Развитие и последствия агрессии в Сирии
Вот и выложите эти данные, а мы их обсудим.
В 1940 году экспорт нефтепродуктов в Германию из СССР составил более 1 млн. тонн. Таким образом СССР почти догнал основного поставщика нефти в Германию - Румынию.
В добавок ко всему все поставки Гитлеру шли за бесплатно. Потому как в кредит с началом выплаты в 1943 году. Само собой в 1943 году никаких выплат не было..
Обсуждайте, даже интересно.
А вот теперь читай мою точку зрения...Если бы США не снабжали Гитлера нефтью то тот к началу 1942 года был бы не боеспособным. И у СССР не было бы 30 млн потерь в войне. Так вот по примеру евреев надо было взыскать с США за каждого убитого после начала 1942. И получается, что они этот долг до сих пор не выплатили.
Я же говоррю, интерпретация полна здравым смыслом.
Знаете, но скрываете: сколько именно и чего поставили США Германии во время войны. Много слухов и ни одной конкретной цифры от Вас
Во первых данные не от меня, а из западных источников.Во вторых если бы были цифры хоть как то ставящие под сомнения эти факты то вы бы их уже давно здесь привели.Поэтому моё заключение... все исследования западных историков это ПРАВДА
Опять прет здравым смыслом.
Вы говорите, что поставляли - вам и доказывать.
Давайте я тоже прикинусь дурачком.
США не поставляла Гитлеру не капли нефти.
Как мне это доказать? Какие цифры предъявить?
Не следует думать, что фирмы США и другие компании препятствовали Германии получению других важных нефтепродуктов из Румынии. Нефтяной поток, не иссякая, шел через американоанглийские фирмы и питал агрессивную машину рейха. На Нюрнбергском процессе всплыли факты прямой связи американских фирм с ведущими германскими корпорациями. В показаниях «И. Г. Фарбениндустри» говорилось, что американцы оказали неоценимые услуги Германии, сохраняя картельные соглашения с германскими концернами. Например, создание топливной базы для авиации и бронетанковых войск в Германии было осуществлено при активном участии американского концерна «Стандард ойл оф Нью-Джерси».
В начале ноября 1942 года Генри Хенгглер и Давид Дювузэн, руководившие отделением «Стандард ойл» в Берне, явились с визитом в американскую дипломатическую миссию, где встретились с ее главой Леландом Гаррисоном и торговым атташе Дэниелом Риганом. Бизнесмены просили разрешения госдепартамента на продолжение перевозок нефти из Румынии, где ее добывали из скважин, проданных или сданных в аренду в свое время «Стандард ойл» нацистам. Нефть предполагалось перевозить в автоцистернах через Швейцарию.
В соответствии с инструкцией госдепартамента от 10 июля 1942 года Гаррисон и Риган имели полномочия решать подобные вопросы по собственному усмотрению, руководствуясь положениями президентского указа № 8389, регламентировавшего торговлю с противником. Установившаяся практика, однако, требовала, чтобы сотрудники любой американской дипломатической миссии в случае обращения к ним с подобной просьбой, прежде, чем дать
согласие, запрашивали мнение Дина Ачесона и Моргентау.
Эта встреча в американской миссии проходила в самой сердечной атмосфере. Гаррисон и Риган пообещали, что сразу же свяжутся с Вашингтоном, а Хенгглеру и Дювузэну посоветовали, не теряя времени, заручиться согласием швейцарских властей. Представители «Стандард ойл» так и поступили и услышали, изложив свою просьбу, типично швейцарский ответ: «Прежде всего, джентльмены, мы должны исходить из нашего национального законодательства.
Статья 273 Уголовного кодекса гласит, что всякий, кто торгует с подданными той страны, против которой его государство ведет войну, может быть приговорен к тюремному заключению». Швейцарские чиновники посоветовали американским джентльменам, как обойти законы их страны: «Стандард ойл» должен хранить в тайне названия компаний, которым собирается поставлять продукцию. В этом случае швейцарские власти будут избавлены от необходимости возбуждать уголовное дело.
Дэниел Риган 4 ноября направил Дину Ачесону письмо с просьбой разрешить эту сделку. Поскольку швейцарские власти не вправе ее санкционировать, подчеркивал он, разрешение должно исходить непосредственно из Нью-Йорка.
"Стандард ойл», — писал Риган, — просит вашего согласия на транспортировку и хранение в Швейцарии бензина и горючих масел, импортируемых для использования нацистской и венгерской дипломатических миссий. Цистерны с нефтью, перевезенные по контролируемым странами «оси» железным дорогам, «Стандард ойл» получит на одной из швейцарских железнодорожных станций.
Результатом бумажной волны, поднятой по всем этим вопросам причастными к делу ведомствами, явилось то, что «Стандард ойл», как и раньше, снабжал горючим противника, а в обмен получал топливо и бензин для американской дипломатической миссии, и продолжалось это до середины1943 года.
Оппонент становится во время дискуссии хитрым.
Последние его сообщения говорят о том, что Германия плавала в нефти в начале 1942ого года. В том числе и от поставок американских предприятий. В этом есть правда.
Если учесть, что США до декабря 1941ого у США не было никакого резона не торговать с Гитлером, то чернить её за это плохо.
Мало какие страны поставляли и поставляют товары в горячие точки тому, который заплатит. В том числе и СССР на протяжении своей жизни и сегодня Россия.
Это любимый трюк советско/кремлевской пропаганды, брать время торговли США с Германией до декабря 1941ого года, не упоминать даты, и размахивать тем, как США торговали с врагом. Пропаганда живет от того, что многие невнимательно читают.
На Нюрнбергском процессе всплыли факты прямой связи американских фирм с ведущими германскими корпорациями. В показаниях «И. Г. Фарбениндустри» говорилось, что американцы оказали неоценимые услуги Германии, сохраняя картельные соглашения с германскими концернами. Например, создание топливной базы для авиации и бронетанковых войск в Германии было осуществлено при активном участии американского концерна «Стандард ойл оф Нью-Джерси».
Я же пишу, довоенные события.
С какой стати США не должны были торговать с Германией и восстаналивать её до войны?. Перспективный рынок если его поднять на ноги, с умными и трудоспособными людьми. Конечно надо было её сделать крепкой и боеспосбной, чтобы устояла против СССР. На то время, когда инвестиции США в Германии начнут нести плод и СССР позарится на слабую Германию.
То, что потом получилось, знаем мы сегодня, но не могли представить тогда.
Советская пропаганда глупит, когда она говорит, что США "вырастили" Германию, чтобы та воевала с СССР.
Коровой обзаводятся для того, чтобы она давала молоко, а не для того, чтобы вести на бойню.
Нефть предполагалось перевозить в автоцистернах через Швейцарию.
В начале ноября 1942
Результатом бумажной волны, поднятой по всем этим вопросам причастными к делу ведомствами, явилось то, что «Стандард ойл», как и раньше, снабжал горючим противника, а в обмен получал топливо и бензин для американской дипломатической миссии, и продолжалось это до середины1943 года.
Боже мой....
Вместе с тем всего лишь восемь дней спустя представитель «Стандард ойл» в Венесуэле получил секретное распоряжение продолжать торговлю нефтью (общим объемом 13 тыс. тонн ежемесячно) с компанией Густава Зинга (с фирмой Зинга Нельсон Рокфеллер на протяжении длительного времени был связан договорами об аренде оборудования.— Прим. авт.) и тремя другими корпорациями, также внесенными в «черный список».
15 июня того же года временный поверенный США в Венесуэле направил Корделлу Хэллу документ, содержание которого в условиях войны вызывает по меньшей мере недоумение. Это было не что иное, как перечень сделок, заключенных американскими компаниями и корпорациями с фирмами и частными лицами, внесенными в «черный список"! Остается добавить, что такие перечни ежемесячно направлялись в госдепартамент на протяжении всей войны.
Из докладной записки, поступившей в госдепартамент из Каракаса (Венесуэла) в августе 1943 года, следует, что венесуэльский филиал «Стандард ойл» добился права на торговлю еще с пятью местными компаниями из числа внесенных в «черный список», доставляющих нефть в Арубу для отправки в фашистскую Испанию.
"Стандард ойл», — писал Риган, — просит вашего согласия на транспортировку и хранение в Швейцарии бензина и горючих масел, импортируемых для использования нацистской и венгерской дипломатических миссий
Рассказ как-то оборван. Ну во первых поставки не в Германию, а в Швейцарию. Для использования дипмиссиями. Разрешение было получено или нет? Сколько было поставлено? Сколько там вообще нужно нефтепродуктов дипмиссиям и зачем. Это все как-то выпало у вас. Получается и обсуждать нечего.
широкую огласку получил факт о поставках нефти в Испанию после начала второй мировой войны, причем оплачивались они из активов франкистского режима, хранившихся в Федеральном резервном банке США и специально размороженных с этой целью. В то же время деньги, находившиеся на счетах республиканцев в Банке Англии, Банке Франции и БМР, были переданы нацистам.
Надо сказать, что фашистская Испания не была конечным адресатом: американская нефть следовала далее в Гамбург. В то время когда в США ощущался острейший дефицит горючего, американские компании перекачивали в Испанию нефти больше, чем ее поступало потребителям в США.
Первым забил тревогу американский посол в Мадриде Карлтон Хейс, заявивший 26 февраля 1943 года, что «на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья Соединенных Штатов». Это заявление привлекло внимание печати. Газета «Нью-Йорк таймс» обратилась к пресс-секретарю Корделла Хэлла с просьбой его прокомментировать.
Он, глазом не моргнув, заявил: нефть в Европу поступает из стран Карибского бассейна, а не из США, и перевозится испанскими танкерами. Пресс-секретарь счел нужным умолчать и о том, что при содействии коллаборационистов американская нефть переправлялась также в Виши и во французские владения в Вест-Индии.
Посол Хейс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией, снабжая топливом немецкие посольства, консульства, военные объекты, подвозя горючее для заправки танков и бронемашин, а также перевозя личный состав на Восточный фронт, помогая таким образом гитлеровцам в войне против Советской России, союзницы США.
Вы хотите полностью почитать? Ну тогда потрудитесь немного.
22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной «Говорит госдепартамент», заявил:
"США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров».
В течение ближайшей недели вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.
Лишь одного этого кредита было достаточно Гитлеру, чтобы купить столько нефти, сколько ему необходимо, а также стратегически важный материал — вольфрам.
Все это было, конечно, прекрасно известно госдепартаменту задолго до того, как Икес сделал решительный шаг. Однако никто там никогда и не думал предпринимать что-либо подобное. Всплывшая на короткое время правда о поставках в Испанию вынудила официальные органы США ввести в практику досмотр судов, шедших под испанским флагом. Обнаружилось, что везли они нефть, платину, промышленные алмазы и большое количество аргентинского печеночного экстрактатонизирующего средства для пилотов, экипажей подводных лодок и десантников. Разрешения, полученные от американских властей, помогали им благополучно избегать задержания английскими патрульными судами.
Вы хотите полностью почитать? Ну тогда потрудитесь немного.
Я уже потрудился и прочитал. Отсюда к вам вопросы, ответы на которые я знаю. А вы? И причем тут Испания. Вы дали большой отрывок посвященный Швейцарии. Давайте с ним разберемся. А потом уж я вас и по Испании размажу.
А что вам не ясно по Швейцарии размазыватель? Или до конца не сумели дочитать?
Результатом бумажной волны, поднятой по всем этим вопросам причастными к делу ведомствами, явилось то, что «Стандард ойл», как и раньше, снабжал горючим противника, а в обмен получал топливо и бензин для американской дипломатической миссии, и продолжалось это до середины1943 года.
Результатом бумажной волны, поднятой по всем этим вопросам причастными к делу ведомствами, явилось то, что «Стандард ойл», как и раньше, снабжал горючим противника, а в обмен получал топливо и бензин для американской дипломатической миссии, и продолжалось это до середины1943 года.
Не ясно сколько было поставлено нефтепродуктов врагу. То есть мне то ясно, цифра в книге есть. Мне интересно, дошли ли вы до этой цифры.
28 января 1944 года правительство Великобритании сумело, наконец, добиться прекращения поставок нефти, бензина и других нефтепродуктов в Испанию. Возмущению Франко не было предела. Дин Ачесон дипломатично хранил молчание.
Справедливость торжествовала недолго. Очень скоро карантин был снят: уже 2 мая 1944 года нефтяное лобби выиграло сражение — поставки горючего и вольфрамовой руды в Германию были возобновлены.
А мне то зачем доходить. Ведь вы всё равно эту цифру не выложите.
Ну почему бы и нет.
ответ был положительным. 21 апреля Дювузэн отправил в Цюрих телеграмму, подтверждающую отправку 16,7 тонны горючего нацистам