русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Уходит эпоха

629  1 2 3 alle
  Foxhound постоялец16.05.05 02:56
16.05.05 02:56 
Странно !!! Умирали артисты ,мужики,считалось нормально.
Умерла Наташа Гундарева и кажется ,вместе с ней умерла наша эпоха
Тем кому за 40 , вы чувствуете это?
Так печально
#1 
Bastler местный житель16.05.05 03:21
Bastler
16.05.05 03:21 
in Antwort Foxhound 16.05.05 02:56
Жаль, искренне жаль...
Я жизнь прожил с фильмами, где она играла. К счастью, есть видео и DVD, можно насладиться действительно прекрасной игрой...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#2 
Annushka75 местный житель16.05.05 13:44
16.05.05 13:44 
in Antwort Foxhound 16.05.05 02:56
это чувствет даже те, кому еще нет 30
#3 
saintgeorges гость16.05.05 14:59
saintgeorges
16.05.05 14:59 
in Antwort Annushka75 16.05.05 13:44
Действительно печальная новость.
#4 
CrappyGuy свой человек16.05.05 21:57
16.05.05 21:57 
in Antwort Bastler 16.05.05 03:21
Я смотрю с детьми советскую киноклассику, а про себя считаю: этого уже нет, и этого нет, и этого нет... И так грустно
#5 
  Виссарион постоялец17.05.05 08:50
17.05.05 08:50 
in Antwort Foxhound 16.05.05 02:56
Самое грустное даже не в том, что уходит целая эпоха (все эпохи когда-либо уходят), а в том, что на смену ей не приходит ни лучшее, ни равноценное, ни даже сколь-нибудь сопоставимое... Нынешнюю российскую "деволюцию" в искусстве сравнить можно, наверное, только с апокрифическим приходом варваров в Рим...
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
#6 
mosche2000 tired17.05.05 10:37
mosche2000
17.05.05 10:37 
in Antwort Виссарион 17.05.05 08:50
Эпоха уходит, а у россиян произошло "несварение желудка от потребления продуктов западной субкультуры", отсюда и деволюция.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#7 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 10:41
Mutaborr13
17.05.05 10:41 
in Antwort mosche2000 17.05.05 10:37
а у россиян произошло "несварение желудка от потребления продуктов западной субкультуры"
а россиянам и гражданам др. гр. СНГ не надо было гадость всякую в рот тащить
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#8 
CrappyGuy свой человек17.05.05 11:29
17.05.05 11:29 
in Antwort Виссарион 17.05.05 08:50
Самое грустное даже не в том, что уходит целая эпоха (все эпохи когда-либо уходят), а в том, что на смену ей не приходит ни лучшее, ни равноценное, ни даже сколь-нибудь сопоставимое...
Если проследить жалобы старшего поколения на младшее по всей доступной литературе, начиная с епохи Возрождения, и принять это за правду, то человечеству уже давным-давно пора перебираться обратно в пещеры :))).
Уход из жизни любимых актеров, кумиров юности просто тычет нам в галза то, что мы не хотим видеть - мы сами стареем и наша юность машет нам ручкой, увы... От этого так печально, ИМХО.
#9 
Bastler местный житель17.05.05 11:41
Bastler
17.05.05 11:41 
in Antwort CrappyGuy 17.05.05 11:29
Отцы и дети...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#10 
WFKH-Wlad прохожий17.05.05 11:49
WFKH-Wlad
17.05.05 11:49 
in Antwort CrappyGuy 17.05.05 11:29
Искусство = мастерство искушать.
Время не стоит на месте. "Повара" на идеологической "кухне" меняются, да и раскладка соблазнов становится нам не по вкусу!
Гармония - реализуемая функциональность.Произнесите: "Я тебя понял(а) Христос!" ?!
#11 
  Виссарион постоялец17.05.05 12:42
17.05.05 12:42 
in Antwort CrappyGuy 17.05.05 11:29
В ответ на:
Если проследить жалобы старшего поколения на младшее по всей доступной литературе, начиная с епохи Возрождения, и принять это за правду, то человечеству уже давным-давно пора перебираться обратно в пещеры :))).

Эта составляющая, конечно, всегда присутствует. Но только, говоря о современной России и вс╦м пространстве, называемом теперь "постсоветским", врядли можно оспорить объективность культурной деградации. Иначе прид╦тся согласиться с тем, что вещи навроде трилогии Игоря Яркевича (кстати, названного журналом Огон╦к лучшим писателем 1993-го года) "Как я обосрался", "Как меня не изнасиловали", "Как я занимался онанизмом" - такие вещи и такие "писатели" стоят в одном ряду с Достоевским, Тургеневым, Гоголем, Чеховым, Платоновым, Шолоховым, Шукшиным (список можно продолжать ещ╦ очень и очень долго)... Я не думаю, что кто-либо может всерь╦з отважиться сделать подобное утверждение...
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
#12 
mosche2000 tired17.05.05 13:06
mosche2000
17.05.05 13:06 
in Antwort Виссарион 17.05.05 12:42
Пару лет назад в испанской прессе ("El Pais") была на эту тему одна замечательная статья, переведенная на многие другие языки, называлась она "Апогей вульгарности" http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/183725.html , как раз об этом, и эта деградация и деволюция коснулась всего мира, и Россию, к сожалению, не обошла. Можно лишний раз вздохнуть о пользе "железного занавеса".
Das Leben ist lebensgefährlich.
#13 
CrappyGuy свой человек17.05.05 13:23
17.05.05 13:23 
in Antwort Виссарион 17.05.05 12:42
Думаю, что если покопаться в архивах, то подобную "попсу" можно найти в любой епохе. Потому как всегда найдет ся некто, жаждущий сиюминутной популярности и потакающий вкусам среднестатистического большинства, а вкусы среднестатистического большинства всегда вульгарны ("хочу, валяюсь с бабою, хочу, иду в кабак" - Некрасов). Только она на то и попса, что долго не живет и в копилке общечеловеческой культуры остают ся лучшие. По-Вашему, нет что ли в современной России действительно хороших, талантливых, мудрых писателей?
Так что не надо передергивать и ставить Как-там-его в один ряд с классиками.
#14 
Planeta_2003 знакомое лицо17.05.05 13:24
Planeta_2003
17.05.05 13:24 
in Antwort Foxhound 16.05.05 02:56
Совершенно согласна, наши дети, к сожалению, в сво╦м большинстве, е╦ и не знают.
#15 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 13:46
Mutaborr13
17.05.05 13:46 
in Antwort Planeta_2003 17.05.05 13:24
Совершенно согласна, наши дети, к сожалению, в своём большинстве, её и не знают
Неужели ваши дети ТАК много потеряли от того, что не знают Гундареву?????
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#16 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 13:51
Mutaborr13
17.05.05 13:51 
in Antwort mosche2000 17.05.05 13:06
сие " деградация и деволюция " в истории наблюдается периодичесли. И моменты спадов меняются моментами вошождений и расцвета. Не надо драматизировать. Просто комерционализация и желание прибыли порождает подобные "спады". Быдлу дается то, что это быдло скорее всего будет покупать. Ведь сделать из быдла человека с буквы "Ч╖" сложнее, чем слить ему испражения духовныe
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#17 
assinizator прохожий17.05.05 13:58
assinizator
17.05.05 13:58 
in Antwort Виссарион 17.05.05 08:50
В ответ на:
Нынешнюю российскую "деволюцию" в искусстве сравнить можно, наверное, только с апокрифическим приходом варваров в Рим...


Но можете быть спокойны. Так же плохо дела обстоят и в Европе тоже, не говоря уже об Америке. Повсюду в мире на смену культуры приходит антикультура, навязываемая всему миру сионо-фашистами. Еще хуже то что процесс этот необратимый. Западно-европейская проримская и византийская культуры уходят в прошлое. На смену им идет отвратительная мерзость антикультуры.
#18 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 14:06
Mutaborr13
17.05.05 14:06 
in Antwort assinizator 17.05.05 13:58
Так же плохо дела обстоят и в Европе тоже, не говоря уже об Америке. Повсюду в мире на смену культуры приходит антикультура, навязываемая всему миру сионо-фашистами
....и потому появляются такие фильмы как "Хрисовы страсти Мела Гибсона" , критикуемые а.деф. коммитетом . Вам чертики мересшаца частенько. Надо обязательно курс релакса посетить
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#19 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 14:08
Mutaborr13
17.05.05 14:08 
in Antwort Виссарион 17.05.05 12:42
Эта составляющая, конечно, всегда присутствует. Но только, говоря о современной России и всём пространстве, называемом теперь "постсоветским", врядли можно оспорить объективность культурной деградации.
в советские времена немало былу вадоалт, которые книги как шашлык на спицы нашпиговывали и под стекло ставили, "шобы уси бачыли, що и в мЭне кнЫжКЫ Э "
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#20 
  Виссарион постоялец17.05.05 15:47
17.05.05 15:47 
in Antwort CrappyGuy 17.05.05 13:23
Увы, но к сожалению Яркевич и ему подобные относятся не к "как-там-его", а скорее к "классикам эпохи"...
И я был Вам весьма признателен, если бы Вы сумели назвать обратные примеры - примеры возвышенной и возвышающей литературы, возникшей в последние пятнадцать лет в "постперестроечной" России (только уговор - не трогая ещ╦ не до конца вымерших "динозавров" советской эпохи навроде Леонида Бородина или Фазиля Искандера).
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
#21 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 15:48
Mutaborr13
17.05.05 15:48 
in Antwort Виссарион 17.05.05 15:47
П-л-вин
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#22 
  Виссарион постоялец17.05.05 16:08
17.05.05 16:08 
in Antwort Mutaborr13 17.05.05 15:48
Да уж, П-л-вин, конечно, возвышает. Слов нет. Вы бы ещ╦ С-р-кина вспомнили.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
#23 
Mutaborr13 коренной житель17.05.05 16:13
Mutaborr13
17.05.05 16:13 
in Antwort Виссарион 17.05.05 16:08
И чем вам Пилевин не угодил?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#24 
ogurchik2004 постоялец17.05.05 17:13
17.05.05 17:13 
in Antwort Виссарион 17.05.05 12:42
Но только, говоря о современной России и всём пространстве, называемом теперь "постсоветским", врядли можно оспорить объективность культурной деградации. Иначе придётся согласиться с тем, что вещи навроде трилогии Игоря Яркевича (кстати, названного журналом Огонёк лучшим писателем 1993-го года)
Основной признак культурной деградации это доверие всяким рейтингам каких бы там ни было журналов. Может ты и фильмы по кол-ву оскаров оцениваешь?
#25 
  Виссарион постоялец17.05.05 17:32
17.05.05 17:32 
in Antwort ogurchik2004 17.05.05 17:13
В ответ на:
Основной признак культурной деградации это доверие всяким рейтингам каких бы там ни было журналов. Может ты и фильмы по кол-ву оскаров оцениваешь?

Причем тут "доверие к рейтингам"? Я сам ни Яркевича, ни Сорокина, ни прочих любителей публичных испражнений за писателей не считаю. Но мо╦ личное мнение - это только мо╦ личное мнение. А вот зато "количество оскаров" (или число номинаций на литературные премии и "писатели года") как раз и оценивает соответствие того или иного фильма (книги) "веяниям" эпохи.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
#26 
assinizator гость17.05.05 17:35
assinizator
17.05.05 17:35 
in Antwort ogurchik2004 17.05.05 17:13
Голливудские сьезды по поводу номинации оскаров напоминают мне самые заурядные выставки собак.
#27 
ogurchik2004 постоялец17.05.05 18:07
17.05.05 18:07 
in Antwort Виссарион 17.05.05 17:32
А вот зато "количество оскаров" (или число номинаций на литературные премии и "писатели года") как раз и оценивает соответствие того или иного фильма (книги) "веяниям" эпохи
Совершенно верно. А есче больше соответствует веяньям епохи привод в качестве аргумента тот факт, что в каком-то там журнале кого-то там назвали самым-самым. В прошлой бы епохе до такого бы и не додумались.
#28 
anabis2000 коренной житель17.05.05 21:29
anabis2000
17.05.05 21:29 
in Antwort assinizator 17.05.05 17:35
Голливудские сьезды по поводу номинации оскаров напоминают мне самые заурядные выставки собак.

Если взять в процентном отношении шедевры американского и русского кино, то приходится признать, что американское гораздо мощнее. И проценты несопоставимые.
Но, что радует, есть один фильмец, которого они никогда снять не смогут, который без всех фотошоп_приколов забивает всех легко!!!
Это "Война и Мир" Толстого_Бондарчука.
Такое не сможет сделать уже никто.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#29 
Schloss старожил17.05.05 23:24
Schloss
17.05.05 23:24 
in Antwort Виссарион 17.05.05 16:08
Я бы назвал Акунина... Доступный даже для домохозяек слог... следовательно массовость... Экшен, с элементами благородства... Правда, слишком тяготеет к Турции..
#30 
anabis2000 коренной житель17.05.05 23:36
anabis2000
17.05.05 23:36 
in Antwort Schloss 17.05.05 23:24
Вы всё наровите в поддержку своих слов критиков привлечь.
А сами чего-то могите, без поддержки???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#31 
Schloss старожил17.05.05 23:43
Schloss
17.05.05 23:43 
in Antwort anabis2000 17.05.05 23:36
Ус╦!
#32 
anabis2000 коренной житель17.05.05 23:47
anabis2000
17.05.05 23:47 
in Antwort Schloss 17.05.05 23:43
нун хуть.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#33 
Schloss старожил17.05.05 23:49
Schloss
17.05.05 23:49 
in Antwort anabis2000 17.05.05 23:47
хуть нун.
#34 
anabis2000 коренной житель17.05.05 23:57
anabis2000
17.05.05 23:57 
in Antwort Schloss 17.05.05 23:49
Мне всегда нравилось на шпрахкурсах, когда Украинцы говорили гут.
На самом деле было
хуть
гхуть
хгуть

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#35 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 00:17
18.05.05 00:17 
in Antwort Mutaborr13 17.05.05 13:46
В ответ на:
Неужели ваши дети ТАК много потеряли от того, что не знают Гундареву?????

Актер- это, прежде всего, театр.
Скорбя о Гундаревой, я, например, прежде всего думаю о ней как о театральной актрисе.
#36 
Schloss старожил18.05.05 00:22
Schloss
18.05.05 00:22 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 00:17
Актер- это, прежде всего, театр.
____________________________________________________________
А театр - это прежде всего вешалка... а уж только потом - буфет...
#37 
anabis2000 коренной житель18.05.05 00:28
anabis2000
18.05.05 00:28 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 00:17
У мене был дружбан в этом театре.
На актёра там учился.
Когда Гундарева выходила на бис.
Она цветов уже не видела.
Она смотрела в зал.
Студентам этого театра приходилось забирать цветы со сценны тоннами.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#38 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 00:35
18.05.05 00:35 
in Antwort Schloss 18.05.05 00:22
Для меня -нет, для Вас- может быть...
И ... "театр начинается с вешалки" .... избито...
...скучно... ( позевывая)
#39 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 00:39
18.05.05 00:39 
in Antwort anabis2000 18.05.05 00:28
Да, я знаю... я была как раз перед ее инсультом... мы еще потом с друзьями обсуждали, что жалко, что наши дети теперь уже, наверное, не попадут...
Замечательная, чудесная актриса! ( без ложного пафоса это говорю)
#40 
anabis2000 коренной житель18.05.05 00:43
anabis2000
18.05.05 00:43 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 00:39
Может быть, Алеандра.
Но это было 15 лет назад.........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#41 
anabis2000 коренной житель18.05.05 00:47
anabis2000
18.05.05 00:47 
in Antwort anabis2000 18.05.05 00:43
Но ничё.
Там тоже новая поросль народилась.......
Сходите на т.Маяковку, не пожалеете!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#42 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 00:51
18.05.05 00:51 
in Antwort anabis2000 18.05.05 00:47
Фи, меня тут за девочку считают, а Вы так кричите...
Нет это было лет семь- восемь назад, он не был последним в ее биографии и назывался "Любовный напиток".
#43 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 00:53
18.05.05 00:53 
in Antwort anabis2000 18.05.05 00:47
Да нет, я-то как раз не говорю о том, что талантливых девчонок и ребят нет, мне многие нравятся....
#44 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 00:55
18.05.05 00:55 
in Antwort anabis2000 18.05.05 00:47
Пушкинский меня тоже поразил в последний приезд...
#45 
anabis2000 коренной житель18.05.05 01:02
anabis2000
18.05.05 01:02 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 00:51
Всё-таки театр есть театр.
Я себе никогда не позволял, даже научному шефу руку вперёд подать.
Даже до аспирантуры.
Хотя мы уже вместе работали до этого два года.
И после аспирантуры, тем более, не мог себе этого позволить.
Ну эт так.
Алеандра, не следует......
Руку вперёд подают только в деревне, и заходят без звонка..........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#46 
anabis2000 коренной житель18.05.05 01:09
anabis2000
18.05.05 01:09 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 00:55
Пушкинский меня поразил в первый приезд в Москву.
Со своим Прокоповичем и кафедрой.......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#47 
  Oleandra_da знакомое лицо18.05.05 01:17
18.05.05 01:17 
in Antwort anabis2000 18.05.05 01:02
Руку не подают первым:старшему по возрасту, по статусу, а так же- женщине...
Звонки уже обсуждали...
Но это так, к слову... Ваши иносказательные речи не всегда до меня доходят, но это тоже так, к слову...
#48 
-Archimed- местный житель18.05.05 01:18
18.05.05 01:18 
in Antwort anabis2000 18.05.05 01:02
Руку впер╦д подают только в деревне, и заходят без звонка..........
~~~~~~~~~~~~~~
Чем это деребня или деревенские хуже остальных?.
В Германии в деревне ещ╦ здороваюця с незнакомымии не обязательно со своей деревни....
Мне это как-то больше наравиця, чем раздумывать подавать руку или нет.
#49 
anabis2000 коренной житель18.05.05 01:21
anabis2000
18.05.05 01:21 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 01:17
Женщинам можнос только ручку поцеловать_с
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#50 
anabis2000 коренной житель18.05.05 01:25
anabis2000
18.05.05 01:25 
in Antwort -Archimed- 18.05.05 01:18
В немецких дорфах принято со всеми здороваться и наклонять при этом головы.
Еслиф так не сделаешь в ответ, то почувствуешь, что полный кретин.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#51 
assinizator гость18.05.05 09:33
assinizator
18.05.05 09:33 
in Antwort -Archimed- 18.05.05 01:18
В ответ на:
Мне это как-то больше наравиця, чем раздумывать подавать руку или нет.

Зачем раздумывать? Можно же просто не подавать руку никогда и все. Как это делаю я. Никаких проблем!
#52 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 10:05
Mutaborr13
18.05.05 10:05 
in Antwort Oleandra_da 18.05.05 00:17
Был задан вопрос " Неужели ваши дети ТАК много потеряли от того, что не знают Гундареву?????"
И вы мне ( еще До удаление вашего ника ) отвечаете "Актер- это, прежде всего, театр.
Скорбя о Гундаревой, я, например, прежде всего думаю о ней как о театральной актрисе."
Повторяу вопрос в ожидании ответа на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос " Неужели ваши дети ТАК много потеряли от того, что не знают Гундареву?????"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#53 
Eis неповторимый18.05.05 13:25
Eis
18.05.05 13:25 
in Antwort Foxhound 16.05.05 02:56, Zuletzt geändert 18.05.05 13:25 (Eis)
Я не чуствую что с Гундаревой умерла часть эпохи!
Для меня умерла эпоха когда СССР развалился!
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#54 
Planeta_2003 знакомое лицо18.05.05 13:27
Planeta_2003
18.05.05 13:27 
in Antwort Mutaborr13 17.05.05 13:46
Наши дети многое потеряли от того, что не знают многих прекрасных людей уходящей эпохи.
#55 
Mutaborr13 коренной житель18.05.05 13:31
Mutaborr13
18.05.05 13:31 
in Antwort Planeta_2003 18.05.05 13:27
Наши дети многое потеряли от того, что не знают многих прекрасных людей уходящей эпохи.
П О Ч Е М У?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#56 
assinizator посетитель19.05.05 09:09
assinizator
19.05.05 09:09 
in Antwort Mutaborr13 18.05.05 10:05
Я так и не понял почему ее убрали? Или она сама себя убрала? Разве такое вообще возможно? Пусть мне кто-нибудь скажет как можно самого себя отсюда убрать. Просьба ко всем.
#57 
1 2 3 alle