Deutsch

Куда и зачем уплыл Крым?

45955   57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 все
vlawr коренной житель02.08.18 22:09
vlawr
02.08.18 22:09 
в ответ Brain2017 02.08.18 21:46

всегда изумляют странные люди ...

вот спроси у них- кто сбил Боинг над Донбассом 4 года назад? получишь несколько вариантов хода событий....

зато рассказать, о чем беседовали в корчме на Литовской границе бродяга-чернец Варлаам и Гришка самозванец- это как 2 пальца об асфальт!

верю в счастливый конец света!
ovimu Забанен до 31/7/25 17:06 знакомое лицо02.08.18 22:14
ovimu
02.08.18 22:14 
в ответ Brain2017 02.08.18 21:46

Прекратить выплаты «поминок» попытался Иван IV Грозный, однако, был вынужден возобновить По окончании Смутного времени дань Крымскому ханству была закреплена мирным договором 1615 г. и с этого времени отсылалась ежегодно.

Вы очень много пропустили , наверное сознательно , так вот в 1571 крымский хан Девлет за три часа сжег Москву и не нужно здесь типа кидаться словами платили добровольно , нет не добровольно платило московское государство дань.

В 1658 – 1670 гг. «поминки» не уплачивались в связи с обострением военного противостояния Москвы и Бахчисарая. Затем на два года выплата была возобновлена, но прекратилась в связи с русско – турецкой войной 1672 – 1681 гг. По Бахчисарайскому мирному договору в январе 1681 г. Московское государство в обмен на признание Крымом присоединения Левобережной Украины и Киева вновь согласилось на ежегодное предоставление «казны» хану. Выплаты производились четыре раза и прекратились с 1686 г.

Дальше , я уже сказал ...

Москва платила дань Крымскому хану и крымским татарам. Точка

Brain2017 постоялец02.08.18 22:33
02.08.18 22:33 
в ответ ovimu 02.08.18 22:14, Последний раз изменено 02.08.18 22:35 (Brain2017)
Москва платила дань Крымскому хану и крымским татарам. Точка

Как и Польша и Литва.

Я пропустил один абзатц, что бы выделить последний. Он как раз характеризует Украину.

В октябре 1708 г. рухнула, казалось бы, надёжнейшая опора – изменил старый гетман Мазепа. Чтобы втянуть Крым в войну, Мазепа обещал выплачивать с Украины те «поминки», которые Россия перестала давать в 1685-1700 гг., и убедить Лещинского выплатить весь харач Польши за прошлые годы.

  Osireion старожил02.08.18 22:46
02.08.18 22:46 
в ответ vlawr 02.08.18 22:01
Донецк, Харьков, Одессу большевики объявили украинскими в 1918-1919 годах. "

и чё? большевики и Таганрог объявили украинскими!


Во-во. Можете и Ирак заодно объявить украинским, там жили шумеры. Да и с Буддой не все так однозначно.

  Osireion старожил02.08.18 22:50
02.08.18 22:50 
в ответ ovimu 02.08.18 22:14
Москва платила дань Крымскому хану и крымским татарам. Точка

Украина бы не стала платить. Сейчас за газ не платит, и тогда бы не стала. Даже если бы уже существовала на свете.

  Osireion старожил02.08.18 23:05
02.08.18 23:05 
в ответ Brain2017 02.08.18 21:46
литовские князья на этих землях правили как вассалы Орды, получали на них ярлыки от ханов и платили за них дань. Русские княжества, которыми управляла Вильна, находились в татарской зависимости гораздо дольше, чем русские княжества, которыми управляла Москва. Если московский князь (Василий II) в последний раз получил ханский ярлык в 1432 г., то получение ханских ярлыков литовскими князьями продолжалось ещё более столетия – последний из них был выдан Девлет-Гиреем Сигизмунду II в 1560 г. Около 1450 г. Москва также полностью прекратила выплату дани в Орду, в то время как Литва дань платить продолжала. Данническая зависимость Литвы и Польши от Крымского ханства была оформлена в 1511 г. договором, по которому литовский великий князь и польский король обязался ежегодно платить хану определённую сумму дани (с 1521 г. в течение нескольких десятилетий она составляла 15 тысяч золотых). Москва тоже в XVI в. отправляла в Крым поминки, однако их сумма не регулировалась, поэтому они имели вид добровольных подарков.

копипастить труды историков могут и сами историки, чем успешно занимаются последние 300 лет. вы бы задумались, где эти грамоты, где эти ярлыки, где эти монголы, ханы, и прочие актеры из этих баек. вся эта "академическая история" высосана из пальца. никто в глаза не видел, ни одной монгольской бумаженочки, ни осколка ханской печати, ни обломка монгольской стрелы. никто ничего не видел, но все друг-другу пересказывают эту фантастику.


про сказки о могущественных монголах, с наскока поработивших пол-мира можно комедии писать, подкрепляя их илюстрациями из учебников по истории, которые академики нам на полном серьезе втюхивают.

и с крымским ханством такая же херня. вся Евразия полна тюркскими топонимами, но история об этом молчит, как в рот воды набрамши. откуда взялись тюркские названия от Дальнего Востока и до Румынии?

ovimu Забанен до 31/7/25 17:06 знакомое лицо03.08.18 01:22
ovimu
03.08.18 01:22 
в ответ Brain2017 02.08.18 22:33

Больше пропагандистов жж не читайте

Brain2017 постоялец03.08.18 12:55
03.08.18 12:55 
в ответ ovimu 03.08.18 01:22
Больше пропагандистов жж не читайте

А кого читать? Вас что ли? Или ваши цитаты из ВИКИ? Ну рассмешили....


ovimu Забанен до 31/7/25 17:06 знакомое лицо03.08.18 13:00
ovimu
03.08.18 13:00 
в ответ Brain2017 03.08.18 12:55

какой вики юноша, учите матчасть ..., это мне нужно над вами смеяться и даже ржать "эксперт"

Brain2017 постоялец03.08.18 13:20
03.08.18 13:20 
в ответ ovimu 03.08.18 13:00, Последний раз изменено 03.08.18 13:21 (Brain2017)
какой вики юноша, учите матчасть ..., это мне нужно над вами смеяться и даже ржать "эксперт"

Так дайте источник ваших знаний. ржачный "эксперт".


ovimu Забанен до 31/7/25 17:06 знакомое лицо03.08.18 13:48
ovimu
03.08.18 13:48 
в ответ Brain2017 03.08.18 13:20

Понятно. Дайте, будете на улице говорить прохожим или женщинам ... с вами разговор закончен и не имеет смысл . Как говорил Марк Твен : « Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом

Brain2017 постоялец03.08.18 14:05
03.08.18 14:05 
в ответ ovimu 03.08.18 13:48
Дайте, будете на улице говорить прохожим или женщинам ... с вами разговор закончен и не имеет смысл . Как говорил Марк Твен : « Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом

Так я же вам не указывал, что читать, а что нет. Это вы сунулись со своим замечанием о ЖЖ. А с Твеном я полностью согласен, поэтому с вами и не спорю.


vlawr коренной житель03.08.18 15:13
vlawr
03.08.18 15:13 
в ответ Osireion 02.08.18 22:46

а причем тут шумеры, это они Черное море копали?шок

верю в счастливый конец света!
  caravelle патриот03.08.18 18:48
caravelle
03.08.18 18:48 
в ответ ovimu 03.08.18 13:48
Как говорил Марк Твен : « Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом

именно поэтому с вами в спор я и не вступаюхаха

ovimu Забанен до 31/7/25 17:06 знакомое лицо03.08.18 23:06
ovimu
03.08.18 23:06 
в ответ ovimu 03.08.18 13:48
Brain2017 постоялец03.08.18 23:39
03.08.18 23:39 
в ответ Osireion 02.08.18 23:05
Про сказки о могущественных монголах, с наскока поработивших пол-мира можно комедии писать, подкрепляя их илюстрациями из учебников по истории, которые академики нам на полном серьезе втюхивают. и с крымским ханством такая же херня. вся Евразия полна тюркскими топонимами, но история об этом молчит, как в рот воды набрамши. откуда взялись тюркские названия от Дальнего Востока и до Румынии?

До какой Румынии? Под Аугсбургом есть поле на котором ( так швабы в этом уверены) баварцы и швабы бились с Чингисханом.


kilsus коренной житель04.08.18 00:16
04.08.18 00:16 
в ответ Brain2017 03.08.18 23:39, Последний раз изменено 04.08.18 00:17 (kilsus)
До какой Румынии? Под Аугсбургом есть поле на котором ( так швабы в этом уверены) баварцы и швабы бились с Чингисханом.

Какой Чингисхан в 9ом веке?

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_auf_dem_Lechfeld

Скорее всего наследников Аттилы.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Brain2017 постоялец04.08.18 00:29
04.08.18 00:29 
в ответ kilsus 04.08.18 00:16, Последний раз изменено 04.08.18 07:05 (Brain2017)
Какой Чингисхан в 9ом веке?

Ну мне эту историю гордые жители Аугсбурга рассказали. И я точно помню что речь шла о монголах, а не венграх.


  Zusammenmitdir местный житель04.08.18 20:47
Zusammenmitdir
04.08.18 20:47 
в ответ Brain2017 04.08.18 00:29

Н.П. Были с внуком две недели в Судаке. Народу много. Чересчур многобезум Вспомнились советские времена, когда на пляже место занимали с самого раннего утра. Сейчас тоже самое....Прилетал на четыре дня старший сын с подругой. Оттуда они уехали в Ялту. Говорит, там еще больше народа..... Московских детей из малообеспеченных семей и детей с инвалидностью сейчас массово вывозят в Крым бесплатно. И неработающих пенсионеров.

Irgenwann2018 знакомое лицо04.08.18 21:07
04.08.18 21:07 
в ответ Zusammenmitdir 04.08.18 20:47
вывозят в Крым бесплатно. И неработающих пенсионеров.

Московских?