Вчера во второй половине дня из Берлина пришла новость: нижняя палата парламента 569-тью голосами против 23-ех ратифицировала проект Европейской Конституции.
Настораживает итог голосования, ну прямо à la sovetique.
Что бы ето значило? Немецкое общество единодушно принимает статьи и артикли опуса спускаемого (или скорее навязываемого из Брюсселя)? А может ето хорошо подготовленное и проведенное правящими социал-демократами мероприятие на нужный результат. Вопросы пока без ответов.
Возникли они по простой причине, что у соседей по другую сторону Рейна ситуация совсем иная. Вопрос о Конституции расколол общество на две части, и сегодня уже не только рабочий класс, почувствовавший на своей шкуре, что такое делокализация предприятий в Восточную Европу, Азию и потеря рабочих мест, но и мелкие фирмы а также фермеры со страхом взирают в завтрашний день полной либерализации.
Перспектива принятия Турции в Евросоюз также негативно отражается на рейтинге Европейской Конституции.
Вообще на сегодняшний день опрос дает 50 на50, правда идет усиленная "промывка мозгов"
В связи с вышесказанным мне хотелось бы знать, а что думают люди о Конституции так сказать в "немецкой глубинке". И если кто-то имеет определенное мнение интересно было бы услышать.
Потому что ето общий наш вопрос. Как сказал мой сосед (очень уважаемый человек в налоговой инспекции работает):" мне не все равно в какой Европе будут жить мои дети, поетому я голосую против". И в общем я с ним согласен.
, .

На эту тематику, в Стерне от 12 мая 2005 года есть маахонький обзор. Если ЕУ-В не примут ВСЕ 25 стран, то некоторые опасаются наступления определлного кризиса "Европы".
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

кризис "европы" с принятием 01.05.2004 новых "восточных членов" (исключая Мальту и Кипр) только ускорился...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....

В ответ на:

---

Немецкое общество единодушно принимает статьи и артикли опуса спускаемого (или скорее навязываемого из Брюсселя)?

---

Нет, не единодушно. Был бы референдум, думаю, конституция не прошла бы. Лично я за, хотя некоторые пункты не устраивают.
Брюссель не Кремль и у него недостаточно власти, чтобы кому-то что-то навязывать.

Брюссель не Кремль и у него недостаточно власти, чтобы кому-то что-то навязывать.
а навязывать и не надо - достаточно длинным евро поперек фэйса ударить...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....

Я не совсем понимаю при чём здесь "длинный евро". Может объясните?

в отличие от "паровозов ЕС" (Франции и Германии) остальных получателей "социала ЕС" легко ударить "длинным Евро", прикрутив в Брюсселе краник дотаций... а повод всегда найдется...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Немецкое общество единодушно принимает статьи и артикли опуса спускаемого (или скорее навязываемого из Брюсселя)?
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, не единодушно. Был бы референдум, думаю, конституция не прошла бы. Лично я за, хотя некоторые пункты не устраивают.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Немецкое общество досих-пор жив╦т по навязаной ему конституции после войны, поетому-то немецкое общество и не возникает против конституции ЕУ. Да и вообще, образование Еврпейского Сообщества в основном заслуга Германи и нужно больше всего опять же Германии, которая ради этого пожертвовала своей ДМаркой.
Я ещ╦ не смотрел европейскую конституцию, но думаю, что в ней будет больше прав и свобод чем в старой германской конституции.
Смотреть надо маленько шире и глубже и не жить только сегодняшним дн╦м, нужно иногда вспоминать и о прошлом. Бальзак как то писал, что он (Наполеон) не сделал меч╦м, я сделал пером. Также можно сказать про Г.Коля и ДМарку.

Немецкое общество досих-пор живёт по навязаной ему конституции после войны, поетому-то немецкое общество и не возникает против конституции ЕУ.
А немецкому О. надо было думать го. когда они лег. Гитлера избра.
Смотреть надо маленько шире и глубже и не жить только сегодняшним днём, нужно иногда вспоминать и о прошлом. Бальзак как то писал, что он (Наполеон) не сделал мечём, я сделал пером. Также можно сказать про Г.Коля и ДМарку.
ГасПадя,,,,да ты хоть в курсе Хто Демарку сделал, Хто рейхсмарки отменил?
П.С прежде чем сатреть глубже читать надо хотя бы Те документы, о которых речь идет ( а странци там ой кам длай тебя многа)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Не так это всё просто насчёт "краника", как вы думаете. Что же не перекрыли краник Испании и Польше, когда те пошли против "паровозов" в иракском вопросе? Да и на большие уступки пришлось идти "паровозам" при принятии проекта Конституции.

А вас не устраивает Конституция Германии?

В ответ на:

---

немецкому О. надо было думать го. когда они лег. Гитлера избра.

---

А Мут надо тщ по кла сту, потому чтО непо, что там напи...

Некоторые ╖╖╖

Некоторые ╖╖╖
А да, именно те парагеафы, из-за которых ты удлил ник "аркор"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Только что в машине по радио услышал, что США ввели квоты на китайский текстиль, а наши брюссельские коммисары спокойно наблюдают за агонией евр. легкой промышленности.
Что следующее на очереди? Транспорт? Так уже только один Вилли Бец, укомплектованный турецкими и болгарскими екипажами, на дорогах можно видеть.
Полиграфия? Сами того не зная, давным-давно пишем и читаем газеты отпечатанные на китайской бумаге, самая дешевая в мире оказывается.
Что еще осталось? Да что там говорить, Европа в глубокой ж**е.
А насчет "краника", ето вы еще ласково сказали.
Ето настоящий пожарный рукав из которого хлещут наши евро во все десять направлений, а что не жалко, мало будет еще один налог введут. По етому случаю в Конституции оговорка есть.
А самое интересное будет, когда артикль о "свободном перемещении капиталов, товаров и услуг" начнет претворяться в жизнь.
Ясно что дешевые рабочие руки из Восточной Европы будут нарахват, хотя почему будут, ето уже есть!
Вопрос: а нам куда деваться? Из Брюсселя пока молчание.

Только что в машине по радио услышал, что США ввели квоты на китайский текстиль, а наши брюссельские коммисары спокойно наблюдают за агонией евр. легкой промышленности
О какой агонии речь? ЗАчем выдавать желаемое за действительное?!
Ето настоящий пожарный рукав из которого хлещут наши евро во все десять направлений, а что не жалко, мало будет еще один налог введут. По етому случаю в Конституции оговорка есть.

ваших евро еще в йтм рукаве лет 20ть не будет
Вопрос: а нам куда деваться? Из Брюсселя пока молчание.
не надо было ехать в европы
Да и вообще вы ЛИЧНО прочли К-цию ? Думаю ка и большинсво сюда постящих - не прочли
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Вообще-то, это вопрос для детей. Взрослые "играют" в другие, настоящие "игры": если кто-то создал что-то, то это же физическое или юридическое лицо просто ОБЯЗАНО приложить к своему творению ИНСТРУКЦИЮ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ. В противном случае его творение до пользователя дойти не должно. Для государственной системы Конституция как раз и является той самой Инструкцией по ее эксплуатации.
О чем свидетельствует данный опрос? Только о том, что информация о создании ЕС недействительна. Если бы его на самом деле создали, то непременно создали бы и Конституцию, а каждый ее пользователь, нравится она ему или нет, просто обязан будет не обсуждать ее (тем более, отвергать), а исполнять.
Что же создает Европа? раз уж речь зашла о Конституции, значит, единое государство. Ибо стране Конституция просто не нужна, ей достаточно и Договора. А создана ли в Европе ОДНА страна? Абсолютно нет. Ибо она оформляется на других принципах. Да, к тому же, в разных регионах Европы живут народы, придерживающиеся разных идеологических принципов, что делает идею создания ЕС весьма проблематичной (с трудностями в этом деле Брюссель уже столкнулся). Так что уважаемым устроителям ЕС, прежде чем браться за создание единой Конституции, необходимо ПРАВИЛЬНО оформить единую страну Европу. После этой работы, устроителям придется браться решать проблему по созданию единого общества, и только после всей проделанной работы, если в этом будет необходимость, уже можно будет браться за создание единого ЕС с обязательной Конституцией.
Для примера могу дать информацию. Чтобы создать Проект (не программу!) государственной системы "Союз", мне пришлось осуществить ценностный и сравнительный анализ всех способов хозяйствования, всех систем управления, всех семи "национальных" идей и всех четырех религий. Кроме того, чтобы внедрить в систему положения гармонии мира, необходимо было раскрыть тайны музыки, а также, в связи с тем, что государственная система это умозрительное сооружение, необходимо было сформулировать характеристики Пространства и Времени. И только после всей этой проделанной работы можно было приступать к созданию государственной системы. Результат (содержание по разделам):
1. Философское и идеологическое обоснование.
2. Пространственно-временные взаимоотношения элементов системы.
3. Генеральная схема структуры государства (формула).
4. Производственно-эксплуатационная система (формула).
5. Производственно-управленческая система (формула).
6. Система подготовки и использования специалистов.
7. эксплуатация государственной системы (здесь же находится и Конституция). Кроме всего, пришлось также формулировать ПРИНЦИПИАЛЬНО новые экономические принципы (например, в этой системе бюджет не делится, а умножается).
Кто в Европе проделал подобную работу? насколько мне извсетно, даже не брались. Вот поэтому в ней и возникают огромные неразрешимые проблемы. Дальше, если не принять мер, будет еще хуже. Ибо это есть фактор БЕССИСТЕМНОГО подхода.

Кто в Европе проделал подобную работу? насколько мне извсетно, даже не брались. Вот поэтому в ней и возникают огромные неразрешимые проблемы. Дальше, если не принять мер, будет еще хуже. Ибо это есть фактор БЕССИСТЕМНОГО подхода.
И снова - тот же вопрос - ВЫ прочли ее?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Непонятно, почему этот документ назвали Конституцией, а не Договором, как обычно. По-моему, последнее было бы более уместным, учитывая как содержание документа, так и статус Евросоюза на сегодняшний день. Кроме того, не исключено, что "договор" мог бы иметь несколько больше поддержки у населения, как нечто менее угрожающее суверенности государств. Само же слово "конституция" может ввести некоторых в заблуждение. Например, некоторый процент опрошенных последним Евробарометром полагают, что Конституция упразднит национальное гражданство.
А вообще я считаю, что новый договор необходим после последнего расширения. Например, изменения в системе голосования были бы как нельзя кстати.
Можно на "ты".

+++И снова - тот же вопрос - ВЫ прочли ее?+++
Интересно, если бы я дал Вам в руки пустой ящик, и сказал, что это механизм телепортации. Более того, попросил бы Вас тут же проголосовать за Инструкцию по эксплуатации этого ящика. Что бы Вы сказали? Естественно, послали бы меня по всем этажам. Чего заниматься тем, чего нет, да еще и изучать Инструкцию по эксплуатации этого самого ничего? Вот постройте вначале государство, напишите для него Конституцию, а потом предлагайте свой продукт заинтересованным лицам. Причем, без всякого обсуждения. Мы же не подвергаем сомнению Инструкцию по эксплуатации, например, автомобиля. Ибо знаем, что если станем сыпать в него песок вместо масла, он тут же прекратит свое существование. Точно так и здесь.
Устроители ЕС сделали роковую ошибку. Они поставили знак равенства между страной и государством. Мягко говоря, это непрофессионально. Страна оформляется Договором, и Инструкции по ее эксплуатации не требует. Более того, она для нее либо вредна, либо бессмысленна (отсюда и реакция населения). Вот государство оформляется ЕДИНОЙ нормативно-правовой, юридической и технологической документацией, основой которой и является Конституция. Странно, что мне приходится напоминать Вам о столь прописных технологических требованиях.
Есть еще одна деталь: Европа сегодня не может даже ставить вопрос о создании единого государства, ибо она еще не оформилась как страна. Зачем Европе закладывать в свой фундамент"бомбу", ведь ахнет так, что мир будет веселиться не одну сотню лет.