Deutsch

Сравнение тоталитаризмов или Сталин vs Гитлер в современном мире

2767  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- Забанен до 24/4/24 18:45 патриот15.11.17 22:42
15.11.17 22:42 

Эту мысль высказал Шахназаров в посиделках с Соловьевым. Как только начинают прогпагандировать антисоветизм, так сразу же приходит фашизм. Польша, Украина и Болгария тому примером. Впрочем, не только они. Германия тоже. Начали разрушать советские памятники - тут же стотысячные фашистские демонстрации в Польше, тут же добробаты-фашисты на Украине, тут же осквернение памятника Алёше в Болгарии, тут же приход правой радикальной партии AfD в Германии.

Шахназаров высказался в том смысле, что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, то её место тут же займёт нацизм - идея превосходства одной нации или расы над другой. Это содержание, а не форма. Форма была и у нацизма и у сталинизма одна и та же - тоталитаризм. Впрочем, она немногим отличалась от формы Великой французской революции. В СССР был Гулаг, в Германии концлагеря и печи, а во Франции всего лишь гильотина. Что поделать, "прогрес"с тогда ещё не шагнул так далеко.

Форма может быть ужасной. Но содержание это несколько иное. И нельзя сравнивать только форму, не сравнивая содержания. В одинаковых сосудах может быть налито и благородное вино и дерьмо.

Всё проходит. И это пройдёт.
#1 
ЗамКомПоМорДе знакомое лицо15.11.17 23:16
ЗамКомПоМорДе
15.11.17 23:16 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42

Это проникшая до мозга костей привычка бывших совковых коммуняк - называть "фашизмом" все то, что направлено против них, хотя фашизмом там даже близко не пахнет, при этом в упор не замечать своих - доморощенных нацистов.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#2 
лавренти коренной житель16.11.17 06:34
лавренти
16.11.17 06:34 
в ответ ЗамКомПоМорДе 15.11.17 23:16
Это проникшая до мозга костей привычка бывших совковых коммуняк - называть "фашизмом" все то, что направлено против них, хотя фашизмом там даже близко не пахнет

А как назвать вас кто этот фашизм обеляет?

#3 
лавренти коренной житель16.11.17 06:38
лавренти
16.11.17 06:38 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42
нельзя сравнивать только форму, не сравнивая содержания. В одинаковых сосудах может быть налито и благородное вино и дерьмо.

Абсолютно верно. Не помню кто сравнивал но суть такова.

Фашизм и коммунизм это как волк и собака-снаружи вроде одинаковы (уши, лапы, клыки, хвост) только вот функции разные, один нападает, второй охраняет.

#4 
Mendel_ старожил16.11.17 08:56
Mendel_
16.11.17 08:56 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42, Последний раз изменено 16.11.17 09:00 (Mendel_)

"Это содержание, а не форма."


Распространенное заблуждение. Содержанием тоталитаризма является он сам и тоталитарное сознание. Конкретная тоталитарная по сути идеология и мифология есть всего лишь инструмент воспитания тоталитарного сознания и поддержвния тотальной власти и контроля.

Идеологии могут при этом трансформироватьсся и мняться, если это необходимо или удобно. В совке трансформация от лютого коминтерновского "интернационализма" к вполне фашизоидным формам эпохи "национальных операций" депортаций и борьбы с "космополитами" прошла легко и приятно для большинства так называемых "советских людей". В нацистской Германии вполне левые идеи социальной справедливости и заботы о "трудящихся" были важной частью идеологического компота.


А вообще есть немало стран, которые счастливо жиаут без всякой тоталитарной идеологии - красной или коричннвой.

И ничто ничему на смену там не приходит.

Слава Украине!
#5 
Ingener Evgeni знакомое лицо16.11.17 09:01
Ingener Evgeni
16.11.17 09:01 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42
Шахназаров высказался в том смысле, что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, ...

Как красиво сказано про присущую советской модели идею интернационализма. Ему бы еще узнать, что думают об этой замечательной идее интернационализма в Афганистане, Анголе, Венгрии, Чехии, далее по списку. Очень любила советская власть свой интернационализм и щедро делилась им с ближними и дальними странами. Впрочем от соловьевской программы другого и ожидать не приходится. Пропаганда она и есть пропаганда.

#6 
Lora9 коренной житель16.11.17 09:23
16.11.17 09:23 
в ответ ЗамКомПоМорДе 15.11.17 23:16

В чем то Вы правы. Давайте порассуждаем о природе совка. В этот термин много кто и много что вкладывали. Для меня совок, это когда без выгоды для себя. По-моему, это всегда плохо, даже когда делается из человеколюбия. В отрицательном варианте совок - это зависть. Вот в том же примере с ателье - и материал добротный, и фигура хорошая, но как же завидно, если этот хмырь еще и костюм классный получит. То есть рукав пришивают косо из зависти, ну, или еще что нибудь темное. Но у совка есть и другая, вполне человеколюбивая сторона. Вот, набираем мы студентов из азиатских стран бесплатно. Вроде, добро делаем, но бесплатной учёбы и своим не хватает. Или ещё хуже, когда всему научим, а он против нас же этим и воспользуется. На западе менталитет капиталистический, то есть с выгодой. Этоже и хорошо, и плохо.

#7 
лавренти коренной житель16.11.17 09:35
лавренти
16.11.17 09:35 
в ответ Mendel_ 16.11.17 08:56
совке трансформация от лютого коминтерновского "интернационализма" к вполне фашизоидным формам эпохи "национальных операций" депортаций и борьбы с "космополитами" прошла легко и приятно для большинства так называемых "советских людей

Ну во первых тогда многие государства шли таким путем. А во вторых Вы тоже были советский человек и Вы описываете свою радость по поводу фашизма. Потому что за всех Вы не знаете кто там чего испытывал.

#8 
лавренти коренной житель16.11.17 09:37
лавренти
16.11.17 09:37 
в ответ Ingener Evgeni 16.11.17 09:01
Ему бы еще узнать, что думают об этой замечательной идее интернационализма в Афганистане, Анголе, Венгрии, Чехии, далее по списку.

Всё довольны и все рады в вышеперечисленных странах. Не верите? А спросите у них сами.

#9 
Magomed0 старожил16.11.17 10:06
Magomed0
16.11.17 10:06 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42
что если нет идеи интернационализма, присущей советской модели, то её место тут же займёт нацизм - идея превосходства одной нации или расы над другой.

Все это верно и очень правильные мысли.

Все человеки живут в общежитии на этой планете, интернационал неизбежная основа общежития иначе так или иначе грызня между видом самопоедание, оставшаяся группа неизбежно будет делится на подгруппы и снова поедать себя, поэтому межнацотношения первооснова, жития на земле.

Просто, беда в том, что говорить об этом и следовать тому у многих не получается, в этом беда и у России, славян, к сожалению с этим очень не гладко (мягко говоря).

К примеру в той же Европе важность межнацотношений понимают, сегодня несколько лучше чем в России, это по факту.

В ЕС для этих целей создана Концепция истории народов ЕС, где сказано - для улучшения межнацотношений в рамках ЕС, сплочения народов, стран, то бишь это во многом копирка идеологии СССР.

К сожалению, Россия и иные братские, в большей мере отклонились от идеологии из своего прошлого уступив это Европе.

Сегодня в России и иже, склонны увлекаться голословностью об этой теме, "порой, кое где местами" перещеголяя иных в нарушении этих межнацотношений, дружбы народов.

То есть, на внешний мир говорят одно, а внутри страны делают ровно обратно. Это не говоря о грубом попрании прав человека.

Все это очень печально и гнусно и плохо.

Мне не понятно, почему это делается, почему Россия дает поводы соседям, разве не лучше было бы самим не нарушать то о чем сами говорят и обвиняют других?

Ведь не запачканного труднее обвинить.

Все та же злосчастная политики в отношении Кавказа, той самой многострадальной маленькой Ингушетии.

Ну как это вяжется с - добрыми межнацотношениями, дружбой народов? Когда там сверхгрубо нарушаются права человека?

Когда, 23 года власть преднамеренно издевается над беженцами, своими гражданами строго по нац.признаку, почему сегодняшняя Россия так делает?

Я уж не говорю о территориальном вопросе, аннексии целого района Ингушетии в пользу другого региона в 44-м году , где у Ингушетии и так страшное безземелье и до сих пор Россия отказывается исправлять это преступление против народа, хотя закон о реабилитации был принят при Ельцине (это его главное достижение).

Я уж не говорю о подавлении истории народа, фактическом разрушении исторической науки республики, запреты на доступ к архивам и многом другом.

Понятно, что при такой внутренней политике, Россию ругают и будут ругать хаять не только внешние, но и свои народы и совершенно не понимать ее риторики на такие темы.

Почему, сегодняшняя Россия 23 года издевается надо мной семьей и такими тысячами не отдавая мою компенсацию за отнятое жилье?

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#10 
Trepang_1 знакомое лицо16.11.17 11:24
Trepang_1
16.11.17 11:24 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42

Вам захотелось сравнить советский(российский) и гитлеровский фашизм? Это не актуально, лидеров давно нет, развенчаны с позором. Эту тему в послевоенной Германии не принято широко поднимать, но которым неймётся поплавать в коричневой жиже, можно напомнить : около миллиона советских граждан сотрудничали с Гитлером во 2МВ.

Разница в том, что немецких солдат - бывших фашистов после войны/плена реабилитировали и платят им до сих пор пособие. А советские - передохли в лагерях или сразу же расстреляны!





Сui prodest!
#11 
ЗамКомПоМорДе знакомое лицо16.11.17 11:35
ЗамКомПоМорДе
16.11.17 11:35 
в ответ лавренти 16.11.17 06:34
А как назвать вас кто этот фашизм обеляет?

Когда вы ставите на один уровень настоящий гитлеровский фашизм с явлениями никакого отношения к нему не имеющие, вы тем самым это фашизм обеляете.

Так что не приписывайте мне свои грехи и заблуждения.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
#12 
лавренти коренной житель16.11.17 11:38
лавренти
16.11.17 11:38 
в ответ ЗамКомПоМорДе 16.11.17 11:35
Когда вы ставите на один уровень настоящий гитлеровский фашизм с явлениями никакого отношения к нему не имеющие

Например?

#13 
КИНОМАН патриот16.11.17 11:50
16.11.17 11:50 
в ответ Trepang_1 16.11.17 11:24

Всех не расстреляли и товарищ Сталин совершил ошибку не покончив окончательно тогда с бандеровцами..и поляки большая часть воевали за Гитлера и французы..французская эсэсовская дивизия вообще нашла свой конец в Рейхстаге и даже немецкий генерал при подписании капитуляции удивился их присутствию с возгласом-что мы и против вас воевали спок

#14 
лавренти коренной житель16.11.17 11:56
лавренти
16.11.17 11:56 
в ответ КИНОМАН 16.11.17 11:50
Всех не расстреляли и товарищ Сталин совершил ошибку не покончив окончательно тогда с бандеровцами..

Добренький он был. Вот теперь за эту доброту мы расплачиваемся.

#15 
КИНОМАН патриот16.11.17 12:00
16.11.17 12:00 
в ответ лавренти 16.11.17 11:56

Не добренький но ошибки были и сейчас за них расплачиваемся спок

#16 
Quntilian местный житель16.11.17 12:33
Quntilian
16.11.17 12:33 
в ответ лавренти 16.11.17 11:56, Последний раз изменено 16.11.17 12:36 (Quntilian)
Добренький он был. Вот теперь за эту доброту мы расплачиваемся.

В первую очередь расстреливал тех, кто больше всех ему зад лизал . Молотов , котрый с ним ещё до революции знаком был , жил одно время в одной квартире , прораработал с ним вместе фактически на второй роли более 30 лет и то был Сталиным снят и, как говорил Молотов, до конца жизни Сталина расхваливаюший , проживи товаришь Сталин чуть больше и меня бы убрали


Так что и вас бы убрали , не радуйтесь

Многое известное известно немногим
#17 
sinnlich коренной житель16.11.17 12:34
sinnlich
16.11.17 12:34 
в ответ Wladimir- 15.11.17 22:42

Да что Сталина обвинять? Сейчас, что ли, нет ни у кого желания олигархов раскулачить? Ну сгонял он зажиточных в Сибирь - там тоже люди живут - это ж территория Россия. А во время войны этнических немцев и крымских татар ссылал, так много ж случаев предательства было от этих народов. На войне как на войне. Но он же не уничтожал это население целеноправленно, как Гитлер ( у него ж в планах было, все документы уж обнародованы: мужчин кастрировать с целью вымирания советского населения, немощных детей и стариков - в печь, работоспособное население - в Сибирь на вырубку лесов.) А немцам, я считаю, так вообще повезло, они выжили, а мои предки так кто под окупацией фашистов был, кто воевал - мало кто войну пережил.

#18 
Византий коренной житель16.11.17 12:37
Византий
16.11.17 12:37 
в ответ ЗамКомПоМорДе 15.11.17 23:16
привычка бывших совковых коммуняк - называть "фашизмом" все то, что направлено против них, хотя фашизмом там даже близко не пахнет

Примеры приведете?

при этом в упор не замечать своих - доморощенных нацистов.

за пропаганду нацизма, в России немало существ присело.

#19 
лавренти коренной житель16.11.17 12:38
лавренти
16.11.17 12:38 
в ответ Quntilian 16.11.17 12:33
первую очередь расстреливал тех, кто больше всех ему зад лизал .

Настало время охренительных историй))))

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все