Deutsch

Куда движется великий и неделимый Израиль?

8813  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
pq5530 знакомое лицо06.12.17 20:33
pq5530
06.12.17 20:33 
Последний раз изменено 06.12.17 20:40 (pq5530)

Трамп признал Иерусалим столицей:


US-Präsident Trump erkennt Jerusalem als Israels Hauptstadt an: https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/61764-us-prasident-t...


Трамп официально признал Иерусалим столицей Израиля: https://ria.ru/world/20171206/1510372240.html


В связи с этим Израиль похоже опять входит в полосу проблема с соседями и с большей частью мира. Обстановка там и так всегда была крайне напряженной в связи с жизнью «от войны до войны» и необходимостью защищать оккупированные территории. Фактически в стране существует некая фора военного коммунизма, который живет за счет финансирования из-за рубежа и за счет той же поддержки на вершинах власти. Многие считают, что Израиль это искусственно государство, созданное нелегитимными методами (путем коррупции, ну типа как квартиру оттяпать у кого-то). Более того, это кровавый криминальный режим, ответственный за создание конц.лагеря в Газе и массовые убийства. Но другие считают такое существование нормальным и легитимным.


Если сейчас начнется очередное обострение, то все эти вопросы возникнут опять. Поэтому интересно обсудить, в какие формы это обострение может вылиться. Особенно интересно, будет ли Германия по-прежнему лояльно относиться к режиму и его действиям, и фактически обеспечивать его существование за счет граждан. И как воспримут это очередное обострение в мире. Турция уже высказалась, и Эрдоган хочет разорвать дип.отношения:


Jerusalem-Konflikt: Erdogan droht mit Abbruch diplomatischer Beziehungen zu Israel: https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/61695-turkei-jerusal...


"Kriegserklärung": Erste Reaktionen zur US-Anerkennung Jerusalems als israelische Hauptstadt: https://de.rt.com/1bnu


Интересно также обсудить какие возможны способы решение этого старого конфликта. Мое мнение в том, что эта очередная волна противостояния не будет исключением. С одной стороны будут демократические силы Палестины, которые борятся за свободу и независимость. Их поддерживают их соседи. С другой стороны будут олигархи и националисты Израиля, у которых сильное лобби в Империи (США) и в коррумпированных мировых структурах. Интересно, кому и как удалось продавить Трампа - видимо сильно на него надавили и он окончательно потерял самостоятельность.


Я также думаю, что идеальным решением было бы создание федерации или конфедерации Палестины и Израиля, поскольку они очень похожи и у них один менталитет (не путать с арабами), но отличает только религия. Израиль получает территории близкие к изначальным, а Палестины соответственно где они жили и живут. А далее они уже мирно либо ближе сойтись, либо разойтись.


Главное чтобы Германия не была вовлечена и опять не платила за все эти ближневосточные разборки.


#1 
  johnsson коренной житель06.12.17 21:13
johnsson
06.12.17 21:13 
в ответ pq5530 06.12.17 20:33

Прежде ,чем постить эту откровенную гадость и ерунду,надо бы было немного почитать ...

Почитать историю,почитать экономическую географию и хоть капельку разбираться в международной политике.А так,смахивает на самую обыкновенную черносотенную тупую и пьяную пропаганду фашистских молодчиков времен второй мировой войны.

Такое постить в 21 столетии должно быть по крайней мере накузуемо как минимум баном в ДК.

А вообще-то,можно бы было и дальше пойти.

#2 
Пух патриот06.12.17 21:19
Пух
06.12.17 21:19 
в ответ pq5530 06.12.17 20:33

Трамп молодец. Это было одно из его предвыборных обещаний. Обещал-сделал. Дерьмократические террористические силы Палестины идут лесом.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#3 
Hirn старожил06.12.17 21:20
Hirn
06.12.17 21:20 
в ответ johnsson 06.12.17 21:13

что конкретно вы считаете гадостью?

Hügel werfen Berge nicht um
#4 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 21:23
pq5530
06.12.17 21:23 
в ответ Пух 06.12.17 21:19
Трамп молодец. Это было одно из его предвыборных обещаний. Обещал-сделал. Дерьмократические террористические силы Палестины идут лесом.

Израилю и всему региону нужен мир. Это решение поможет установлению мира и стабильности? Если да, то я уверен, что никто не будет против. А если нет, то какое решение должен был принять Трамп?

#5 
  ZESIUM свой человек06.12.17 21:26
06.12.17 21:26 
в ответ johnsson 06.12.17 21:13

А что, если трансатлантическая финансовая монополия проломится, то израильтянам поддержки ждать только от Моисея 2.0.

Какая у них там финансовая структура? На чем они в условиях реальной экономики могут заработать?

#6 
kiddy коренной житель06.12.17 21:30
06.12.17 21:30 
в ответ pq5530 06.12.17 20:33, Последний раз изменено 06.12.17 21:31 (kiddy)
конфедерации Палестины и Израиля

Это кто на кого похож?! Т.е вы предлагаете всех евреев сбросить в море а арабам позволить засрать такую страну. (так видит педерацию Хамас)


Более того, это кровавый криминальный режим, ответственный за создание конц.лагеря в Газе и массовые убийства.

Фмльтруйте базар в таких выражениях можете писать о захвате донецкой хунтой луганоговящего Лугандона и изгнании "легитимного" презика Плотвы.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#7 
Пух патриот06.12.17 21:36
Пух
06.12.17 21:36 
в ответ pq5530 06.12.17 21:23
Израилю и всему региону нужен мир. Это решение поможет установлению мира и стабильности?

Конечно. Палестинские террористы увидят что им ничего не светит и согласятся с тем, что дают.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 21:38
pq5530
06.12.17 21:38 
в ответ kiddy 06.12.17 21:30
Это кто на кого похож?!

Палестинцы и евреи. Они там тысячелетиями живут.


Т.е вы предлагаете всех евреев сбросить в море а арабам позволить засрать такую страну. (так видит педерацию Хамас)

Во-первых евреи имеют полное право на свое государство - это никто не обсуждает (и тем более сборсы в море кого-либо). Во-вторых, палестинцы это не арабы - а там всегда жили. В-третьих, никто никого засирать не будет, если каждый будет на своей территории без выселений, переселений, ограждений и т.п. Кто где живет, там и остается. Главное, чтобы такое право было у всех там живущих и без каких-то сверх амбиций по возрождению чего-то.

#9 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 21:42
pq5530
06.12.17 21:42 
в ответ Пух 06.12.17 21:36
Конечно. Палестинские террористы увидят что им ничего не светит и согласятся с тем, что дают.

Ну а раньше такой метод работал? Вроде бы нет. Но будем надеяться, что сейчас сработает.


Но вот что интересно. Ведь наверняка есть какой-то план. Не с бодуна же Трамп это подписал. Чего они там задумали на ближнем востоке? Может размен какой? Или все-таки это чисто американские внутренние разборки без долгосрочного плана и на востоке ничего не поменяется?

#10 
kiddy коренной житель06.12.17 21:47
06.12.17 21:47 
в ответ pq5530 06.12.17 21:38
Во-вторых, палестинцы это не арабы

Арабы, кроме русских жен которых они притащили в свои гаремы из общаг вузов, где учились Арабский народ Палестины придумали "этнографы"из КГБ, они же вооружили и обучили его. Ну по типу как ФСБ придумала сейчас народ донбасян с двумя племенами донбабве и луганда.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#11 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 21:52
pq5530
06.12.17 21:52 
в ответ kiddy 06.12.17 21:47, Последний раз изменено 06.12.17 21:54 (pq5530)
Арабы, кроме русских жен которых они притащили в свои гаремы из общаг вузов, где учились Арабский народ Палестины придумали "этнографы"из КГБ, они же вооружили и обучили его. Ну по типу как ФСБ придумала сейчас народ донбасян с двумя племенами донбабве и луганда.

Важно не кто кого придумал, и не кто как называется, а свобода выбора для жителей тех или иных территорий.


Или вы считаете, что только избранные народы заслуживают свою собственную государственность? Вы считаете, что евреи безусловно заслуживают иметь свое государство (в чем и я согласен), а вот жители Донбаса это люди второго сорта и им ничего не положен? В этом ваша мысль?


#12 
  OlgaOsta патриот06.12.17 22:06
06.12.17 22:06 
в ответ pq5530 06.12.17 20:33

Ох ничего себе!...какой военный коммунизм?...какой концлагерь в Газе и массовые убийства?...что за враньё о нелигитимности создания?...одинаковый менталитет, это Вам приснилось?...

По-моему за такое бан положен..

#13 
  OlgaOsta патриот06.12.17 22:09
06.12.17 22:09 
в ответ pq5530 06.12.17 21:38

Разница как земля и небо....

#14 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 22:11
pq5530
06.12.17 22:11 
в ответ OlgaOsta 06.12.17 22:06
Ох ничего себе!...какой военный коммунизм?...какой концлагерь в Газе и массовые убийства?...что за враньё о нелигитимности создания?...одинаковый менталитет, это Вам приснилось?...

Так считают например многие правозащитники. Они не только и не столько Израиль критикуют, но и другие страны. Вон взять конц.лагерь в Гуантанамо, или тюрьму Абу Грейб, например, да и куча всего в мире была и есть. В России, на Украине, мало ли где еще. Это просто их мнение. Есть и противоположные, что в Израиле верх демократии. Вы можете свое тут высказать, если в теме.

#15 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 22:15
pq5530
06.12.17 22:15 
в ответ OlgaOsta 06.12.17 22:09
Разница как земля и небо....

Ну речь идет о реально коренных жителях, а не иммигрантах. Для них самих может и есть большая разница, а cо стороны почти не видно - восток он и есть восток. Это как западенцы, новоросцы и белорусы. Для них может и есть разница, а со стороны никакой разницы нет - совок он и есть совок.

#16 
  OlgaOsta патриот06.12.17 22:18
06.12.17 22:18 
в ответ pq5530 06.12.17 22:11

Израиль -демократическое государство, это мое мнение....

#17 
  OlgaOsta патриот06.12.17 22:20
06.12.17 22:20 
в ответ pq5530 06.12.17 22:15

И я о коренных жителях, если рассматривать и иммигрантов, то картина будет еще сложнее...

Для примера: араб - гражданин Израиля и араб из ПА уже две большие разницы...

#18 
pq5530 знакомое лицо06.12.17 22:24
pq5530
06.12.17 22:24 
в ответ OlgaOsta 06.12.17 22:18
Израиль -демократическое государство, это мое мнение....

Я бы сказал, что многие могут у Израиля этому поучиться. А некоторым даже нужно поучиться, осбенно соседям.


Но просто проблема в том, что демоктария сейчас это уже слишком общий термин и слишком много плохого происходит под именем демократии (опять же, во всех странах без исключений).

#19 
  johnsson коренной житель06.12.17 22:39
johnsson
06.12.17 22:39 
в ответ Hirn 06.12.17 21:20
что конкретно вы считаете гадостью?

Многие считают, что Израиль это искусственно государство, созданное нелегитимными методами (путем коррупции, ну типа как квартиру оттяпать у кого-то). Более того, это кровавый криминальный режим, ответственный за создание конц.лагеря в Газе и массовые убийства.


Вот это.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все