Москва и в застойные годы ╚кипела╩ на прядок лучше и передовее остальной России.
Мне один мужик недавно жалуясь сказал словосочетание ╚заработать бесплатно╩ квартиру ╚раньше можно было╩!?!?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но хочу заметить.
Мне сложно судить что творится в 200-тысячном городе где нибудь за Уралом, т.к. я в Москве, а она кипит это вы и сами видели.
Да, Вам судить сложно.
Я не раз бывал в разных городах России, только не в Москве. Да, жизнь кипит. В городах. Областные города живут лучше районных, краевые лучше областных, ну и так далее, но этими городами, которых в России не так уж и много, всю Россию не покроешь.
Основная масса людей жив╦т, а лучше сказать существует в небольших городках и пос╦лках России. Пока что ещ╦ существует.
Я не говорю уже про Москву. Е╦ просто ненавидят. И не только потому, что для большинства москвичей Россия за пределами Москвы заканчивается и нет иных проблем, кроме московских, но и потому, что Москва поглощает подавляющую часть налогов с населения всей России (тех, что в малых городках и пос╦лках), ничего не давая в замен.
Вот разница менталитета. Такого в Западной Европе нет. Думаю и в Канаде такого нет. Тут все живут более-менее ровно.
А в России?!
Да, в Москве жизнь кипит, но чьи деньги оживляют Москву? Не надо думать, что москвичи такие крутые, умные и работящие, в общем, самые-самые со всей России и потому так классно живут.
Москву в глубинках России называют "государство Московия", да будет вам известно, но никак не ассоциируют с Россией и е╦ народом (с собой).
А тишина в городках России... Да, там тихо... Но не так, как в той же Германии, там (в глубине России и на е╦ окраинах) - это тишина смерти. Окраины России потихоньку вымирают, но Вам-то конечно, из Московии этого не видно.
Пока не видно.

Мое мнение - единственно верное, только когда я делаю замечания как модератор форумов germany.ru. Хотя и в этом случае мое мнение можно оспорить у вебмастера.
Во всем прочем, мое мнение не более "правильное", чем у любого из здесь присутствующих (конечно это касается лишь мнений и интерпретаций фактов, сами факты могут быть лишь подлинными /и в этом случае заслуживающими названия "факт"/ или выдуманными).
PS. Я не в большом восторге, что каждый второй называет меня "Игорь", при том что я не всегда могу отплатить той же монетой.
не поймите меня правильно!

К вопросу о том что Москва ничего не дает хочу заметить что в 2001 году поступления в Федеральный Бюджет от Москвы составили 38-40% всей доходной части бюджета.
Что касается того что Москву ненавидят - это верно, но вот причины этой ненависти, на мой взгляд, основная проблема нынешнего менталитета людей.
Это все равно что говорить, что Москва или Россия допустим ненавидит Запад или Америку. Можно исходиться собственной жельчю от ненависти, а можно, как большинство из жителей этого сайта либо ехать на Запад, чтобы жить лучше, либо ехать работать чтобы обеспечить себе достойное существование дома, либо работать с Европой, либо учиться и пытаться у себя заняться делом а не погружаться в ненависть.
точно так же кто-то оставляет свои маленькие городки и поселки и едет в крупные города или в Москву, работать, работать и жить или устанавливает деловые связи. А кто-то конечно сидит дома и только и делает что ненавидит Москву за её богатство.
Да, Москва зажралась, но на мой взгляд должно пройти несколько поколейний сытых людей, чтобы исчез синдром голодных лет, когда при появлении еды (я говорю образно не только о пище но и о благах, условиях жизни заработках и т.д)теряется контроль за количеством потребляемого.
Можно сказать, что Москва изначально было в лучших условиях и не только с советстких времен, но так исторически сложилось. С другой стороны получается замкнутый круг - люди портят город, а город людей. И говорить о том что что москвичи самые-самые и вообще лучше всех никто не говорит, потому что коренных москвичей в Москве совсем немного, где-то 50% населения бывшая или нынешняя лимита во 2-1 поколениях. То есть те кто не остался в своих маленьких городках и поселках а уехал в поисках лучшей жизни в большие города. точно так же как многие уехали в поисках лучшей жизни в Европу, мерику, Израиль и т.д.
А маленькие города и поселки, они так и будут умирать.. довольно долго.. нужно ещё очень много времени чтобы освободившиеся деньги потекли туда. И к сожалению нельзя сказать переживут они этот период или нет..

К вопросу о том что Москва ничего не дает хочу заметить что в 2001 году поступления в Федеральный Бюджет от Москвы составили 38-40% всей доходной части бюджета.
А сколько поглощает знаете? Мне приходилось слышать цыфры около 80%.
причины этой ненависти, на мой взгляд, основная проблема нынешнего менталитета людей.
Ах, вот оказывается в ч╦м причины. Всем к психиатру, срочно! Вкусьненькая таблеточка (ну, или курс лечения) - вс╦ в порядке. Вс╦ так просто. Если бы оно так ещ╦ и в самом деле было ...
Нет! В тех же местечках ничтожно мало людей ненавидящих ту же Америку по сравнению с теми, кто ненавидит Московию. Так что причина вовсе не в банальной зависти к чужому богатству.
ехать работать чтобы обеспечить себе достойное существование дома, либо работать с Европой, либо учиться и пытаться у себя заняться делом
И вс╦ это время человека будут обирать в пользу государства Московии. Работай на нас, дружок!
ненавидит Москву за е╦ богатство.
Если Вы ещ╦ не поняли, поясняю. Люди с окраин работают и не получают зарплату месяцами, годами. Они начинают задавать себе вопросы: а где же заработанные нами деньги, где НАША зарплата? И почему мы жив╦м много хуже по сравнению с Московией, ведь мы работаем? Правительство безмолвствует, хотя они и усстраивают акции протеста. Но, как говорится: "До бога высоко, до царя - далеко". Их положение не видно и их вопросы не слышны в благоденствующем государстве Московия. И тогда люди начинают думать. (Да, да, думают не только в Московии, но и на окраинах.) Очевидно, деньги есть, но они куда-то уходят. Куда? Ясно - тому, кто хорошо жив╦т. Так ведь не бывает, правда, что если человек созда╦т что-то (работает), то он должен бы от этого чего-то хоть чуточку стать богаче, но нет, В России вс╦ наоборот! Человек жив╦т от месяца к месяцу вс╦ хуже, потому что он уже скушал то, что было у него в прошлом месяце, и в этом ему уже кушать нечего, а зарплату почему-то не дали. Поэтому люди на окраинах воспринимают богатство Московии не как е╦ богатство, а как (частично) украденное у них благосостояние. И удивляться тому, что они ненавидят вора вряд ли стоит.
Можно сказать, что Москва изначально было в лучших условиях и не только с советстких времен, но так исторически сложилось.
А знаете почему? Попробуйте догадаться. Что же такое выгодное в положении ли (экономико-географическом или ещ╦ каком) в устройстве ли отличает Московию от остальных городов России?
Ответ: Московия - это место, где сидит правительство. Это определяет вс╦. Больше ничего не требуется. Жители государства Московии должны жить хорошо, чтобы не бунтовали (правительство же рядом). Вспомните историю. Все перевороты свершаются там, где сидит правительство. (Я не призываю к переворотам - боже упаси!) При этом вовсе не обязательно, чтобы бунтовало вс╦ остальное государство. Скажу более, пусть даже отдельные части гос-ва станут бунтовать, то это вс╦ равно ничего не изменит до тех пор, пока не доберутся до правителей. За многовековую и неспокойную российскую историю это уяснили. Вот вам и причина почему москвичей надо держать в сытости и довольстве. Более причин нет.
Так и везде (см предыдущий постинг для примера) по территории России. Чем более крупный административный центр - тем лучше там жив╦тся.
Вы так спокойно говорите об этом (умирании окраин). Впрочем да, конечно. В историческом масштабе ... Хотел бы я на вас посмотреть живи у Вас родители в одном из таких пос╦лков.
Впрочем, это эмоции. Но помните, что умирание окраин - процесс не без последствий. И для Московии тоже. И если когда нибудь деньги и дадут на восстановление окраин России, то вовсе не из за того, что москвичи накушались, а по необходимости. Москвичи не накушаются благ никогда, ибо потребности человека способны расти неогрниченно.

Просто заметка.
Так, подумалось. Почему в России люди живут не так, как в Европе?
Можно искать долго правых и виноватых. И наверное что-то тоже будет частично верно. Но даже если пересадить мысленно людей (пусть даже умных, а не маргиналов) с окраин на правящие посты и предположить, что их способности не уступают способностям сегодняшних руководителей, то даже в этом случае, боюсь, но почти уверен, что ситуация в российском масштабе не изменится.
Думаю, причина вс╦ же лежит в самом менталитете российского человека, точнее в той его части, которая регулирует отношения между людьми.
Кто-то уже говорил, что в Европе и Канаде само отношение каждого человека к каждому другое. Это так, это чувствуешь сразу. И в этом-то, по-моему, и есть причина столь разительных отличий устройства российского общества от западноевропейского.
Не знаю как точнее определить, но я бы сказал, что это - уважение.
В России никто никого вот так просто не уважает как человека просто потому, что человек - это человек, такой же как и ты.
Такого в России нет. И пока этого нет, вс╦ будет в России впустую. Без этого общества подобного западноевропейскому не построить.

Извините, можно я не буду по пунктам Вам отвечать на очередное "Москали наше сало сьели" Незаработанные деньги уходят местной мафии, но никак не в Москву. Почему на местах терпят мафию - а почему Москва должна следить за тем, кто у Вас в начальниках??? Как работать на Москву - не, мы сами, а как за порядком следить - барин не рассудил Иждивенческих настроений должно быть поменьше. Есть регионы побогаче Москвы, Тюмень, Норильск. Тоже ваше сало сьели, или просто работать умеют как следует? И потом, я чудесно помню ситуацию хотя бы с едой в Москве и провинции в 1990-1994 годах, когда Москва только на гуманитарной тушенке жила, за молоком в Подмосковье ездили, а в провинции все было по смешным ценам.

Честно говоря хотела по пунктам, но Химик высказался достаточно точно и емко и в большинстве высказал то что и я хотела сказать.
Добавлю лишь несколько слов.
Вы так интересно посмеялись над моей ссылкой на менталитет людей чтобы через два абзаца высказаться о нем же и в том же контексте что и я: вы просто мне противоречите или себе??
Мои родители живут в небольшом городке в 100 км. от Москвы и нормально получаюз завр. плату. Причем папа работает на частном предприятии, которое вообще находится в деревне в 30 км от города. Это предприятие кормит не только жителей данной деревни, но и окрестных и близлежащих городков, давая им работу и зарплату, которую в Москве ещё поискать. А работать ему (слава богу не очень успешно) мешает действительно местная мафия и местные власти а отнюдь не Москва со своими запросами.
У директора предприя была альтернатива открывать данное производство в Москве, но во-перввых в провинции дешевле, во-вторых легче найти рабочие руки.
Другой пример: Холдинг, в котором работаю я, сейчас запускает программу развития нашего бизнеса в городах России, причем не путем открытия своих филиалов, а через обеспечение кредитами, оборудованием и первоначальным консалтингом. ( то есть проще говоря мы расскажем как и поможем на первом этапе а дальше флаг вам в руки.
И последнее (это ещё к вопросу о менталитете).
Недавно присутствовала на семинаре препринимателей России в своей Академии. Были предприниматели и руководители местных органов власти от Орла, до Хабаровска. И там наметилась интересная но на мой взгляд опасная и плачевная тенденция - те кто способен предоставить рабочие места готовы предоставлять их китайцам, таджикам и т.д. аргументируя это тем что кроме общей выгоды в оплате труда и предоставлении жилья китайцы не пьют и гораздо работоспособнее, чем русские.
Я не хочу сказать, что провинция стоит с распростертыми объятиями рабочих мест и зарплат, но даже то что есть, люди не используют. Идет деградация. И я не знаю что надо сделать чтобы это остановить и заставить людей работать.
P.S. что за привычка по поводу и без повода посылать к психологу?? Это что мягкая форма посыла куда подальше или попытка унизить как и весь ваш топик??А менталитет психологией не лечится он лечится жизнью и не одного поколения

Простите если задену Ваш столичный патриотизм, но 1990-1994 года - может быть, единственное время, когда из Москвы ездили в Подмосковье за продуктами. Что было до этого - это Подмосковье, едущее в Москву за той же самой колбасой и встречающее ненависть во взглядах москвичей: "Приехали нашу колбасу покупать"... "понаехала лимита"...
Я жила в упомянутые Вами годы далеко и от Москвы, и от Подмосковья, (да, кстати, Подмосковье - еще не вся Россия, там есть много других регионов) но не думаю, что в мо╦м городе, хоть и расположенном близко к нефтяным запасам, ситуация отличалась от московской. Разве что гуманитарной тушенки я никогда не ела...
Возможно, для москвичей эта ситуация с недостатком продуктов была просто более контрастной, чем в других регионах.
А цены в провинции и сейчас, может быть, ниже, чем в Москве, Но не так, как зарплаты...
Ладно, делить лоскутное одеяло прошлого смысла нет. Но мне кажется, что есть еще одна причина, по которой значительная часть населения России не любит москвичей - это их столичный снобизм. Причем не только на бытовом уровне, но и в среде образованных людей, что меня удивляет: я всегда считала, что снобизм и интеллигентность несовместимы... Вы поймите, что москвич, жалующийся на тяжелую жизнь жителю провинции (ненавижу это слово!) выглядит в его глазах недовольным величиной жемчуга, тогда как у того суп жидкий. Так в 1998 году, сразу после дефолта, няня моих племянников (она так подрабатывает, вообще-то она пенсионерка) жаловалась мне, что в этом году они с мужем из-за дефолта не поехали никуда отдыхать и были вынуждены просидеть все лето в душной Москве.
Я понимаю и знаю, что в Москве тоже есть бедные люди, которые многого не могут себе позволить, и им безусловно еще тяжелее чем где-либо, потому что рядом богатство и потому что никто не поверит, что им тяжело. Я понимаю также, что плохая ситуация "на местах" в подавляющем большинстве случаев (по крайней мере теперь) связана отнюдь не с Москвой, а с воровством и разгильдяйством местных чиновников. Но нелюбовь к москвичам была, есть и останется, боюсь, еще долго.
П.С. Тюмень, сидящая на нефти и Норильск, сидящий на никеле - не очень подходящие примеры. Тюмени тоже завидуют... А Норильску и завидовать нечего - с таким климатом...
Но вот снобизм только в Москве.
Я лично против москвичей как таковых ничего не имею и снобизм ненавижу в любом случае, от кого бы он не исходил. Просто такие наблюдения.

А здесь я согласна, к сожалению. Не знаю в чем причина, но нос задирают, как вы правильно выразились, не только москвичи, но и лимита или мягче говоря некоренные москвичи. Причем некоренные - гораздо больше и наглее.
И в чем здесь причина - не знаю
Говорят деньги портят человека, а их отсутствие портит его ещё больше , так что сложно сказать, деньги ли и возможность их заработать портят москвичей и приезжих больше или отсутвие оных портит провинцию.
Вот в Питере например совсем другие люди, хотя Москва их в свою очередь обвиняет в снобизме , по моему совсем необоснованно.
А вообще я сейчас подумала о таком интересном факте:
я много ездила по городам Подмосквья и обратила внимание, что в тех из них, где возраст коренного населения не более 100 лет или чуть больше ( например как в текстильных центрах, которые выросли на базе ещё Морозовских фабрик, куда сгонялись или приезжалу люди со всей России) люди гораздо хуже и по отношению друг другу и по отношению к окружающему, чем в городах со старой историей, или где прирост населения за счет приезжающих совсем невелик по сравнению с первыми.

Во-первых, я нос не задираю и не задирал никогда Во-вторых, в Москве совершенно другая атмосфера мегаполиса, где люди идут стеной в метро на работу, и на треп о жизни или ласковые взгляды просто нет времени и возможности. Так во всех мегаполисах, в Германии их просто нет. Я себя совершенно так же ощущал, живя в Токио. Там все абсолютно то же самое, все избегают контактов глазами и выглядят неприветливыми и суровыми. Для российских провинциалов вероятно это выглядит как хамство и снобизм. Пожалуйтесь на токийцев японcкому императору
Насчет колбасы: а ее не было особо тоже. В любом случае, я никого не грабил и продразверстку не устраивал. Ну а сейчас иметь претензии к Москве по поводу еды или чего еще - совсем смешно. Никто не мешает, если есть желание и квалификация, приехать и работать. Или за границу поехать работать. Или ныть на своем садовом участке в Богом забытой конторе. Времена стали другие, и пенять надо только на себя. Кстати, для Маарьи, в Новосибирске сейчас очень даже неплохо в академических институтах, с Московскими не сравнить. Ну и хорошо, не правда ли?

но нос задирают... не только москвичи, но и лимита или мягче говоря некоренные москвичи. Причем некоренные - гораздо больше и наглее.
Ха! Так а завидуют-то почему? "Почему у него есть, а у меня нет? О! Теперь у меня тоже есть, и я могу вести себя так же".
В Питере, похоже, люди действительно другие. Обвиняют их в снобизме, может быть, потому, что они в Москву не стремятся...
Насчет "мигрантских" и "исторических" городов - это, может быть, правда. Наблюдение действительно интересное.

Во-первых, москвичей больше десяти миллионов (кажется), а не Вы один. Так что речь идет не лично о Вас и лично Вас никто ни в чем не обвинял.
Во-вторых, то, что в Москве никто ни на кого не смотрит, не улыбается, и люди выглядят неприветливыми, я как хамство и снобизм ни в коем случае не рассматриваю. Кстати, особой неприветливости прохожих я в Москве не заметила. Может быть, ко мне относятся приветливо, потому что мое лицо не кавказской нацинальности? Или я красивая такая?
Я о разговорах и отношении к людям, не на улице, а в личном общении. И не говорю, что это присуще всем москвичам.

Химик ты достаточно умен и надеюсь интеллигентен для того, чтобы ставить себя выше остальных.
За 2 минуты личного общения это сложно утверждать, но я надеюсь что первое впечатление было не ошибочно:)

А вот за лиц кавказской национальности, мне как лицу к ним принадлежащему обидно безмерно.
Ведь на родине в Закавказье наше гостеприимство и приветливость - неоспоримы, готова поклясться.
Но вот здесь, в России, что за поведение
Прости господи, я начинаю понимать почему имеют поддержку организации вроде скинхедов.

Люди везде одинаковые. В смысле, одинаковая смесь. И в Питере тоже, я особой разницы не заметил, разве что, кавказцев и вообще приезжих меньше. Потом центр Москвы, где жили коренные москвичи, очень порушили, всех переселили в новостройки и с лимитой смешали. В Питере пока остались кварталы старых петербуржцев... Я учился в центре, так к 10-му классу все у нас в школу на метро из Бирюлево-Собакино ездили, всех переселили к ЗИЛовским рабочим.
А насчет "мигрантских городов" - вот Канада вся страна мигрантская. И оч-чень вежливые тут люди, вежливее, чем в Германии, кстати, водитель автобуса тебе доброй ночи желает, ну и ты ему
Я думаю, уровень приветливости зависит от культуры, конечно, ну принято тут "How are you" у каждого встречного-поперечного спрашивать, но еще и уверенность в своем будущем, отсутствие тревог, бедности... В последний раз когда я был в Москве - даже удивился, народ спокойный, расслабленный, шутит, локти куда-то подевались, сытые, короче. И ничего плохого, Москва всегда провинцию на год-два опережает, скоро и у них так будет, дай Бог.

"в Новосибирске сейчас очень даже неплохо в академических институтах, с Московскими не сравнить. Ну и хорошо, не правда ли?"
Это не ко мне посылка, так что заранее извиняюсь.Но я из Новосибирска, прич╦м в настоящее время здесь нахожусь. Не поняла , откуда такая информация.Как раз фундаметальная наука сейчас к сожалению переживает глубочайший кризис, вс╦ по тем же причинам - нехватка материальных средств.Лаборатории, состоящие в основном из старого костяка( молодые пачками уезжают за границу), вынуждены зарабатывать разными левыми приработками, чтобы обеспечивать финансирование основной темы.Вообще я считаю, что то, что люди там "из ничего создают что - то" - это подвиг.В Академических институтах, бывает, вырубают электричество за неуплату, а то и в жилом секторе: и электричество, и отопление.Уже в который раз в этом году СО РАН во главе с Добрецовым обращалось к Россиийскому правительству с предложением сделать Сибирский Академгородок и все институты, состоящие в составе СО РАН, сделать особой зоной, либо свободной от некоторых налогов, либо обладающими некоторыми льготами...Потому что, согласитесь, глупо требовать от фундаментальной науки сюеминутной выгоды, и то Что позволяют себе энергетики( или городские власти), или правительство - я не знаю кого винить точно, это просто издевательство.Но пока воз и ныне там. Вы посмотрите, в Америке, в Европе, в Японии( на вашем примере) - везде наши умы.Это нормально?

Я тоже надеюсь

Я еще два года назад работал в академическом институте в Москве, так что про электричество представление имею. Писали про институт Борескова (катализа) много хорошего, и знакомые говорили, кто катализом занимается. Ну и молодцы, в Москве хуже, начальства много, не продохнешь

Даже не верится, что ав Москве хуже. А то речь шла о т ом, что Москва одеяло на себя перетягивает. Я уж хотела предложить перенести столицу в Новосибирск,он как раз в центре страны.

В Питере чужаков не подпускают. Там при прочих равных условиях гораздо меньше шансов сделать карьеру чем в Москве, это мне сами питерцы рассказывали.
Хотя если сейчас инвестиции потекут в Питер ( есть тенденции повышения внимания к Питеру сейчас как мне кажется, хотя возможно это личное , кто знает как сложится ситуация. Сейчас Москва - возможность заработать, что будет дальше - увидим, хотя не думаю что Москва сдаст позиции привлекательного для приезжих города. Впрочем Питер на них и не претендует.
Про другие города мне сложно говорить.

А, это да, может быть, великий город с провинциальной судьбой Жалко, местечковость такая. Вот именно тем Москва и сильна, она слезам не верит, но в ней пробиться может любой (и пробиваются! те же питерцы ). Да не обидятся на меня жители других городов и стран, но я, когда летом ехал на поезде из Москвы в Берлин, поймал себя на мысли, что между этими самыми Москвой и Берлином ничего похожего на эти города не было. Туннелирование, однако

Не согласна! У Питера уже непровинциальная судьба и никогда не будет.
Просто это естественное притяжение столицы. Когда Питер был столицей - Москва оставалась большой деревней.
А сейчас Москва выросла в большой мегаполис, а Питер - остался городом. Честно говоря, мне приятнее, когда городу удается сохранить свою архитектурно-историческую самобытность. Вот Прага, например, прекрасный город с сохранившимся историческим центром, но никто не осмелится назвать Прагу провинцией
Мне очень понравилось в Германии летом, но меня честно говоря разочаровал Берлин. Я конечно понимаю, что сложно ожидать целостного архитектурного ансамбля от города, превращённого в руины чуть более 50-ти лет назад, но лично меня отдельные островки древности, среди которых вырос абсолютно современный город как-то расстроили, хотя вцелом красивый зелёный город:) (что-то я отвлеклась на свою страсть старинную архитектуру )
И то что питерцам свойственна местечковость тоже не согласна, просто они запомнили как пол города вывезли в ссылку разными способами, а населили крестьянами из Псковской области, после чего долгое время сложно было говорить о том что "культурная столица" это более чем просто название. Питер не хочеть терять свою особенность, Москва - открытый город
Это их различие, на мой взгляд. Они разные но один от этого не ниже другого.

Извиняюсь, но к вашим пунктам Я √ бы ещё добавил. Менталитет это не главное, главное из - за чего Россия в таком положении это всеобщая лень.
Сейчас по ТV показывают, то один городок районного масштаба замерзает, то другой разморозился. И крупным планом показывают здоровых людей, которые только и ждут что какой - то дядя придёт и тепла им даст, люди в камеру унижаются, показывают как они в валенках и польтАх под тремя одеялами спят.
Госдума боится принять закон об 100%-й оплате ком.услуг. В Казахстане волевым порядком ввели полную оплату, люди затянули пояса, зато и тепло и вода есть.
В другом сюжете показывают чувашскую деревеньку, жители которой промышляют валянием валенок, этим и живут неплохо. Отстроенные домики квадратов по 200-300, всё есть. Этим надо только одно, чтоб власть их не беспокоила и давала спокойно работать.
Вот, одинаковые условия, а результат разный, в одном регионе людям буржуйку лень ставить и топить её неохота, а рядом в глухой деревеньке люди сами и на спутниковое TV заработали.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

#175