На этом форуме много мечт можно зачитать и насладиться ими. И вот что мне захотелось узнать. Наискосок от нашего дома находится тусовочный закрытый клуб российской суперэлиты, рядом с которым над всей улицей вознесли плакат, на нем нарисована матрешка с глумливо-радостной физиономией и надписью: "Нам будет больше нечем торговать, если мы не научимся мечтать". Это многозначительный идиотизм нынешней политэлиты или сигнал о приближающемся ужасе? Или все-таки есть третий вариант?

Прочитал 4 раза, но так и не смог вкуриться, о ч╦м это Вы?

Очевидно имеется в виду тот простой факт, что любой товар является конечным результатом мыслительной деятельности его создателя. Никаких признаков "многозначительного идиотизма" или "приближающегося ужаса" лично я в этой общеизвестной истине не усматриваю.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Оно и понятно, что непонятно. Страшно далеки вы от нашей действительности?
Объясняю. Нам, тем, кто кушает на территории России, предлагают альтернативу: кушать только на те денюжки, что выручит наши экономические мудрецы за проданные матрешки, или научиться мечтать. Другого выхода не видят те, кто сочиняют национальную идею в рекламных призывах. Вот и страшновато мне. Может, мечтательность - это и есть пресловутая великая тайна души тех, кто вырос в России, где бы они потом ни кушали? Очем мечтать-то?

Ага, хорошо так рассуждать, отбежав подальше от "создателя"! А нам о чем мечтать, чтобы с голоду не умереть?

Об эмиграции, наверно?...

Я там бываю. А не далее как в прошедшую среду оттуда в очередной раз вернулась моя мать. Я уже не говорю о десятках знакомых, живущих там.
Так что Вы о "голодной смерти" кому-нибудь другому расскажите - вдруг поверят (если очень захотят).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Я считаю,что в основном,не знаю как в России,а в Казахстане точно,людей среднего класса больше,чем бедных или богатых!То есть в большинстве своем народ живет не плохо!Люди,которые хотят жить и работать,всегда найдут работу!Хотя,конечно,может быть кому-то и грозит "голодная смерть",но это тем людям,которые не хотят работать,не хотят бороться,не хотят жить,то есть люди,которые опустили руки!Конечно,это лично мое мнение!

А что, эмиграция в Германию - это пирог такой пышный, подходи любой? Что-то в других землях не пышно... Ну, что ж, насыщайтесь. мечтатели.

Так речь идет не о сегодняшнем дне, а о том, когда все научатся мечтать. Только почему никто не скажет - о чем?

Не знаю, что там в Казахстане. Может, они не хотят учиться мечтать и вообще не знают. что это такое. И потому у них все сытые и довольные, наслаждаются трудовой деятельностью.
Вы не собираетесь туда эмигрировать?

Об эмиграции, может быть, в Казахстан???

Тогда, может быть искать причину депрессии в себе... прикинуть, от каких фобий можно избавиться... напиться, наконец...

Да,как только закончу Университет в Германии,сразу вернусь в Казахстан!Только не эмигрировать,а вернуться!Потому что,я здесь только на учебе,хотя мои родители живут здесь(в Германии),я не собираюсь здесь жить!Я жила и в Казахстане не плохо!

неужели в России нет среднего класса? а мечтать,как говорится - не вредно,может об этом речь в слогане и идет?
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

Почему-то мне кажется, что Вас раздражает не плакат, а сам "тусовочный закрытый клуб российской суперэлиты", рядом с которым этот плакат висит. Я угадал?
А вопрос "о ч╦м мечтать" каждый взрослый человек обычно решает для себя сам. Общих рецептов в этом деле не бывает.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Смотрите внимательнее начало. Какая депрессия???
Я же не знаю, о чем мечтать. Разве это признак депрессии???
Тогда Спасите, помогите, научите мечтать, вы же умеете, вам не знакома деперессия а то заставят матрешками торговать, а я даже самую кривобокую не нарисую! О чем вы, например. мечтаете, когда вы на службе или, простите, в должности???

Прелестно! А мама с папой все же в Германии останутся? Тогда вам, чтобы помечтать, придется из Казахстана к ним приезжать, как я подозреваю, очень часто. Или, наоборот, чтобы отдохнуть от мечтаний. Как уж там сложится.

Ну, если действительно "топить ассигнациями", то мечтать не вредно.

насчет топить - это цитата...Менделеев сказал так, а современно до сих пор
а как клуб-то называется уж не "монолит" случаем?
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

Я не гимназистка... отмечтался уже...

Да, уважаемая мной птица Феникс, общих рецептов, видимо, мечтателям здесь, в Россиии, и не хватает. Может, вы их знаете?
А плакат не я вывешивала, он читается как результат государственной мысли. Она меня, видимо, как вы выражаетесь, и раздражает. Хотя на самом деле - пугает .
А причем здесь, кстати, мои чувства к клубам элиты? У меня их как-то нет вообще, этих чувств. Вы не поняли смысл вопроса, вы наверное решили, что я хочу с ними и мечтать, с этими, которые в клубе-то? Ну, страшно далеки вы от нашей простой российской действительности.

Менделеев пошутил неудачно, химики так не шутят в наше время, это Менделеев мог себе позволить восхищаться таким прекрасным химическим соединением, порождаемым самой матушкой-землей. Хотя шутка всегда приятна.
Только вот никто мне так и не ответил, о чем мечтать нас призывают и как это спасет российскую экономику???
Название клуба, допустим, я забыла, както оно не освещается неоновыми огнями.

Вот и обращайся после этого к человечеству... Что же вы в своем замке-то "отмечтались" и матрешек рисуете?
Будьте добреньким, растолкуйте, о чем же надо мечтать, чтобы спасти российскую экономику, у вас же есть опыт - вы же сами пишите: "не гимназистка", мол, я.

ну не надо менделеева обижать, шутил он по поводу плохой обработки нефти и ее использования....
шутка это про мечты, российская элита шутит...если это действительно такой клуб как вы рассказываете...и шутка эта для внутреннего использования,типа кому надо,тот поймет
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

А-а,... так Вы в глобальном смысле... В смысле "спасай Расею"...?
Сда╦тся мне, конец света, устроенный Чубайсом не прошел без последствий... Город задумался... испугался...
Schloss - это не замок, а марка дешевого пива...

Много Мечт - это мечетей?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

"Schloss - это не замок, а марка дешевого пива... "
Так в этом же и смысл: кто мечтает о замке, кто о пиве, это все едино, кто в замке пьет пиво, кто на бережку... После рыбалки... Важно другое, чтоб пиво было.
И вот наконец вы обратили внимание на смысл этой ветки. Вы уверены, что Чубайс не о том мечтает или вообще не мечтает и потому устроил якобы конец света? В том-то и дело, что до конца света мы еще не домечтались. И вообще, об этом усиленно мечтает кто-то другой, я боюсь.

Что-то вы русский язык используете как-то по-иноверному. А его не использовать надо, на нем надо разговаривать.
А то всякие коварные метафоры в голову придут. И не выгонишь же!..

Позволю себе процитировать Вас же:
А нам о чем мечтать, чтобы с голоду не умереть?
Теперь вопрос:
Вас не раздражала и не пугала государственная мысль до 1991 года?
Я хорошо помню полки московских продовольственных магазинов в те времена и многократно имел возможность сравнить их с теми же полками сегодня.

Позволю себе процитировать Вас ещ╦ раз:
Наискосок от нашего дома находится тусовочный закрытый клуб российской суперэлиты...
Теперь ещ╦ один вопрос:
Это нейтральное, эмоционально не окрашенное описание? Может быть, клуб так официально и называется: "Тусовочный Закрытый Клуб Российской Суперэлиты"?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Еще раз повторяю, это не какая-то там элита шутит, это просто совпадение, что этот жуткий призыв с матрешкой рядом с "элито-хаусом" висит. Россия - страна абсурда.

ну уж не надо так критично...весь мир абсурден к тому же в москве модно на плакатах личные сообщения писать,в любви объясняться и т.д. а в каком районе такая красота висит,не уточните?
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

" в каком районе такая красота висит,не уточните? "
В районе Садового кольца.

к тому же...что вы такого ужасного в слогане этом увидели...ладно бы еще девушку там длиноногую изобразили...а так - символизм - артельное традиционное производство и как альтернатива - призыв к раскрытию творческого потенциала граждан ничего предусудительного
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

"к тому же...что вы такого ужасного в слогане этом увидели...ладно бы еще девушку там длиноногую изобразили...а так - символизм - артельное традиционное производство и как альтернатива - призыв к раскрытию творческого потенциала граждан ничего предусудительного"
Это не призыв, это и программа (мечать) и угроза (иначе нечем будет торговать, только матрешками).
У меня идея: если это шутка, то надо рисовать соответствующий значок -
Иначе будем топить все подряд и явно не нефтью. Что уж толковать об ассигнациях. Оних мы будем мечтать.

просто не надо понимать все так буквально
неужели вы подумали,что всех в принудительном порядке отправят на принудительное производство матрешек? а с ассигнациями в Москве по-моему неплохо
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

У ВАс в профиле написано, что Вы преподаватель. Что преподаем-с? От каких таких наук у преподавателя может такой сумбур в голове образоваться?

Почитал я ваши высказывания и создалось у меня такое легонькое ощущение. Ну совсем такое легонькое, что, как бы это понежнее выразиться, с русским у вас тоже что-то не совсем в порядке
Ну как-то странно все звучит. Как-то сумбурненько... Вы уж простите меня...
Ну и что такого в этом, пусть и бездарном плакате? Ну мысль-то понятная. И не предлагают там никому матрешками торговать. А предлагают мозгами почаще шевелить...
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Мечтать заставляют и всегда заставляли людей в любой стране третьего мира. Так уж устроен мир. Что поделаешь. В то время когда русские дураки шли за лживыми "идеями" тн "коммунистов", а по сути дела спали в оглоблях, в это время их коллеги по ту сторону океана сколачивали свои неубиенные состояния, чтобы все больше и больше ставить в зависисмость отсталые или идущие за лживыми "идеями" страны, нужные им как дешевые сырьевые придатки. Это економически очень выгодная практика, поскольку позволяет осуществлять диктат по отношению к нищим зависимым странам с тем чтобы заставить тех продавать свои природные или банановые ресурсы по демпинговым ценам, а также с тем чтобы еще больше поставить их в зависимость. Но ясно что добиться такого полжения дел можно только используя своих наместников в виде высшей властной елиты этих нищих зависимых стран. Что с успехом повсеместно и практикуется Штатами. Европа это дело другое. Во первых это традиционное поле боя. Поетому они знают что с Европой шутки плохи. Чревато войной причем глобальной. Поетому Европу подведут к такому унизительному состоянию только в самую последнюю очередь, когда уже будут гарантии что никаких войн в Европе в связи с этим не случится. А пока что все мы можем еще жить. Не тужить.

Кстати, во-вторых в Европе в самой за это время сколочены тоже немалые состояния с которыми вынужден считаться капитал американский (уж не знаю чей он там на самом деле, но будем считать что все-таки американский).
В этой ситуации предлагает себя скорее "союзничество" против третьего мира чем конфронтация. Что все время как раз и имело место.

ну да...а с "великой американской мечтой" как быть?или это тоже 3-й мир?
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

Я не вижу логики в вашем вопросе. Речь шла изначально о России и о мечтах российских граждан. Я попытался обьяснить что на самом деле должно реально стоять за этими мечтами. Теперь вы завели речь об американской мечте. Хорошо. Сначала определимся что эта мечта к теме вашего топика отношения не имеет, так же как Россия не имеет отношения к США, а потом заметим что американская мечта - мечта для американцев, людей расчетливых и практичных, которые и мечтать в нашем понимании не умеют если мечты не подкреплены достаточно реальными ожиданиями и расчетами. Так же и американская мечта у многих совсем небезосновательна, в отличии от мечт людей из третьего мира. ПОКА на них опираются, ПОКА они нужны как биороботы, боевая дубинка в руках определенных финансовых магнатов - их мечты гораздо ближе к реальности чем у других.

Уважаемый товарищ Плюшкин,
я не понял как тут вписывается ваша политниформация? Причем здесь глобальный заговор Америки с ее сырьевыми придатками...?????
Речь о плакате придуманом не американцами и их "подсобниками ", а простыми российскими дизайнерами, для российских же граждан. И мысль там выражена хотя и несколько вычурно, но понятно...
Я не понимаю как можно во всем видеть всемирный заговор....
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.О.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Во первых я постил о России как о кандидате на пост очередной нищей зависимой страны поставленной или еще пока только устанавливаемой в определенное положение с целью того что и описано выше в моем посте. А описана примерная схема приручения и порабощения всех сырьевых придатков.

Вам понятно одно (с тем что вам на самом деле понятно вы все равно можете поделиться только в своем кругу ) а мне понятно другое. Договорились?

Ну а что же еще остается делать если он мерзкий имеет таки место быть?!

Как то уже давно имела место быть тема по поводу нищеты в России. Все отнюдь не так плохо оказалось и народ в большинстве своем на жизнь не жаловался. Просто есть некая категория граждан, в том числе и в России, которой по неизвестной мне причине хочется всем доказать что они постоянно прибывают в вышеуказанной позе. Может это привычка?
Молодое поколение в России на подобные высказывания в лучшем случае повертит пальцем у виска.

Об этом я регулярно слышу чуть ли не с пеленок. Ксенофобия называется.
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Я знаю что такое ксенофобия и от кого она пошла изначально, еще на заре человеческой цивилизации когда людям еще не было свойственно делить себя на какие-то национальности и заглядывать друг другу в пятую графу паспорта.

Вы бы еще выставили лозунг, что-нибудь типа "долой идиотов!" или что-нибудь в этом роде с каким-нибудь здоровенным быком в люмпенской спецодежде, вращающим своим толстым коротким пальцем у виска своей квадратной пролетарской головы. Проходили. Спасибо, больше не надо!

Понятие сие толкуется гораздо шире и совсем не обязательно связано с графой в паспорте... читайте энциклопедии

Чем не альтернатива тощему, яйцеголовому " интеллегенту" во фраке , грозящему всем длинным худым пальцем
__________________________________
Вы помните звук - шарканье метлы, подметающей городской асфальт?

Не понимаю что вы имеете ввиду, но это наверняка какая-то очередная уловка для отвода глаз, если вообще имеется в наличии. Что-то такое обязательно должно быть - очень в стиле хитрейших.

Ну так на то вы и придумали себе демократию (вернее другим ) чтобы дать возможность этому безмозглому большинству решать что ему ближе, какой-то уродливый интеллигент (особенно в вашем красочном описании ) или свое собственное тупое быдло. А если оно еще и черножопое вдобавок т.е. совсем уже безмозглое - так тогда просто великолепно!
Короче, отвечу вам так: ваше дело правое, враг будет разбит, победа будет за вами!

Вы затронули сложный и, говоря словами вождя, архиважный вопрос. Для русского человека важно мечтать. Мечтать читай верить. Отними мечту или веру - ему, россиянину, конец. Построение и распад СССР тому пример.
Хоть мечты и не сбываются, попытка их воплощения приносит пользу тем, кто за мечтающими наблюдает.

"Мечтать заставляют и всегда заставляли людей в любой стране третьего мира. Так уж устроен мир"
категорично уж очень...практически - заставляют мечтать, и только в странах третьего мира, вот и напросился вопрос, американскую мечту мечтают,извиняюсь не тафтологию, не по приказу свыше и совершенно добровольно?Американская мечта-это идеология, пожесче,чем ЦК КПСС
ну не развита в россии социальная реклама, может не удачно сделали плакат, хотя не увидев судить трудно, всего-то рекламная акция в поддержку малого бизнеса и невинный призыв подходить к этому творчески... так нет же, сразу вселенский заговор находят
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

Ну-ну-ну! Жить как говорится хорошо а хорошо жить как говорится еще лучше. Вот вам и вся американская мечта. Идеология куда там!
Просто как было сказано, одним позволяют хорошо жить (поскольку они еще нужны: "у вас еще нет демократии - тогда мы летим к вам!" ) Любая империя опирается на свою гвардию и эта гвардия живет всегда гораздо лучше других. Так всегда было до сих. Что тут удивительного?

Если вы находите что-то другое - это ваше право и это ваше личное дело. Оставьте и за мной право судить по-своему. Так как вы описали дело действительно не только на малый бизнес может быть похоже. Если это исходит от елиты, как вы это кстати сами подали, то не думаю что елита сильно заботиться о малом бизнесе. Зная немножко елиту предполагаю что заботиться она как обычно только об одном: о своих собственных аппетитах, вернее об их удовлетворении. Кто еще заинтересован в удовлетворении их аппетитов и каким образом - это я и попытался обьяснить.
Но как говорится, не нравиться - не ешьте!

хм не вижу противоречий, про американцев, я имела ввиду, что влияние идеологии экономических благ, вполне сопоставима с идеологией идеи по влиянию на народонаселение
плакат я не видела.просто высказала несколько версий по поводу слогана,в том числе,что богатые господа шутить изволят верх эстетики рекламы экономической элиты был в свое время плакат с надписью "жизнь удалась",написанной черной икрой по красной отсюда и версия про чувство юмора, и вообще реклама в Москве интересная бывает, кто-то в любви объясняется, кто-то Абрамовичу на что-то намекает
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

В одном я с вами согласен: хороший все-таки город Москва! Халявы море!! Хотя в провинции ее еще больше. Причем намного больше!

БАН

"Ну и что такого в этом, пусть и бездарном плакате? Ну мысль-то понятная. И не предлагают там никому матрешками торговать. А предлагают мозгами почаще шевелить..."
__________________________________
Уважаемый дворник, я, по скудости воображения, понятия не имела, что мечтать и шевелить мозгами - одно и то же! У меня за эти процессы отвечают разные центры мозга. Вот такая я , как вы выразились, "сумбурненькая". Это у вас в голове метла шаркает. а у меня более скромные процессы протекают.
И что вы все такие злые, кстати? И, кстати, плакат этот провисел 3 дня, а сегодня его уже нет! Что бы это значило с точки зрения Подметающего Всех?

"Хоть мечты и не сбываются, попытка их воплощения приносит пользу тем, кто за мечтающими наблюдает."
Вы думаете, это не новый курс экономической политики, типа мечты о постороения коммунизма, а метафорические ходы неких тайных сил? Кстати, плакат провисел 3 дня , и его сняли! Кому надо было на три дня затрачивать такие деньги и во имя чего?

"реклама в Москве интересная бывает, кто-то в любви объясняется, кто-то Абрамовичу на что-то намекает"
Какая же это реклама?? См. толковый словарь.
Кстати, я не увидела в этой "рекламе" ничего интересного, кроме того, что кто-то, как и Дворник, мечтает и думает одним центром мозговым.

спасибо! Неожиданный, но интересный взгляд. Плакат, кстати, провисел всего 3 дня. Кому надо было тратить большие деньги так бессмысленно? Честно говоря, я приняла этот рекламный ход за обычный идиотизм (правда, физиономия матрешки была нестандартной для этого), а сейчас даже обидно. что эта шутка была такой кратковременной.

ну ок...,информация,размещенная на местах,предназначенных для размещения рекламной информации, бывает разной...не обязательно к господину Ожегову отправлять
не надо так краски сгущать: злобные акулы мирового капитала, разместили рекламный щит для запугивания москвичей, и приручению последних к мысли о том, как здорово производить матрешек и как фантастически замечательно мечтать ну да и еще эти матрешки должны отвлечь от социальных проблем наверное и именно из-за них сгорел трансформатор и убрали, потому как пытливые умы заговор этот разгадали
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

P/s еще предлагаю чеченский след поискать...если постараться можно и это найти
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

Ничего, что я вмешиваюсь, не прочитав всю ветку?
Мне гораздо больше матрёшки нравятся, чем Москва загаженная западной рекламой.
Что-то я в Германии не очень много заметил рекламы на английском и вывесок не на немецком........

Да речь-то собственно шла не о рекламе, а о странном приколе в виде рекламного щита, который просуществовал всего 3 дня. Мне показалось забавным и содержание и место, которое было выбрано. А сейчас мне кажется удивительным сам срок призыва к мечтам в экономике - 3 дня.
А где заказ-то?

Ой, господин Теркин, ну хватит валенком прикидываться, напишите что-нибудь по теме, не перевирая смысл. Или это ваша апофеоза такая - всем про какие-то америки талдычить?

Надо мне всю ветку почитать чтоб ляпов не делать.
Ну что нить ляпну до прочтения.
Уже не три дня.
Уже получается лет двадцать.......
Это уже два поколения, как минимум.
Что-то не совсем значит "так" в этом государстве, если матрёшек скидывают и на них же пытаются и экономику построить...

милейшая госпожа pnin, единственное,что я пытаЛАсь сказать,что это был неудачный пример социальной рекламы малого бизнеса...а обобщать и глобализировать окружающих тянет...
"нефть - это не топливо,
топить можно и ассигнациями"

ОК. Или - хор., как принято говорить у молодежи, свободно владеющей иностранным языком.

Русскому человеку не нужны тайные силы. Он сам по себе тайная сила. Пролежит сто лет на печи, потом проснется от осенившей его глобальной идеи, закричит и побежит мир спасать. Идея ему нужна позарез. А в каком виде - мечта, вера, научный коммунизм - это не важно.
На тайные силы Вас натолкнула, наверно, последняя фраза. Нет, я имел в виду другое. Наблюдая за СССР, другие не стали повторять его пример, но взяли самое лучшее, что удалось взять - социальную защиту.

Она была снова похожей на физиономию Карла Маркса? Или может на кого-то из членов политбюро? Я в свое время долго и пристально пытался анализировать членов политбюро и пришел к выводу что члены гораздо сложнее чем может показаться на первый взгляд. Я уверен что члены еще напомнят о себе всему миру. "Я вам покажу Кузькину мать" это очень в их членском стиле. Особенно они любят показывать Кузькину мать тогда когда ее никто не ожидает. Члены вообще большие шутники.

"Она была снова похожей на физиономию Карла Маркса?"
Она, то есть физиономия матрешки, была похожа на рожицу пацана, который вошел во вкус мошенничества.
"Особенно они любят показывать Кузькину мать тогда когда ее никто не ожидает. Члены вообще большие шутники."
Да, мне недавно довелось узнать, что готовится тайное оружие (идеологическое) и что главной ошибкой партии было "не пущать" за границу...

Извините. но Ваш пост более напоминает диагноз врача- психиатра.
Хотя , может кто и что в оном засветится.