русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Великобритания против России - насколько серьезно?

  Дель Брюкер 13.04.18 14:45
Дель Брюкер
13.04.18 14:45 
in Antwort Hirn 13.04.18 14:41
Но вот что такое диффузия "процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого,"Заметь не взаимодействие молекул и атомов а взаимное проникновение между собой.

Я где-то утверждал обратное? Мужики, кончайте меня смешить...я всё же заканчивал физхим...и поверьте, что знаю, что такое диффузия.


Hirn gekickt bis 15/1/26 11:18 коренной житель13.04.18 14:57
Hirn
13.04.18 14:57 
in Antwort Дель Брюкер 13.04.18 14:39, Zuletzt geändert 13.04.18 15:11 (Hirn)
Впитывание в кожу рук тут никаким боком, ибо дверная ручка это не кожа руки.

Ну ты же не будешь утверждать, что ОВ смешали с гелем, что бы он на дверной ручке прочнее держался, а не впитался как можно быстрее в кожу?


Гели обычно имеют поры размером в десятки ангстрем, которые придают им гигроскопичность. Т.е. молекула воды входят в эти поры, как лопнувший шарик Пуха в горшок ослика.

Да, но тогда и наполнители геля могут спокойно покидать гелеобразователь, а это значит он быстро высохнет и впитывание ОВ в кожу будет намного ухудшено. Поэтому предполагаю, что гелеобразователь был таким, что бы удержать спиртовой наполнитель. Тем самым ваша теория диффузии с водой рушится. Просто поры должны удержать молекулы спирта, которые меньше молекул воды.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn gekickt bis 15/1/26 11:18 коренной житель13.04.18 15:00
Hirn
13.04.18 15:00 
in Antwort Дель Брюкер 13.04.18 14:45
Мужики, кончайте меня смешить...я всё же заканчивал физхим...и поверьте, что знаю, что такое диффузия.

Ну тогда будем считать опиской ваш пост. И как физик вы прекрасно знаете, что в основе любого химического процесса лежит физика. улыб

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
  Дель Брюкер 13.04.18 15:07
Дель Брюкер
13.04.18 15:07 
in Antwort Hirn 13.04.18 14:57
Ну ты же не будешь утверждать, что ОВ смешали с гелем, что бы он на дверной ручке прочнее держался, а не впитался как можно быстрее в кожу?

И для того, и для другого.


Да, но тогда и наполнители геля могут спокойно покидать гелеобразователь, а это значит он быстро высохнет и впитывание ОВ в кожу будет намного ухудшено. Поэтому предполагаю, что гелеобразователь был таким, что бы удержать спиртовой наполнитель. Тем самым ваша теория диффузии с водой рушится.

Скорость покидания геля молекулами наполнителя зависит от давления пара у поверхности геля и температуры. При высокой Т и низкой влажности гель подсохнет и утратит свои свойства. При невысокой Т и высокой влажности гель вбирает влагу (именно этот случай и имел место быть).


Hirn gekickt bis 15/1/26 11:18 коренной житель13.04.18 15:15
Hirn
13.04.18 15:15 
in Antwort Дель Брюкер 13.04.18 15:07
При невысокой Т и высокой влажности гель вбирает влагу (именно этот случай и имел место быть).

Это если наполнителем геля была вода, а не спирт. Для спирта поры меньше, что бы удержать его в геле. И тогда ваш пример с лопнувшим шариком и горшком превращается в пример с надутым шариком.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
R0B0T патриот13.04.18 15:30
R0B0T
13.04.18 15:30 
in Antwort Дель Брюкер 13.04.18 15:07
Скорость покидания геля молекулами наполнителя зависит от давления пара у поверхности геля и температуры. При высокой Т и низкой влажности гель подсохнет и утратит свои свойства. При невысокой Т и высокой влажности гель вбирает влагу (именно этот случай и имел место быть)

Вся эта ваша теория основана на предположении что гель был на водной основе,

но он (гель) вполне мог быть и гидрофобный на силиконовой основе, там механизмы другие.

вообще тут спор ниочём, информации слишком мало и слишком много противоречивых теорий.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  Дель Брюкер 13.04.18 15:36
Дель Брюкер
13.04.18 15:36 
in Antwort Hirn 13.04.18 15:15

Скорее всего была вода, вроде в косметических гелях и гелях для мытья вода используется. Но неважно... Так или иначе - возвращаемся к тому, с чего начали. Не зная характеристик геля, нельзя утверждать сколько воды извне за какое время гель вберёт. Полагаю, что у Мирзаянова больше инфы о ходовых гелях для этой отравы. )

Hirn gekickt bis 15/1/26 11:18 коренной житель13.04.18 15:39
Hirn
13.04.18 15:39 
in Antwort Дель Брюкер 13.04.18 15:36
Полагаю, что у Мирзаянова больше инфы о ходовых гелях для этой отравы. )

У него данных столько же сколько и у нас. Поэтому его теория такая же фантастика, как и наши. Жаль, что правды мы никогда не узнаем.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
66666 местный житель13.04.18 16:30
66666
13.04.18 16:30 
in Antwort Страж2016 13.04.18 12:25
Ни кто пока еще не назвал препарат,что бы оценить его возможности.

Вы просто не в курсе :) Я вчера в машине по-радио слышала, что отравление НО-ВИЧ-КОМ подтвердилось!

Эти говоруны, как всегда впереди планеты всей или Меркель Мей таки пообещала моральную поддержку

Alexus... местный житель13.04.18 16:51
Alexus...
13.04.18 16:51 
in Antwort 66666 13.04.18 16:30, Zuletzt geändert 13.04.18 19:06 (Alexus...)

Дель Брюкер

Если исходить из вероятной реальности. Временной промежуток между контаминацией дверной ручки и отравлением мог быть полчаса, мог быть четыре часа...в общем, ошибиться насчёт времени больше, чем на порядок, маловероятно. Пористость же может легко увеличить размер активной поверхности и на 3 порядка.


Через чур много неизвестных, одни лишь только предположения, такое уравнение решить практически не возможно.


Я могу ошибиться, не вашего уровня ученного. поэтому ИМХО.

Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Mendel_ коренной житель13.04.18 16:59
Mendel_
13.04.18 16:59 
in Antwort 66666 13.04.18 16:30

нп. BBC не поленилась сделать подробный разбор. всего российского вранья вокруг этого дела:

https://www.bbc.com/russian/features-43743130


Впечатляет. И еще новость: Британия предоставила дополнительные разведданные

об отравлении Скрипалей союзникам по НАТО.


Из просочившегося прессу: за Скрипалем и его семьей российские спецслужбы следили минимум 5 лет. Россия в двухтысячных продолжила разработку и усовершенствование ядов группы

«Новичок» скрыв это от Запада и ОЗХО, продолжает это делать сейчас и не собирается

сворачивать программу.

Степень чистоты токсина обнаруженного в крови Скрипаля впечатлила экспертов и не оставляет сомнения в участии высокотехнологичных государственных структур.


Что теперь скажет Костя Сапрыкин / МИД РФ. Какой кошелек / «Новичок», начальник?

Слава Украине!
66666 местный житель13.04.18 17:08
66666
13.04.18 17:08 
in Antwort Alexus... 13.04.18 16:51

Не моего уровня ученого, это точно :)))))

anuga1 gekickt bis 22/12/25 18:32 патриот13.04.18 17:09
13.04.18 17:09 
in Antwort R0B0T 13.04.18 14:00
но кроме этого в этой версии тоже куча нестыковок и неясностей.

На сегодняшний день самая главная нестыковка: отсутствие в реальности Скрипалей. Ни одного их реального проявления. Ну, хотя бы письменное заявление Юлии с ее подписью. Ничего.

По поводу ручки. А, если бы ребенок соседский случайно к ней прикоснулся или ещё кто? Ручка - это не адресное отравление.

Ни один серьезный отравитель такую хрень не сделает. Тем более с риском отравиться самому. А у несерьёзного откуда такое вещество? Никаких отравляющих веществ не было. Скрипали стали жертвой провокации организованной МИ6 и ЦРУ.

Как их вырубили - другой вопрос. Но, скорее всего, их больше никто и никогда не увидит.


anuga1 gekickt bis 22/12/25 18:32 патриот13.04.18 17:14
13.04.18 17:14 
in Antwort Mendel_ 13.04.18 16:59
Из просочившегося прессу

Костя Сапрыкин скажет: яд-то английский.

Это из " просочившегося в прессу".

Mendel, перестань постить хрень прозападную. Ну, стыдно же. Пробирка тоже просочилась тем.....что там был стиральный порошок, а Блэйр потом извинялся.

66666 местный житель13.04.18 17:31
66666
13.04.18 17:31 
in Antwort Mendel_ 13.04.18 16:59

Что за дебил писал?

У меня после его идиотских разъяснений еще больше вопросов и про "Новичков" в частности :)

Ходили Скрипали с этими "новичками" :) пол дня, а потом они подействовали, еще скамейку i полицейского отравили, ну бред же!

Точное время, которое потребовалось британской стороне для определения типа вещества, неизвестно.

А это вообще, космическая фантасмагория:)

А атропин ввели!

Насколько я знакома с западной медициной, пока довезут, пока обследуют, три раза сдохнешь!

Ну, а остальной бред даже не хочется комментировать.

Вы, это, мозги берегите, они когда -нибудь откажутся весь этот мусор перерабатывать:)

Alexus... местный житель13.04.18 17:36
Alexus...
13.04.18 17:36 
in Antwort Mendel_ 13.04.18 16:59
BBC не поленилась сделать подробный разбор. всего российского вранья вокруг этого дела:


А можно не поленится опубликовать факты? А то уже скучно становится после одного месяца..

Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Alexus... местный житель13.04.18 17:40
Alexus...
13.04.18 17:40 
in Antwort 66666 13.04.18 17:08

Не терплю, когда пастухи считаю что все стадо одни бараны.

Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
66666 местный житель13.04.18 17:47
66666
13.04.18 17:47 
in Antwort Alexus... 13.04.18 17:40

Чего -то "моя твоя не понимает" :)

КИНОБАН gekickt bis 21/12/25 21:12 коренной житель13.04.18 17:52
КИНОБАН
13.04.18 17:52 
in Antwort 66666 13.04.18 17:31

Просто в этой сельской больничке чудесным образом дежурила бригада в тот выходной день имеющая и атропин и антидот ну чисто случайно просто совпало..а вот туман да не предусмотрели британские учёные спок.

Alexus... местный житель13.04.18 18:07
Alexus...
13.04.18 18:07 
in Antwort 66666 13.04.18 17:47
Не моего уровня ученого, это точно :)))))

А вы что хотели этим сказать? ))

Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!