Deutsch

муха в капле янтаря

1574  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Khimik Химик25.11.02 20:23
Khimik
25.11.02 20:23 
Наткнулся я тут в "Эксперте" на выражение о "мухе в капле янтаря". Как написал Александр Привалов (у меня так не получится ),
"человек, уехавший с родины, по части понимания ее проблем застывает - как муха в капле янтаря - в том самом моменте, когда перебрался на чужбину. Тут нет ни грана неуважения к эмиграции - порой, как известно, насильственной; тут всего лишь констатация того грустного факта, что дышать можно только одним воздухом - и если дышать воздухом тем, а не этим, то главное в этой жизни неизбежно пойдет мимо тебя, поскольку главное - как раз в воздухе; ни через медиа, ни через переписку с друзьями это главное, увы, не передается."
http://www.expert.ru/expert/current/data/raznoe.shtml
Вы знаете, я задумался про себя. Я уехал сравнительно недавно, всего 2 года назад, у меня там родители, друзья, очень много читаю прессы в Интернете... Я поэтому считал, что я понимаю, что происходит там. А теперь ловлю себя на том, что не всегда. Раньше иногда удивлялся созвучию своих мыслей и найденных, например, у Максима Соколова в "Известиях". Теперь меня от некоторых его пассажей коробит. Не то, чтобы очень хотелось сливаться в едином порыве с кем бы то ни было, но может и правда мы - как мухи в капле янтаря, - каждый в своей. Каждый помнит ту страну, которой уже нет. И поэтому мы все - сами по себе, между прошлым и будущим, между Востоком и Западом. Наверно, это хорошо. Но - иногда грустно. А что Вы думаете об этом?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#1 
Bang знакомое лицо25.11.02 20:34
25.11.02 20:34 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
Действительно очень точное сравнение. Моя "капля" почти пятилетней давности. Тоже хорошо, тоже иногда грустно.
#2 
PEPSI местный житель25.11.02 20:47
PEPSI
25.11.02 20:47 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
Привалов прав.
Осталось только выяснить с какого срока эмиграции человек становится "мухой в капле янтаря". Месяц ? Год ? Два ? Пять ?
#3 
ЮСЬКИН завсегдатай25.11.02 21:09
25.11.02 21:09 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
#4 
Khimik Химик25.11.02 21:18
Khimik
25.11.02 21:18 
в ответ PEPSI 25.11.02 20:47
Знаешь (ничего, что на ты, предлагаю перейти, если не против ), мне кажется, я стал чувствовать это только что. Индивидуально, наверно. У меня, значит - 2 года.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#5 
Khimik Химик25.11.02 21:20
Khimik
25.11.02 21:20 
в ответ ЮСЬКИН 25.11.02 21:09
Не, видишь, ты - тоже. Уехал бы позже - снились бы другие кошмары.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#6 
PEPSI местный житель25.11.02 22:25
PEPSI
25.11.02 22:25 
в ответ Khimik 25.11.02 21:18
Это по-моему одновременно и индивидуально и нет. Индивидуально - понятно почему.
А неиндивидуально - потому что есть ИМХО определённый срок, когда начинаешь отставать от событий в стране находясь вне ее. Я думаю этот срок 1 день. Уехал из страны - и с каждым днём отстаешь от понимания событий, и каждым днём разрыв увеличивается в геометрической прогрессии.
Я осознал что нужно определяться только спустя 7 лет, когда почувствовал, что перестаю понимать друзей на Украине, жить их проблемами и происходящее кругом. Пришлось взглянуть на Германию трезво, рассмотреть ее в качестве ПМЖ. Увиденное, увы, не убедило.
Как ни тяжело сейчас в Украине в целом, но она выиграла в сравнении. Лично для меня.
#7 
Khimik Химик25.11.02 22:40
Khimik
25.11.02 22:40 
в ответ PEPSI 25.11.02 22:25
Я думаю этот срок 1 день. Уехал из страны - и с каждым дн╦м отстаешь от понимания событий, и каждым дн╦м разрыв увеличивается в геометрической прогрессии.
Это оно конечно Но вопрос тогда в том, когда это количество переходит в качество.
"И друзья, оставаясь в наличестве,
Становились другими начисто -
Это мелких потерь количество
Переходит подспудно в качество...
И чтоб где бы мы только ни были,
Мы б умели, прикрывши двери,
Хоть на время забыть о прибыли,
Чтоб хоть раз сосчитать потери..."
(с) А. Макаревич.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#8 
samus местный житель25.11.02 23:05
samus
25.11.02 23:05 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
А ведь верно. Я это почувствовала когда, после 3 лет в Германии, поехала домой "в гости". Но раньше как то не задумывалась об этом или старалась не задумываться. А там родители, рлдственники, друзья очень близкие. Грустно это.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#9 
PEPSI местный житель25.11.02 23:20
PEPSI
25.11.02 23:20 
в ответ Khimik 25.11.02 22:40
Это оно конечно Но вопрос тогда в том, когда это количество переходит в качество.
А вот это уже - индивидуально
#10 
Simple Толстый и красивый парниша26.11.02 01:27
Simple
26.11.02 01:27 
в ответ samus 25.11.02 23:05
Конечно, это неприятно, а о неприятном стараешься не думать, хотя все отчетливо представляют себе, что выбора нет - либо елка, либо задница.
Ich möchte eine Welt, wo Würmer und Insekten endlich wieder schmecken! (c) Die Ärzte
#11 
Altwad завсегдатай26.11.02 06:18
Altwad
26.11.02 06:18 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
Бытиё определяет сознание
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
#12 
hlka местный житель26.11.02 11:44
hlka
26.11.02 11:44 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
заметил, что перестал понимать квн-овские шутки. зал хохочет, а я нет.
муха в янтаре - нормальное явление.
решаешь новые или вернее другие проблемы. русскую прессу перестал читать через год.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#13 
believes007 посетитель26.11.02 12:58
26.11.02 12:58 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23

Хорошо!
Помниться в одном из постингов на данном форуме (про беларусь и европу и кто там куда ползает) я писал о том же.
Так П╦тр0 и Вы просто категорически заявляли (перефразируя в контексте данного постинга) что янтаря вокруг нет и не будет - ведь для этого и существует Интернет! и возможность мыслить (что-ли).
Как понимать теперь Вас? Там сами себя обманывали?

#14 
vagant старожил26.11.02 13:46
26.11.02 13:46 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
Из однаковцев он мне меньше остальных нравится,не подходит он для той программы IMHO,но мужик толковый,спору нет.
"Быти╦ определяет сознание","сытый голодного не разумеет" и т.п.Это вс╦ тоже сродни "мухе в капле янтаря."
Тот же Соколов периодически наведывается в Европу,поэтому его опыт и его наблюдения заслуживают внимания.Чего не скажешь о Лурье из "Новой газеты",тот вообще сказочник,такое пишет об эмигрантах,что хоть стой,хоть падай.Но,то ж╦лтая пресса,иначе они и не могут,да и не их профиль.
Прав Привалов,хотя большого открытия я в этом не вижу.
Даже несмотря на весь поток информации,человек,находясь вдалеке от Родины на протяжении значительного времени,утрачивает объективное восприятие событий,происходящих там.
Иной поедет в Россию (Украину и т.д.),опьянится родным языком,понятным менталитетом,а потом приезжает такой возвышенный,в приподнятом настроении,делится,рассказывает,как страна вста╦т потихоньку из грязи.А,когда ему напоминаешь,что весь этот позитив неразрывно связан с евробанкнотами в его портмоне,да с уровнем жизни,достигнутому Германией,в ч╦м его личной заслуги нет никакой,то он "приземляется" и постепенно сам убеждается в иллюзорности своих поспешных сентенций.
Пролетарии всех стран,меняйте позу!
Пока знаю буквы - пишу
#15 
  bastq2 постоялец26.11.02 14:36
26.11.02 14:36 
в ответ hlka 26.11.02 11:44
Ну шутки россиянам в КВН самим болше не нравятся. На форуме иксбит это обсуждали и возмушалис А насчет мухи в янтаре? Ну и что? А они с тои сторойн не понимают здешних проблем и едут сюда толпами, чтобы потом ругатся как тут все храново и уезжают назад. Кто страну понял - остается и не ноет. С другои стороны - открывайтся глаза на другие аспекты. Люди там не понимают например многие, зачем нужно аутоферзихерунг и думают государство их хочет обобрат. А на самом то деле хотят предотвратит продажу квартир, если дед на жыгулях грохнул мерцедес. И много другого такого, что здес нормалным считают
Мне например бы сюда толко моих родителеи забрат и болше ничего не нужно будет. Единственное что с тои странои еше связывает, не считая всяких документов. Пожалуи многим не хватает здес как раз их друзеи детства. Хорошее запоминается и человек жывет здес воспоминаниями. Но приехав туда, доволно быстро все улетучиваяс. Мне не интересно например обшатся там с ровестниками, так как их там интересуют толко машыны и мобилки и все разговоры на это и сводятся.
Им Вестен ничц Неуес....
#16 
leo_von_Piter старожил26.11.02 16:35
26.11.02 16:35 
в ответ Khimik 25.11.02 20:23
человек, уехавший с родины, по части понимания ее проблем застывает - как муха в капле янтаря
По моему красивая но совершенно пустая метафора.
"понимание проблем Родины", что это означает?
Абсолютно ничего. Жириновский их понимает, Зюганов, Путин, Явлинский, крестьянин из тамбовской области? Все по разному их там понимают, проблемы российские.
Столько всего о России написано отсюда, в том числе Нобелевскими лауреатами по литературе, написано что людьми непонимающими?
Встрчхал людей, которые вообще ни разу в России не были, но с моей точки зрения понимают проблемы стоящие перед Россией лучше чем большинство россиян.

#17 
  bastq2 постоялец26.11.02 18:23
26.11.02 18:23 
в ответ leo_von_Piter 26.11.02 16:35
Вот-вот и я про то-же. Застываеш с тои жызню, зато видиш другую с ее бытом и проблемами, о чем ранше и не подозревал. Да если так и призадуматся, то зачем нам ее проблемы? Если ест родственники, то еше ясно, а так - просто воспоминания о прошлои жызни. Никому не занком переезд в детстве с одного района города в другои? Сколко воспоминаний о том, старом районе? тоже хочется туда...Здес на мои взгляд то же самое, толко в масштабах стран
Кстати придерзшывался мнения всегда, что лучше оценит содержымое бочки заглядывая в нее сверху, а не сидя на дне ее (ц)
Им Вестен ничц Неуес....
#18 
PEPSI местный житель26.11.02 18:40
PEPSI
26.11.02 18:40 
в ответ bastq2 26.11.02 14:36
Мне не интересно например обшатся там с ровестниками, так как их там интересуют толко машыны и мобилки и все разговоры на это и сводятся.
То есть Вы считаете, что в ч╦м-то "переросли" своих тамошних сверстников и поэтому Вам с ними "неинтересно" ? Интересно в ч╦м-же ?
#19 
PEPSI местный житель26.11.02 18:49
PEPSI
26.11.02 18:49 
в ответ Simple 26.11.02 01:27
...либо елка в заднице .
А ведь есть ещ╦ и вариант - "подарки под елкой".
С наступающим !
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все