русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Костюшко - белорусский герой?

2143  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
vlawr коренной житель16.10.17 19:05
vlawr
16.10.17 19:05 
in Antwort Alexsan 16.10.17 17:49

ну вот Вы и сравниваете! злейших врагов всего человечества в лице немецких националистов и как бы родной Гулаг и родимое НКВД ....хммм которые не намного меньше людей уничтожили, замечу, что своих.

ну а на счет Лукашенко, то у Вас есть понимание того, что Лукашенко можно свергнуть ненасильственным путем?

верю в счастливый конец света!
Cheshirka коренной житель16.10.17 22:56
Cheshirka
16.10.17 22:56 
in Antwort vlawr 16.10.17 17:42
" именно НКВД истребило четверть белорусов"заметьте, что и мой дед в этой четверти!

странно, а у нас вот в деревне у бабули в основном немцы сами своими собственными ручками арийсками в поте лица работали. наверное так им это нравилось, что никаких НКВДэшников даже не допустили к такому радостному действу. как начали в 41 так до самого 44 и трудилися((((

чаще всего так говорят не белорусы. реально заметила что в основном все эти байки про то как нквдшники убивали или еще какие страсти про то как во время войны "не все так однозначно было и что кто то хотел очень чтоб Гитлер победил" обычно вещают те кто не коренные белорусы. или понаехавшие откуда то, ну или те, которые потомки тех кто очень хотел чтоб фашизм победил.
ибо практически каждый белорус нынешний, предки которых жили в Беларуси во время войны, имеет тех кто так или иначе пострадал от фашизма. а вот от нквд увы не каждый, да и вообще, кто то из бабулиной деревне был во время войны в полицаях, но все знали что он там именно для того чтобы помогать партизанам и передавать инфу о немцах и о том когда они планировали собирать людей чтобы увозить в концлагеря или угонять на работы в Германию. и никто после войны его не судил или как тут всякие страшилки рассказывают про то как после войны прям всех поголовно нквд стреляло, нет. разбирались и если было именно так как с этим человеком, то таким еще и медали давали за спасенные жизни.

так что еще и не известно за что вашего деда то. вы ж нам правду то не поведаете.

vasil paliich местный житель17.10.17 04:46
17.10.17 04:46 
in Antwort Cheshirka 16.10.17 22:56

обычно вещают те кто не коренные белорусы


Ну это нормально. Иначе их пережившие войну родственники их прокляли бы.
Да, вна Украине по тому же рецепту. Практически все вещатели о сталинском голодоморе с Западной Украины, чьи предки в тридцатые годы жили в "сытой" Европе.

George B. завсегдатай17.10.17 12:52
George B.
17.10.17 12:52 
in Antwort Farber 16.10.17 06:46, Zuletzt geändert 17.10.17 12:59 (George B.)

Вы тут двойки по истории расставляете, но начало вашего поста также звучит
смешно. РП не могла включать Беларусь, т.к. ее тогда не существовало.
Ни территориально, ни даже в смысле оформленного языка. Незачет.
Может спасибо тов. Л. и С. за государство? ;)

Fridericus старожил17.10.17 20:00
17.10.17 20:00 
in Antwort George B. 17.10.17 12:52

непонятно, почему белорусы не пропагандируют своих героев из советского периода? Там ведь героев было - немерено! Да и Белоруссия пережила тогда самый героический период своей истории.

Нет, упорно лезут в "Речь Посполитую", куда их, собственно, и не звали. Какое-то глупое желание "хоть тушкой, хоть чучелом", но стать частицей заветной Европы. Бедняги. На хрена они сдались европейцам со своими претензиями.

Fridericus старожил17.10.17 20:07
17.10.17 20:07 
in Antwort Fridericus 17.10.17 20:00

Не понимаю, как можно, имея таких действительно героев, как Орловский, заниматься выискиванием белорусов среди шляхты?

Farber патриот17.10.17 20:39
Farber
17.10.17 20:39 
in Antwort George B. 17.10.17 12:52
РП не могла включать Беларусь, т.к. ее тогда не существовало.

Беларусь как географическое понятие с 14 века существовала и находилась там же где и сейчас.

даже в смысле оформленного языка

Вам напомнить, что современный русский язык сформировался только в 18-19 вв? До этого момента расхождение между письменным московским и западнорусским языкам было минимально. До того минимально, что грамматику Лаврентия Зизания, напечатанную в 16 веке в Бресте и Вильне, в Московии использовали для обучения, за неимением собственной. Да ещё, на минуточку, с 14 по конец 17 века (400 лет Карл!) западнорусский язык использовался для делопроизводства в ВКЛ, на нем написаны все три редакции Статута (конституции) в 16 веке. Наверно не догадывались, что пишут законы на неоформленном языке.

Vir prudens non contra ventum mingit.
Farber патриот17.10.17 20:47
Farber
17.10.17 20:47 
in Antwort Fridericus 17.10.17 20:07
выискиванием белорусов среди шляхты?

В отличие от России, где дворянства был 1% населения, шляхта составляла 10-15% населения Речи Посполитой вообще и Беларуси в частности.

Vir prudens non contra ventum mingit.
George B. завсегдатай17.10.17 21:28
George B.
17.10.17 21:28 
in Antwort Farber 17.10.17 20:39

Не могли бы вы разьяснить, что вы подразумеваете под "географическим понятием".

Я думаю, что это что-то очень субьективное, т.е. ваше. Государства Беларусь тогда не было.

Западнорусский это не белорусский(и не русский). А Тарашкевич жил гора-а-а-здо позже.

Fridericus старожил17.10.17 21:29
17.10.17 21:29 
in Antwort Farber 17.10.17 20:39

странные люди. Уж если для них Костюшко - белорусский герой, то Наполеон Бонапарт уж точно должен быть итальянским героем.

Напомню, что "как географическое понятие" Италия появилась куда раньше Белоруссии.

И, между прочим, Наполеон был действительно королем Италии (как ни странно, было и такое королевство).

Только ни одному человеку в голову не придет выставлять Наполеона героем Италии. Он служил Франции. А Костюшко кому служил? Белоруссии? Ага. Знатный белорус.


Fridericus старожил17.10.17 21:32
17.10.17 21:32 
in Antwort Fridericus 17.10.17 21:29

интересно, отчего бы белорусским "патриотам" не начать прославлять Орловского? Ведь человек был действительно героем и сделал для Белоруссии больше, чем все Огинские вместе взятые.

Или некошерно коммунистов прославлять?

George B. завсегдатай17.10.17 21:40
George B.
17.10.17 21:40 
in Antwort Fridericus 17.10.17 21:29

Это не так уж необычно. Меня всегда улыбают первые строки

итальянского гимна:

Italienisch:

Fratelli d’Italia,

L’Italia s’è desta,

Dell’elmo di Scipio

S’è cinta la testa.

Dov’è la Vittoria?

Le porga la chioma,

Che schiava di Roma

Iddio la creò.

Deutsch:

Brüder Italiens,

Italien hat sich erhoben,

Und hat mit dem Helm des Scipio

Sich das Haupt geschmückt.

Wo ist die Siegesgöttin Victoria?

Sie möge Italien ihr Haupt zuneigen,

Denn als eine Sklavin Roms

Hat Gott sie erschaffen

Может быть и Костюшко потомок Юлия Цезаря?

Farber патриот17.10.17 22:17
Farber
17.10.17 22:17 
in Antwort George B. 17.10.17 21:28
что вы подразумеваете под "географическим понятием".

Ну вот например карта 1711 г.

https://drive.google.com/file/d/0B_T3PThCY39DSEptRzhCSmpsU...

По горизонтали написано княжество Литовское. А по диагонали там же Russia Alba, Т.е. Беларусь.


Западнорусский это не белорусский

Конечно нет, но его непосредственный предок

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Западнорусский_язык

Vir prudens non contra ventum mingit.
George B. завсегдатай17.10.17 22:26
George B.
17.10.17 22:26 
in Antwort Farber 17.10.17 22:17

ну, это как связь современной Италии со Сципионом

vasil paliich местный житель18.10.17 05:08
18.10.17 05:08 
in Antwort Farber 17.10.17 22:17

А по диагонали там же Russia Alba, Т.е. Беларусь.


Коротче верните Брест Украине, а потом разбирайтесь шо там Альба, шо там не Альба, шо там по вертикали, шо там по диагонали. ..археологи хреновы.

Farber патриот18.10.17 07:06
Farber
18.10.17 07:06 
in Antwort vasil paliich 18.10.17 05:08
Коротче верните Брест Украине

А что, кто-то из укрполитиков требует официально? Ссылочку плиз...

Vir prudens non contra ventum mingit.
vlawr коренной житель18.10.17 18:34
vlawr
18.10.17 18:34 
in Antwort Cheshirka 16.10.17 22:56

" вы ж нам правду то не поведаете."

а что там поведовать та ... на сколько я понимаю, то мой дед родился и так сказать провел молодые годы в Российской Империи, после Гражданской войны Зап.Беларусь перешла к Польше, где по словам моей бабушки им жилось вполне комфортно. перед войной их пресоединили к СССР. это ей же называлось " пришел Совет- толку нет!".

вопрос один- должны были мои дед и бабушка чувствувать себя гражданами СССР, должны были быть готовыми отдать жизнь за этот СССР? вопрос чисто для попытки представить себе ту ситуацию и те мысли, которые были в головах моих родичей ... ну остальных беларусов.

верю в счастливый конец света!
vasil paliich местный житель18.10.17 19:07
18.10.17 19:07 
in Antwort Farber 18.10.17 07:06

А что, кто-то из укрполитиков требует официально?


Официально вам. Официально еще не пришло время. Иначе Ковтуну на работу в Москву надо будет через Франкфурт летать, а сие накладно.

А по факту пожалуйста, http://www.alamy.com/stock-photo-mapa-from-ukraine-postcar...

Между украинским Пинском и украинским же Дорогичином и находится искомый город Брест, недалеко от литовской границы.

Вы думаете, свидомые украинцы уже давно забыли что им подарили немецкие друзья? Ошибаетесь !

Такая карта висит уже три года на центральной площади моего родного города возле этой палатки: https://glavnoe.ua/articles/a9571

И милые ребята, которые там постоянно дежурят, всегда готовы вам доходчиво объяснить чей Брест.

Я этим летом проверял и палатка и карта на месте.

vasil paliich местный житель18.10.17 19:14
18.10.17 19:14 
in Antwort vlawr 18.10.17 18:34

должны были мои дед и бабушка чувствувать себя гражданами СССР,


Земляк сейчас же прекрати антиукраинскую пропаганду, путинский шпион. Ведь по твоей логике получается что если большинство жителей Украины родилось в СССР, то они не должны себя чувствовать гражданами Украины и тем более отдавать за нее жизнь. С такими как ты Брест никогда не станет украинским !

vlawr коренной житель18.10.17 19:20
vlawr
18.10.17 19:20 
in Antwort vasil paliich 18.10.17 19:14

земеля, ты передергиваешь, как и всегда. иди на свою самую большую площадь Европы и любуйся картой Украины! ты же так ее любишь!улыб

верю в счастливый конец света!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle