русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Течения Иудаизма или хто есть еврей

1042  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 07:07
Mutaborr13
18.05.05 07:07 
Т.к народ не желает обсуждать предложенное ему - выношу желаемое на обсуждение
а именно как определятся еврей и какие воззрения на мир имеют течения иудаизма - нач инфо по теме:
Если тебя ООЧЕНь интерестно хто еврей - читай сам знаешь шо..могу даже сослать тя сюды:
http://www.fr-aktuell.de/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/antisemitismus/...
В ответ на:
Richtungen im Judentum
Orthodoxe und progressive Strömungen
Richtungen im Judentum
Die unterschiedliche Strömungen bündeln sich im Wesentlichen in drei Richtungen: orthodoxes, progressives und konservatives Judentum. Die Orthodoxen sind sowohl in Deutschland als auch in Israel die einflussreichste Richtung innerhalb der Religion. Das war in Deutschland vor der Schoa anders. Hier verstanden sich die Juden mehrheitlich als progressiv, seit sich im 18. Jahrhundert im Zuge der Aufklärung die Juden emanzipiert und sich eine Reformbewegung herausgebildet hatte. Deren Vertreter formten einen konservativen, einen liberalen und einen kleinen radikalen Flügel aus. In der NS-Zeit erkannten die meisten Juden den liberalen Rabbiner Leo Baeck als Vertreter der deutschen Judenheit an.
Nach der Ermordung und Vertreibung und dem Zweiten Weltkrieg waren die neu konstituierten Gemeinden in Deutschland überwiegend orthodox geprägt. In jüngster Zeit nimmt die Zahl nicht-orthodoxer Gemeinden zu, nicht zuletzt wegen der Einwanderung von Juden aus den Staaten der früheren Sowjetunion.
Orthodoxe Juden
Orthodoxe Juden, die sich wiederum in Gruppierungen von der Neo-Orthodoxie bis zur Ultra-Orthodoxie unterteilen, glauben an die Thora als das direkt offenbarte Wort Gottes. Die Halacha, das jüdische Religionsgesetz, ist die Leitlinie für religiöses Leben im Alltag. Frauen müssen sich im orthodoxen Judentum den Männern unterordnen und sitzen in der Synagoge getrennt von ihnen. Rabbinerinnen gibt es nicht. Wenn zwei Verheiratete sich nicht mehr verstehen, darf nur der Ehemann die Scheidung herbeiführen. Mischehen mit nichtjüdischen Partnern sind verboten. Orthodoxe Juden dürfen nur koscheres Essen verzehren und haben im Alltag eine Vielzahl ritueller Regeln zu befolgen.
Progressive Juden
Progressive Juden, zu denen liberale und reformorientierte Richtungen zählen, glauben, dass religiöse Gebote nicht wie in der Orthodoxie als Gottes wörtliches Gesetz, sondern als vom Menschen gemacht zu verstehen sind und also von Menschen neu ausgelegt werden können. Im liberalen Judentum sind Mann und Frau gleichgestellt. Beide Geschlechter sitzen in der Synagoge gemischt, Frauen können Rabbinerinnen sein. Schon 1936 wurde in Offenbach mit Regina Jonas die erste Frau in Deutschland in das Amt der Rabbinerin eingeführt. Mischehen sind zwar nicht erlaubt, aber ein Rabbiner darf eine Ehe segnen, wenn der nichtjüdische Partner zum Judentum übertritt.
Konservatives Judentum
Das konservative Judentum entstand im 19. Jahrhundert, als in Deutschland Rabbiner nach einem Mittelweg zwischen orthodoxem und liberalem Judentum suchten. Das Selbstverständnis als "auserwähltes Volk" spielt für konservative Juden eine große Rolle, viele siedeln deshalb nach Israel über oder unterstützen zionistische Organisationen. Männer und Frauen sitzen im Gottesdienst zusammen, Frauen dürfen Rabbinerinnen werden. FR

delomann
(Carpal Tunnel)
17/5/05 21:01
delomann | Re: Критерий "еврейской мигрантности" (Beckstein) Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Leo_lisard 17/5/05 20:13
Leo_lisard В общих чертах там (у мутаборра) все верно написано. Суть в том, что все эти законы (кашрут, суббота и т.д.) созданы людьми. Моисей получил Тору, в которой не было запрета пользоваться лифтом в субботу или есть чизбургер. И поэтому соблюдение ритуалов, обрядовая сторона религии, для реформистов не имеет такого значения, как для ортодоксов. Это считается личным делом каждого.
В Торе также не сказано не убей русского вывод реформиста -
русского можно убивать.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#1 
Пикуль коренной житель18.05.05 08:27
Пикуль
18.05.05 08:27 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 07:07, Zuletzt geändert 18.05.05 08:28 (Пикуль)
Суть в том, что все эти законы (кашрут, суббота и т.д.) созданы людьми.
ну... я уже раз про народный эпос с фольклёром начинал разговор... мне все (ну не все конечно, а подавляющее большинство участников ДК) возвразили и сказали, что я а... плохой человек вобщем...
я малость не понял из приведенного:
проблема где?
можно им, женщинам, сидеть рядом или нет?
или можно ли им раббиной быть?
и на всё это повлияло вот это? Nach der Ermordung und Vertreibung und dem Zweiten Weltkrieg waren die neu konstituierten Gemeinden in Deutschland überwiegend orthodox geprägt. In jüngster Zeit nimmt die Zahl nicht-orthodoxer Gemeinden zu, nicht zuletzt wegen der Einwanderung von Juden aus den Staaten der früheren Sowjetunion.
а что дискутировать , то?
майнер майнунг нах...
#2 
assinizator гость18.05.05 09:18
assinizator
18.05.05 09:18 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 07:07, Zuletzt geändert 18.05.05 09:19 (assinizator)
В ответ на:
В Торе также не сказано не убей русского вывод реформиста -
русского можно убивать.

Ето вывод не только реформиста, а это вывод любого еврея, идентифицирующего себя в соответствии с традицией. Поскольку абсолютно вся традиция подразумевает соблюдение всех заповедей ТОЛьКО в отношении самих евреев и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ в отношении не-евреев.
В отношении не-евреев не запрещено грабить, убивать, лгать и вообще ничего не запрещено. Что с успехом и делается в реальности. Подход в этом смысле близок к воинственному мусульманскому. Хотя открыто воинственность не провозглашается, но и не запрещается. А что не запрещено то очень даже разрешено.
#3 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 09:38
Mutaborr13
18.05.05 09:38 
in Antwort Пикуль 18.05.05 08:27
Как что дискутирвать??? Вот деломанн сказал (или отразил чье-то мение ) "В Торе также не сказано не убей русского вывод реформиста -
русского можно убивать."
Вот вывод д-ма и обсуждать
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#4 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 09:47
Mutaborr13
18.05.05 09:47 
in Antwort Пикуль 18.05.05 08:27, Zuletzt geändert 18.05.05 09:48 (Mutaborr13)

проблема где?
можно им, женщинам, сидеть рядом или нет?
или можно ли им раббиной быть?
и на всё это повлияло вот это?Nach der Ermordung und Vertreibung und dem Zweiten Weltkrieg waren die neu konstituierten Gemeinden in Deutschland überwiegend orthodox geprägt. ...

Обрати внимание, что ДО холокоста /шоа/ бОльшей частью Иудеи на терр. нын. ФРГ были из прогрессивного течения
В ответ на:
orthodoxes, progressives und konservatives Judentum. Die Orthodoxen sind sowohl in Deutschland als auch in Israel die einflussreichste Richtung innerhalb der Religion. Das war in Deutschland vor der Schoa anders. Hier verstanden sich die Juden mehrheitlich als progressiv, seit sich im 18. Jahrhundert im Zuge der Aufklärung die Juden emanzipiert und sich eine Reformbewegung herausgebildet hatte. Deren Vertreter formten einen konservativen, einen liberalen und einen kleinen radikalen Flügel aus. In der NS-Zeit erkannten die meisten Juden den liberalen Rabbiner Leo Baeck als Vertreter der deutschen Judenheit an.

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#5 
saintgeorges гость18.05.05 11:58
saintgeorges
18.05.05 11:58 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 09:38
Как вы думаете в какой момент дискуссия перейдет из библейского "не убей", в традиционное " бей жидов спасай Россию".
Мой небольшой опыт пребывания в ДК подсказывает что это будет очень скоро.
#6 
Bastler местный житель18.05.05 12:05
Bastler
18.05.05 12:05 
in Antwort saintgeorges 18.05.05 11:58
К сожалению, "существуют только две темы, на которые можно говорить, дав волю своей фантазии и не боясь опровержений. Вы можете рассказывать о том, что видели во сне, и передавать то, что слышали от попугая" (О.Генри). Хотя, я думаю, в нашем ДК найдутся люди которые и это оспорят...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#7 
delomann коренной житель18.05.05 12:51
delomann
18.05.05 12:51 
in Antwort assinizator 18.05.05 09:18
В отношении не-евреев не запрещено грабить, убивать, лгать и вообще ничего не запрещено.
Это ложь.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#8 
delomann коренной житель18.05.05 12:56
delomann
18.05.05 12:56 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 09:38
Как что дискутирвать??? Вот деломанн сказал (или отразил чье-то мение ) "В Торе также не сказано не убей русского вывод реформиста -
русского можно убивать."
Вот вывод д-ма и обсуждать

А вы батенька, как обычно работаете провокатором....
Ну, что ж объясняю, т.к. якобы ты не понял, что речь шла об
обсурдности такого утверждения, также как абсурдно предпологать,
что в шаббат Тора не запрещает ездить...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#9 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 12:56
Mutaborr13
18.05.05 12:56 
in Antwort Bastler 18.05.05 12:05
Не нервничай
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#10 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 12:59
Mutaborr13
18.05.05 12:59 
in Antwort delomann 18.05.05 12:56
А вы батенька, как обычно работаете провокатором....
Ну, что ж объясняю, т.к. якобы ты не понял, что речь шла об
обсурдности такого утверждения, также как абсурдно предпологать,
что в шаббат Тора не запрещает ездить...

Хто провокатор? Я? Не это ты деломан своими же эллипсами провоцируешь тот же Иудаизьмь
Хотя не удивительно - начав предложение с "вы батенька" ты продолжаешь "т.к. якобы ты не понял"...

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#11 
assinizator посетитель18.05.05 13:40
assinizator
18.05.05 13:40 
in Antwort delomann 18.05.05 12:51
В ответ на:
Это ложь.

Ето голословное безапеляционное заявление. Или обьясните из чего должно следовать что это ложь.
#12 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 13:51
Mutaborr13
18.05.05 13:51 
in Antwort assinizator 18.05.05 13:40
тебе тоже не мешало бы бОлее развернутые ответы давать , коль от других обьяснеий хош
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#13 
assinizator посетитель18.05.05 13:54
assinizator
18.05.05 13:54 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 13:51
Так он же я так понимаю профессионал в этой области, он и должен давать обьяснения. А если профессионал не может обьяснить, значит никаких обьяснений и нет вовсе, что и требовалось доказать.
#14 
Schachspiler коренной житель18.05.05 13:55
18.05.05 13:55 
in Antwort delomann 18.05.05 12:56
"Ну, что ж объясняю, т.к. якобы ты не понял, что речь шла об
обсурдности такого утверждения, также как абсурдно предпологать,
что в шаббат Тора не запрещает ездить...
"

----------
Просто удивительно, что именно Деломанн демонстрирует тупость содержания или понимания Торы!
Поясняю популярно (чтобы даже Деломанну понятно было ):
Если существует смысл запретов работать в шаббат, то запретить человеку подниматься лифтом на 20 этаж и заставить его подниматься пешком - это просто извращение смысла на противоположный!
Это каким же надо быть уп╦ртым фанатиком - чтобы настолько атрофировалась способность соображать???
Вообще-то мне толкования этой Торы до лампочки, но когда встречаю такие глубокомысленные проявления тупости - то уши вянут.
#15 
  Findеr практически лингвист18.05.05 14:01
18.05.05 14:01 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 07:07
Мутабор, статья хорошая. Проблема в том, что немцы (как и вообще европейцы) имеют нехорошую привычку при якобы всестороннем рассмотрении вопроса "забывать" о некоторых мелких неудобных деталях. В итоге обьективная оценка превращается в прокрустово ложе.
В частности, в приведенной тобой цитате совершенно не делается отличия между довоенным и современным реформизмом, а оно есть и насколько я знаю, довольно существенно.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#16 
assinizator посетитель18.05.05 14:02
assinizator
18.05.05 14:02 
in Antwort Schachspiler 18.05.05 13:55, Zuletzt geändert 18.05.05 14:05 (assinizator)
Это не тупость. Если это действительно так то это не тупость а тупость проявляется у тех кто не понимает глубокий смысл этого и многих других извращений. Это делается намеренно с тем чтобы заставить более-менее нормального ранее человека совершенно потерять последние признаки человеческого облика в результате развернутой массированной непрекращающейся тренировки собственного фанатизма. Главное добиться фанатизма. В этом смысл. И на мой взгляд это очень хитро задумано. И главное надежно.
Так что насчет тупости давайте не будем!
#17 
  Findеr практически лингвист18.05.05 14:06
18.05.05 14:06 
in Antwort Schachspiler 18.05.05 13:55
В Израиле ортодоксы без всяких проблем ездят по субботам в лифте. В других местах можно сказать лишь одно - нормальный человек не поселится на 20 ехтаже если ему в напряг подниматься туда пешком по субботам.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#18 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 14:08
Mutaborr13
18.05.05 14:08 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:01
Мутабор, статья хорошая. Проблема в том, что немцы (как и вообще европейцы) имеют нехорошую привычку при якобы всестороннем рассмотрении вопроса "забывать" о некоторых мелких неудобных деталях. В итоге обьективная оценка превращается в прокрустово ложе.
Не вижу проблемы - на каждое пояснение выделено определенное кол-во ресурсов: если есть желание гЛубже знать, поднимаются бОлее детальные инфоисточники.
П.С
Кстати,ты вто гришь немцы немцы...но ведь До 1930х те, кого нацисты обозначили евреями, себя таковыми НЕ считали. А именно немцами считали. И чурались пришлых "новых" евреев. Но в топке также погибли....
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#19 
  Findеr практически лингвист18.05.05 14:08
18.05.05 14:08 
in Antwort assinizator 18.05.05 14:02
Один из важных принципов иудаизма является персональная свобода. Каждый вправе поступать так как считает нужным, до тех пор пока его действия никому не наносят ущерба, он не обязан ни перед екм за них отчитываться. Если кто-то желает тренировать фанатизм - скатертью дорога.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#20 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 14:10
Mutaborr13
18.05.05 14:10 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:06
В Израиле ортодоксы без всяких проблем ездят по субботам в лифте. В других местах можно сказать лишь одно - нормальный человек не поселится на 20 ехтаже если ему в напряг подниматься туда пешком по субботам.
Ты это другу твоему. лексею сообщи, который заявил "также как абсурдно предпологать,
что в шаббат Тора не запрещает ездить..."
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#21 
  Findеr практически лингвист18.05.05 14:10
18.05.05 14:10 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 14:08
Да. И это одна из причин моего настороженного отношения к подобным определениям с их стороны.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#22 
  Findеr практически лингвист18.05.05 14:17
18.05.05 14:17 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 14:10
Я знаю его точку зрения на данный вопрос и примерно понимаю что он имел в виду своим заявлением. Я же сам придерживаюсь иной позиции, поэтому не могу его прокомментировать не исказив смысла.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#23 
assinizator посетитель18.05.05 14:19
assinizator
18.05.05 14:19 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:08
Но он же пишет о том что имеется какое-то обязательство для него чтобы соблюдать какое-то астрономическое число своих законов и конечно не удивительно что когда видишь на улице этих людей которые их вероятно исполняют то они все человеческие существа напоминают весьма отдаленно.
Потому что они сами в себе тренируют фанатизм и по ним видно что тренируют до такой степени что наверняка все они одной ногой стоят в сумасшедшем доме.
#24 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 14:28
Mutaborr13
18.05.05 14:28 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:17
Ок.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#25 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 14:28
Mutaborr13
18.05.05 14:28 
in Antwort assinizator 18.05.05 14:19
постановкой анамнезов займись-Ка в другом местe
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#26 
Julimaus знакомое лицо18.05.05 14:34
18.05.05 14:34 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:01
В ответ на:
В итоге обьективная оценка превращается в прокрустово ложе.

Finder, ты либо лингвиста из своей спецификации вычеркни, либо в словари заглядывай. В частности, поинтересуйся, что такое "прокрустово ложе".
Наверно и информацию по иудаизму с такой же точностью трактуешь.
#27 
delomann коренной житель18.05.05 14:35
delomann
18.05.05 14:35 
in Antwort assinizator 18.05.05 13:40
Ето голословное безапеляционное заявление. Или обьясните из чего должно следовать что это ложь.
Есть докозательства утверждения? Нет.
В свою очередь есть заповедь "не убивай"
Вывод, твое утверждение - ложь.


* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#28 
delomann коренной житель18.05.05 14:38
delomann
18.05.05 14:38 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:01
В частности, в приведенной тобой цитате совершенно не делается отличия между довоенным и современным реформизмом, а оно есть и насколько я знаю, довольно существенно.
Тут ты не совсем прав. Под реформизмом можно понимать
все что угодно. В частности "Евреи за Исуса".

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#29 
  Findеr практически лингвист18.05.05 14:39
18.05.05 14:39 
in Antwort Julimaus 18.05.05 14:34
Был такой разбойник по имени Прокруст. Всех захваченных в плен он привязывал к специальному ложу, если какая-то часть тела привязанного выступала за пределы ложа, ее отрубали. Это в двух словах о происхождении выражения, или по крайней мере так мне его в свое время обьясняли. На досуге проверю
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#30 
assinizator посетитель18.05.05 14:40
assinizator
18.05.05 14:40 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 14:28
В ответ на:
постановкой анамнезов займись-Ка в другом месте

Мнишь себя хозяином этого виртуального пространства? С манией величия это не ко мне! Я не психиатр!
#31 
delomann коренной житель18.05.05 14:43
delomann
18.05.05 14:43 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:17
Я знаю его точку зрения на данный вопрос и примерно понимаю что он имел в виду своим заявлением. Я же сам придерживаюсь иной позиции, поэтому не могу его прокомментировать не исказив смысла.
Обсудим за пивом.
Но ты, как обычно, не акуратен в высказываниях.
Ты не уточнил в каких лифтах ездят, да и что собой представляет
запрет работы в шаббат, ты тоже не уточнил, хотя в данном
случае, человек этим интересующийся всеравно врядле спосоьен
разобраться в этой теме.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#32 
Julimaus знакомое лицо18.05.05 14:44
18.05.05 14:44 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:39
ОК.
Обычно это выражение употребляют, когда что-то хотят подоогнать под какие-то стандарты.
Как можно это противопоставить объективной оценке? Звучит несколько странно.
#33 
assinizator посетитель18.05.05 14:48
assinizator
18.05.05 14:48 
in Antwort delomann 18.05.05 14:35
В ответ на:
В свою очередь есть заповедь "не убивай"
Вывод, твое утверждение - ложь.

Кто-то здесь писал что у евреев есть какой-то более поздний свод законов, полностью отрицающий все законы евреев в отношении не-евреев. Следовательно не убить еврею нельзя только другого еврея, а не-евреев можно убить сколько угодно и остаться при этом абсолютно безгрешным как младенец!
#34 
delomann коренной житель18.05.05 14:49
delomann
18.05.05 14:49 
in Antwort Julimaus 18.05.05 14:34
Finder, ты либо лингвиста из своей спецификации вычеркни, либо в словари заглядывай. В частности, поинтересуйся, что такое "прокрустово ложе".
А в чем собственно проблемма?
Вроде бы вполне уместное употребление в контексте сказанного.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#35 
delomann коренной житель18.05.05 14:50
delomann
18.05.05 14:50 
in Antwort assinizator 18.05.05 14:48
Кто-то здесь писал что у евреев есть какой-то более поздний свод законов, полностью отрицающий все законы евреев в отношении не-евреев. Следовательно не убить еврею нельзя только другого еврея, а не-евреев можно убить сколько угодно и остаться при этом абсолютно безгрешным как младенец!
А ну если кто-то писал...
Это действительно серьезный источник информации...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#36 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 14:53
Mutaborr13
18.05.05 14:53 
in Antwort Findеr 18.05.05 14:39
Был такой разбойник по имени Прокруст. Всех захваченных в плен он привязывал к специальному ложу, если какая-то часть тела привязанного выступала за пределы ложа, ее отрубали. Это в двух словах о происхождении выражения, или по крайней мере так мне его в свое время обьясняли. На досуге проверю
точно также я про него помню
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#37 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 14:56
Mutaborr13
18.05.05 14:56 
in Antwort delomann 18.05.05 14:43
Ты не уточнил в каких лифтах ездят, да и что собой представляет
запрет работы в шаббат, ты тоже не уточнил

Вообще то это ТЫ не уточнил что ты под "ЕЗДИТь" понимаешь.
Ну а то, что лифты "с самовызывом" - это даже я знаю
хотя в данном
случае, человек этим интересующийся всеравно врядле спосоьен
разобраться в этой теме.

??????????????????????????????
Если человек интересуется чем то, СКОРЕЕ всего он СПОСОБЕН будет разобраться
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#38 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:00
Mutaborr13
18.05.05 15:00 
in Antwort Julimaus 18.05.05 14:44
Обычно это выражение употребляют, когда что-то хотят подоогнать под какие-то стандарты.
Как можно это противопоставить объективной оценке? Звучит несколько странно.

Я понял Финдера так:
есть статья А.
финдер считатет, что детали в статье А не указаны.
Потому и ассоциативные образы к Прокрусту и обрезанию возродились у Финдера ( в моем понимании)

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#39 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:02
Mutaborr13
18.05.05 15:02 
in Antwort assinizator 18.05.05 14:40, Zuletzt geändert 18.05.05 15:02 (Mutaborr13)
Мнишь себя хозяином этого виртуального пространства? С манией величия это не ко мне! Я не психиатр!
Я знаю zak!,что ты - не пcихиатр. Ты некогда фокс-программер
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#40 
Пикуль коренной житель18.05.05 15:02
Пикуль
18.05.05 15:02 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 09:38
Вот деломанн сказал (или отразил чье-то мение ) "В Торе также не сказано не убей русского вывод реформиста -
русского можно убивать."
Вот вывод д-ма и обсуждать

господин деломан, вы выразились очень даже нехорошо...
майнер майнунг нах...
#41 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:03
Mutaborr13
18.05.05 15:03 
in Antwort delomann 18.05.05 14:50
А ты зака на пиву позову, он тоже в Келне живет, там и обсудите
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#42 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:04
Mutaborr13
18.05.05 15:04 
in Antwort Пикуль 18.05.05 15:02
господин деломан, вы выразились очень даже нехорошо...
???????
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#43 
assinizator посетитель18.05.05 15:04
assinizator
18.05.05 15:04 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 15:02
В ответ на:
Я заню зак!, что ты - не пшихиатр. Ты некогда фокс-программер

Мания преследования это тоже не ко мне. Повторяю: я не психиатр! Также и в этой области ничем не могу помочь!
#44 
  Findеr практически лингвист18.05.05 15:17
18.05.05 15:17 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 15:00
Не просто детали, а детали, упоминание которых может изменить весь смысл статьи. Примерно как я только что "забыл" рассказать о принципе "субботнего" режима работы израильских лифтов, а Деломанн "забыл" расшифровать понятие "ездить".
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#45 
  Findеr практически лингвист18.05.05 15:22
18.05.05 15:22 
in Antwort delomann 18.05.05 14:43
Кому надо тот понял. Кому не надо, тому и не надо.
То, что некоторые заборы вокруг субботних заповедей я считаю излишними, а следовательно вредными, по-моему, ни для кого не секрет.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#46 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:28
Mutaborr13
18.05.05 15:28 
in Antwort assinizator 18.05.05 15:04
http://foren.germany.ru/arch/postlist.pl?Cat=&Board=354493
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#47 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:30
Mutaborr13
18.05.05 15:30 
in Antwort Findеr 18.05.05 15:17
Не просто детали, а детали, упоминание которых может изменить весь смысл статьи.
И как же изменися смысл то?
Примерно как я только что "забыл" рассказать о принципе "субботнего" режима работы израильских лифтов, а Деломанн "забыл" расшифровать понятие "ездить".
[
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#48 
assinizator посетитель18.05.05 15:31
assinizator
18.05.05 15:31 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 15:28
Спасибо за приглашение в гости! Оставайся в своей помойке сам!
#49 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:34
Mutaborr13
18.05.05 15:34 
in Antwort assinizator 18.05.05 15:31
Это не приглашение, а настоятельная рекомендация закам именно ТАМ свой пыл померить
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#50 
  Findеr практически лингвист18.05.05 15:35
18.05.05 15:35 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 15:30
Не знаю. Во многом потому как не знаю кем, для кого и с какой целью статья писалась. Я только вижу, что важная деталь оказалась полностью опушченной, и это меня настораживает. Хотя я не буду утверждать что тут происки врагов. Возможно нет, но возможно и да
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#51 
assinizator посетитель18.05.05 15:40
assinizator
18.05.05 15:40 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 15:34
В ответ на:
Это не приглашение, а настоятельная рекомендация закам именно ТАМ свой пыл померить

Настоятельная рекомендация больным срочно отправляться на лечение и не мешать общаться здоровым!
#52 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 15:48
Mutaborr13
18.05.05 15:48 
in Antwort Findеr 18.05.05 15:35
Не знаю. Во многом потому как не знаю кем, для кого и с какой целью статья писалась. Я только вижу, что важная деталь оказалась полностью опушченной, и это меня настораживает. Хотя я не буду утверждать что тут происки врагов. Возможно нет, но возможно и да
Если ты <URI> проследишь, то увидишь в одном из segmentov, v kakoj rubrike <FR-online> создали сию информацию.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#53 
delomann коренной житель18.05.05 16:10
delomann
18.05.05 16:10 
in Antwort Пикуль 18.05.05 15:02
господин деломан, вы выразились очень даже нехорошо...
А вот и подтверждение, того, что г-н Мутабор13 провокатор.
Т.к. вырвав фразу из контекста дискуссии фальсифицировал
ее неадекватное восприятие у стороннего наблюдателя.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#54 
assinizator посетитель18.05.05 16:20
assinizator
18.05.05 16:20 
in Antwort delomann 18.05.05 16:10
В ответ на:
А вот и подтверждение, того, что г-н Мутабор13 провокатор.

Разве еще кому-то нужны подтверждения стабильности его низких намерений? Не смешите людей!
#55 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 16:22
Mutaborr13
18.05.05 16:22 
in Antwort delomann 18.05.05 16:10
А вот и подтверждение, того, что г-н Мутабор13 провокатор.
Т.к. вырвав фразу из контекста дискуссии фальсифицировал
ее неадекватное восприятие у стороннего наблюдателя.

а научись выражать свои мысли, прежде чем кого-либо провокатором обьявлять
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#56 
Bastler местный житель18.05.05 16:27
Bastler
18.05.05 16:27 
in Antwort assinizator 18.05.05 16:20
Обращение ко всем!
Господа! Войдите, пожалуйста, в русло дискуссии!
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#57 
assinizator посетитель18.05.05 16:56
assinizator
18.05.05 16:56 
in Antwort delomann 18.05.05 14:50
В ответ на:
А ну если кто-то писал...
Это действительно серьезный источник информации...

Почему я должен ему не верить? У него же не написано в его законах что все его законы действительны исключительно в отношении лиц его национальности, а у вас написано, следовательно у меня к нему доверия должно быть значительно больше чем к вам.
#58 
delomann коренной житель18.05.05 17:01
delomann
18.05.05 17:01 
in Antwort assinizator 18.05.05 16:56
а у вас написано
где?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#59 
assinizator посетитель18.05.05 17:09
assinizator
18.05.05 17:09 
in Antwort delomann 18.05.05 17:01
Но вы же не отрицаете?
#60 
delomann коренной житель18.05.05 17:11
delomann
18.05.05 17:11 
in Antwort assinizator 18.05.05 17:09
а чего?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#61 
Лютый коренной житель18.05.05 17:17
Лютый
18.05.05 17:17 
in Antwort delomann 18.05.05 17:11
действительно, ну очччень плодотворная дискуссия....
http://groups.germany.ru/194169
#62 
Пикуль коренной житель18.05.05 20:32
Пикуль
18.05.05 20:32 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 15:04
господин деломан, вы выразились очень даже нехорошо...
???????

!!!!!!!!!!!

а что еще можно сказать к этому? я только могу поправку сделать ко всему... не ортодоксы, а христиане... и всё...(если на платонова операться... или пликарпова с лысаком...буровского и солженицына не упоминаю...
www.rpme.by.ru/Moraltal.html
майнер майнунг нах...
#63 
Пикуль коренной житель18.05.05 20:42
Пикуль
18.05.05 20:42 
in Antwort delomann 18.05.05 16:10, Zuletzt geändert 18.05.05 20:46 (Пикуль)
господин деломан, вы выразились очень даже нехорошо...
А вот и подтверждение, того, что г-н Мутабор13 провокатор.
Т.к. вырвав фразу из контекста дискуссии фальсифицировал
ее неадекватное восприятие у стороннего наблюдателя.

ну провокатор он или нет? - это вопрос отдельный... хотя я и не согласен с ним по многим пунктам в дк, провокатором его назвать нехочу...хотя могу... дело за вкусом и целью прибывания в дк... движетель дискуссии должен быть...даже если он работает в обратную сторону, не с тем темпом и совсем в другую сторону... меня, кстати провокатором, фашистом, антисимитом, коммунякой и всем им подобным уже множество раз тут обзывали...
...но ваше "убить русского" или там пусть даже "убить еврея, немца, японца, индейца и им подобным" ни в какие рамки пардон не лезет...неужели это действительно мораль Торы - убей лучшего из християн? хотя японцы не християне...
майнер майнунг нах...
#64 
delomann коренной житель19.05.05 10:35
delomann
19.05.05 10:35 
in Antwort Пикуль 18.05.05 20:42
Тора: "Не убивай"

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#65 
assinizator посетитель19.05.05 10:38
assinizator
19.05.05 10:38 
in Antwort delomann 19.05.05 10:35
Кого?
#66 
  Findеr практически лингвист19.05.05 10:52
19.05.05 10:52 
in Antwort assinizator 19.05.05 10:38
Не сказано кого.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#67 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 10:55
Mutaborr13
19.05.05 10:55 
in Antwort delomann 19.05.05 10:35
Асерет hа-диброт он-лайн
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#68 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 10:58
Mutaborr13
19.05.05 10:58 
in Antwort Findеr 19.05.05 10:52
см сам знаехс че - "Законы войны".
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#69 
Alec свой человек19.05.05 11:00
19.05.05 11:00 
in Antwort Findеr 19.05.05 10:52
Всегда?
#70 
assinizator посетитель19.05.05 11:07
assinizator
19.05.05 11:07 
in Antwort Findеr 19.05.05 10:52
Вы яблочник? Почему у вас изображена емблема фирмы Apple Macintosh?
#71 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 11:09
Mutaborr13
19.05.05 11:09 
in Antwort Alec 19.05.05 11:00
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
Книга ВТОРОЗАКОНИЕ.... "Правила войны, невыясненное убийство " 20:1-21:9
20 1. Когда ты выйдешь на войну против своего врага и увидишь коней и колесницы, народ, который многочисленнее тебя, не бойся их, ибо с тобой Б-г, твой Б-г, который вывел тебя из земли египетской. 2. И будет, когда вы приготовитесь к битве, пусть подойдет коэн, обратится к народу 3. и скажет им: Слушай, Израиль! Вы готовы сегодня к сражению со своими врагами; да не будет мягким ваше сердце, не бойтесь, не робейте и не страшитесь их! 4. Ибо Б-г, ваш Б-г, идет с вами, чтобы воевать за вас с вашими врагами, чтобы спасти вас. 5. А командиры пусть говорят народу так: Тот, кто построил новый дом и не обновил его, пусть идет и возвратится в свой дом, чтобы он не умер на войне, и другой человек обновит его. 6. И тот, кто насадил виноградник и не привел его в состояние, когда сможет наслаждаться им, пусть идет и возвратится домой, чтобы он не умер на войне, и другой человек насладится его плодами. 7. И тот, кто обручился с женщиной и не взял ее в жены, пусть идет и возвратится домой, чтобы он не умер на войне, а другой человек возьмет ее в жены. 8. И продолжат командиры говорить с народом и скажут: Тот, кто боязлив и робок сердцем, пусть идет и возвратится домой, чтобы не сделал он сердце своих братьев робким, подобно своему. 9. И будет, когда командиры окончат говорить с народом, пусть поставят военачальников во главе народа. 10. Когда ты подступишь к городу, чтобы завоевать его, прежде всего предложи ему мир. 11. И будет, если он ответит тебе миром и отворит тебе, то пусть весь народ, который находится в нем, платит тебе дань и служит тебе. 12. Если же он не сдастся тебе и будет вести с тобой войну, то осади его. 13. И когда Б-г, твой Б-г, отдаст его в твои руки, то перебей всех его мужчин острием меча. 14. Только женщин, детей, скот и все, что будет в городе, всю его добычу, возьми себе, и пользуйся добычей твоих врагов, которых отдал тебе Б-г, твой Б-г, 15. Так поступай со всеми изрядно удаленными от тебя городами, которые не из городов этих народов. 16. В городах же этих народов, которые Б-г, твой Б-г, дает тебе в наследие, не оставляй в живых ни души, 17. но уничтожь их совершенно: хиттеев, эмореев, хананеев, призеев, хивеев,и йевусеев, как повелел тебе Б-г, твой Б-г. 18. Чтобы не научили они вас делать подобное всем их мерзостям, которые они делали для своих богов, и не согрешили бы вы перед Б-гом, своим Б-гом. 19. Когда будешь осаждать город долгое время, чтобы воевать с ним и захватить его, то не порти его деревьев, поднимая на них топор, ибо от него ешь, но его не руби. Ибо бытие человека подобно дереву в поле, поэтому оно пойдет в осаду перед тобой? 20. Но дерево, о котором ты знаешь, что его плоды несъедобны, его можешь срубить, чтобы строить осадные башни против города, который ведет с тобой войну, пока не покоришь его.
21 1. Если в земле, которую Б-г, твой Б-г, дает тебе во владение, будет найден лежащий в поле убитый, и неизвестно, кто его убил, 2. то пусть выйдут твои старейшины и твои судьи, и измерят расстояние до городов, которые вокруг убитого. 3. И будет так: город, который окажется ближайшим к убитому, пусть старейшины этого города возьмут телицу, которой еще не работали, которая не тянула еще ярма. 4. И пусть старейшины этого города отведут телицу в скалистую долину, которая не обрабатывается и не засевается, и там, в долине, проломят телице затылок. 5. И подойдут коэны, сыны Леви, √ ибо их избрал Б-г, твой Б-г, чтобы они служили Ему и благословляли Именем Б-га, и по слову их решается любая тяжба и дело о любой язве, √ 6. и все старейшины этого города, ближайшего к убитому, пусть омоют свои руки над телицей с проломленным затылком в долине, 7. возгласят и скажут: Наши руки не проливали этой крови, и наши глаза не видели. 8. Искупи народ свой, Израиль, который ты, Б-г, избавил и не допусти, чтобы пролилась кровь невинного в среде твоего народа, Израиля! И прощена будет им кровь эта. 9. Ты же искоренишь пролитие невинной крови из своей среды, если будешь делать то, что прямо в глазах Б-га.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#72 
assinizator посетитель19.05.05 11:45
assinizator
19.05.05 11:45 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 11:09
Он же в отпуск ушел! Его даже официально проводила администрация. Видимо теперь не скоро появицца.
#73 
delomann коренной житель19.05.05 11:48
delomann
19.05.05 11:48 
in Antwort Alec 19.05.05 11:00
Всегда?
да.
Перевод на немецкий можно сделать точнее "du sollst nicht morden".
Так понятнее?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#74 
Alec свой человек19.05.05 12:07
19.05.05 12:07 
in Antwort delomann 19.05.05 11:48
Так понятнее?
угу.
все зарыто в определении слова "убивать".
т.е. лишить жизни врага - это не убийство, и "не убей" тут вооще не при чем. со словом "враг" - такие же мелочи, в которых, как известно, дъявол то и зарыт...
на самом деле, мне всегда было и остается интересным, что ты считаешь, что можно реальность подогнать под неизменную схему, которая (схема) заведомо - "прокрустово ложе".
и не замечаешь(?), что схема сама по себе может оставаться сколь угодно неизменной, самое интересное - е╦ интерпретация реальными людьми.
#75 
assinizator посетитель19.05.05 12:16
assinizator
19.05.05 12:16 
in Antwort Alec 19.05.05 12:07
А интерпретация как раз и есть такая что "не убей, не ..." распространяется только на лиц своей национальности, т.е. на своих.
#76 
delomann коренной житель19.05.05 12:18
delomann
19.05.05 12:18 
in Antwort Alec 19.05.05 12:07
угу.
все зарыто в определении слова "убивать".
т.е. лишить жизни врага - это не убийство, и "не убей" тут вооще не при чем. со словом "враг" - такие же мелочи, в которых, как известно, дъявол то и зарыт...

"morden" определенное юридическое понятие, как и "t?ten".
на самом деле, мне всегда было и остается интересным, что ты считаешь, что можно реальность подогнать под неизменную схему, которая (схема) заведомо - "прокрустово ложе".
и не замечаешь(?), что схема сама по себе может оставаться сколь угодно неизменной, самое интересное - её интерпретация реальными людьми.

Методика интерпретации описана тамже.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#77 
delomann коренной житель19.05.05 12:19
delomann
19.05.05 12:19 
in Antwort assinizator 19.05.05 12:16
А интерпретация как раз и есть такая что "не убей, не ..." распространяется только на лиц своей национальности, т.е. на своих.
А еще мы миром правим

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#78 
novaya ...давно забытая старая19.05.05 12:22
novaya
19.05.05 12:22 
in Antwort delomann 19.05.05 12:19
в ДК пора перекличку объявить тех, кто правит миром - чтобы хоть друг друга "в лицо" знали.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#79 
delomann коренной житель19.05.05 12:24
delomann
19.05.05 12:24 
in Antwort novaya 19.05.05 12:22
в ДК пора перекличку объявить тех, кто правит миром - чтобы хоть друг друга "в лицо" знали.
Но только тех кто заодно устраивает ритуальные жертвоприношения
детей...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#80 
assinizator посетитель19.05.05 12:27
assinizator
19.05.05 12:27 
in Antwort novaya 19.05.05 12:22
То что вам позволено модерировать на этом форуме например и есть одно из ярчайших доказательств что они действительно правят миром.
#81 
-Archimed- местный житель19.05.05 12:27
19.05.05 12:27 
in Antwort delomann 19.05.05 12:19
А еще мы миром правим
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Надо кому-то и грязными делами заниматься, не всем же работать в "т╦плых" местах у мартенов и в поле под солнцем....
#82 
novaya ...давно забытая старая19.05.05 12:31
novaya
19.05.05 12:31 
in Antwort delomann 19.05.05 12:24
хорошее уточнение . и пусть, в конце концов, расскажут ДК про масонский заговор, а то замучились уже бояться - никто же толком не знает, что это такое и при чём тут вообще масоны
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#83 
novaya ...давно забытая старая19.05.05 12:36
novaya
19.05.05 12:36 
in Antwort novaya 19.05.05 12:31
PS ...и чем они от муссонов отличаются
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#84 
novaya ...давно забытая старая19.05.05 12:40
novaya
19.05.05 12:40 
in Antwort assinizator 19.05.05 12:27
я с Вами не разговариваю, Вы хамите.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#85 
Alec свой человек19.05.05 12:40
19.05.05 12:40 
in Antwort delomann 19.05.05 12:18, Zuletzt geändert 19.05.05 12:52 (Alec)
Методика интерпретации описана тамже.
И из-за этого возникали/ют разные течения.
Слово - лишь символ. Смысл, информацию вкладывает в него читающий. И, о горе, смысл ВСЕГДА зависит от читающего, а не от вида символа.
Доказательство - ДК и споры в нем. Вроде люди одной эпохи, языка и т.д. А понимание некоторых слов может различаться до противоположного...
#86 
assinizator посетитель19.05.05 12:47
assinizator
19.05.05 12:47 
in Antwort delomann 19.05.05 12:19
В ответ на:
А еще мы миром правим

По крайней мере стоит такая полулегальная цель логически происходящая из концепции собственной избранности, вынашиваемой еврейством уже несколько тысяч лет. Посмотрим что из этого выйдет. Только не выйдет из этого ничего хорошего.
А вы надейтесь и дальше что ничего хорошего будет относиться только к не-еврейству.
#87 
novaya ...давно забытая старая19.05.05 12:53
novaya
19.05.05 12:53 
in Antwort delomann 19.05.05 12:24
Столько специалистов по вопросу, еврей ты или нет, ты ещё не засомневался? У меня был один знакомый, который дорос русским до 20 с чем-то лет, стал протестантом, а мама с папой пригласили его на серьёзный разговор и рассказали ему, что он еврей. Вот интересно - он до этого антисемитом не был?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#88 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 13:09
Mutaborr13
19.05.05 13:09 
in Antwort delomann 19.05.05 12:19
А еще мы миром правим
миром правят ОНИ, а ты так...на уши лапшу про "не убей" сеешь
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#89 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 13:10
Mutaborr13
19.05.05 13:10 
in Antwort delomann 19.05.05 11:48
При чем тут НЕМЕЦКИЙ???
Вот опровержение того же "н. у"
http://www.machanaim.org/tanach/e-dvarim/inde05_4.htm
Книга ВТОРОЗАКОНИЕ.... "Правила войны, невыясненное убийство " 20:1-21:9
... 11. И будет, если он ответит тебе миром и отворит тебе, то пусть весь народ, который находится в нем, платит тебе дань и служит тебе. 12. Если же он не сдастся тебе и будет вести с тобой войну, то осади его. 13. И когда Б-г, твой Б-г, отдаст его в твои руки, то перебей всех его мужчин острием меча.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#90 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 13:12
Mutaborr13
19.05.05 13:12 
in Antwort novaya 19.05.05 12:53
Столько специалистов по вопросу, еврей ты или нет, ты ещё не засомневался? У меня был один знакомый, который дорос русским до 20 с чем-то лет, стал протестантом, а мама с папой пригласили его на серьёзный разговор и рассказали ему, что он еврей. Вот интересно - он до этого антисемитом не был?
тык надо же кАгда то в лоно вернуЦЦА
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#91 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 13:14
Mutaborr13
19.05.05 13:14 
in Antwort Alec 19.05.05 12:40
Слово - лишь символ. Смысл, информацию вкладывает в него читающий. И, о горе, смысл ВСЕГДА зависит от читающего, а не от вида символа.
этим в частности, психолингвистика занимаетЦЦА ...токма это в ДАННОМ случае с "не убей" - НЕ проходит. Ибо в точке А грица "НЕ убей" а в точке Цет грицца " мечом посеки в капусту "(недословно)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#92 
novaya ...давно забытая старая19.05.05 13:17
novaya
19.05.05 13:17 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 13:09
В ответ на:
миром правят ОНИ

1. огласите, пожалуйста, полный список правящих миром. желательно со ссылкой на источники.
2. расскажите, будьте добры, как отличить еврея, который правит миром, от еврея, который этого не делает. и почему он этого не делает - потому что не хочет или из каких-то иных побуждений?
3. можно ли войти в число правящих миром вместо тех, которые им не правят по неуважительным причинам, если написать соответствующее ходатайство? укажите, пожалуйста, точный адрес.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#93 
delomann коренной житель19.05.05 13:21
delomann
19.05.05 13:21 
in Antwort Alec 19.05.05 12:40
И из-за этого возникали/ют разные течения.
Отсутствие или правильнее отказ от основы это какраз то, что
я и инкриминирую реформистам.
Слово - лишь символ. Смысл, информацию вкладывает в него читающий. И, о горе, смысл ВСЕГДА зависит от читающего, а не от вида символа.
Доказательство - ДК и споры в нем. Вроде люди одной эпохи, языка и т.д. А понимание некоторых слов может различаться до противоположного...

Тогда срочно нужно отменить и законодательство любого госсударства.
Но в реальности это не так, т.к. стол останется столом даже если
его когда нибудь переименуют в "стул".

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#94 
Mood старожил19.05.05 13:43
Mood
19.05.05 13:43 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 13:12
Кстати, заметьте, в Империи четко разделяли понятие еврей или нет
- только по религиозному принципу. Для иудеев была узаконена Черта Оседлости, для принявших Христианство евреев разрешалось селиться и внутри оной, в том числе Москве и Питере.
Доживаем мы до наших дней, оказывается в Москве и Питере охрененная туча Коренных иудеев. Я не о том хорошо это или плохо, мне просто интересно то, что Вы никогда не сможете дать ясного, конкретного и четкого ответа ни одному сионисту, что и почему.Так как эти понятия - еврей, жид, иудей - как аморфная масса, которая постоянно меняется , исходя из современных реалий.
Поэтому Вы можете говорить только о глыбе, что как гранит вокруг которого меняется эта масса - о твердых, радикальных иудеях.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#95 
assinizator посетитель19.05.05 13:50
assinizator
19.05.05 13:50 
in Antwort novaya 19.05.05 12:40
В ответ на:
я с Вами не разговариваю, Вы хамите.

Будем надеяться что со временем вы поймете что в этой стране колхозники не выступают в качестве судей других людей. Это уникальная особенность страны вашего прежнего пребывания, к которой вы видимо так привыкли.
#96 
assinizator посетитель19.05.05 13:55
assinizator
19.05.05 13:55 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 13:10
В ответ на:
Книга ВТОРОЗАКОНИЕ.... "Правила войны, невыясненное убийство " 20:1-21:9
... 11. И будет, если он ответит тебе миром и отворит тебе, то пусть весь народ, который находится в нем, платит тебе дань и служит тебе. 12. Если же он не сдастся тебе и будет вести с тобой войну, то осади его. 13. И когда Б-г, твой Б-г, отдаст его в твои руки, то перебей всех его мужчин острием меча.

Получается что евреями даже на самом высоком уровне законов допускается только одно из двух: либо не-еврей должен быть собакой, либо не-еврей должен быть мертвым. Как при таком подходе хватает наглости орать о каком-то "антисемитизме" остается только удивляться. Причем удивляться это не то слово. Волосы встают дыбом!
Ето же надо быть по меньшей мере душевно-больными!
#97 
Alec свой человек19.05.05 13:58
19.05.05 13:58 
in Antwort delomann 19.05.05 13:21, Zuletzt geändert 19.05.05 14:06 (Alec)
Отсутствие или правильнее отказ от основы это какраз то, что
я и инкриминирую реформистам.

Я понимаю Алекс.
Но я бы сказал - ты инкриминируешь им не отказ от основы, а отказ от твоего(естественно ты не один) понимания этой основы, которое ты считаешь единственно правильным.
Они же не говорят - "это ВСЕ фигня!", а говорят, "на самом деле, смысл этого [такой-то]".
Тогда срочно нужно отменить и законодательство любого госсударства.
Не вижу причин для отмены.
...стол останется столом...
Чем-чем? И что же делает его этим по сути? Функциональность, или форма? А если они изменятся?
Даже не смотря на то что с словами, обозначающими предмет, на который можно показать пальцем, много-много проще, чем с какими-нибудь более абстрактными понятиями, мы имеем кучу слов, совершенно не представляя что они обозначают ВНЕ контекста тех времен. Или же слов, которые ранее означали строго противоположное. К сожалению, не приходит сейчас в голову пример.
но это так - косвенная для дела лирика...
PS. Вообще, для хранения, синхронизации и передачи смыслов используются книги, словари, традиции, например. Я не спорю - иудаизм надежная традиция и судя по фактам - хорошо справляется со своей ролью хранителя. Но если ты считаешь, что твое понимание Торы абсолютно совпадает с пониманием какого-нибудь до-христианского еврея, то... я снимаю шляпу.
#98 
Mood старожил19.05.05 14:09
Mood
19.05.05 14:09 
in Antwort assinizator 19.05.05 13:55
Ну почему же?
Всем известна повесть о том как Моисей водил народ Израиля 40 лет по пустыне.
Вам также известно почему, ведь из Египта он сразу их вывел к "Земле Обещанной Богом", но евреи не захотели отвоевать эту землю у живших там и тогда он их повел, чтобы вымерло поколение с рабской психологией.
Несмотря на это никто не обвиняет основателей Израиля в душевных болезнях и точном исполнении воли Моисея. Разве не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#99 
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 14:26
Mutaborr13
19.05.05 14:26 
in Antwort Alec 19.05.05 13:58

PS. Вообще, для хранения, синхронизации и передачи смыслов используются книги, словари, традиции, например. Я не спорю - иудаизм надежная традиция и судя по фактам - хорошо справляется со своей ролью хранителя

...с определенного момента ВВЕДЕНИЯ <CRC>кодов в виде огласовок и <redundancy >методов.
И момент этого введения лежит на временной оси ПОСЛЕ того, как раза два дотла усе сгарало. И посему - переписуют иудеи туфту
П.С а касаемо традиций в речевой форме - эт ист.инфо вобще чрезвычайно подвержен помеха в осбенности гауссовскому шуму ( да и цветным тоже). Осему вся Устная традиця ( ака масора) - тож - туфта.
И туфта эт наглядно видна в той же Торе
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 14:33
Mutaborr13
19.05.05 14:33 
in Antwort Mood 19.05.05 13:43
Кстати, заметьте, в Империи четко разделяли понятие еврей или нет
- только по религиозному принципу. Для иудеев была узаконена Черта Оседлости, для принявших Христианство евреев разрешалось селиться и внутри оной, в том числе Москве и Питере.

О какой империи речь?
Вообще то в определенное время и халахического определения хто есть иудей - не было. Да и самоназвания еще "еврей" - не было. И в орпедел. старод. времена "мамин"-криетирй - тож отсутствовал. И жАнились тогда те, кого птоом к евреям причислии на "иноземках". Да и во времена уже самоидентифиакции себя как "иудеянми" - тоже еще Не было "мамин"-криетрия. Мамин-критерий появляется тогда, когда в рабстве оказались иудейские племена. Тогда и ввели критерий "по-маме", т.к. было много внебрачных детей у рабынь-иудеек и папиков просто не возможно было установить

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
assinizator посетитель19.05.05 14:35
assinizator
19.05.05 14:35 
in Antwort Mood 19.05.05 14:09, Zuletzt geändert 19.05.05 14:48 (assinizator)
Я сделал логический вывод из приведенного отрывка, а вы привели совсем другой отрывок. Который правда тоже можно попытаться прокомментировать. Но тогда получается совсем уже дикая картина. Ведь если предположить что бог есть и если предположить что он их израильский, как они утверждают, и если предположить что данные им законы не пустой звон для этой неизвестной сущности, то эта неизвестная сущность должна была сама позаботиться чтобы евреи не убивали и умудрились не убивая каким-то образом овладеть страной. Но этого не произошло. Более того, они были жестоко наказаны этой неизвестной сущностью неизвестно за что. Отсюда напрашивается вывод: либо этой сущности вообще нет, она придумана евреями специально для продвижения своих далеко идущих планов, либо если она все же есть, то эта сущность мало того что не держит свое слово а еще и нагло издевается над теми которые заключили с ней союз. А это может означать только одно из двух: либо этой сущности вообще не существует либо эта сущность есть ЧЁРТ!
delomann коренной житель19.05.05 14:36
delomann
19.05.05 14:36 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 13:09
миром правят ОНИ, а ты так...на уши лапшу про "не убей" сеешь
Где я могу получить мою долю?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель19.05.05 14:39
delomann
19.05.05 14:39 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 13:10
При чем тут НЕМЕЦКИЙ???
Учи немецкий, ну а можешь и Иврит.
Могу подыскать курсы.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mood старожил19.05.05 14:44
Mood
19.05.05 14:44 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 14:33
Извините я имею в виду Закон Российской Империи о "Черте Оседлости".
Но больше мой вопрос не о Вашей частной путанице "мамин" или нет - это больше относится к разборкам внутри Хазарского Царства и потом взятого на вооружение сионистами в современности.
Мне более интересно и потому я привел пример с Москвой и Питером, как можно найти какие-то критерии одинаковости среди разных групп евреев, иудеев, жидов, перекрестов - постоянно меняющихся и изменяющихся по разным социальным группам для обобщения Понятия.
Поэтому ещё раз спрашиваю, не проще ли выбрать что-то определенное для идентификации еврея, чтобы потом уже об этом понятии говорить?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 14:46
Mutaborr13
19.05.05 14:46 
in Antwort delomann 19.05.05 14:39
Учи немецкий, ну а можешь и Иврит.
Могу подыскать курсы.

Не пасиб, лексей. Мне достаточно знаний в у.тобой области, для того шоб увидеть, что декларируя в месте А "Не убивай" , в месте Бе грицаа "мечом их мечом". Могу еще цитаты как твои ( в дисп с Викой" ) так и 1источники привести, где про истребление народов грица руками иудеев.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 14:48
Mutaborr13
19.05.05 14:48 
in Antwort Mood 19.05.05 14:44
Поэтому ещё раз спрашиваю, не проще ли выбрать что-то определенное для идентификации еврея, чтобы потом уже об этом понятии говорить?
Тык такие попытки реформисты вроде БЫ делают. И не только они.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Alec свой человек19.05.05 14:49
19.05.05 14:49 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 14:26
Ну про туфту - такие оценки ни к чему.
Но то, что смыслы сильно "плавают", особенно для прилагательных и описательных метафор - это факт...
Mood старожил19.05.05 15:05
Mood
19.05.05 15:05 
in Antwort assinizator 19.05.05 14:35
Сущность существует, но оная выродилась в современном PR, как в "богоизбранности какого-то народа", и это неоднократно повторяется и в Торе и В Ветхом Завете - есть любимый сын у одних отца с матерью и есть нелюбимый. Поэтому типа у Бога есть любимый народ, которому простится всё и есть остальные.
В современном PR игра идет на уровне фарисеев и Запад принял эти ценности - своего уничижения и только кровь не принявших эти постулаты народов не дает ему загнуться от непосильной ноши.
А чтобы проще, то Вы Правы - иудаизм создал в современном мире ситуацию отрицающую сам Иудаизм , даже евреями.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
delomann коренной житель19.05.05 15:09
delomann
19.05.05 15:09 
in Antwort Alec 19.05.05 13:58
Но я бы сказал - ты инкриминируешь им не отказ от основы, а отказ от твоего(естественно ты не один) понимания этой основы, которое ты считаешь единственно правильным.
Они же не говорят - "это ВСЕ фигня!", а говорят, "на самом деле, смысл этого [такой-то]".

Вот я и задаюсь вопросом направление либерального иудаизма
объявившее, что убивать можно это еще иудаизм?
Не вижу причин для отмены.
Как можно по твоему пользоваться законами из слов?
И что же делает его этим по сути? Функциональность, или форма? А если они изменятся?
Правильно. поэтому без четкого определения никуда.
Вот для этого то и служит то от чего отказываюся родные реформисты.
Но если ты считаешь, что твое понимание Торы абсолютно совпадает с пониманием какого-нибудь до-христианского еврея, то... я снимаю шляпу.
Даже не сомниваюсь.
Мир меняется, а мораль Торы нет.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:11
Mutaborr13
19.05.05 15:11 
in Antwort Alec 19.05.05 14:49
Ну про туфту - такие оценки ни к чему.
Но то, что смыслы сильно "плавают", особенно для прилагательных и описательных метафор - это факт.

в свое время я еще с деломанном и Сурком на эту тему месга эдак дцать напостили. Но консенсуса не достигли.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:13
Mutaborr13
19.05.05 15:13 
in Antwort delomann 19.05.05 15:09
Даже не сомниваюсь.
Мир меняется, а мораль Торы нет.

Эт точно, в пункте А гворят: " НЕ УБИВАЙ"
В пункте Бе - "УБИВАЙ" - и фсе это...ФСЕ в той же ТОРЕ как "НЕ убивай" так и "УБИВАЙ"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель19.05.05 15:14
delomann
19.05.05 15:14 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 15:13
учи иврит ну или хотябы немецкий, на русский это перевести нельзя.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mood старожил19.05.05 15:16
Mood
19.05.05 15:16 
in Antwort delomann 19.05.05 15:09
Мир меняется, а мораль Торы нет.
-----------------------------------------
Хмм... Интересно? То есть Вы видите, что все большее количество среди евреев становится иудеями, всё большее количество возникает перекрестов?
Извините , но позвольте Вас спросить, как и Мутабора - что для Вас еврей, какие конкретные характеристики ему присущи? Почему остальные евреии, если будут - для Вас не Евреи?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:24
Mutaborr13
19.05.05 15:24 
in Antwort delomann 19.05.05 15:14, Zuletzt geändert 19.05.05 15:42 (Mutaborr13)
учи иврит ну или хотябы немецкий, на русский это перевести нельзя.
Да ты ШО??? Низя перевести? Вот блин Лахи издатели в Израиле и Др. странах мира, хде таки переведены слова на РУССКИЙ язык. Дурят народ, тут панимаш деломанн сказаз "НИЗЯ"
Как будто ТЕ цитаты, которые ты постил на немецком Не имеют аналогов, как будто СОСЛАГАТЕЛьНОГО наклонения нет в русском якыкe
Лексей, я те еще рак грю: ЕСЛИ есть рекомендации по НЕ убиению И убиению - то УЖЕ ты с твоим "Du sollst nicht töten/morden etc " в "пролете"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:26
Mutaborr13
19.05.05 15:26 
in Antwort delomann 19.05.05 14:36

Где я могу получить мою долю?

Да я уж те грил - ТЫ СВОЮ ДОЛЮ УЖЕ ПОЛУЧИЛ в виде твоего нахождения в ФРГ
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:27
Mutaborr13
19.05.05 15:27 
in Antwort novaya 19.05.05 13:17
1. огласите, пожалуйста, полный список правящих миром. желательно со ссылкой на источники.
2. расскажите, будьте добры, как отличить еврея, который правит миром, от еврея, который этого не делает. и почему он этого не делает - потому что не хочет или из каких-то иных побуждений?
3. можно ли войти в число правящих миром вместо тех, которые им не правят по неуважительным причинам, если написать соответствующее ходатайство? укажите, пожалуйста, точный адрес.

Создайте соотв. тему - там я все ВСЕМ желающим оглашу
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:33
Mutaborr13
19.05.05 15:33 
in Antwort Alec 19.05.05 12:07
угу.
все зарыто в определении слова "убивать".

По той же тематике
http://www.das-friedensreich.de/de/main/dwp/00_17/0017jesus.html
В ответ на:

....
So predigen es die Militärseelsorger der beiden großen Kirchen den Soldaten und ihren Befehlshabern seit vielen Jahren (vor 1945 und in den früheren Jahrhunderten gestand man eine └Schuld" meistens gar nicht ein). Die Veränderung des Gebotes (└wirst" für └sollst") bringt den Politikern allerdings wenig, da man schließlich doch zugeben müsste, dass └sollst" gemeint ist. Schwerwiegender ist die Fälschung des fünften Gebotes der evangelisch-katholischen Einheitsübersetzung im Alten Testament (AT) von 1984 in └Du sollst nicht morden", womit die Theologen den Politikern und Militärs ein Schlupfloch für erlaubtes Töten im Krieg öffneten - im Unterschied zum unerlaubten Morden. Für das Opfer kommt es allerdings auf das Gleiche heraus, ob └getötet" oder └ermordet", denn tot ist tot.
.....

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель19.05.05 15:37
delomann
19.05.05 15:37 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 15:26
Да я уж те грил - ТЫ СВОЮ ДОЛЮ УЖЕ ПОЛУЧИЛ в виде твоего нахождения в ФРГ
Правда? это за мироаое то господство?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 15:43
Mutaborr13
19.05.05 15:43 
in Antwort delomann 19.05.05 15:37
Я же те грю ОНИ - правят - ты лапшу на уши вешать пытаешся
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель19.05.05 15:44
delomann
19.05.05 15:44 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 15:43
Неужто немцы?
поэтому в ФРГ...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec свой человек19.05.05 15:44
19.05.05 15:44 
in Antwort delomann 19.05.05 15:09
Вот я и задаюсь вопросом направление либерального иудаизма
объявившее, что убивать можно это еще иудаизм?

ИМХО, это очень правильная постановка вопроса.
А вообще, если ортодоксы по-маленьку завянут, то в будущем, возможно, именно потомки идей либералов будут считать себя настоящим, с непрерываемой традицией, неизменным за 3000 лет иудаизмом.
Кто знает, сколько таких разветвлений, одна ветвь из которых отмерла, было в истории? Выжила б другая, современный вид был бы несколько иным, но неизменность бы осталась.
Как можно по твоему пользоваться законами из слов?
А куда деваться? Нет в мире ничего абсолютного и неизменного. (Ну, кроме морали Торы, конечно ) Потому и существуют пословицы типа "Закон, что дышло...", адвокаты и т.д.
Даже не сомниваюсь.
Мир меняется, а мораль Торы нет.

Ну, эт понятно. Все-таки это один из пунктов твоей веры. Надеюсь тебя не обижает, что я его резко ставлю под сомнения...
Наша речь состоит из слов, но слова мы описываем тоже при помощи слов. И поэтому само по себе слово указывает не на суть, а на другие слова. Нет человека - и слова становятся просто пятнами черной краски на бумаге... Изменяется человек - плавают смыслы. От несущественного, до противоположного.
Пока!
assinizator посетитель19.05.05 15:46
assinizator
19.05.05 15:46 
in Antwort Mood 19.05.05 15:05
В ответ на:
Сущность существует

Может вы и правы. Но у меня все больше и больше возникает со временем подозрений что эта сущность на самом деле есть ч╦рт. И это предположение возникает из очень разных аспектов. Если же взять в рассмотрение самое главное, то возникает следующее соображение: ч╦рт есть на самом деле олицетворение в одном лице сил зла. Силы зла представляют собой в свою очередь по сути дела духовную сущность людей заботящихся только о самих себе. Добро это то что заботится о других. Зло это то что заботится только о себе и делает это убежденно и преисполненно этой убежденности. А это именно то что представляет собой еврейство. Оно заботится на протяжении всей своей многоековой истории ТОЛьКО о самих себе. И делает это убежденно и преисполненно этой убежденности. Что это есть тогда? Это есть зло. Что есть главное у зла? Это Ч╗РТ!
Alec свой человек19.05.05 15:47
19.05.05 15:47 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 15:11
Но консенсуса не достигли.
Вот это был бы прецедент в ДК!!!
delomann коренной житель19.05.05 15:56
delomann
19.05.05 15:56 
in Antwort Alec 19.05.05 15:44
Наша речь состоит из слов, но слова мы описываем тоже при помощи слов. И поэтому само по себе слово указывает не на суть, а на другие слова. Нет человека - и слова становятся просто пятнами черной краски на бумаге... Изменяется человек - плавают смыслы. От несущественного, до противоположного.
это не так.
как не называй убийство завтра его можно точно описать пользуясь
определенной базой и она неизменна.
А если мы берем человека, то он то вообще не меняется.
См. например Булгакова.
А вообще, если ортодоксы по-маленьку завянут, то в будущем, возможно, именно потомки идей либералов будут считать себя настоящим, с непрерываемой традицией, неизменным за 3000 лет иудаизмом.
Кто знает, сколько таких разветвлений, одна ветвь из которых отмерла, было в истории? Выжила б другая, современный вид был бы несколько иным, но неизменность бы осталась.

не получится.
для начала никто не знает, что такое реформизм каждый под
этим, что то свое понимает.
ну и это я уже давно говорил Торой установлены определенные
границы в которых Иудаизм может меняться, пока это внутри
законов - это Иудаизм, а когда выходит за уже не Иудаизм, сколькоб
там реформисты, миссианские евреи и прочее и прочее не шумели...
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать, а реформизм
сольется с сотнями других отвалившихся от Иудаизма течений
в частности Христианством.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mood старожил19.05.05 15:59
Mood
19.05.05 15:59 
in Antwort assinizator 19.05.05 15:46
Если честно, то Вы отразили мои размышления.
Глядя на на всю эту якобы аморфную величину, на все "shared values" в современном мире, я вынужден согласиться, что это - " Избранный народ" в виду его сплоченности , нет не в Израиле про который хорошо сказал еврейский писатель Эфраим Севелла, когда его спросили почему он эммигрировал из СССР в Израиль , а оказался в США:
- " Евреи в любой стране - это навоз-удобрение и в науке и экономике и политике, но когда навоз нагребают в кучу(Израиль) - это лишь куча дерьма"
, а именно в других странах, где они олицетворяют идею - как возвысить государство, низвергая его в пропасть.
Другое дело, трудно за их PR увидеть - Бог это или Черт. Ведь сладко - но разве не этого хотел Бог, и горько из-за обнищания умов, Культуры, Истории - разве этого хотел Бог.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 16:08
Mutaborr13
19.05.05 16:08 
in Antwort delomann 19.05.05 15:56
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать
Угу ----запрещать -- в одном месте И ПООЩРЯТь ... в другом, ссылаясь все на ту же ТОРУ (точнее <Deuteronomium>)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mood старожил19.05.05 16:12
Mood
19.05.05 16:12 
in Antwort delomann 19.05.05 15:56
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать
===============================
Никогда бы не поверил если читал только Тору, но не читал Вас.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
assinizator посетитель19.05.05 16:24
assinizator
19.05.05 16:24 
in Antwort Mood 19.05.05 15:59
Здесь я не могу с вами согласиться. Мнение евреев о самих себе всегда было, есть и будет смехотворным преувеличением и САМОвосхвалением. Вообще по-моему слово САМО- это вообще ключевое слово в понимании еврейства. САМОвосхваление, САМОмнение, САМОуверенность и другие САМО- наиболее характерны для евреев вообще. Жаль только что так много не-евреев покупаются как последние лохи на все эти САМО-. Вот и вы тоже не исключение. Не понимаете даже что все эти САМО- именно на лохов в общем-то и расчитаны. В данном случае восхваляется представителем еврейской интеллигенции естественно СВОЯ же еврейская интеллигенция. Был бы феномен если бы было как-то иначе. На самом же деле вы сами знаете что евреи в Российской империи жили в черте оседлости и тем не менее у России в это время был небывалый взлет культуры (литературы, живописи и других видов искусства) и технического прогресса. Это без помощи еврейства. То же самое было и в других европейских странах, любая из которых вполне обошлась бы без еврейства. И по-моему именно поетому этот навоз был насильно навязан ими России в виде революции 1917 года с приходом к власти еврейской интеллигенции.
Ето служба себе. Причем в высшей степени преисполненная своей миссии. Это самое точное и емкое определение еврейства.
Alec свой человек19.05.05 16:36
19.05.05 16:36 
in Antwort assinizator 19.05.05 16:24, Zuletzt geändert 19.05.05 16:37 (Alec)
Мнение евреев о самих себе всегда было, есть и будет смехотворным преувеличением и САМОвосхвалением.
Черт побери!
Да даже если бы это и было так, то какая Вам то разница, что думают евреи о самих себе между собой???!!!
Вам что, было бы легче, или как-то помогло, если бы они себя полным г. считали? Говорят есть два способа возвыситься над другими. И самый легкий из них - попытаться опустить других...
Это первое.
Второе. Вы вообще знаете, хоть одну развитую культуру, которая сама себя не считала "самой равной"? Может японцы? (произошли от богов, остальные - от обезьяны), может китайцы? (все варвары, а они Поднебесный пуп земли), может ... дальше перечислять?
Третье. Это вообще лежит в природе человеческого Эго. И если кто-то брызгает слюной на чужую "исключительность", это прежде всего означет одно - его собственное Эго крепенькое, здоровое, не болеет и доставит его владельцу еще не мало "приятных" минут нисхождения на г.
И последнее - я не еврей. Не по крови, никак.
assinizator завсегдатай19.05.05 16:49
assinizator
19.05.05 16:49 
in Antwort Alec 19.05.05 16:36
Демагогия в лучших еврейских традициях. Настолько ярковыраженная что даже отвечать глупо.
Alec свой человек19.05.05 16:51
19.05.05 16:51 
in Antwort assinizator 19.05.05 16:49
О! Значит в точку залепил...
assinizator завсегдатай19.05.05 16:53
assinizator
19.05.05 16:53 
in Antwort Alec 19.05.05 16:51
Залепил, залепил. Вонять еще долго будет!
Alec свой человек19.05.05 17:01
19.05.05 17:01 
in Antwort assinizator 19.05.05 16:53, Zuletzt geändert 19.05.05 17:07 (Alec)
Кстати, могу вас познакомить с руководителем Черной Сотни. Думаю вы найдете с ним общий язык. Во всяком случае, тематика интересов и проблем у вас очень, очень похожи... Массонский заговор, жиды повсюду, окружают, душат... правда тот умнее. Фамилия - Штильмарк. Есть представительство в германии.
Интересует?
впрочем - сами поищите в инете. это не трудно.
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 17:10
Mutaborr13
19.05.05 17:10 
in Antwort Alec 19.05.05 17:01
хватит правила нарушать
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Alec свой человек19.05.05 17:12
19.05.05 17:12 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 17:10
В смысле?
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 17:19
Mutaborr13
19.05.05 17:19 
in Antwort Alec 19.05.05 17:12
пункт 1 из
http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Если зак! опускается до этого уровня, это не значит, что все ему уподоблятся должны
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Alec свой человек19.05.05 17:22
19.05.05 17:22 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 17:19
Вообще я не о нем говорил, а о сферах интересов других, сходных с его. Но если его это оскорбляет, я уберу сообщение и извинюсь...
assinizator завсегдатай19.05.05 17:26
assinizator
19.05.05 17:26 
in Antwort Alec 19.05.05 17:01
Вы это пишете чтобы воспитывать в глупых людишках стереотипы в психике на уровне подсознания: где о евреях что-то плохое даже если критика вполне оправданная - все! Антисемтизм! Черная сотня! Фашизм! Нацизм! Холокост! ... В общем команда ФУ!!!
Alec свой человек19.05.05 17:43
19.05.05 17:43 
in Antwort assinizator 19.05.05 17:26
Это не мы, а я пишу, т.к. меня очень удивляет вся эта возня как сторонников, так и противников исключительности. Ничего против фактов и объективности не имею, но и ковыряться в разборках кто у кого когда чего съел/отобрал/неотобрал - не желаю.
А насчет черной сотни - вы не правы. Это в вас стереотипы срабатывают.
Вот то, что вы написали - они бы тоже сказали. На самом деле, они спокойные такие, рассудительные...
А команда "ФУ" мне была дана, я так понял? А кем?
assinizator завсегдатай19.05.05 17:49
assinizator
19.05.05 17:49 
in Antwort Alec 19.05.05 17:43
Мы будем стрелки теперь переводить? Я пас.
Mutaborr13 коренной житель19.05.05 17:52
Mutaborr13
19.05.05 17:52 
in Antwort assinizator 19.05.05 17:26
Вы это пишете чтобы воспитывать в глупых людишках стереотипы в психике на уровне подсознания: где о евреях что-то плохое даже если критика вполне оправданная - все! Антисемтизм! Черная сотня! Фашизм! Нацизм! Холокост! ... В общем команда ФУ!!!
A Вы это пишете чтобы воспитывать в глупых людишках стереотипы в психике на уровне подсознания: где о евреях что-то хорошее пишут - все! Cионизм! массоны! Холокост! ... В общем команда ФУ!!!
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
assinizator завсегдатай19.05.05 18:19
assinizator
19.05.05 18:19 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 17:52, Zuletzt geändert 19.05.05 18:27 (assinizator)
Если не-еврей что-то такое напишет и обоснованно то никаких команд не последует. А обычное самовосхваление так и обьявляется что осторожно: САМОвосхваление. Заметь, не масоны, не сионизм. А именно то что есть. Ни больше ни меньше. Как в аптеке!
А там где отдаются команды то так и обьявляется: смотрите мол пошли собачии команды! Ни больше ни меньше. Как в аптеке!
Еще раз для особо "одаренных": стрелки переводить - я пас!!!
novaya ...давно забытая старая19.05.05 18:21
novaya
19.05.05 18:21 
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 17:52
да пусть он лучше тут тусует, а то ещё на улицу к людям пойдёт в таком критическом состоянии
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая19.05.05 18:23
novaya
19.05.05 18:23 
in Antwort delomann 19.05.05 15:44
Когда пойдёте в отпуск, готова заместить в делах управления миром. Обещаю не есть это время свинину и постараюсь никого не убить.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

delomann коренной житель19.05.05 19:01
delomann
19.05.05 19:01 
in Antwort novaya 19.05.05 18:23
"Покоя нет - покой нам только снится..."

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
novaya ...давно забытая старая19.05.05 19:15
novaya
19.05.05 19:15 
in Antwort Alec 19.05.05 17:01
В ответ на:
Массонский заговор, жиды повсюду, окружают, душат...

Приношу извинения. У него была несчастная любовь к колхознице Нюре, которая ушла в передовики производства и не вернулась. С тех пор вот такой . Всё время называет себя разными именами, бредит про масонский заговор в колхозе. Мы уже все к нему привыкли. Пытались лечить и гипнозом, и электрошоком, и калёным железом - ничего не помогает .
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Bastler местный житель19.05.05 19:41
Bastler
19.05.05 19:41 
in Antwort assinizator 19.05.05 15:46
В ответ на:
эта сущность на самом деле есть ч╦рт... ч╦рт есть на самом деле олицетворение в одном лице сил зла ...Что есть главное у зла? Это Ч╗РТ!

Это не черт, это - чертик . Может попробуйте пить перестать
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
assinizator завсегдатай19.05.05 19:45
assinizator
19.05.05 19:45 
in Antwort Bastler 19.05.05 19:41
В ответ на:
Может попробуйте пить перестать

Хуже когда белая горячка длится несколько тысяч лет. Вот это уже действительно крайне тяжелый случай.
Bastler местный житель19.05.05 19:52
Bastler
19.05.05 19:52 
in Antwort assinizator 19.05.05 19:45
Так Вы врач???!!!
Только что в одном фильме услышал:
"Если видишь в стене руки,
не пугайся, - это глюки".
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
assinizator завсегдатай19.05.05 19:58
assinizator
19.05.05 19:58 
in Antwort Bastler 19.05.05 19:52
В ответ на:
Так Вы врач???!!!

Я не врач. Мне просто есть с кого брать пример в уподоблении врачам, см. наши с вами последние посты.
Просто мне надо это уподобление делать несколько осторожнее поскольку я не отношусь к модерирующим хозяевам цивилизации с их особо продвинутыми умственными способностями.
Лютый коренной житель19.05.05 20:01
Лютый
19.05.05 20:01 
in Antwort Bastler 19.05.05 19:52
Только что в одном фильме услышал:
"Если видишь в стене руки,
не пугайся, - это глюки".
=============================
и чертики бутылочного цвета....
http://groups.germany.ru/194169
Bastler местный житель19.05.05 20:07
Bastler
19.05.05 20:07 
in Antwort assinizator 19.05.05 19:58
Да за Ваши наезды на Новую Вас надо было вообще удалить на неопределенное время... Принадлежность ее к модераторам только и останавливала. Именно потому, чтобы не показалось злоупотребление властью. Если Вы даже этого не понимаете, то...
На этом и закончим.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
novaya ...давно забытая старая19.05.05 20:12
novaya
19.05.05 20:12 
in Antwort Bastler 19.05.05 20:07
У меня сегодня по расписанию несение креста за грехи перед человечеством, так что терплю .
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Bastler местный житель19.05.05 20:21
Bastler
19.05.05 20:21 
in Antwort novaya 19.05.05 20:12
Я заметил, но мне тоже почему-то тяжело (даже смотреть на это)
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
novaya ...давно забытая старая19.05.05 20:23
novaya
19.05.05 20:23 
in Antwort Bastler 19.05.05 20:21
да главное, чтобы с топором ни за кем не бегал.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Пикуль коренной житель19.05.05 21:42
Пикуль
19.05.05 21:42 
in Antwort delomann 19.05.05 10:35
Тора: "Не убивай"

хочется верить...
майнер майнунг нах...
Пикуль коренной житель19.05.05 21:48
Пикуль
19.05.05 21:48 
in Antwort novaya 19.05.05 13:17
1. если они не ротшильды, то не правят...
2. их и так видно...
3. можно.. если стать им подобным...
майнер майнунг нах...
Mood старожил20.05.05 01:15
Mood
20.05.05 01:15 
in Antwort assinizator 19.05.05 16:24
Хотя мой пост был не об этом, но я лично, ничего плохого в САМОвосхвалении евреев не вижу - они сумели не только сохранить идентичность и свою культуру, но при этом создать и поддерживать Своё Государство. Я не буду говорить что и как, и как сейчас (на месте палестинцев я вел себя бы также) - они сумели, сумели сделать и навязать миру.
Но видимо Вы о другом - о том, что еврейский PR создает для других наций желание рушить себя во смешивание в кучу, как вселенских человеков, терять Себя и Свою идентичность и при этом этим гордиться? Понимая это - я считаю, что это правильно - так должна идентифицироваться, защищаться и проводить экспансию любая Нация, в том числе и Русская, если не хочет быть в общем котле, придуманном евреями для других - космополитов, то есть "Иванов не помнящих родства"( Вот ими то уже и не так сложно управлять).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood старожил20.05.05 01:29
Mood
20.05.05 01:29 
in Antwort assinizator 19.05.05 16:24
Сейчас я прочитал последние посты в теме, сожалею, что Вас забанили - с Вами мне интересно говорить. Хотя и не понимаю, почему Вы не смогли нормально поддерживать диалог с модератором "Новой"- тоже довольно умный и разносторонний собеседник.
Хотя черт их модераторов знает - я тоже 60% времени пребывания здесь был в банне.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mutaborr13 коренной житель20.05.05 07:42
Mutaborr13
20.05.05 07:42 
in Antwort Пикуль 19.05.05 21:42
Тора: "Не убивай"
хочется верить...

О, вот именно..ВЕРИТ'
П.С кстати говоря в християнстве - такое же положение вещей - в одном месте "не убий" а в другом" - с мечями ходют
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
assinizator завсегдатай20.05.05 08:51
assinizator
20.05.05 08:51 
in Antwort Mood 20.05.05 01:15
В ответ на:
Хотя мой пост был не об этом, но я лично, ничего плохого в САМОвосхвалении евреев не вижу - они сумели не только сохранить идентичность и свою культуру, но при этом создать и поддерживать Сво╦ Государство. Я не буду говорить что и как, и как сейчас (на месте палестинцев я вел себя бы также) - они сумели, сумели сделать и навязать миру.
Но видимо Вы о другом - о том, что еврейский ПР создает для других наций желание рушить себя во смешивание в кучу, как вселенских человеков, терять Себя и Свою идентичность и при этом этим гордиться? Понимая это - я считаю, что это правильно - так должна идентифицироваться, защищаться и проводить экспансию любая Нация, в том числе и Русская, если не хочет быть в общем котле, придуманном евреями для других - космополитов, то есть "Иванов не помнящих родства"( Вот ими то уже и не так сложно управлять).

Я с вами полностью согласен. К сожалению только далеко не многие понимают что на самом деле происходит, чего от них добиваются эти темные силы, к чему они стремятся, какими путями и т.д. Таких которые имеют более-менее правильное представление о происходящем на самом деле не так уж много. На это и делают ставку эти г-да ососбенно когда разглагольствуют о "демократии", которая их интересует ТОЛьКО как средство достижения собственных целей подчинения себе других, поскольку демократия означает власть дураков, которых большинство среди людей. А дураки многого не способны понять. Вот вы понимаете, я понимаю, а дураки не понимают, они как истинные дураки повторяют ту идиоцкую абракадабру, которую им вдолбили в их пустые головы эти г-да путем методичного повторения своих собачих команд во всех средствах массовой информации и с помощью своих людей во властных и других структурах.
Вот к чему мы идем из-за дураков: к полному порабощению этими г-дами, представляющими собой высокомотивированную глубоко убежденную фанатичную службу себе с многовековым опытом борьбы, или иными словами зло в чистом виде. Которое рвется к власти на Земле.
novaya ...давно забытая старая20.05.05 10:23
novaya
20.05.05 10:23 
in Antwort Mood 20.05.05 01:29
Во-первых, никто его не банил - кому ж он такой нужен в реале-то. Во-вторых, на Вас это исключение из правил не распространяется. Поэтому предупреждение за разжигание национальной розни. В-третьих, крест я носила вчера, так что предупреждение быстро может обернуться более решительными действиями.
За комплимент - .
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Mood старожил20.05.05 13:56
Mood
20.05.05 13:56 
in Antwort assinizator 20.05.05 08:51
Да нет, дураков то, как раз в нашем мире нет - просто миру дан новый Бог-фуфел - Деньги. И здесь уже Вы правы - есть огромная, подавляющая масса, что их жаждет, хочет, просит, требует, подстраивает и личное мировоззрение и свои "принцыпы" на это. И это стало не просто их целью в жизни, а самой жизнью.
С этим уже ничего не сделать - это уже является Основой и Базой отношений людей в современном мире.
Но основная масса людей не способна и не умеет делать деньги - для таких придуман Социал. И сейчас только подрубив Социал можно вывести людей из слуг и попрошаек в Человеков Разумных. Именно поэтому я голосовал за Буша, хоть и дурака , но Президента, что будет преследовать человеческие , американские принципы - индивидуализм, личная инициатива, предпренимательство, сила
а не Социала Керри, что хотел взрастить Социал - подкармливание масс, забивая их головы PR, как в Германии и России. Люди должны сами знать , думать и уметь думать, и не только уметь , но сами разливать свои мысли на других - не умеешь, туда тебе и дорога.
А пока нет индивидуализма, своей инициативы - только обучаться, как собаки командам.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
assinizator завсегдатай20.05.05 15:03
assinizator
20.05.05 15:03 
in Antwort Mood 20.05.05 13:56
В ответ на:
Да нет, дураков то, как раз в нашем мире нет

Нет. К сожалению они есть. И их очень много. Поетому и возникла такая сила которая знает об этом и стремится использовать ету слабость людей в свою пользу.
И можно голосовать за жестокий капитализм без социала, а тем не менее запросто идти на поводу у своих манипуляторов, не успевая даже заметить как происходит точное выполнение их воли например в захвате Ирака и в других многочисленных случаях.
Потому что не это главное. А то что большинство дураки. И следовательно "демократия" дана им в руки как инструмент для достижения своих егоистических целей в ущерб всем остальным.

Mood старожил20.05.05 15:51
Mood
20.05.05 15:51 
in Antwort assinizator 20.05.05 15:03
Мне будет жаль , если Вы Правы - тогда я не вижу, вообще , выхода из этой ситуации.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
assinizator завсегдатай20.05.05 16:25
assinizator
20.05.05 16:25 
in Antwort Mood 20.05.05 15:51
А зачем вам собственно выход? Лично меня как существо любопытное больше интересует узнать где мы все вообще находимся. Дело в том что у меня давно уже подозрение что место нашего обитания планета Земля это и есть то что в священных писаниях упоминается как преисподняя. Если они таки поработят нас - значит это действительно преисподняя. И здесь главенствует то что люди всегда называли чертом. А если нет - значит это не так и может быть первично в мире все-таки доброе начало. Разве не интересно узнать такие вещи? Мне очень интересно.
Mood старожил20.05.05 16:44
Mood
20.05.05 16:44 
in Antwort assinizator 20.05.05 16:25
Всегда должен быть выход. Так как, если по Вашей же логике - не быть в стаде дураков - это знать выход.
Знать могут все , но реализовать для себя знание - немногие.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
assinizator завсегдатай20.05.05 17:35
assinizator
20.05.05 17:35 
in Antwort Mood 20.05.05 16:44
В ответ на:
не быть в стаде дураков - это знать выход.

Не обязательно. Тем более еще не факт что этот выход вообще существует. Еще не факт что мы не живем в преисподней и что нас не ожидает конец света.
Пикуль коренной житель20.05.05 20:34
Пикуль
20.05.05 20:34 
in Antwort Mutaborr13 20.05.05 07:42
П.С кстати говоря в християнстве - такое же положение вещей - в одном месте "не убий" а в другом" - с мечями ходют
ну это старая песня...католицизм тоже самое... ислам - вообще...в одной руке коран, а в другой калашников... верили в идеалы коммунизма - таже история...тут мне не остается ничего другого как с вами согласиться...
майнер майнунг нах...
Плюшкин. гость26.05.05 09:20
Плюшкин.
26.05.05 09:20 
in Antwort Mood 20.05.05 01:29
В ответ на:
"Новой"- тоже довольно умный и разносторонний собеседник.
Хотя черт их модераторов знает - я тоже 60% времени пребывания здесь был в банне.

А может это в вас уже мазохизм воспитали эти вами теперь столь любимые модераторы? Кстати, вы уверены что это не входит в их цели, воспитывать в определенной категории пользователей такие вещи как например мазохизм?
Bastler местный житель26.05.05 09:26
Bastler
26.05.05 09:26 
in Antwort Плюшкин. 26.05.05 09:20
Продолжаем воспитывать. Прежде всего уважение к правилам. БАН.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
  erwin__rommel знакомое лицо27.05.05 16:07
27.05.05 16:07 
in Antwort Mood 20.05.05 01:15
В ответ на:
...так должна идентифицироваться,защищаться и проводить експансию любая Нация,в том числе и русская,если не хочет...

Не совсем Вас понял..Есть разница между сохранением культурных традиций,национальных корней и.т.д.,и.т.п. и навязыванием другим своего превос ходства..Не хотелось бы проводить параллели,но..Одни уже попытались делить людей на недочеловеков и арийцев..Ничего хорошего из етого не вышло..
сибонго знакомое лицо28.05.05 18:57
сибонго
28.05.05 18:57 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 07:07
Мутабор, а ты всё такой же, ни весна на тебя не действует, ни жара
http://groups.germany.ru/303916
Хочешь жить - умей вертеться...
Leo_lisard старожил28.05.05 19:45
Leo_lisard
28.05.05 19:45 
in Antwort сибонго 28.05.05 18:57
С возвращением в ряды!
Früher an Später denken!
  Predanniy 28.05.05 23:03
28.05.05 23:03 
in Antwort delomann 18.05.05 14:35, Nachricht gelöscht 28.05.05 23:06 (Predanniy)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle