Deutsch

Россия уже не изгой.

kilsus коренной житель24.11.17 09:08
24.11.17 09:08 
в ответ Hirn 24.11.17 08:50
Ну а что же они войну не объявили после анексии всей Чехословакии? Добро не давали, но и не возражали. Трусливая политика Запада!!!

Надеялись, что Гитлер на этом остановится.


благодаря "трусливой" политике Запада насчёт Крыма, вы ещё живы и не испепелены

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 старожил24.11.17 09:13
Hirn
24.11.17 09:13 
в ответ kilsus 24.11.17 09:08, Последний раз изменено 24.11.17 09:22 (Hirn)
Надеялись, что Гитлер на этом остановится.

Вот вам хронология подписанных договоров с Гитлером. Подробности сами почитаете?


"Гитлера-Пилсудского" Германия и Польша 26 января 1934 года

"Мюнхенский сговор" Германия, Англия, Франция, Италия 29 сентября 1938 года

"Гитлера-Чемберлена" Германия и Англия 30 сентября 1938 года

"Гитлера-Деладье" Германия и Франция 6 декабря 1938 года

"Сельтера-Риббентропа" Германия и Эстония 7 июня 1939 года

"Минтерса--Риббентропа" Германия и Латвия 7 июня 1939 года

"Молотова-Риббентропа" СССР и Германия 23 августа 1939 года

https://www.kp.ru/daily/26487.5/3356860/


И последнее! Ответьте почему Франция и Англия не заключила договор с СССР в апреле 1939? Может тогда бы Гитлер и на Польшу не напал. И не было никакой войны.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 старожил24.11.17 09:14
Hirn
24.11.17 09:14 
в ответ kilsus 24.11.17 09:08
благодаря "трусливой" политике Запада насчёт Крыма, вы ещё живы и не испепелены

Заводи диван и вперёд исправлять. Крым ка Австрия проголосовал за присоединение. Можешь в суд подать (в Гаагу).

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
kilsus коренной житель24.11.17 09:21
24.11.17 09:21 
в ответ Hirn 24.11.17 09:05
Тем временем между представителями Англии, Франции и Германии велись секретные переговоры, направленные на то, чтобы подтолкнуть нацистскую Германию к войне против СССР.

Вы же знаете как это обстоит с СЕКРЕТНЫМИ переговорами, когда идёт серьёзный разговор, а не болтовня.

Здесь один юзер уже намекнул.

У него шла речь о секретном протоколе из пакта Риббентропа-Молотова.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 старожил24.11.17 09:23
Hirn
24.11.17 09:23 
в ответ kilsus 24.11.17 09:21
Вы же знаете как это обстоит с СЕКРЕТНЫМИ переговорами, когда идёт серьёзный разговор, а не болтовня.


Ответьте почему Франция и Англия не заключила договор с СССР в апреле 1939? Может тогда бы Гитлер и на Польшу не напал. И не было никакой войны.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
kilsus коренной житель24.11.17 09:29
24.11.17 09:29 
в ответ Hirn 24.11.17 09:05
Советское правительство в апреле 1939 г. выступило с предложением заключить между СССР, Англией и Францией договор о взаимной помощи, по которому в случае фашистской агрессии против ряда европейских государств три державы совместно придут им на помощь. Министр иностранных дел Чемберлен сказал, что «скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами».

Никакой здравомыслящий человек не мог себе представить, что Гитлер пойдёт войной на СССР.

У него ни в 1939ом, 40ов, 41ом не хватало ресурсов, чтобы провести войну успешно.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель24.11.17 09:33
24.11.17 09:33 
в ответ Hirn 24.11.17 09:06, Последний раз изменено 24.11.17 14:54 (kilsus)
А вы можете доказать обратное?Или Запад простил долги России СССР?


Вот я и спросил, считал СССР себя правприемником России или нет?

Если не считал, то и не имел права на её бывшие территории.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель24.11.17 09:50
24.11.17 09:50 
в ответ Hirn 24.11.17 09:13

Я не собираюсь на второй круг идти. Следите за темой


"Гитлера-Пилсудского" Германия и Польша 26 января 1934 года
"Мюнхенский сговор" Германия, Англия, Франция, Италия 29 сентября 1938 года"Гитлера-Чемберлена" Германия и Англия 30 сентября 1938 года"Гитлера-Деладье" Германия и Франция 6 декабря 1938 года


Гитлер был ягненком


"Сельтера-Риббентропа" Германия и Эстония 7 июня 1939 года"Минтерса--Риббентропа" Германия и Латвия 7 июня 1939 года"Молотова-Риббентропа" СССР и Германия 23 августа 1939 года


Гитлер больше не был ягненком

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
КИНОБАН местный житель24.11.17 09:52
КИНОБАН
24.11.17 09:52 
в ответ kilsus 24.11.17 09:33

Пусть Украина тогда вернёт всё полученное от кровавого советского режима своим дружбанам полякам венграм и румынам и выплатит компенсации а потом уже ползёт в Европы или куда дальше на ... 51 штатом спок

  вахманн старожил24.11.17 10:12
24.11.17 10:12 
в ответ Mendel_ 24.11.17 07:31

Это что? Я просил ссылку на источник вызывающий хоть какое то доверие. Вам Мендель я не доверяю от слова совсем.

  вахманн старожил24.11.17 10:29
24.11.17 10:29 
в ответ kilsus 24.11.17 09:29

Ну это только ваше мнение. На самом деле все все прекрасно понимали. Этим и объясняется такое странное поведение глав правительств в Европе. Каждый стремился отодвинуть войну от своих границ и перенаправить в другую сторону. Поэтому и скормили Гитлеру Чехословакию, в надежде что он пойдёт дальше на восток. СССР же наоборот пытался отодвинуть на запад. О том, что как раз СССР был не готов к войне, говорит провальное поражение в финской компании. Но даже то что разместил Мендель показывает лишь, что Германия или СССР не должны были заходить дальше оговорённых границ. И то при условии "если", что под этим подразумевалось неизвестно. Кстати этот протокол так же был нарушен Германией. Хотя я думаю, что их не было. Все это уже поздние фальсификации.

Mendel_ старожил24.11.17 10:57
Mendel_
24.11.17 10:57 
в ответ вахманн 24.11.17 10:12

«Это что?«


Это скан подлинника из президентского архива.


«ссылку на источник вызывающий хоть какое то доверие.«


Интересный критерий. Может обозначите источники, вызывающие у Вас доверие? Ну Дугин, Проханов и «Соловвьиный помет»- понятно, а еще

Слава Украине!
Mendel_ старожил24.11.17 11:06
Mendel_
24.11.17 11:06 
в ответ вахманн 24.11.17 10:29

«Поэтому и скормили Гитлеру Чехословакию, в надежде что он пойдёт дальше на восток.«


Интересная логика. А рейнскую демилитаризоанную зону ему зачем тогда «скормили»? Чтоб на запад пошел?


Уступили то, что он требовал и что казадось более-менее оправданным лгогикой исправления перекосов Вераля.


В 1938 никаких ресурсов идти особо далеко на восток у Германии не было.

Слава Украине!
  вахманн старожил24.11.17 14:32
24.11.17 14:32 
в ответ Mendel_ 24.11.17 10:57

Это скан подлинника из президентского архива.


Это просто скан размещенный Менделем. Так понятнее.Дальше можешь не напрягаться,поищи лучше немецкий вариант.

  вахманн старожил24.11.17 14:51
24.11.17 14:51 
в ответ Mendel_ 24.11.17 11:06

То есть сначала решили Германия не должна быть больше агрессором,хватит натерпелись. Потом слегка подумали,а не перегнули ли мы палку и давай все назад отыгрывать. Логика чо? Тогда какие претензии к СССР который устранил перекосы Бресткого мира?

Уступили то, что он требовал и что казадось более-менее оправданным лгогикой исправления перекосов Вераля.

То есть крупные европейские державы испугались страны у которой не было ресурсов для ведения войн? Логика чо. На самом деле Гитлеру не мешали,поэтому пакт Молотова - Рибеннтропа восприняли спокойно как само собой разумеющееся. На самом деле пакт давал выгоду всем,СССР получал дополнительное время и отодвигал линию фронта от центральных районов страны на 150-200 км,Германия получала хорошее прикрытие для своих дальнейших действий,не вызывая подозрений и не раскрывая своих истинных мотивов.А тем кто пытался их стравить оставалось только ждать и потирать руки. СССР допустил ошибку даже 2. Не нужно было начинать финскую компанию,а укреплять западные рубежи. И вторая нельзя было слепо доверять Германии. Но вышло,как вышло. Германия спокойно подмяла сначала Европу которая не сильно и сопротивлялась,ведь конечная цель была СССР. И дальше поставив всю Европу на рельсы войны,покатили на восток. При этом в СССР не смотря на донесения разведки и перебежчиков до последнего надеялись на соблюдение договоренностей. После войны,что бы не допускать повторения,был создан мощный боевой кулак на западе СССР.

kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель24.11.17 15:30
24.11.17 15:30 
в ответ вахманн 24.11.17 14:51
был создан мощный боевой кулак на западе СССР.

И где сейчас тот СССР?

Главная проблема страны ведь не Запад а дураки ( они же крымнашисты, запутинцы итд.)

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  вахманн старожил24.11.17 16:03
24.11.17 16:03 
в ответ kiddy 24.11.17 15:30, Последний раз изменено 24.11.17 16:04 (вахманн)

Ты не очень то и беспокойся Россия свой кулак сохранила. А вот куда делось наследие СССР на Украине это вопрос. Там ведь были размешены основные силы этого западного кулака СССР, где они?

Главная проблема страны ведь не Запад а дураки

Это ты хорошо сказал как раз к первому моему вопросу ответ.


З.Ы Так факты будут или фсё?

Mendel_ старожил24.11.17 16:37
Mendel_
24.11.17 16:37 
в ответ вахманн 24.11.17 14:32

«можешь не напрягаться«


Я и не собирался. Куча ссылок на архивные источники в Германии и РФ и историю обнаружения и обнародования

«секретных приложений» находятся за 3 минуты.

Играть в игру «сделайте мне красиво» с человеком сознательно включившим дурку мне не интересно.

Слава Украине!
Mendel_ старожил24.11.17 16:51
Mendel_
24.11.17 16:51 
в ответ вахманн 24.11.17 14:51

«Потом слегка подумали,а не перегнули ли мы палку и давай все назад отыгрывать.«


Именно так. А после 2МВ, наученные опытом, сразу постарались палку не перегибать.


«Тогда какие претензии к СССР«


Не поетензии, а констатация факта: в период 09.1939-06.1941 СССР был пособником Гитлера, вместе с ним участвовал в вооруженной агрессии польив третьих стран и

заранее договортлся о разделе добычи.


По поводу отсылок к Британии и Франции. Отдать с перепугу бандиту

кошелек пытаясь договориться мирно и пойти с бандидом вместе на мокрле дело и грабеж, договорившисьо разделе добычи - разные вещи, хотб ты тресни, доказывая обратное


Слава Украине!
Mendel_ старожил24.11.17 17:00
Mendel_
24.11.17 17:00 
в ответ вахманн 24.11.17 14:51

«крупные европейские державы испугались страны у которой не было ресурсов для ведения войн«

..За тысячи километров от Германии, длительной войны в зимних в том числе условиях. На такую войну в 1938 у Гитлера ресурсов не было. И в 1939 тоже.


А насчет возможностей Вермахта провести блицкриг в Европе опасения были, и не напрасные.


Что касается «великих европейских держав», то их готлвность к войне в 1938 была тоже весьма ограничена.

Слава Украине!