Deutsch

В чем смысл коалиции

2037  1 2 3 4 5 6 7 все
alex85_ постоялец23.11.17 09:15
alex85_
23.11.17 09:15 

Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге? Как-то задал одному немцу этот вопрос, ну мол, ведь в том-то и смысл парламентской демократии, чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения, а не в создании колхоза большинства. В ответ услышал только невнятное "мы любим стабильность".

#1 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот23.11.17 09:39
23.11.17 09:39 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15
Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге? Как-то задал одному немцу этот вопрос, ну мол, ведь в том-то и смысл парламентской демократии, чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения, а не в создании колхоза большинства. В ответ услышал только невнятное "мы любим стабильность".

Ну, они ее имеют: Меркель стабильно разваливает Германию. Пусть любят ее стабильно дальше.

#2 
Kvasimoda коренной житель23.11.17 10:05
Kvasimoda
23.11.17 10:05 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15
чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения

Это так и есть... А точнее: "чтобы как можно больше людей чувствовали что именно их (конкретно их) интересы представлены"... Это для политиков важно, это важно для развития страны, а значит - эти интересы "должны быть" представлены. И в зависимости от того как это реализовать в правительстве и будут развиваться дальнейшие события. Думаю для людей не важно "учитываются ли лично их интересы" по факту, ибо учитывать интересы всех сразу и в равной степени практически невозможно. Для людей важно чтобы они были уверены что их интересы верно донесут и постараются соответственно верно оценить... в этом разница с в.у. вами формулировкой...

(лично мне подходит всё кроме "GroKo", - это наиболее худшее что может сейчас произойти в Германии)

#3 
Wolkenstein завсегдатай23.11.17 10:09
23.11.17 10:09 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15
Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге?

Ну коротко тыц! Там немного буков

#4 
100sunday постоялец23.11.17 10:21
23.11.17 10:21 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15, Последний раз изменено 23.11.17 10:28 (100sunday)

Ну смысл конечно был. С одной стороны чтобы быть у власти надо иметь большинство. С другой стороны это большинство должно отражать интересы на самом деле большинства слоев населения. Как мы теперь видим, и тут элита и бюрократия может блюсти свои интересы. Потому что, в этом большинстве слоев каждый слой меньшинство, среди которого бюрократия большинство.


В РФ же не заморачиваются и сразу формируют бюрократическое большинство.


В конечном итоге обе формы тупиковые, но западная более сложная и запутанная.

#5 
100sunday постоялец23.11.17 10:36
23.11.17 10:36 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15, Последний раз изменено 23.11.17 10:50 (100sunday)

Принципиально то, что на западе понимают чем это может закончится и пытаются понять и найти новые формы развития, чтобы и овцы остались целыми и волки сытыми.


В РФ этим не заморачиваются, ждут когда запад все найдет и сделает, а они уже потом по готовому образцу найдут для себя самый более дешевый и легкий путь.

Идея конечно бесхитростная и хорошая но западу она не нравится, поэтому санкции будут только нарастать, чтобы сами работали а не как паразиты, как муха на возу.

#6 
QwerT2007 старожил23.11.17 10:41
23.11.17 10:41 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15
Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге? Как-то задал одному немцу этот вопрос, ну мол, ведь в том-то и смысл парламентской демократии, чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения, а не в создании колхоза большинства. В ответ услышал только невнятное "мы любим стабильность".

Жертва(избиратели) должна верить, что это в ее благо

#7 
alex85_ постоялец23.11.17 10:47
alex85_
23.11.17 10:47 
в ответ Wolkenstein 23.11.17 10:09

По ссылке просто перечислены различные варианты межпартийного блокирования, причём, некоторые логичные варианты отсутствуют.

Например, у левых с либералами очень обширная степень свободы в области борьбы с традиционализмом.

#8 
100sunday постоялец23.11.17 10:55
23.11.17 10:55 
в ответ alex85_ 23.11.17 10:47

Логичные варианты для кого?

Для одних логичные а для бюрократии они может быть очень даже губительны.

#9 
Добрый Хохол коренной житель23.11.17 10:59
Добрый Хохол
23.11.17 10:59 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15, Последний раз изменено 23.11.17 11:02 (Добрый Хохол)
чем смысл коалиции

Иметь большинство при голосовании в Бундестаге

Что бы какие то законы,поправки проходили,а какие то нет.

Зри в корень (c)
#10 
100sunday постоялец23.11.17 11:04
23.11.17 11:04 
в ответ Добрый Хохол 23.11.17 10:59

Совершенно верно. Но в таком случае патовая ситуация неизбежна.

#11 
Wolkenstein постоялец23.11.17 11:10
23.11.17 11:10 
в ответ alex85_ 23.11.17 10:47
По ссылке просто перечислены различные варианты межпартийного блокирования

Позволю себе процитировать "оттудова":

"...Между партнерами по правительственной коалиции очень редко завязывается дружба на всю жизнь – оно и понятно, ведь если бы какая-нибудь партия могла править в одиночку, она непременно так бы и поступила. На самом деле работа в коалиции – дело обременительное: партиям приходится вырабатывать общую позицию по политическим вопросам, распределять между собой министерские портфели, и даже когда кажется, что обо всем удалось договориться, снова начинаются споры. К несчастью партий, избирательная система ФРГ практически не допускает возможности для одной из них получить абсолютное большинство в бундестаге. И не любимые политиками коалиции остаются единственным способом получить власть в стране. Пять парламентских партий могут образовать несколько разных вариантов коалиционных правительств..."

#12 
Добрый Хохол коренной житель23.11.17 11:11
Добрый Хохол
23.11.17 11:11 
в ответ 100sunday 23.11.17 11:04, Последний раз изменено 23.11.17 11:15 (Добрый Хохол)

Cовершенной системы не существует. Капитализм порождает алчность и эгоизм

К 40-50 годам нет детей , швули, шоу. Древний Рим.

В итоге Демографический кризис и упадок.

В немецких школах до 3-го класса - 70-80% тёмненьких. Дас вирд дас фольк ин 20 ярэ

Зри в корень (c)
#13 
alex85_ постоялец23.11.17 11:12
alex85_
23.11.17 11:12 
в ответ 100sunday 23.11.17 10:36

В России как-то пробовали "пытаться найти новые формы развития". На западе их не оценили, и своих же реформаторов неполиткорректно, но конкретно "замочили".

#14 
100sunday постоялец23.11.17 11:24
23.11.17 11:24 
в ответ alex85_ 23.11.17 11:12
В России как-то пробовали "пытаться найти новые формы развития". На западе их не оценили, и своих же реформаторов неполиткорректно, но конкретно "замочили".


Мне думается, что в России как всегда "распахнули душу" и хотели купить все подешевке. Не получилось.

Оказывается это стоит гораздо дороже, по дешевке не получится. Мы ваши братья навек не прокатывает. Оказалось, что надо за достигнутое западом заплатить всем, в том числе и суверенитетом.


Есть и альтернативный путь, работать самим. Правда на этом пути как оказывается прольется немерянно крови.

#15 
Маяк местный житель23.11.17 11:25
23.11.17 11:25 
в ответ alex85_ 23.11.17 09:15, Последний раз изменено 23.11.17 16:18 (Маяк)

Деятели немецкой политики, как и вся Германия, предстали пред новой важной эволюционной задачей.


Да, это нужно выделить, чувственна особенность. К актуальному часу к Бундестагу собралось широкое многообразие вызревающих идей последних десятков лет. Когда такие партии как Зелёные или Свободные Демократы прежде являлись опозицией, то сейчас они должны изменить себя для правления, а это существенное внутреннее изменение.


Простыми словами - из легкомысленного крикуна и критикана из толпы, опозиционера, из обычного гослужащего, ты должен стать царём . А это действительно огромный эволюционный шаг, рост духа и характера; чтобы задачи будущего были посильны.


На этой ступени развития демократии нужно иметь форматы царственного водительства, великодушия, зрелой ответственности уже в делах а не на словах......говоря официально, но и образно........ Ноша ответственности за будущее не только Германии, а ценностей мировой Демократии,- велика. Ведь Германия являет пример многим и является важным звеном общего строения мира.


Не взойти на эту высокую ступень обычными и превычными мерами. Это предстояние не просто.

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#16 
100sunday постоялец23.11.17 11:27
23.11.17 11:27 
в ответ Добрый Хохол 23.11.17 11:11

Cовершенной системы не существует. Капитализм порождает алчность и эгоизм

К 40-50 годам нет детей , швули, шоу. Древний Рим.

В итоге Демографический кризис и упадок.

В немецких школах до 3-го класса - 70-80% тёмненьких. Дас вирд дас фольк ин 20 ярэ


Пусть кто нибудь предложит более легкий и счастливый путь.

#17 
Добрый Хохол коренной житель23.11.17 11:31
Добрый Хохол
23.11.17 11:31 
в ответ 100sunday 23.11.17 11:27

Каддафи он предложил уже........

Зри в корень (c)
#18 
100sunday постоялец23.11.17 11:35
23.11.17 11:35 
в ответ Добрый Хохол 23.11.17 11:31, Последний раз изменено 23.11.17 11:37 (100sunday)

Западная бюрократия и элита усмотрела в этом предложении свою погибель.

#19 
alex85_ постоялец23.11.17 12:11
alex85_
23.11.17 12:11 
в ответ 100sunday 23.11.17 10:21
В конечном итоге обе формы тупиковые, но западная более сложная и запутанная.

Какая такая "западная"? Это современная германская система, но ни какая не "западная". В США, на мой взгляд оптимальная система с т.з. незаморачивания с парламентским кретинизмом, по сути, а не по лозунгам.

Есть две "одобренные" партии, одна условно консервативная, другая условно либеральная, обе под полным контролем правящего класса (различных группировок и кланов господ). В зависимости от текущего момента побеждает либо одна, либа другая. При этом даже не важно, какой строй на дворе - капиталистический или коммунистический, на противопоставлении "мы"/"они", "все"/"только избранные" можно дурить население бесконечно долго. При этом политик может быть убеждённым "консерватором" и соотв. убеждённым "либералом", и поступаться своими принципами только из редких коньюнктурных соображений.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все