Login
Течения Иудаизма или хто есть еврей
19.05.05 15:44
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 15:43
Неужто немцы?
поэтому в ФРГ...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
поэтому в ФРГ...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
19.05.05 15:44
in Antwort delomann 19.05.05 15:09
Вот я и задаюсь вопросом направление либерального иудаизма
объявившее, что убивать можно это еще иудаизм?
ИМХО, это очень правильная постановка вопроса.
А вообще, если ортодоксы по-маленьку завянут, то в будущем, возможно, именно потомки идей либералов будут считать себя настоящим, с непрерываемой традицией, неизменным за 3000 лет иудаизмом.
Кто знает, сколько таких разветвлений, одна ветвь из которых отмерла, было в истории? Выжила б другая, современный вид был бы несколько иным, но неизменность бы осталась.
Как можно по твоему пользоваться законами из слов?
А куда деваться? Нет в мире ничего абсолютного и неизменного. (Ну, кроме морали Торы, конечно
) Потому и существуют пословицы типа "Закон, что дышло...", адвокаты и т.д.
Даже не сомниваюсь.
Мир меняется, а мораль Торы нет.
Ну, эт понятно. Все-таки это один из пунктов твоей веры. Надеюсь тебя не обижает, что я его резко ставлю под сомнения...
Наша речь состоит из слов, но слова мы описываем тоже при помощи слов. И поэтому само по себе слово указывает не на суть, а на другие слова. Нет человека - и слова становятся просто пятнами черной краски на бумаге... Изменяется человек - плавают смыслы. От несущественного, до противоположного.
Пока!
объявившее, что убивать можно это еще иудаизм?
ИМХО, это очень правильная постановка вопроса.
А вообще, если ортодоксы по-маленьку завянут, то в будущем, возможно, именно потомки идей либералов будут считать себя настоящим, с непрерываемой традицией, неизменным за 3000 лет иудаизмом.
Кто знает, сколько таких разветвлений, одна ветвь из которых отмерла, было в истории? Выжила б другая, современный вид был бы несколько иным, но неизменность бы осталась.
Как можно по твоему пользоваться законами из слов?
А куда деваться? Нет в мире ничего абсолютного и неизменного. (Ну, кроме морали Торы, конечно
Даже не сомниваюсь.
Мир меняется, а мораль Торы нет.
Ну, эт понятно. Все-таки это один из пунктов твоей веры. Надеюсь тебя не обижает, что я его резко ставлю под сомнения...
Наша речь состоит из слов, но слова мы описываем тоже при помощи слов. И поэтому само по себе слово указывает не на суть, а на другие слова. Нет человека - и слова становятся просто пятнами черной краски на бумаге... Изменяется человек - плавают смыслы. От несущественного, до противоположного.
Пока!
19.05.05 15:46
Может вы и правы. Но у меня все больше и больше возникает со временем подозрений что эта сущность на самом деле есть ч╦рт. И это предположение возникает из очень разных аспектов. Если же взять в рассмотрение самое главное, то возникает следующее соображение: ч╦рт есть на самом деле олицетворение в одном лице сил зла. Силы зла представляют собой в свою очередь по сути дела духовную сущность людей заботящихся только о самих себе. Добро это то что заботится о других. Зло это то что заботится только о себе и делает это убежденно и преисполненно этой убежденности. А это именно то что представляет собой еврейство. Оно заботится на протяжении всей своей многоековой истории ТОЛьКО о самих себе. И делает это убежденно и преисполненно этой убежденности. Что это есть тогда? Это есть зло. Что есть главное у зла? Это Ч╗РТ!
in Antwort Mood 19.05.05 15:05
В ответ на:
Сущность существует
Сущность существует
Может вы и правы. Но у меня все больше и больше возникает со временем подозрений что эта сущность на самом деле есть ч╦рт. И это предположение возникает из очень разных аспектов. Если же взять в рассмотрение самое главное, то возникает следующее соображение: ч╦рт есть на самом деле олицетворение в одном лице сил зла. Силы зла представляют собой в свою очередь по сути дела духовную сущность людей заботящихся только о самих себе. Добро это то что заботится о других. Зло это то что заботится только о себе и делает это убежденно и преисполненно этой убежденности. А это именно то что представляет собой еврейство. Оно заботится на протяжении всей своей многоековой истории ТОЛьКО о самих себе. И делает это убежденно и преисполненно этой убежденности. Что это есть тогда? Это есть зло. Что есть главное у зла? Это Ч╗РТ!
19.05.05 15:47
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 15:11
19.05.05 15:56
in Antwort Alec 19.05.05 15:44
Наша речь состоит из слов, но слова мы описываем тоже при помощи слов. И поэтому само по себе слово указывает не на суть, а на другие слова. Нет человека - и слова становятся просто пятнами черной краски на бумаге... Изменяется человек - плавают смыслы. От несущественного, до противоположного.
это не так.
как не называй убийство завтра его можно точно описать пользуясь
определенной базой и она неизменна.
А если мы берем человека, то он то вообще не меняется.
См. например Булгакова.
А вообще, если ортодоксы по-маленьку завянут, то в будущем, возможно, именно потомки идей либералов будут считать себя настоящим, с непрерываемой традицией, неизменным за 3000 лет иудаизмом.
Кто знает, сколько таких разветвлений, одна ветвь из которых отмерла, было в истории? Выжила б другая, современный вид был бы несколько иным, но неизменность бы осталась.
не получится.
для начала никто не знает, что такое реформизм каждый под
этим, что то свое понимает.
ну и это я уже давно говорил Торой установлены определенные
границы в которых Иудаизм может меняться, пока это внутри
законов - это Иудаизм, а когда выходит за уже не Иудаизм, сколькоб
там реформисты, миссианские евреи и прочее и прочее не шумели...
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать, а реформизм
сольется с сотнями других отвалившихся от Иудаизма течений
в частности Христианством.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
это не так.
как не называй убийство завтра его можно точно описать пользуясь
определенной базой и она неизменна.
А если мы берем человека, то он то вообще не меняется.
См. например Булгакова.
А вообще, если ортодоксы по-маленьку завянут, то в будущем, возможно, именно потомки идей либералов будут считать себя настоящим, с непрерываемой традицией, неизменным за 3000 лет иудаизмом.
Кто знает, сколько таких разветвлений, одна ветвь из которых отмерла, было в истории? Выжила б другая, современный вид был бы несколько иным, но неизменность бы осталась.
не получится.
для начала никто не знает, что такое реформизм каждый под
этим, что то свое понимает.
ну и это я уже давно говорил Торой установлены определенные
границы в которых Иудаизм может меняться, пока это внутри
законов - это Иудаизм, а когда выходит за уже не Иудаизм, сколькоб
там реформисты, миссианские евреи и прочее и прочее не шумели...
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать, а реформизм
сольется с сотнями других отвалившихся от Иудаизма течений
в частности Христианством.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
19.05.05 15:59
in Antwort assinizator 19.05.05 15:46
Если честно, то Вы отразили мои размышления.
Глядя на на всю эту якобы аморфную величину, на все "shared values" в современном мире, я вынужден согласиться, что это - " Избранный народ" в виду его сплоченности , нет не в Израиле про который хорошо сказал еврейский писатель Эфраим Севелла, когда его спросили почему он эммигрировал из СССР в Израиль , а оказался в США:
- " Евреи в любой стране - это навоз-удобрение и в науке и экономике и политике, но когда навоз нагребают в кучу(Израиль) - это лишь куча дерьма"
, а именно в других странах, где они олицетворяют идею - как возвысить государство, низвергая его в пропасть.
Другое дело, трудно за их PR увидеть - Бог это или Черт. Ведь сладко - но разве не этого хотел Бог, и горько из-за обнищания умов, Культуры, Истории - разве этого хотел Бог.
Глядя на на всю эту якобы аморфную величину, на все "shared values" в современном мире, я вынужден согласиться, что это - " Избранный народ" в виду его сплоченности , нет не в Израиле про который хорошо сказал еврейский писатель Эфраим Севелла, когда его спросили почему он эммигрировал из СССР в Израиль , а оказался в США:
- " Евреи в любой стране - это навоз-удобрение и в науке и экономике и политике, но когда навоз нагребают в кучу(Израиль) - это лишь куча дерьма"
, а именно в других странах, где они олицетворяют идею - как возвысить государство, низвергая его в пропасть.
Другое дело, трудно за их PR увидеть - Бог это или Черт. Ведь сладко - но разве не этого хотел Бог, и горько из-за обнищания умов, Культуры, Истории - разве этого хотел Бог.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.05.05 16:08
in Antwort delomann 19.05.05 15:56
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать
Угу ----запрещать -- в одном месте И ПООЩРЯТь ... в другом, ссылаясь все на ту же ТОРУ (точнее <Deuteronomium>)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Угу ----запрещать -- в одном месте И ПООЩРЯТь ... в другом, ссылаясь все на ту же ТОРУ (точнее <Deuteronomium>)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.05.05 16:12
in Antwort delomann 19.05.05 15:56
Поэтому Иудаизм всегда будет запрещать убивать
===============================
Никогда бы не поверил если читал только Тору, но не читал Вас.
===============================
Никогда бы не поверил если читал только Тору, но не читал Вас.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.05.05 16:24
in Antwort Mood 19.05.05 15:59
Здесь я не могу с вами согласиться. Мнение евреев о самих себе всегда было, есть и будет смехотворным преувеличением и САМОвосхвалением. Вообще по-моему слово САМО- это вообще ключевое слово в понимании еврейства. САМОвосхваление, САМОмнение, САМОуверенность и другие САМО- наиболее характерны для евреев вообще. Жаль только что так много не-евреев покупаются как последние лохи на все эти САМО-. Вот и вы тоже не исключение. Не понимаете даже что все эти САМО- именно на лохов в общем-то и расчитаны. В данном случае восхваляется представителем еврейской интеллигенции естественно СВОЯ же еврейская интеллигенция. Был бы феномен если бы было как-то иначе. На самом же деле вы сами знаете что евреи в Российской империи жили в черте оседлости и тем не менее у России в
это время был небывалый взлет культуры (литературы, живописи и других видов искусства) и технического прогресса. Это без помощи еврейства. То же самое было и в других европейских странах, любая из которых вполне обошлась бы без еврейства. И по-моему именно поетому этот навоз был насильно навязан ими России в виде революции 1917 года с приходом к власти еврейской интеллигенции.
Ето служба себе. Причем в высшей степени преисполненная своей миссии. Это самое точное и емкое определение еврейства.
Ето служба себе. Причем в высшей степени преисполненная своей миссии. Это самое точное и емкое определение еврейства.
19.05.05 16:36
in Antwort assinizator 19.05.05 16:24, Zuletzt geändert 19.05.05 16:37 (Alec)
Мнение евреев о самих себе всегда было, есть и будет смехотворным преувеличением и САМОвосхвалением.
Черт побери!
Да даже если бы это и было так, то какая Вам то разница, что думают евреи о самих себе между собой???!!!
Вам что, было бы легче, или как-то помогло, если бы они себя полным г. считали? Говорят есть два способа возвыситься над другими. И самый легкий из них - попытаться опустить других...
Это первое.
Второе. Вы вообще знаете, хоть одну развитую культуру, которая сама себя не считала "самой равной"? Может японцы? (произошли от богов, остальные - от обезьяны), может китайцы? (все варвары, а они Поднебесный пуп земли), может ... дальше перечислять?
Третье. Это вообще лежит в природе человеческого Эго. И если кто-то брызгает слюной на чужую "исключительность", это прежде всего означет одно - его собственное Эго крепенькое, здоровое, не болеет и доставит его владельцу еще не мало "приятных" минут нисхождения на г.
И последнее - я не еврей. Не по крови, никак.
Черт побери!
Да даже если бы это и было так, то какая Вам то разница, что думают евреи о самих себе между собой???!!!
Вам что, было бы легче, или как-то помогло, если бы они себя полным г. считали? Говорят есть два способа возвыситься над другими. И самый легкий из них - попытаться опустить других...
Это первое.
Второе. Вы вообще знаете, хоть одну развитую культуру, которая сама себя не считала "самой равной"? Может японцы? (произошли от богов, остальные - от обезьяны), может китайцы? (все варвары, а они Поднебесный пуп земли), может ... дальше перечислять?
Третье. Это вообще лежит в природе человеческого Эго. И если кто-то брызгает слюной на чужую "исключительность", это прежде всего означет одно - его собственное Эго крепенькое, здоровое, не болеет и доставит его владельцу еще не мало "приятных" минут нисхождения на г.
И последнее - я не еврей. Не по крови, никак.
19.05.05 16:49
in Antwort Alec 19.05.05 16:36
19.05.05 17:01
in Antwort assinizator 19.05.05 16:53, Zuletzt geändert 19.05.05 17:07 (Alec)
Кстати, могу вас познакомить с руководителем Черной Сотни. Думаю вы найдете с ним общий язык. Во всяком случае, тематика интересов и проблем у вас очень, очень похожи... Массонский заговор, жиды повсюду, окружают, душат... правда тот умнее. Фамилия - Штильмарк. Есть представительство в германии.
Интересует?
впрочем - сами поищите в инете. это не трудно.
Интересует?
впрочем - сами поищите в инете. это не трудно.
19.05.05 17:10
in Antwort Alec 19.05.05 17:01
хватит правила нарушать
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.05.05 17:19
in Antwort Alec 19.05.05 17:12
пункт 1 из
http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Если зак! опускается до этого уровня, это не значит, что все ему уподоблятся должны
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Если зак! опускается до этого уровня, это не значит, что все ему уподоблятся должны
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.05.05 17:22
in Antwort Mutaborr13 19.05.05 17:19
Вообще я не о нем говорил, а о сферах интересов других, сходных с его. Но если его это оскорбляет, я уберу сообщение и извинюсь...
19.05.05 17:26
in Antwort Alec 19.05.05 17:01
Вы это пишете чтобы воспитывать в глупых людишках стереотипы в психике на уровне подсознания: где о евреях что-то плохое даже если критика вполне оправданная - все! Антисемтизм! Черная сотня! Фашизм! Нацизм! Холокост! ... В общем команда ФУ!!!

19.05.05 17:43
in Antwort assinizator 19.05.05 17:26
Это не мы, а я пишу, т.к. меня очень удивляет вся эта возня как сторонников, так и противников исключительности. Ничего против фактов и объективности не имею, но и ковыряться в разборках кто у кого когда чего съел/отобрал/неотобрал - не желаю.
А насчет черной сотни - вы не правы. Это в вас стереотипы срабатывают.
Вот то, что вы написали - они бы тоже сказали. На самом деле, они спокойные такие, рассудительные...
А команда "ФУ" мне была дана, я так понял? А кем?
А насчет черной сотни - вы не правы. Это в вас стереотипы срабатывают.
Вот то, что вы написали - они бы тоже сказали. На самом деле, они спокойные такие, рассудительные...
А команда "ФУ" мне была дана, я так понял? А кем?



