschnittliche Altersrente letztes Jahr nicht einmal 860 Euro pro Monat betrug. Ein Großteil, unter anderem die Bezieher der Regelaltersrente und Frauen, bekamen im Durchschnitt sogar noch erheblich weniger.

Laut der Deutschen Rentenversicherung erhielten letztes Jahr 18,13 Millionen Bürger eine gesetzliche Altersrente. Im Durchschnitt betrug die monatliche Altersrente insgesamt knapp 857 Euro. Bei den knapp 783.700 Neurentnern, also den Rentnern, die 2016 erstmalig eine Rente bezogen, betrug die Durchschnittsrente nicht ganz 837 Euro. Deutliche Unterschiede hinsichtlich der durchschnittlich ausbezahlten Renten gab es zudem zwischen den 8,07 Millionen Männern und 10,06 Millionen Frauen, die eine Altersrente bezogen.

So betrug die Altersrente bei den Männern im Durchschnitt 1.096 Euro, bei den rund 372.300 Neurentnern waren es rund 1.008 Euro

https://foren.germany.ru/editpost.pl?Cat=&Board=discus&Num...

нп

Ещё интересно: как уже отмечалось выше, пенсионер живёт не только на госпенсию. Есть Betriebsrente, проценты с вкладов и т.д. Какие они? И какова вообще доля госпенсии в чистом доходе пенсионера?

Im Durchschnitt hatte 2015 ein Rentnerehepaar, egal ob sie bisher als Angestellter, Beamter oder Selbstständiger gearbeitet haben, ein Gesamt-Nettoeinkommen von 2.543 Euro. Bei alleinstehenden Männern waren es 1.614 Euro und bei alleinstehenden Frauen 1.420 Euro.

https://www.geldtipps.de/rente-pension-altersvorsorge/gesetzliche-rente/alterseinkommen-ist-mehr-als-die-gesetzliche-rente

Т.е. в среднем - где-то 1517€ на пенсионера-одиночку.

При этом доля реальной средней нетто-госпенсии 857€ составит 56%. Т.е. госпенсия составляет лишь чуть больше половины общих денежных поступлений среднего немецкого пенса (одиночки).

А как выглядит структура дохода среднего пенсионера в России? Без учёта подработки, естественно. На скорую руку релевантной статистики не обнаружил. Может, кто-то в курсе?

По поводу инвалидности не знаю, у меня жирным шрифтом пишут, что у меня пенсия ХХХХХХ, если бы я сегодня уходил на пенсию. А в объяснении объясняют, что времена и законы меняются, и что эти данные верны на сегодня.

Другими словами меня пытаются удержать на работе а что будет дальше хрен его знает.

Так вот эта цифра жирным шрифтом моментально тает, когда теряешь работу.

Как уже отмечено выше, разница в уровне цен в Германии и России не играет при данном рассмотрении роли, поскольку оценки выполнялись в относительных единицах.

Таким анализом можно только подтереться.

Знаете, наверно ваш глубокий анализ верен, я даже уверен, что это так. Но, как можно сравнивать развитые страны с Россией? Где процветает воровство и коррупция, где люди облучены гебельсовской пропагандой? Когда страна закрытая, народ темный, и толком не понять кто виноват? Народ так хочет или власть? Может все так хотят?

Вы умышленно раздражаете россиян?

Таким анализом можно только подтереться.

сделайте лучше или подотритесь вашей диссертацией по экономике