Вход на сайт
Смертная казнь. За или против?
25.05.05 21:17
в ответ Schloss 25.05.05 21:12
Странные вопросы вы задаете мне. даже не знаю как ответить в двух словах.
Я еще раз повторяю. Дети всегда хотят быть похожими на кого то. Они ищут своих героев.
Для кого то был героем Чапаев, или Гагарин. Но для кого то может стать героем и Джек потрошитель.
Я думаю моя мысль вполне понятно изложена.
Я еще раз повторяю. Дети всегда хотят быть похожими на кого то. Они ищут своих героев.
Для кого то был героем Чапаев, или Гагарин. Но для кого то может стать героем и Джек потрошитель.
Я думаю моя мысль вполне понятно изложена.
25.05.05 21:47
в ответ Alex_rakhimov 25.05.05 21:17
Хотят?... По моим наблюдениям - они итак похожи... на родителей...а может и с перескоком
- на прародителей.... по крайней мере на одного из них...
визуально, ну и ужимки, манеры, склад характера... это, скорей всего происходит не произвольно, а генетическим порядком...
Выходит так, что масскультура способна только разбавить, или обострить некоторые, жестко заложенный генами менталитет... ИМХО, конечно...
Выходит так, что масскультура способна только разбавить, или обострить некоторые, жестко заложенный генами менталитет... ИМХО, конечно...
25.05.05 22:23
80% дается от воспитания, на примере родителей.
Если с детства вдалбливалось что хорошо, а что плохо, то шансов на успех 50%.
Если вдалбливалось другое - шансов - практически 0%.
в ответ Alex_rakhimov 25.05.05 21:17
В ответ на:
Я еще раз повторяю. Дети всегда хотят быть похожими на кого то.
Я еще раз повторяю. Дети всегда хотят быть похожими на кого то.
80% дается от воспитания, на примере родителей.
Если с детства вдалбливалось что хорошо, а что плохо, то шансов на успех 50%.
Если вдалбливалось другое - шансов - практически 0%.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.05.05 23:57
в ответ PostDoc 25.05.05 15:07
Вы знаете, именно это и главное было в моем посте - смертная казнь необходима!
Я не буду приводить доказательную или эмоциональную аргументацию. Я просто попрошу Вас ответить на такой вопрос, который , будучи на службе задавал всем "правозащитникам", их организациям и другим "отморозколюбам"
- Вы или Ваша организация согласна взять на себя содержание пожизненных заключенных, чтобы не на Государство ссылались, что То содержит отморозков за наши деньги, а на вас?
К сожалению, никто из "отморозколюбов"(даже имея деньги) не решился в этом вопросе себя выставить против общества и потерпевших, но свой бессмысленный PR продолжал.
То есть, супротивники смерти - это лишь мощный PR, но не более. А вот к чему не понимаю - может для возрождение в Иропе вендетты?
Я не буду приводить доказательную или эмоциональную аргументацию. Я просто попрошу Вас ответить на такой вопрос, который , будучи на службе задавал всем "правозащитникам", их организациям и другим "отморозколюбам"
- Вы или Ваша организация согласна взять на себя содержание пожизненных заключенных, чтобы не на Государство ссылались, что То содержит отморозков за наши деньги, а на вас?
К сожалению, никто из "отморозколюбов"(даже имея деньги) не решился в этом вопросе себя выставить против общества и потерпевших, но свой бессмысленный PR продолжал.
То есть, супротивники смерти - это лишь мощный PR, но не более. А вот к чему не понимаю - может для возрождение в Иропе вендетты?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
26.05.05 00:03
в ответ Alex_rakhimov 25.05.05 21:17
Позвольте напомнить Вам такой пример
- сын Чикатило всем своим жертвам показывал свой паспорт (это сказали выжившие), где хвалился, что он сын маньяка.
Так что давайте не будем притворяться г-н инспектор по делам несовершеннолетних
- это ЧУДО, когда в семье вора и насильника вырастает нормальная личность?!
- сын Чикатило всем своим жертвам показывал свой паспорт (это сказали выжившие), где хвалился, что он сын маньяка.
Так что давайте не будем притворяться г-н инспектор по делам несовершеннолетних
- это ЧУДО, когда в семье вора и насильника вырастает нормальная личность?!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
26.05.05 00:11
в ответ anabis2000 26.05.05 00:02
Вы имеете в виду частное правосудие - вендетту? Согласен был бы, если бы не было у частного лица так мало средств и такого количества ошибок.
Мне кажется, что лучше отдать осуждение на смерть аппарату Госкдарства с возможностью потерпевшему или его родственникам привести приговор в исполнение?
Мне кажется, что лучше отдать осуждение на смерть аппарату Госкдарства с возможностью потерпевшему или его родственникам привести приговор в исполнение?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
26.05.05 00:35
в ответ anabis2000 26.05.05 00:19
Что-то у Вас всё перевернулось - и превышение служебных полномочий и зверство на уровне животныж. Мне кажется , мы говорим о том, за что Правосудие сейчас назначает пожизненное, вместо смерти, а не о том , как может трактовать свои права черножопый зверек?!
Если Вам интересно, то я перечислил пару копеек Буданову - и не жду за это ничего - я перечислил их за сам его поступок.
Если Вам интересно, то я перечислил пару копеек Буданову - и не жду за это ничего - я перечислил их за сам его поступок.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
26.05.05 02:29
в ответ Mood 25.05.05 00:30
"Вы знаете, у Вас какое-то поверхностное представление о том, что такое Признание, что значит оное Выбивается, и Вы видимо считаете, после Признания дело сразу передается в суд."
----------
Нет, я так не считаю.
Но даже если судить по тем следователям, которые в сериалах показывают как положительных героев, то и там они начинают с оплеух и угроз, что если обвиняемый не сознается в данном преступлении, то на него повесят ещ╦ и кучу других, что его подсадят в камеру к насильникам и т.д.
А человек арестован всего лишь по подозрению!
Именно таким ╚доблестным╩ служителям Фемиды место не в органах правосудия, а на скамье подсудимых!
"Дело в том, что Признание - это как раз только начало Дела. Начинаются следственные эксперименты, очные ставки, допросы . При этом вс╦ это сравнивается с вещественно-доказательной базой собранной ранее."
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Это называется ╚шьют дело╩.
Нормальное дело признанием обвиняемого может лишь заканчиваться (я имею ввиду - под тяжестью неопровержимых доказательств, а вовсе не из-за грозных окриков следователя или прокурора).
А начинать с ╚признания╩ обвиняемого не только недопустимо, но следователь просто обязан предупредить обвиняемого, что он имеет право не давать показаний, которые могут быть использованы в суде против него.
Вы не встречали такого в американских фильмах?
Кроме того, при первом же требовании обвиняемого, должен быть назначен адвокат, который будет следить именно за соблюдением процессуальных норм со стороны следователя.
Практически же на эти требования соблюдения законности всем наплевать. Задержанному хамски отвечают, что вот когда ему будет предъявлено обвинение - тогда ему будет и адвокат выделен. Выходит до тех пор он совершенно бесправен перед этим бандитским ╚правосудием╩.
"И если Вы считаете, что если ранее собранные косвенные доказательства совпадая с показаниями подозреваемого в деталях остаются Косвенными, то Вы неправы и об этом Вам скажет УПК любой страны Иропы."
----------
Вот здесь как раз и заложены возможности для злоупотребления.
Ведь возможны два сценария:
1. Правильный:
Когда признанием заключ╦нного (под тяжестью улик) следствие лишь завершается.
2. Преступный:
Когда из заключ╦нного угрозами и посулами выбивается признание подходящее под представления следователя о соверш╦нном преступлении.
При этом часто улики, не подходящие под это представление просто отбрасываются или остаются без внимания.
На финише же оба случая выглядят одинаково, поскольку и там и там присутствуют улики и признания обвиняемого.
Видимо отсюда и Ваше упоминание про любую страну Европы.
"Кроме того передавая аппеляции от районного до Верховного суда вс╦ это по новой проверяется , jnnxtuj исполнение может затянуться на годы."
----------
Это всего лишь бюрократическая волокита, которую Вы тоже пытаетесь обелить.
Вы лучше при этом вспомните - сколько людей (несправедливо засуженных) годами не могут достучаться до высоких инстанций по поводу аппеляций!
А человек все эти годы находится в положении преступника.
----------
Нет, я так не считаю.
Но даже если судить по тем следователям, которые в сериалах показывают как положительных героев, то и там они начинают с оплеух и угроз, что если обвиняемый не сознается в данном преступлении, то на него повесят ещ╦ и кучу других, что его подсадят в камеру к насильникам и т.д.
А человек арестован всего лишь по подозрению!
Именно таким ╚доблестным╩ служителям Фемиды место не в органах правосудия, а на скамье подсудимых!
"Дело в том, что Признание - это как раз только начало Дела. Начинаются следственные эксперименты, очные ставки, допросы . При этом вс╦ это сравнивается с вещественно-доказательной базой собранной ранее."
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Это называется ╚шьют дело╩.
Нормальное дело признанием обвиняемого может лишь заканчиваться (я имею ввиду - под тяжестью неопровержимых доказательств, а вовсе не из-за грозных окриков следователя или прокурора).
А начинать с ╚признания╩ обвиняемого не только недопустимо, но следователь просто обязан предупредить обвиняемого, что он имеет право не давать показаний, которые могут быть использованы в суде против него.
Вы не встречали такого в американских фильмах?
Кроме того, при первом же требовании обвиняемого, должен быть назначен адвокат, который будет следить именно за соблюдением процессуальных норм со стороны следователя.
Практически же на эти требования соблюдения законности всем наплевать. Задержанному хамски отвечают, что вот когда ему будет предъявлено обвинение - тогда ему будет и адвокат выделен. Выходит до тех пор он совершенно бесправен перед этим бандитским ╚правосудием╩.
"И если Вы считаете, что если ранее собранные косвенные доказательства совпадая с показаниями подозреваемого в деталях остаются Косвенными, то Вы неправы и об этом Вам скажет УПК любой страны Иропы."
----------
Вот здесь как раз и заложены возможности для злоупотребления.
Ведь возможны два сценария:
1. Правильный:
Когда признанием заключ╦нного (под тяжестью улик) следствие лишь завершается.
2. Преступный:
Когда из заключ╦нного угрозами и посулами выбивается признание подходящее под представления следователя о соверш╦нном преступлении.
При этом часто улики, не подходящие под это представление просто отбрасываются или остаются без внимания.
На финише же оба случая выглядят одинаково, поскольку и там и там присутствуют улики и признания обвиняемого.
Видимо отсюда и Ваше упоминание про любую страну Европы.
"Кроме того передавая аппеляции от районного до Верховного суда вс╦ это по новой проверяется , jnnxtuj исполнение может затянуться на годы."
----------
Это всего лишь бюрократическая волокита, которую Вы тоже пытаетесь обелить.
Вы лучше при этом вспомните - сколько людей (несправедливо засуженных) годами не могут достучаться до высоких инстанций по поводу аппеляций!
А человек все эти годы находится в положении преступника.
26.05.05 12:05
в ответ Schachspiler 26.05.05 02:29
Ваши размышления чисты и наивны, и слишком далеки от Практики в поиске преступников.
Вы кстати, в курсе в чем по большому счету на практике разнится работа опера и следователя? Если не по учебникам, а на практике:
- опер находит преступника оперативными методами (которые Не могут быть использованы , как доказательство в суде)
- следователь подводит под уже известного преступника доказательную базу. И следователи вряд ли кого бьют, так как ими обычно работают молоденькие девочки после юр.фака.
Но вернемся к Практике - 85% преступлений тяжелых и средней тяжести раскрываются по агентуре и другими оперативными методами, а не на основании улик. То есть в 85% случаев сначала известен преступник, а не улики указывающие на него.
Как Вы будучи следователем поступите
- отвергнете такой порядок вещей и начнете рыть по следам, отпечаткам, свидетельствам и т.д., чтобы за впятеро более динный срок выйти на того же преступника?
То есть, знание прав подозреваемого у Вас на отлично, но как-то из Вашей теории выпадает такой факт, что в КримПо любой страны есть оперы. Зачем эта профессия нужна, если надо проводить розыск по плану предложенному Вами?
Вы кстати, в курсе в чем по большому счету на практике разнится работа опера и следователя? Если не по учебникам, а на практике:
- опер находит преступника оперативными методами (которые Не могут быть использованы , как доказательство в суде)
- следователь подводит под уже известного преступника доказательную базу. И следователи вряд ли кого бьют, так как ими обычно работают молоденькие девочки после юр.фака.
Но вернемся к Практике - 85% преступлений тяжелых и средней тяжести раскрываются по агентуре и другими оперативными методами, а не на основании улик. То есть в 85% случаев сначала известен преступник, а не улики указывающие на него.
Как Вы будучи следователем поступите
- отвергнете такой порядок вещей и начнете рыть по следам, отпечаткам, свидетельствам и т.д., чтобы за впятеро более динный срок выйти на того же преступника?
То есть, знание прав подозреваемого у Вас на отлично, но как-то из Вашей теории выпадает такой факт, что в КримПо любой страны есть оперы. Зачем эта профессия нужна, если надо проводить розыск по плану предложенному Вами?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
26.05.05 13:41
в ответ Малиновка 26.05.05 13:26
Тогда к Вам тот же вопрос - Вы согласны отчислять деньги, целевой налог на содержание пожизненников и открыто объявить это терпилам или их рдственникам?
Почему Вы считаете, что я например должен своими налогами обеспечивать питание, содержание, оплату зданий, оплату охраны, питание изверга. Мне лично было тошно смотреть в глаза терпилам и их родственникам, что мы все вместе будем оплачивать продление существования изверга.
Почему Вы считаете, что я например должен своими налогами обеспечивать питание, содержание, оплату зданий, оплату охраны, питание изверга. Мне лично было тошно смотреть в глаза терпилам и их родственникам, что мы все вместе будем оплачивать продление существования изверга.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
26.05.05 15:40
в ответ Mood 26.05.05 13:41
да согласна. Потому как смерть рассматриваю не как наказание а как милость Божью.
Не упомянула в прошлом постинге, я за одиночную камеру без права посещения родными, возможностями куда-либо выйти а просто камера с трехразовым питанием. Нахожу такое осознание своих злодеяний более жестоким чем смерть.
Судьба, оскалив зубы, улыбнулась...(c)
Не упомянула в прошлом постинге, я за одиночную камеру без права посещения родными, возможностями куда-либо выйти а просто камера с трехразовым питанием. Нахожу такое осознание своих злодеяний более жестоким чем смерть.
Судьба, оскалив зубы, улыбнулась...(c)
---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---





