Ich widme diese Post denjenigen, die über Hilfe zu Arafat von BRD-Seite plappern und auf http://www.zeit.de/2002/24/Politik/200224_arafat_haupttext.html hinweisen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,224438,00.html
Israel wollte Raketen schon vor Wochen
Israel hat Deutschland doch schon vor Beginn des Irak-Konflikts um Patriot-Raketen gebeten. Das bestätigte jetzt das Bundesverteidigungsministerium.


Jerusalem - Mitte voriger Woche sei diese Anfrage aber auf Arbeitsebene bekräftigt worden, sagte der Sprecher des Ministeriums, Norbert Bicher, am Dienstag auf Anfrage. Nach weiteren Angaben aus dem Verteidigungsministerium verfügt die Bundeswehr über 36 Waffensysteme Patriot, von denen 6 nicht mehr gebraucht werden und eingelagert sind.
Eine isrealische Armeesprecherin hatte zuvor schon behauptet, der Wunsch sei bereits vor längerer Zeit geäußert worden. Deutschland habe angedeutet, dass es ein "Überangebot" an Patriot-Raketen gebe, daher habe Israel sich an die Deutschen gewandt. Dieser Darstellung hatte Äußerungen von Bundesverteidigungsminister Peter Struck (SPD)widersprochen. Die Bitte Israels liege erst seit Mitte vergangener Woche vor.
Struck hatte zuvor dementiert, dass auch die USA um Patriot-Raketen angefragt hätten. Nach Informationen der "Hannoverschen Allgemeinen Zeitung" jedoch hat die USA Deutschland gebeten, Luftabwehrraketen im Nahen Osten zu stationieren. Im Falle eines Irak-Krieges sollten diese dazu beitragen, Israel zu schützen, berichtete die Zeitung. Sie beruft sich auf die Bundeswehrführung. In dem Ersuchen der USA seien Patriot-Raketen zwar nicht namentlich erwähnt. Die Formulierung lasse aber keine andere Deutung zu.
Die Bundesregierung werde die Fraktionschefs im Bundestag am Mittwoch über die Anfragen der USA informieren und darüber, wie Deutschland die Amerikaner für den Fall eines Angriffs auf den Irak unterstützen könnten, sagte Struck. CSU-Vorsitzender Edmund Stoiber forderte eine Beendigung des "Verwirrspiels". Bundeskanzler Schröder müsse umgehend Klarheit über die Anfragen aus den USA zu einer möglichen Unterstützung schaffen.
Struck sagte, einige Anforderungen seien unklar und bedürften noch der Erörterung. Er verwies darauf, dass die Regierung von Helmut Kohl (CDU) im Golfkrieg 1991 Israel diese Raketen zur Verfügung gestellt habe. Wie sich die Bundesregierung jetzt entscheiden werde, wollte er noch nicht sagen. Die Anfrage werde noch geprüft.
Die irakische Opposition hat unterdessen die Haltung der Bundesregierung im Irak-Konflikt kritisiert. Ajatollah Mohammed Bakr al Hakim, der Führer des oppositionellen Obersten Rates für die Islamische Revolution im Irak (SCRI), warf der Schröder-Regierung vor, sie unterstütze mit ihrer Ablehnung eines Militärschlags die Regierung von Präsident Saddam Hussein. "Weshalb unterstützen die Deutschen Saddams Regime und sein Vorgehen gegen das irakische Volk?" sagte er in Kuweit. Der schiitische SCRI hat ihren Hauptsitz in Teheran und ist eine der wichtigsten Oppositionsgruppen des Irak. Die Regierung von Bundeskanzler Gerhard Schröder solle sich mehr Gedanken um die Einhaltung der Menschenrechte im Irak machen, sagte der Ajatollah.
Auch Uno-Generalsekretär Kofi Annan warf al Hakim vor, sie seien im Irak-Konflikt voreingenommen. Annan habe negative Berichte eines Uno-Gesandten über die Regierung von Saddam Hussein schlicht ignoriert, behauptete er. Seine Organisation besitze darüber hinaus Dokumente, die belegten, dass der Irak über chemische und biologische Waffen verfüge.

И что?
Если б ты, кроме копирования, ещё мозгами владел, давно бы понял, что деньгами ЕС, как явствует из текста, оплачивается террор, а ракетами "Пэтриот" (которых ещё никто и не давал пока что) никто по палестинцам бить не будет, уже потому хотя бы, что они для
противоракетной обороны предназначены.

Зажранное Хамло 1й степени и Гопник, все щто я могу сказат тебе лично
Удобное себе место ты выбрал для самоутверждения и вошваления своих ензиклопедических знаний за счет уничижения других. Я уже тебе говорил: Шакалья натура у тех, кто в он-лине хамит. Посмотрел би я на тебя в реалной жизни. Если же ты такой же и в реалной жист: занощив и груб то это не делает ни тебе чести ни воспитавшим тебя.
И методы твои и аргументазия твоя основана на смеси прадвы и лжи, преподачи фактов в вигодном для тебя свете и исклучения из множества фактов тебе не угодних
А про нападение на палестинзев никто не говорил, просто как всегда "контекстт" увиден был
Как всегда: разнообразний подход к обработке и восприятию информазии исходя из своих взглядов
П. С. Не упусти возможности про транслит и не грамотност упомянут ...

Жалкая и ничтожная личность
А про нападение на палестинзев никто не говорил, просто как всегда "контекстт" увиден был
А вот это что такое:
Ich widme diese Post denjenigen, die über Hilfe zu Arafat von BRD-Seite plappern und auf http://www.zeit.de/2002/24/Politik/200224_arafat_haupttext.html hinweisen.

"Пэтриот" доказали свою неэффективность против советских скадов ещ╦ во время "Бури в пустыне".Израилю на них надеяться не следовало бы.Вся эта заваруха рядом с ним ничего хорошего ему не принес╦т,независмо от того,скинут Саддама или просто постреляют и уйдут.
IMHO
Пролетарии всех стран,меняйте позу!

"Пэтриот" доказали свою неэффективность против советских скадов ещ╦ во время "Бури в пустыне".
Ну, во-1-х, это не так. От 29 "скадов", которые упали на Израиль в 1991 году, погиб один человек, да и тот просто инфаркт от испуга получил. А во-2-х, обороняться-то не только и не столько от "скадов" прид╦тся. Вот, почитайте:
Один из высших офицеров израильской армии сделал в воскресенье в генеральном штабе доклад, из которого следует, что наиболее мощной террористической организацией в мире сегодня является южно-ливанская "Хезболла". По словам докладчика, "Хезболла" обладает довольно мощным, поставляемым из Ирана и все время обновляемым вооружением, разветвленной сетью агентов во всем мире и серьезной поддержкой из того же Ирана. "Хезболла" предпринимает попытки создания агентурной сети из арабов-граждан Израиля.
В настоящее время "Хезболла" концентрирует силы на ливано-израильской границе, куда через Сирию перебрасываются ракеты. Делается это с весьма определенной целью. Именно на "Хезболлу" возложена миссия по срыву атаки США на Ирак, в случае, если она станет неизбежной. В этой ситуации "Хезболла" должна будет нанести мощный удар по Израилю, спровоцировав таким образом Израиль на ответный удар по Ливану и Сирии, что сделает неизбежной войну на Ближнем Востоке и неактуальной операцию США в Ираке. В этом случае Иран переправит "Хезболле" ракеты "Фаджах-5", радиус действия которых составляет 75 километров. Таким образом "Хезболла" получит возможность нанести ракетные удары по Хайфе, Афуле и Хадере. Более того, по имеющимся у Израиля данным, Иран намерен превратить ливано-израильскую границу в полигон для испытаний нового иранского оружия.
Ракеты "Фаджах" был созданы на основе советских "Катюш" совместно Ираном и Северной Кореей. "Фаджах-3", радиус действия которых 43 километра, уже имеются на вооружении "Хезболлы". Однако, они уступают ракетам "Фалджах-5" не только в дальности действия, но и в мощности. Боеголовка "Фаджах-5" весит 175 килограммов, что может привести в случае атаки к мощным разрушениям и большому числу жертв. В связи со всем этим Израиль должен быть готов к открытию второго фронта на севере - считают источники в генштабе армии обороны Израиля.
http://www.svoboda.org/ll/mideast/1102/ll.112502-1.asp

А почему бы и нет. Если если это хоть чем-то поможет. Только ненадо такие длинные постинги вешать , ведь их никто не читает.

Вы опять считаете себя умнее израильских военых.И лучше их знаете,какое оружие им нужно?Кстати ,"Пэтриот" за последние годы серьёзно модернизировали.Так что оставим право выбора оружия военным специалистам.

Ну, во-1-х, это не так. От 29 "скадов", которые упали на Израиль в 1991 году, погиб один человек, да и тот просто инфаркт от испуга получил.
Да к тому же пожилой олим ветеран 2МВ.Но,не из-за эффективности "Пэтриот" было мало жертв,а из-за того,что удавалось обнаруживать скады вскоре после запуска,а также из-за ч╦ткой работы израильской ГО.
Почему Израиль не раскошелится на российские С-300?Дорого,конечно,одна установка несколько десятков миллионов $,а один выстрел несколько сот тысяч $,но безопасность дороже,ведь эти "Пэтриоты" тоже деньги стоят.
Пролетарии всех стран,меняйте позу!

Нет,я не профессиональный военный.Однако,за последние два года в Израиле погибли десятки людей,поэтому компетентность израильского руководства всё больше и больше вызывает у меня сомнения.Тем более,что я не просто сторонний наблюдатель за событиями в Израиле,а переживаю и сочувствую этой стране.
Пролетарии всех стран,меняйте позу!

С-300? А кто и где их проверял в деле?

А сколько по-Вашему должно было погибнуть за несколько лет войны, чтобы компетентность израильского руководства перестала вызывать у Вас сомнения?
Или от того, что здешнее ТВ смакует каждый труп именно и только этой войны, Вы тоже забываете, что там погибло 2 тысячи человек, а в Чечне, например, 200 тысяч?

У меня,в отличие от вас, компетентность израильских военных не вызывает сомнений.Есть сомнения только в отношении израильских политиков.

Мущщщщина, Вы так хорошо обычно умеете считать...даже удивительно. Давайте посчитаем и тут.
Вот статья агентства Чеченпресс. Не будем доверять лживым русским. Итак, цитирую:
"Предыдущая перепись населения, проходившая в 1989 году в Советском Союзе, показала, что на территории нашей республики, тогда еще Чечено-Ингушетии, проживало чуть менее одного миллиона трехсот тысяч человек. Из них примерно сорок процентов составляли русские, плюс почти четверть миллиона ингушей и незначительное число представителей других национальностей"
http://www.chechenpress.com/news/10_2002/4_17_10.shtml
Считаем. Русских - 0.4 * 1300 = 520 тыс. чел. Ингушей 250 тыс.чел. Чеченцев 1300-520-250 = 530 тыс.чел.
По разным данным, чицло беженцев из Чечни, находящихся в Ингушетии, колеблется в районе 200 тыс.чел. (см, например, http://www.svoboda.org/hotnews/2001/02/05/17.asp ) Разумеется, русских среди них нет. Еще примерно столько же находится на территории других краев и областей России.
530 тыс. - 200 тыс. в Ингушетии - 200 тыс. в других местах - 200 тыс убитых (по-Вашему) = -70 тыс.чел.
Однако, в Чечне чеченцы есть. По данным последней переписи, около миллиона человек. Наверняка сфальсифицировано, возьмем для оценки завышено в 3 раза, что в общем-то нереально. Тем не менее, 300 тысяч минимум там есть. Все - чеченцы, русских там давно практически нет. Итого, было 530 тыс, осталось 300 тыс, беженцев в Ингушетии 200 тыс. 530-300-200 = 30 тыс. Это без учета миграции в другие регионы России. Сколько-то родилось, естественно. Все равно, 200 тыс убитым неоткуда взяться. Так что врете Вы, батенька.
Прошу понять меня правильно. Война и потери там - ужасны, даже если их во много раз меньше. Но врать все равно нехорошо.

Покойный генерал Лебедь оценивал потери среди мирного населения Чечни где-то около 100 тысяч человек.Я склонен ему верить.

Петр, я не знаю, очень трудно учесть людей, которые просто уехали. Врут все, и федералы, и чеченцы. Мне кажется, многовато все равно. Ну да ладно, offtopic.

Покойный генерал Лебедь, при всех его достоинствах, особой объективностью не отличался...

Прошу понять меня правильно. Война и потери там - ужасны, даже если их во много раз меньше. Но врать все равно нехорошо.

Ето не вранье это Ложь во Спасение, рожденная от многих Умствований о судьбах Мира за Монитором ПЦ :-\
П.С. А с математикой у М. не лады. "А еще в щляпе";-] (c)

Я был лично знаком с генералом Лебедем.Неоднократно брал у него интервью,в том числе и на чеченскую тему.Конечно,он бывал не всегда обьективен.Но в чеченском вопросе он,по-моему,всё же был искреннен.

С-300? А кто и где их проверял в деле?

Так ведь нет дураков,все умные.А потому бьют только тех,кто слабый,в том числе и тех,у кого подобных систем нет.
Даже "Кольчугa",безобидное творение,которое без такой техники,как С-300 бесполезно,и то,всё НАТО взбаламутилa своим возможным присутствием у Саддама.Уж поверьте,если бы в Ираке были С-300,то в ближайшие десять лет о свержении режима Саддама никто бы не заикнулся.
Пролетарии всех стран,меняйте позу!