Deutsch

Европейская Конституция. За и против.

1759  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
saintgeorges прохожий14.05.05 23:10
saintgeorges
14.05.05 23:10 
в ответ Mutaborr13 14.05.05 07:48
Уважаемый Мутадорр13.
Мне не совсем понятны ваши язвительные замечания и дебильные ремарки.
Вы знаете, Конституция, ето не чтиво "на сон грядущий", а 200 страниц номенклатурного текста написанного хорошими специалистами в своих областях.
Ибо как вы заметили (а вы не могли не заметить), этот документ охватывает все стороны нашего бытия "в Европах", даже еще будучи в зародыше, дорогой матадор, вы уже попадаете под Титре 1 Артикль 2-61, который вам гарантирует з
ащиту вашего права на ЖИЗНь.
Ну и потом как у всех: детство, учеба (арт.2-74, 2-84), женитьба (арт.2-69), работа (арт.2-75), отпуск в Испании (арт.2-95, 2-105), увольнение (2-90), короче говоря с Конституцией по жизни.
Признаюсь честно, читал я не все, ну например протокол номер-26 о приобретении недвижимости в Дании или н-30 о специальном режиме рыбной ловли у берегов Гренландии, абсолютно меня не заинтересовали.
Только пробежал глазами Титр-4 Артикли 52-56 о закрытии Игналинской АЕС, в одной стране всетаки жили.
Зато, ( как и вы наверное) долго изучал Титр-3 "О временных мерах" артикль 18, 19; 20. О чем ето? Скажу коротко - о деньгах.
А более подробно вы наверное нам расскажете.(Рачь идет о рукаве)
Приятного Чтения.
П.С. К вам тоже вопросик (факультативный): вы сколько лет налоги платите в евробюджет?
#21 
Mutaborr13 коренной житель15.05.05 09:11
Mutaborr13
15.05.05 09:11 
в ответ saintgeorges 14.05.05 23:10
Мне не совсем понятны ваши язвительные замечания и дебильные ремарки.
Ваша эмоцинальная окраска моих ремарок "дебильными" - не соответсвует действительности.
Вы знаете, Конституция, ето не чтиво "на сон грядущий", а 200 страниц номенклатурного текста написанного хорошими специалистами в своих областях...Признаюсь честно, читал я не все....
Вот в этот То и вя проМблема - вы , харитон, класус, доротеия..не читал фсе полностью от корки до корки ...но вот порассуждать - беретесь.
П.С. К вам тоже вопросик (факультативный): вы сколько лет налоги платите в евробюджет?
налоги то я плачу лет 10, но не в евробюджет
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#22 
saintgeorges гость15.05.05 10:04
saintgeorges
15.05.05 10:04 
в ответ Mozzarella 14.05.05 10:16
Конституция или договор?
Я заглянул в енциклопедию, слово К-я от глагола constituer
формировать одно целое из составляющих елементов. А етими елементами и являются: договора, протоколы, акты, диспозиции и т. д.
И так как К-я охватывает все сферы нашей жизни, то например договор не всегда уместен в некоторых случаях, ну наугад: Титр-7, Артикль 62 "Диспозиция относительно абортов на Мальте", документ входит в К-ю, но не является договором нескольких субьектов и таких актов довольно много.
Хотя я с тобойн согласен, договора более уместная форма для определения отношений между странами (в данный момент), но ведь речь идет о Европе как государственном образовании в будущем и здесь необходима К-я.
Что касается новой системы голосования, ты имеешь ввиду 55-ти процентное большинство, которое поможет избежать блокировки со стороны "малых" стран. Ну что ж " старички " страхуются на случай бунта на корабле.
Поживем увидим.
#23 
saintgeorges гость15.05.05 10:19
saintgeorges
15.05.05 10:19 
в ответ Mutaborr13 15.05.05 09:11
Если вы не живете в Европе, к чему этот разговор.
Кстати, вы забыли п рокомментировать Титр-3 Артикли 18-20, там "от корки до корки" не надо. Ну неужели вам не интересно?
#24 
novaya ...давно забытая старая15.05.05 15:55
novaya
15.05.05 15:55 
в ответ saintgeorges 14.05.05 23:10
с определениями, пожалуйста, поосторожнее. Ваш собеседник может их принять за личное оскорбление, тогда Вам придётся нас покинуть.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#25 
saintgeorges гость15.05.05 16:33
saintgeorges
15.05.05 16:33 
в ответ novaya 15.05.05 15:55
Pardon, исправлюсь.
Можно вопрос? Ето кто: харитон, клаус, доротея? Может персонажи какие из юмора немецкого (я серьезно), поетому на етот выпад решил не отвечать.
Спасибо.
#26 
novaya ...давно забытая старая15.05.05 16:46
novaya
15.05.05 16:46 
в ответ saintgeorges 15.05.05 16:33, Последний раз изменено 15.05.05 16:49 (novaya)
По одному персонажу знаю, всех втроём в одном флаконе - нет. Да и вообще в немецком юморе я не сильна.
PS хи-хи, прочитала, что Вы имели в виду. думаю, это ники пользователей. так что один флакон - это ДК, а юмора здесь любого хватает - да.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#27 
Satrap & Co.GmbH постоялец15.05.05 23:29
Satrap & Co.GmbH
15.05.05 23:29 
в ответ -Archimed- 13.05.05 22:22
В ответ на:

Некоторые ╖╖╖


не ╖╖╖╖╖ ( параграф), а Artikel(n).

#28 
-Archimed- местный житель15.05.05 23:48
15.05.05 23:48 
в ответ Satrap & Co.GmbH 15.05.05 23:29
Пусть будет по-вашему и вс╦же меня не устраивают ╖╖╖╖ на оаснове некоторых артик.
#29 
Mutaborr13 коренной житель16.05.05 08:58
Mutaborr13
16.05.05 08:58 
в ответ saintgeorges 15.05.05 10:19
В том то и дело, что живу в Европе и родился - тоже в Европе. Артикли комменторовать не интерестно.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#30 
saintgeorges гость16.05.05 10:41
saintgeorges
16.05.05 10:41 
в ответ Mutaborr13 16.05.05 08:58
Вы не обижайтесь, но когда сказали, что платите налоги, но не в ЕС, я подумал где-то в России или Америке живете. Потом почитав ваши сообщения предположил, что наверное в Баварии.
А посему вывод: платите как и все мы в Евробанк, иначе откуда возьмутся 26 649 532 500 Евро, котизация Федеративной Республики в евробюджет (кстати протокол 5 артикль4)
Я прекрасно понимаю, довольно нудно и скучно читать ети сухие, казенные артикли, но бог с ними если бы речь шла не о наших бабках, а то ведь кровно заработанные.
И самое главное, что изменить уже ничего нельзя, даже если мы 29-го проголосуем против. Ето даст резонанс, против проголосует Луксембург, Нидерланды, Англия (только консультативно), скорее всего будет против Польша и Чехия. Конституция не будет принята, но ето уже не имеет значения все вернется к договорам 3-х летней давности в Нице.Начнется новая компания (на наши же деньги), промывка мозгов, а то просто откажутся от референдумов и решат все на уровне парламентов (как в Германии).
#31 
  Остап-Бендер прохожий16.05.05 20:16
16.05.05 20:16 
в ответ saintgeorges 13.05.05 04:28
Французское ╚нет╩ Евроконституции может оказаться одним из решающих гвоздей в гроб европейской идеи. Налогоплательщики Западной Европы более не воодушевляются мыслью иметь общего министра иностранных дел. Куда больше их интересуют миллиарды евро, уплывающие из их карманов на Восток, причем вслед за этими миллиардами, вместе с откочевывающими в Польшу, Чехию и Венгрию фабриками и заводами, уплывают и их рабочие места. Политические элиты западноевропейских государств тоже потихоньку начинают соображать, в какой эксперимент оказались втянуты. Вице-спикер Европарламента, бывший министр Европы французского правительства Пьер Москович констатирует: ╚Падение популярности европейской идеи среди европейцев напрямую связано с расширением на Восток. Мы все наделали кучу ошибок╩.
французы с подачи Жерара Депардье прочли Гоголя, а ведь там: "я тебя породил, я тебя и убью..." (С)
===========================
переквалифицировался в управдомы...
===========================
#32 
saintgeorges гость17.05.05 04:11
saintgeorges
17.05.05 04:11 
в ответ Остап-Бендер 16.05.05 20:16
Великий комбинатор,
вы мыслите правильно, но к сожалению процесс уже не остановить.
Европа и дальше будет раширяться и мы ето оплатим.
Увы, лед тронулся и давно.
П.С. последний зондаж: 51% - против, 49% - за. Промывка мозгов усиливается: пошли плакаты на заборах и митинги.
#33 
Mozzarella посетитель17.05.05 08:32
Mozzarella
17.05.05 08:32 
в ответ saintgeorges 15.05.05 10:04, Последний раз изменено 18.05.05 02:08 (Mozzarella)
В ответ на:
но ведь речь идет о Европе как государственном образовании в будущем и здесь необходима К-я.

Если Евросоюз когда-нибудь и станет единым государством, то это произойдет очень и очень не скоро. А принимать конституцию, ориентируясь на очень далекое будущее?.. хмм
По поводу того, что договор не всегда уместен... Но ведь Евросоюз был создан и оперирует до сих пор именно на основе договоров - "treaties" - The Treaty of Rome, The Maastricht Treaty, etc.
В ответ на:
Что касается новой системы голосования, ты имеешь ввиду 55-ти процентное большинство, которое поможет избежать блокировки со стороны "малых" стран.

Вообще-то я имела ввиду расширение сферы применения "Qualified Majority Voting" (вместо "Unanimity Voting").
Ну и то, что система QMV будет упрощена, тоже неплохо (отмена определенного кол-ва голосов, закрепленного за каждым государством.)
(А про избежание блокировки со стороны стран с небольшим населением... Вынуждена признать, до сегодняшнего дня я полагала, что это станет нововведением, но это не так. Единственное отличие - в К-ции предлагается поднять порог на 3% (до 65%) по сравнению с тем, что уже предусмотренно в Treaty of Nice.)
Можно на "ты".
Можно на "ты".
#34 
  Остап-Бендер прохожий17.05.05 09:11
17.05.05 09:11 
в ответ saintgeorges 17.05.05 04:11
вы мыслите правильно, но к сожалению процесс уже не остановить.
Европа и дальше будет раширяться и мы ето оплатим.

любое расширение имеет свои пределы и болевую границу....
===========================
переквалифицировался в управдомы...
===========================
#35 
saintgeorges гость17.05.05 14:11
saintgeorges
17.05.05 14:11 
в ответ Mozzarella 17.05.05 08:32
Ты совершенно прав(а),извини сразу думал парень дамы как то таких тем избегают, все вернется к договорам в Нице т. е. как сейчас, но я повторюсь процесс уже не остановить.
Три недели назад в Луксембурге был подписан договор с Румынией и Болгарией, это поризошло еще по " старой схеме". По К-ции каждый новый кандидат будет заключать договор с каждой (25) страной вход. в ЕС.
И каждая страна самостоятельно будет решать судьбу новичка; в ФРГ конечно парламент, во Франции референдум.
Вот и прикинь , если К-циюне примут, шансы Украины, Турции возрастут, или.. ?
П.С. Кстати N. - англоязычная страна, наверное их напрямую не касается. Для тебя лично ето что? Просто интересно? Учишься в унив. на економ. фак.? Ни то ни другое?
#36 
saintgeorges гость17.05.05 14:16
saintgeorges
17.05.05 14:16 
в ответ Остап-Бендер 17.05.05 09:11
Вы о какой боли говорите?
О той, когда "паны деруться а у мужиков лбы трещат" ?
#37 
  Остап-Бендер прохожий17.05.05 14:22
17.05.05 14:22 
в ответ saintgeorges 17.05.05 14:16
о боли в кассе...
===========================
переквалифицировался в управдомы...
===========================
#38 
Mozzarella посетитель18.05.05 02:35
Mozzarella
18.05.05 02:35 
в ответ saintgeorges 17.05.05 14:11
В ответ на:
По К-ции каждый новый кандидат будет заключать договор с каждой (25) страной вход. в ЕС.
И каждая страна самостоятельно будет решать судьбу новичка; в ФРГ конечно парламент, во Франции референдум.
Вот и прикинь , если К-циюне примут, шансы Украины, Турции возрастут, или.. ?

На сегодняшний день условия вступления в Евросоюз не на много проще:
Article 49
Any European State which respects the principles set out in Article 6(1) may apply to become a member of the Union. It shall address its application to the Council, which shall act unanimously after consulting the Commission and after receiving the assent of the European Parliament, which shall act by an absolute majority of its component members.
The conditions of admission and the adjustments to the Treaties on which the Union is founded, which such admission entails, shall be the subject of an agreement between the Member States and the applicant State. This agreement shall be submitted for ratification by all the contracting States in accordance with their respective constitutional requirements.

(Это из Consolidated Version of the Treaty on European Union, http://europa.eu.int/eur-lex/lex/en/treaties/dat/12002M/htm/C_2002325EN.000501.h...)
В ответ на:
П.С. Кстати N. - англоязычная страна, наверное их напрямую не касается.

?? Это имеет какое-то отношение к "городу N" в моем профиле? Или? ??
В ответ на:
Для тебя лично ето что? Просто интересно? Учишься в унив. на економ. фак.? Ни то ни другое?

Во-первых, Евросоюз, как политическое образование, привлекает меня своей беспрецедентностью. Во-вторых, мне импонируют его идеалы. И да, этот интерес был пробужден одним из университетских курсов.
Можно на "ты".
Можно на "ты".
#39 
anabis2000 коренной житель18.05.05 03:21
anabis2000
18.05.05 03:21 
в ответ Mozzarella 18.05.05 02:35
Евросоюз, как политическое образование

Мне Евросоюз всё больше и больше начинает напоминать СССР.
Вовлечение в товарооборот товаропроизводителей с разным уровнем экономического строя.
Как это было в СССР. Феодальное в Азиатских республках. Рабовладельческое в Центре.
А колониальное уже не получается.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все