Deutsch

За что Запад ненавидит Россию?

Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 00:51
Hirn
07.09.19 00:51 
в ответ Mendel_ 07.09.19 00:46, Последний раз изменено 07.09.19 00:52 (Hirn)
Не перестала существовать советскя Белоруссия в 1941,

Государства Белоруссия в 1941, не было. и до 1941 тоже не было.

Hügel werfen Berge nicht um
Mendel_ коренной житель07.09.19 00:58
Mendel_
07.09.19 00:58 
в ответ Hirn 06.09.19 23:46

"А чьи концерны оффициально добывали и траспортировали нефть из Румынии в Германию?"


А зачем для этого нужны чьи-то концерны? Румния своими силами и поставляла почти всю войну


"с сентября 1939 по апрель 1940 г. основным поставщиком нефти в Германию являлась Румыния"


А в 1940 что случилось?


" с февраля по май 1940 г. поставки советской нефти в Германию были в 5 раз меньше румынских поставок"


А как насчет поставок фуражного зерна? А критических для немецкой военной промышленности редких металлов (никель, марганцевая руда)?

Процентов на 80-90 СССР закрыл эти позиции. А транспортный коридор через транссиб, позволивший немцам гнать поставки из Японии и

Дальнего Востока в обход блокады..


"В течение 17 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта и нападением на СССР, Германия получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна. Через советскую территорию осуществлялся транзит стратегического сырья и продовольствия из стран Тихоокеанского бассейна, Ближнего Востока и др.



Слава Украине!
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 01:05
Hirn
07.09.19 01:05 
в ответ Mendel_ 07.09.19 00:46
Более того согласились освободить граждан несуществующегогосударства из заключения и сформировать из них армию с польскими шевронами, погонами изнаменами, под командованием польских офицеров..

Как же независимая Польша заключила такой договор с агрессором СССР? Ведь они знали что советы если освободят, то больше уже не выйдут.

Hügel werfen Berge nicht um
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 01:08
Hirn
07.09.19 01:08 
в ответ Mendel_ 07.09.19 00:58
А как насчет поставок фуражного зерна? А критических для немецкой военной промышленности редких металлов (никель, марганцевая руда)?Процентов на 80-90 СССР закрыл эти позиции. А транспортный коридор через транссиб, позволивший немцам гнать поставки из Японии иДальнего Востока в обход блокады..

Смею напомнить, что СССР как и США не были в состоянии войны с Германией и поставляли туда всё что приносило деньги или пользу.

Hügel werfen Berge nicht um
Mendel_ коренной житель07.09.19 01:08
Mendel_
07.09.19 01:08 
в ответ Hirn 07.09.19 00:51

"Белору́сская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика (БССР; белор. Беларуская Савецкая Сацыялістычная Рэспубліка) — союзная республика в составе СССР с 1922 по 1991 год."


Где она была с августа 1941 по июнь 1944?

Слава Украине!
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 01:11
Hirn
07.09.19 01:11 
в ответ Mendel_ 07.09.19 01:08

Мендель не тупи, государства Калифорния тоже не было и нет.

Hügel werfen Berge nicht um
Mendel_ коренной житель07.09.19 01:12
Mendel_
07.09.19 01:12 
в ответ Hirn 07.09.19 01:08

"СССР как и США не были в состоянии войны с Германией "


Верно! СССР был ее союзником и другом. Даже договор о дружбе имел.

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель07.09.19 01:15
Mendel_
07.09.19 01:15 
в ответ Hirn 07.09.19 01:11

" государства Калифорния тоже не было и нет."


Угу, не было и нет. У него и места и голоса в ООН не было. В отличии от...

Слава Украине!
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 01:19
Hirn
07.09.19 01:19 
в ответ Mendel_ 07.09.19 01:12
СССР был ее союзником и другом. Даже договор о дружбе имел.

Правльно. Был договор. А у США договора не было, но они не меньше СССР помогали Германии. А Англия и Франция хоть и объявили ей войну и блокаду, но не препятствовали своим концернам торговать с Германией.

Hügel werfen Berge nicht um
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 01:21
Hirn
07.09.19 01:21 
в ответ Mendel_ 07.09.19 01:15, Последний раз изменено 07.09.19 01:22 (Hirn)
У него и места и голоса в ООН не было.

Ох куда тебя занесло. А вот Польщи в 1939 в ООН не было. Значит и государства такого не было.

Hügel werfen Berge nicht um
че. местный житель07.09.19 01:28
че.
07.09.19 01:28 
в ответ ЗДРАСТЕ 06.09.19 11:00

Лапусь, дефект - вырывать одно слово из текста и строить на нем монструозные конструкции. Из твоего пруфа, который сам по себе не очень-то пруф, ты умудрилась вырвать даже не слово, а некий номер, произвольно назвала этот номер директивой польского генштаба и сделала вывод о планах уничтожения СССР. Естественно это строение развалилось, как только тебя попросили показать, где же директива, ну хотя бы слово "директива", не говоря уж о скане, ссылке на документ. Вместо того, чтоб покаяться, посыпать голову пеплом, порвать рубаху на груди, ты злишься на меня, будто я тебя врать заставлял.

че. местный житель07.09.19 02:15
че.
07.09.19 02:15 
в ответ Hirn 07.09.19 01:21

Это что за бред? В 1939 не существовало ООН.

Mendel_ коренной житель07.09.19 08:03
Mendel_
07.09.19 08:03 
в ответ Hirn 07.09.19 01:19, Последний раз изменено 07.09.19 08:06 (Mendel_)

"Правльно. Был договор. А у США договора не было, но они не меньше СССР помогали Германии. "


Они не оккупировали совместно с Германией третьи страны, не устраивали

совместные парады на чужих костях. Американские президенты не поздравляли Гитлера с днем рождения ссылаясь на "дружбу, скрепленную совместно пролитой кровью"

Он не договаривались совместно подавлять кого-то. А в договоре о "дружбе " от 29 сентября 1939 между СССР и Германией был пункт о совместной борьбе с "польской агитацией".

На деле это означало согласованные репрессии против польской элиты и интеллигенции (Катынь, массовые депортации и заключение в лагеря).

На самом деле роль СССР в 1939-1941 по отношению к гитлеровской Германии была ближе всего к роли Италии (Муссолини захватил по сговору с другом фюрером юг Франции).


Да и экономические услуги, оказанные СССР были для Вермахта и немецкой промышленности куда более значимыми, чем торговля с американскими фирмами.

Во всяком случае, главный интендант Вермахта считал, что именно советские поставки буквально "спасли" французскую кампанию 1940 года.


И еще про "триумф" советской дипломатии и внешней политики.. США, в отличии от СССР, когда торговали с Германией не имели с ней 2 тысячи километров общей границы.

СССР создал эту границу и с маниакальной доверчивостью идиота помогал своими поставками и услугами Гитлеру создать лучшую сухопутную армию в Европе и спокойно к этой границе

стянуть.. Одновременно СССР разваливал и деморализовал собственную армию, дипломатию и разведку, превращал нейтральных соседей во врагов.

И когда 22 июня 1941 года "Триумф" достиг своего апогея и стал, наконец, плодоносить в полную силу, то СССР устами Молотова (Сталин обосрался и спрятался от своего триумфа)

заголосил о "вероломстве" Гитлера (вот новость-то !). Ну что может на это сказать непредвзятый наблюдатель? У этих господ вместо головы - задница.

А у тех, кто уже после стольких лет и 30 миллионов погибших считает ЭТО триумфом - и подавно.

Слава Украине!
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 09:11
Hirn
07.09.19 09:11 
в ответ Mendel_ 07.09.19 08:03
Они не оккупировали совместно с Германией третьи страны

Так СССР и не оккупировала никакую страну. Ещё раз. Польши как страны уже не было.

не устраивали совместные парады на чужих костях.

Ну фейкомётством заниматься не надо. Не было никаких совместных парадов.

Он не договаривались совместно подавлять кого-то. А в договоре о "дружбе " от 29 сентября 1939 между СССР и Германией был пункт о совместной борьбе с "польской агитацией".

Правильно! Подконтрольную территорию надо было держать под контролем. И заниматься более важными делами. Перевооружаться наприимер.

Да и экономические услуги, оказанные СССР были для Вермахта и немецкой промышленности куда более значимыми, чем торговля с американскими фирмами.Во всяком случае, главный интендант Вермахта считал, что именно советские поставки буквально "спасли" французскую кампанию 1940 года.

СССР получал от Германии взамен то, что не хотели ему давать Франция, Англия и США, станки и оборудование, ббез которого ведение войны были не мыслемы.

А на Францию тогда уже было начхать. Их по договору должна была Англия защищать.

США, в отличии от СССР, когда торговали с Германией не имели с ней 2 тысячи километров общей границы.

США имели заводы в самой Германии, которые не были национализированы даже в то время когда США уже объявила войну Германии. И эти концерны исправно начисляли дивиденды своим акционерам. И вот эти заводы подняли военную машину Гитлера намного больше чем фураж поставляемый СССР.

Hügel werfen Berge nicht um
Irgenwann2018 коренной житель07.09.19 09:17
07.09.19 09:17 
в ответ Mendel_ 07.09.19 08:03
У этих господ вместо головы - задница.

Прсто у них лишняя хромосома не в том месте выросла.

А вообще - нафик тут в очередной раз кормить трольчатник? - холивары по теме отгремели четвертзь века назад.

Получается тошнотворные мелодии заезжаных пластинок.

Кто не в теме - могут найти гораздо более компетентые дискуссии, а остальным эта перепалка и нах не сдалась.

Кончайте шум!

Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 09:26
Hirn
07.09.19 09:26 
в ответ Mendel_ 07.09.19 08:03
А у тех, кто уже после стольких лет и 30 миллионов погибших считает ЭТО триумфом - и подавно.

За эти 30 миллионов скажите Гитлеру спасибо, который уничтожал мирных славян похлеще чем евреев.

А боевые потери с обоих сторон вполне сопоставимы.

Hügel werfen Berge nicht um
ovimu старожил07.09.19 09:26
ovimu
07.09.19 09:26 
в ответ Irgenwann2018 07.09.19 09:17

Вот и я об этом нечего перед ними бисер метать. Кому там и что объяснять или доказывать ...

Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 09:56
Hirn
07.09.19 09:56 
в ответ Mendel_ 07.09.19 08:03
Американские президенты не поздравляли Гитлера с днем рождения

Зато английская королева с удовольствием ему зиговала


Hügel werfen Berge nicht um
Hirn Забанен до 13/6/24 11:43 коренной житель07.09.19 10:03
Hirn
07.09.19 10:03 
в ответ Irgenwann2018 07.09.19 09:17
Прсто у них лишняя хромосома не в том месте выросла.

Рекомендую тем кто кастрюлю ещё не снял кушать побольше морских огурцов. Они помогают избавиться от йододефицита.

Hügel werfen Berge nicht um
  ЗДРАСТЕ коренной житель07.09.19 10:24
07.09.19 10:24 
в ответ Mendel_ 06.09.19 23:03
Кстати пакт был к Польши и с СССР.. СССР его нарушил без колебаний.

Заблуждение.... Читаем хронику событий:

Цитата:

"1.09.39.Сухопутные силы Германии вторглись в Польшу с севера, с запада и с юга.
3 сентября Англия, Франция объявила войну Германии,
10 сентября французы довели до штатной численности личный состав бронетанковых войск и артиллерии, но ....Польши уже не было . Президент Польши Мосцицкий скрылся из Варшавы в первый же день войны.(!!!)
8 сентября немцы подошли к Варшаве.
Командующий польской армией маршал Польши Эдвард Рыдз-Смиглы, оставив свой пост в Варшаве и уехал в Брестскую крепость 7 сентября, а 10 сентября, оставив на произвол свои войска, убежал в Румынию.
Польское правительство 6 сентября покинуло Варшаву. К 13 сентября оно разместилось в Залещики - город у самой румынской границы, а 16 сентября оно ушло в Румынию.
В районе Гдыни 13 сентября польские войска капитулировали.
Представитель французской армии при польском генштабе 10 сентября доложил в Париж, что "здесь царит полнейший хаос. Главное польское командование почти не имеет связи с воюющими армиями и крупными частями. Не имеет ровно никакой информации о продвижении неприятеля и даже о положении своих собственных войск информировано очень неполно или вовсе не информировано. Генеральный штаб распался на две части. Польская армия собственно была разгромлена в первые же дни".
Части Гудериана 14 сентября подошли к крепости Брест, и 17 сентября крепость была захвачена. Продолжив наступление в южном направлении, в обход Брест-Литовска и у Влодавы установили связь с передовыми частями 10-й армии.
К 16 сентября немецкие войска вышли на линию, в 150-250 км. от границы с Советским Союзом, Люблин - Осовец - Белсток - Бельск - Каменец-Литовск - Брест-Литовск - Влдова - Владимир-Волынск - Замосц - Львов - Самбор. Немецкие танковые и моторизованные войска могли в течение 4-8 суток занять всю восточную Польшу, так как перед ними не существовало организованного польского фронта. В 2 часа ночи 17 сентября Сталин лично пригласил к себе Шуленбурга и сообщил ему: что в 6 часов того же утра, Красная Армия перейдет польскую границу. 17 сентября в 6 часов утра Советские войска, включающие в себя шесть армий и конно-механизированную группу двинулись навстречу немцам. . 28 сентября 1939 года состоялось официальное подписание русско-германского договора о разделе Польши.
Красная Армия захватила: пленными 217 000 человек, 900 артиллерийских орудий, 10 тысяч пулемётов, 1 миллион снарядов. Потери Красной Армии в ходе военных действий составили 734 человека убитыми и 1 862 ранеными.
После поражения Польши Уинстон Черчилль, замечая о тогдашнем польском руководстве, резюмировал: "Храбрейшими из храбрых руководили гнуснейшие из гнусных".
К началу октября Германо-Польская война, продолжавшаяся чуть больше месяца, закончилась. Немецкие потери составили 8400 человек погибших и около 4500 пропавших без вести, около 30000 раненых,
Польские потери составили 66300 погибших, 133700 раненных и 694 000 пленных. Около 100000 спаслись бегством через границы Литвы, Венгрии, Румынии."


Вам понятно теперь, что СССР не захватывал Польшу? Она рухнула уже до этого, а СССР, также кстати как Литва взял полагающийся себе кусок.
Кстати непосредственный участник событий рассказывал, что немцы заняли больше чем им полагалось и СССР аккуратно немцев возвращал к установленным границам с помощью движения своих танков.
И сопротивления поляков не было, а население приветствовало советские войска.