Здравствуйте.
Наверное уже эта тема уже не раз тут обсуждалась. Но тогда продолжим.
Европа. Зчем весь этот евросоюз нужен? Кому мешали разные валюты у разных стран? Зачем этот ┬ нужен? И чему все радуются во всех странах, вступаюших и вступивших в ЕУ? Во всех этих странах произошол скачек цен на недвижимость. Сначала была всеобшая ейфория. Какже! Наша недвижимость растет. Но есть одно но... Ее теперь надо покупать... а цены стали такие, что офигеть можно. В Хорватии цены почти как в мюнхене или в Москве. И это при том, что средняя зарплата далеко не болшая. В "благополучных" раёнах Германии цены такие, что в пору ползти на кладбише. Когда за какойто пархивый <Wohnung> надо вылажить от 250.000┬ = работать на него 35-40 лет уже не до смеха. Я бы если бы сам один строил дом по кирпичикам на 35 лет не один бы построил дом а несколько. И кто выиграл от етого ЕУ в котором все ликуют? Уж не люди простые так ето точно. Банки? да... Корпорации? тоже да. Но сталоли легче дышатся простому человеку? Ничего кроме проблем ЕУ не принес. Вместо свободы (ИХМО) повсеместно насаживается "гармонизация" налогов... которые итак уже нереалные. Повсместно налаживается система тотального контроля, исчезает тайна банковских вкладов, ужесточается налоговая система. Лично я поржив в EU 5 лет становлюсь его протвиником...
кстати. Обясните мне идиоту какого хрена в этих странах поднимаются цены на недвижимость спри вступлении? Что у них там спрос повысился срочно? Или предложние исчезло? И прямо все ломанулис в Полшу, Чехию или Румынию скупать недвижимость? Или до того никто не мог там ничего купить? Помоему бред... Кому реално надо было - тот и до свтупления в ЕУ покупал то что хотел. Все это игра. И против нас играют шуллеры с крапленными картами...

В ответ на:

---

Eвропа. Зчем весь этот евросоюз нужен?

---

Не нам решать - он уже есть и от этого никуда не денешься. И чем больше он становится, тем труднее им управлять, не говоря уж о реорганизации.
Ты не волнуйся: как только в EU примут Румынию, Украину, Грузию и т.д., он сам развалится.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

А я волнуюсь... и есть причины. Пока их примут да пока он развалится - пройдут лучшие года моей жизни. А я их нехочу тратить в пустую потому что какойто баран не умеет думать головой. И я не жаждю участвовать в етом "Monster Experiment" под названием ЕУ. А если "не нам решать" то кто этот муд...к, который за меня подумал и решил?

прочитай вот здесь, может что-то усвоишь:
http://europa.eu.int/abc/index_de.htm

В ответ на:

---

А если "не нам решать" то кто этот муд...к, который за меня подумал и решил?

---

Их много, и соглашения об образовании евросоюза они подписали уже давно, а сейчас выступают за его скорейшее расширение на Восток. Можно, конечно, обьявить себя борцом за развал этого самого монстра, но сколько лет продлится эта борьба? А годы лучшие пройдут - это факт.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

В принципе наверное так и есть - толку от ЕУ простому народу мало. Кроме, разве что Шенгена. Совсем недавно я был другого мнения, идея была вроде правильная, но реализация как всегда оказалась неважной. Ни о каком повышении з/п в Германии теперь и речи быть не может, говорят радуйтесь что не сокращаем. По моему на Опеле профсоюзам так и сказали - или будете работать на несколько часов в неделю больше (бесплатно), или переведем производство на восток. Те по быстрому согласились, а что еще делать. А цены растут, инфляция тоже... Так что в этом хорошего?

намерение то благое как всегда... да вот <Realität> поравки дает...

Вот и я про тоже... пусть ктонибудъ-- один человек скажет: я выиграл в резултате вхождения моей страны в ЕУ... В Греции цены повысились, зарплата понизилась. В германии - тоже самое. И также в Хорватии и в Словакии и Румынии... ктото злые шутки шутит с людьми...

Зачем боротся с тем, что само собой развалистя?

В ответ на:

---

Зачем боротся с тем, что само собой развалистя?

---

Можно ведь и ускорить процесс. Например, выступать за скорейшее вступление Украины в евросоюз.
Процесс пошел и его уже ничем не остановить. Думать надо о том, как себя обезопасить на случай полного распада этого странного образования под названием ЕС.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

ты задал вопрос, там ответ.

Хорватия и Румыния уже стали членами ЕС? И в Словакии ден. единица - евро? Черт, это ж какой нынче год-то уже на дворе?
--------------
Barça - нам осталось еще 1 раз победить...

цены почти как в мюнхене или в Москве
-----------------------------------------------------------------------Справочный вопрос, сколько стоит квадратный метр в средней двухкомнатной квартире? В Москве 2000 долларов США, а в Германии?

V Münchene v novom dome - 3500 evro

Уважаемый Человек дождя, тема действительно не нова, но она вечна.
Скажу вам одно, "свечного заводика" уже не будет нигде. Мы обречены на ету гонку по спирали, в етом и есть весь смысл societe de consomation.
Производить и потреблять и снова производить.
Чем ето закончится? Трудно сказать, но постарайтесь не думать об етом, делайте как все: зарабатывайте, накопляйте, тратьте и снова зар. нак. тр.

Да закончится все просто:) мы все умираем рано или поздно. И задумыватся над всем етим очень даже стоит... а то получится что в просидев всю жизнь в этой колеснице можно понять, что это не совсем правилная колесница. Не хочется в холостую жить...

Это все красивые слова. Коммунистическая идея таже очень классная. Там столько положителных моментов! меня интересует не идея а ее воплошение в жизнь. И я не вижу людей, выигравших от введения евро кроме банков и корпораций, доходы которых не уменшились а взлетели вверх. Толко средний человек как всегда проиграл в этой борьбе за выживание. Не идея, а реализация важна.

Человек дождя.
Была такая идея, коммунистическая. То есть, справедливое устройство общества. Этой идеи уже нет, она воплощена в проект, о характеристиках которого уже можно говорить предметно. Но гворить, а не рассматривать, ибо наши правители, узнав, что в этой системе невозможен грабеж, криминал, преступность и наркомания, тут же закрыли этот проект, и скрыли факт его существования от общества.
Вы подняли проблему с жильем. Это самая легкая для решения проблема (самыми сложными являются конфессиональные и обучения, ибо их, на самом деле. не хотят решать ни церковники, ни преподаватели). Как предполагалось решить программы "Жилье-2000" (срок ее реализации был завышен, на самом деле эту проблему можно было решить вдвое быстрее). Чтобы понять смысл решения, задам Вам вопрос: а зачем Вам в собственность жилье? Ответ напрашивается сам собой: от собственного жилья одни проблемы. начиная с мелкого ремонта, и кончая его продажей. не лучше ли будет, если Вы придете к строителю, и скажете: "Вот ты строишь дома. Мне они нравятся. Хочу жить в таком доме." Что ответит Вам строитель? а то же, что и любой производитель: "Приходи, выбирай. Если нет денег, приходи и строй для себя жилье. Я тебе еще за это и деньги платить буду. даже квартиру дам на время строительства. Поживешь, а надо будет переехать на другую улицу, я тебе подыщу. Вот Договор, стоит это будет в месяц столько-то. если кран потечет, можешь за воду не платить, пока не отремонтирую. Но если обои сам обдерешь, ремонт будет уже не за мой счет, а за твой. Всю смену оборудования я сделаю сам, какое укажешь. И т.д.". Такая съема строительства жилья выгодна строителю, но невыгодна жуликам и правителямЮ поскольку они от этого ничего не получают. Да и "рыночных" накруток не будет, а каждый человек или отдельная семья может уже на следующий день после свадьбы приехаьб жить в отдельную квартиру с заказанным интерьером. Мне говорят, что это схема аренды. Я же вохражаю. ибо, хотя ее черты здесь и присутствуют, это вовсе не аренда, а эксплуатация жилья производителем. Хотите эта схему? Стройте коммунизм. Хотите кормить дармоедов и жуликов всех мастей? Живите при нынешнем феоадлизме, который Вам выдают за демократию.
Что для этого надо? Всего-то: отдать власть производителю. Сегодня у нас девиз: потреьитель всегда прав. Платон ошибся, формулируя смысл создания государства. Ибо не дармоеды государству нужны и не паразиты, а работники. То есть, прав всегда не потребитель, а производитель. Вот ему и надо отдать всю власть. А институт посредника вовсе упразднить. Производитель и сам не дурак, и отлично знает как преподнести свой товар пользователю. Тем более, что посредник всегда паразитирующий элемент, и за продаваемый товар никакой ответственности не несет. Сказано же: Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Пока мы не выпоним эту заповедь, будете маяться не только с жильем, но и с обучением, медициной, пиртанием и пр.

Что для этого надо? Всего-то: отдать власть производителю. Сегодня у нас девиз: потреьитель всегда прав. Платон ошибся, формулируя смысл создания государства. Ибо не дармоеды государству нужны и не паразиты, а работники. То есть, прав всегда не потребитель, а производитель. Вот ему и надо отдать всю власть. А институт посредника вовсе упразднить.
Угу , "Вся власть - производителям". И тагда напроизводят эти производители ген.изм продукты, обильно обогащенные емулгаторами стабилизаторами и консервантами вясческими. А Телевизоры будут срок гарантии иметь один день
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Пожалуйста ближе к теме EU.
Для обсуждения Ваших сентенций предлагаю Вам открыть новую ветку.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Зачем мне свое жилье? Именно ответ на этот вопрос я впервые в Германии заставим меня задуматся. Действително в Германии иметь свое жилье - ето далеко не самое лучшее что можно себе представить. Однако по своей природе я приучен что в собственности мне лучше иметь жилье чем в аренде постоянной. Странность в том, что крыша над головой, о которой многие мечтают, тут в заподной экономике стало предметом огромных спекуляций и практически утратило свою привлекательность. Я - как собственник - не против взять на себя ответственность за содержаней жиля. Но:
Сам термин "Real estate" он произошол от слова "Royal etate"... В Западных странах жилъе не пренадлежит болше людям обычно. Оно пренадлежит банкам. И Банки всячески пытаются продлить сушествование жиля в своей собсвенности и как можно долше получать ренту за жилье. Это никак не связано с производством жилья. это отделный бизнес и отделная спекуляция. Строитель - он сделал дело, получил свой выигрыш и отошол. Далее вступает в игру банк. Он говорит: вот тебе Дом/квартира. У тебя нету денег - значит на тебе деньги, но возврати мне чем больше - тем лучше. Потому и цены соответствуюшие. Банки - вот кто владелец истинный всей недвижимости и главный получатель денег и делатель политики на рынке недвижимости. А не строитель и не производитель реалного товара. А обшество - заложник созданной им же системы. Заложник капиталловладелцев. И система ужесточает требования к желаюшм купить жиле постоянно. Сначала средний срок выкупа был 10 лет, потом 15, а сейчас уже 40... несколько поколений должно платить. А потом государство считает себя вправе взять налог 20% припередаче выкупленного жиля из поколения в поколение. Чтоб не расслаблялись силно;) Цены выросли и снова по кругу... Потому я и говорю, что банки и государство зарабатывают болше чем производители жилья. меня это лично неустраивает. Потому меня недвижимость в Германии неинтересует как обьект покупки. нехочу быть конем которого гоняют по кругу в этом болшушем цирке.

Зачем мне свое жилье? Именно ответ на этот вопрос я впервые в Германии заставим меня задуматся. Действително в Германии иметь свое жилье - ето далеко не самое лучшее что можно себе представить. Однако по своей природе я приучен что в собственности мне лучше иметь жилье чем в аренде постоянной. Странность в том, что крыша над головой, о которой многие мечтают, тут в заподной экономике стало предметом огромных спекуляций и практически утратило свою привлекательность. Я - как собственник - не против взять на себя ответственность за содержаней жиля. Но:
Сам термин "Real estate" он произошол от слова "Royal etate"... В Западных странах жилъе не пренадлежит болше людям обычно. Оно пренадлежит банкам. И Банки всячески пытаются продлить сушествование жиля в своей собсвенности и как можно долше получать ренту за жилье...Потому меня недвижимость в Германии неинтересует как обьект покупки. нехочу быть конем которого гоняют по кругу в этом болшушем цирке..
Так ты еврой возмущенон АЛИ банками? Али тем и другим сразу?
Y тя все пока что к дефиците кеша в кармане все свелось.
Может, стоит прамБлему рассмотреть в ином ракурсе, как легально и законно зарабатывать бОльше денех, шобы иметь многое БЕЗ кредита, или скорее выплатить кредит.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Я возмушен тем что раширение ЕУ несет за собой эту ситуацию во все страны новыэ ЕУ-шныэ страны, где ранше такой политики не наблюдалось.
А насчет кэша я бы тредпочел не распостранятся тут. Думаю эта проблама стоит перед всеми, даже самыми богатыми. Кому то не хватает на мерс новый а комуто на фамилный замок:)
Есть статистика. 20% всех хаусхалтов в Мюнчене überschuldet. Будучи владелцем жиля и задавая его в наем вероятность нарватся на неспособного заплатить арендную плату человека далеко не маленькая и тогда двузначные затраты в тысячах евро очень даже возможны. Так что я говорю об обшей ситуации а не о частной жизни кого либо. И о полезности всей этой системы.
Статья на тему:
http://www.sueddeutsche.de/,immm3/immobilien/mietenvermieten/artikel/900/52848/

+++Угу , "Вся власть - производителям". И тагда напроизводят эти производители ген.изм продукты, обильно обогащенные емулгаторами стабилизаторами и консервантами вясческими. А Телевизоры будут срок гарантии иметь один день +++
Это как это? вы хотите чтобы товар производил магази? Тогда он получит статус производителя? Или Вы хотите жить вообще без производителя, как бычок на лужайке? Тогда зачем Вам это все?

Хотя меня НЕ вполне устраивает нын.плож.дел, но я также "против" ваших онли-"пориводительных" идей.
П.С и про "бычков" - вырастить бычка - конечно же труд. Но вот продать его по вЫгодной цене - ет тоже - труд. И если произвофители начнут еще и продажей бычквов заниматься то, хотя цены на бычак в 1е время упадут, но в скорем времени сами бычки - тож пропадут.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Так кто же с этим спорит? Да, действительно, после сздачи дома у строителей изымается продукт, и пускается в раскрутку. В СССР был только один посредник, поэтому и цены были низкими. Сегодня их может быть сколько угодно, и все хотят получить сво долю. Так я ведь именно об этом и толкую: если народ не устраивает эта схема, что 6ему мешает создать ту, которая бы устроила и производителя, и потребителя? А при нынешней схеме, Вас деваться некуда, будете платить. И платить столько, сколько скажет "хощяин". Не сколько стоит на самом деле, а сколько скажет. Не сможете, выкенет на улицу. Так что перспектив Увас, практически нет. Интересно, а зачем Вы подняли эту тему. Только для того, чтобы поплакаться?

+++но я также "против" ваших онли-"пориводительных" идей.+++
Это я знаю. Так а кто же вам их предлагает? Каждый вправе распоряжаться своей жизнью так, как он это считает нужным. Вам мои идеи не понравилисб, а кому-то и нравятся (я таких знаю). Чего об этом-то говорить? Эта тема, "нравится-не-нравится", вообще считается дурным тоном в любом разговоре. Или вы, как на базаре, пробуя товар на вкус, тут же объявляете всем, нравится он вам, или нет.
Мне тут предложили открыть по этой теме отдельную тему. Вряди ли это целесообразно, поскольку сведется весь разговор к пресловутой теме: нравится-не-нравится.

Я вам про "нравиЦА-не-нравиЦА" вообще не грил - это вы между строк вычитали. я вам грю, что идею ваши с производителями хромают на три ноги.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Деавтся всегда есть куда) Можно покупать а можно и не покупать. Можно жить тут а можно тут и не жить. А тему я поднял для поддержки размышлений о том куда мы все идем или куда нас ведут.

А вот это уже интересно. Можно ли поподробнее? А то ведь любой дилетант может походя охаять или расхвалить любое изделие. Это в зависимости от того, с какой ноги он встал. Надеюсь вы взрослый человек, и знаете правила ведения беседы?

..."и путь наш во мраке"...

А вот это уже интересно. Можно ли поподробнее?
Можно, в рамках <BWL & VWL>
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

В названии этой ветки не хватает двух букв - 'r' и 'o' = Euro. Создается впечатление, что это единственный аспект, который Вы склонны обсуждать. К сожалению, я не достаточно компенетна в той области, которая Вас столь интересует, но спешу заметить, что Европейский Союз и его деятельность не ограничиваются денежной политикой.
Вы посчитали мои доводы о нужности ЕС пустыми словами. Почему же? Ну, хорошо, уберем пункт про народы и меньшинства. Все остальное реализовано и приносит пользу. Пример - введение (распространение) системы Bachelor/Master.
Можно на "ты".

Я категориями денег привыкаю мыслить. Деги - отражение роцессов происходяших в обшестве. И ето самое простое что видит каждый на своем конто... Я могу рассуждать и катигориями свободы например.

ЕС остался без бюджета - Германии и Франции жалко денег
Наблюдатели приветствуют расширение Европейские Союза, ведь чем большее число стран туда входит, тем менее дееспособной, в полном соответствии с законами Паркинсона, становится эта организация глобалистов.
╚Я с радостью сообщаю вам о согласии √ в том смысле, что теперь стало ясно: мы согласия не достигли╩, - заявил накануне журналистам Жан-Клод Юнкер, министр финансов председательствующего в ЕС Люксембурга. Евробюрократы настаивали на увеличении бюджета сообщества до 1,4% ВВП его членов, мотивируя это огромными убытками от принятия в ЕС новых государств. В свою очередь, Германия, измученная экономической стагнацией, объявила такие расходы неприемлемыми и потребовала ограничить бюджет 1,0% ВВП. Ее уже поддержали Франция, Австрия, Голландия, Швеция, которым жалко денег, и Великобритания, которая, из вредности, готова вставлять палки в колеса любому движущемуся объекту.
Расширение Евросоюза на восток √ троянская лошадка евроинтеграции. На первом его этапе граждане скандинавских стран и других зажиточных государств Евросоюза пеняли своим правительствам, что их потом и кровью заработанные евро и кроны, собранные с помощью непомерных налогов, использовались Германией и Францией для финансирования имперских прожектов. Теперь и для самих застрельщиков еврорасширения наступил момент истины. Новые экономически недоразвитые члены, с одной стороны, требуют и требуют миллиардных дотаций от ЕС, а с другой, с энтузиазмом кусают кормящую их руку, как только дело доходит до европейско-американских отношений.
Опытном путем уже было не раз установлено, что, в конечном итоге, удерживать в орбите своего влияния всю Восточную Европу не под силу ни одной державе или их союзу. Таким образом, крах Европейского Союза в его нынешнем виде неизбежен, и задача русской дипломатии √ готовится к новому разделу сфер влияния в Восточной Европе.
http://www.nasha-rodina.ru/news_more.php?id=462_0_4_0_C
http://groups.germany.ru/194169

и задача русской дипломатии √ готовится к новому разделу сфер влияния в Восточной Европе.
Прибалтику - Лютому, Польшу, Чехославакию-?

Предупреждение за переход на личность
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Сферы влияния переносятся на Луну!