Deutsch

Костюшко - белорусский герой?

2143  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Alexsan патриот13.10.17 08:14
Alexsan
13.10.17 08:14 
Последний раз изменено 13.10.17 08:16 (Alexsan)

На тему натолкнул этот скандал: https://www.kp.by/daily/26743/3771402/ Вкратце для тех, кто не кликает по ссылкам: белорусы хотели поставить памятник Костюшко в Швейцарии с табличкой, что он белорусский герой. Поляки возмутились, что он герой еще и польский, и литовский и американский. В результате памятник там так и не поставили.


Возникают вопросы - каким боком Костюшко может быть белорусским героем? Читаем его историю:


А́нджей Таде́уш Бонавенту́ра Костю́шко (Косцю́шко) (польск. Andrzej Tadeusz Bonawentura Kościuszko, белор. Андрэй Тадэвуш Банавентура Касцюшка, лит. Andrius Tadas Bonaventūra Kosciuška[1]; 4 февраля 1746, Меречевщина, Великое княжество Литовское (ныне Ивацевичский район, Брестская область, Белоруссия)

Т.е. уже по имени видим, что он урожденный поляк, родился в польской семье, чье поместье находилось на территории современной Беларуси. Это тоже самое, как если бы африканцы из Ганы считали своими национальными героями представителями рода д`Альмейра, родившихся в родовом поместье на территории этой страны и являвшихся там крупнейшими рабовладельцами.


И второе - что бы имели в итоге современные белорусы, если допустить, что Костюшко победил русскую армию и его восстание завершилось успехом? А имели бы они ровно половину нынешней территории Беларуси, т.к. все находящееся западнее вертикально проведенной линии Минск - Слуцк было бы территорией Польши.

Так в чем же его польза для белорусского народа, откуда ноги растут? А растут они по моему мнению из той же пропаганды, что сделала Бандеру героем Украины. Беларуси пытаются навязать тех героев, которые сражались против России. И пусть даже их победа обернулась бы потерей половины белорусской территории, наши свидомые готовы даже это пережить, только бы выставить Россию нашим историческим врагом.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#1 
jastin2000 коренной житель13.10.17 08:30
jastin2000
13.10.17 08:30 
в ответ Alexsan 13.10.17 08:14, Последний раз изменено 13.10.17 09:12 (jastin2000)

Причины всей политики против России более сложные и запутанные.

Если РФ власть сама не уважает и гнобит своих граждан, то те граждане, лишенные всех прав своего государства будут бороться за права против своего же государства.

Абсолютное большинство россиян было ограблено и нынешняя власть только трепится но ничего им не вернула, 30 миллионов русских вообще не имеют РФ паспортов и находятся где угодно и не могут беспрепятственно приехать в РФ, а если взять говорящих по русски, то их скорее вдвое больше.

"Каждому поколению нужна своя война"
#2 
Dmitry_2014 старожил13.10.17 08:30
13.10.17 08:30 
в ответ Alexsan 13.10.17 08:14

+1

#3 
dazan местный житель13.10.17 08:46
13.10.17 08:46 
в ответ Alexsan 13.10.17 08:14


#4 
Alexsan патриот13.10.17 08:58
Alexsan
13.10.17 08:58 
в ответ dazan 13.10.17 08:46

Это правильная полностью табличка. Видимо в советские годы еще повесили, когда еще историю не пытались перекрутить. Именно польского, потому как его восстание было исключительно в интересах Варшавы. А сейчас из него пытаются вылепить белорусского героя только потому, что он воевал против России и это хорошо вписывается в доктрину БНФ и учебники истории, отпечатанные на гранты Сороса, где Россия показывается историческим врагом Беларуси.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#5 
dazan местный житель13.10.17 09:08
13.10.17 09:08 
в ответ Alexsan 13.10.17 08:58
где Россия показывается историческим врагом Беларуси.

Если Белоруссия считает себя наследником Речи Посполитой и ВКЛ, то тогда Россия действительно получается историческим врагом.

#6 
Alexsan патриот13.10.17 09:23
Alexsan
13.10.17 09:23 
в ответ dazan 13.10.17 09:08, Последний раз изменено 13.10.17 09:25 (Alexsan)

Беларусь является наследником много чего, а именно - Киевской Руси, и Речи Посполитой с ВКЛ, и Российской Империи, и СССР, Так что ежели судить по совокупности, то вместе с русскими мы были гораздо дольше, чем с поляками. Тем более, что последние три сотни лет мы были в одном государстве именно с русскими, так же как и до ВКЛ.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#7 
jastin2000 коренной житель13.10.17 09:28
jastin2000
13.10.17 09:28 
в ответ Alexsan 13.10.17 09:23

Проблема в самой России, раз именно сегодня всем понадобилось предъявлять претензии России.

"Каждому поколению нужна своя война"
#8 
Alexsan патриот13.10.17 09:40
Alexsan
13.10.17 09:40 
в ответ jastin2000 13.10.17 09:28, Последний раз изменено 13.10.17 09:42 (Alexsan)

Россия просто для многих западных стран - шило в заднице, что говорит постоянная история войн. Причем нападали в большинстве случаев именно с Запада. И сейчас ведется массированная холодная война, которая не стихла даже с развалом Союза. Наоборот перемирие и лобызания со стороны Ельцина были отлично использованы Западом - с одной стороны в России уничтожалась армия, с другой - разжигались межнациональные конфликты, переросшие в чеченские войны. И при этом одновременно НАТО быстро заняла территорию бывших стран Варшавского договора и Прибалтики, несмотря на соглашения с Горбачевым, которое предусматривало нераспространение НАТО на восток. Попытки в 90-х раздуть цветную революцию в Беларуси не увенчались успехом - все руководство БНФ было выкинуто на ПМЖ за рубежи республики, а миллионные тиражи белорусской истории для школ, написанной на гранты Сороса отправлены фтопку. Правда, США учли свои ошибки в Беларуси и уже намного эффективнее все провели на Украине.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#9 
  Nikolaus2017 гость13.10.17 09:54
13.10.17 09:54 
в ответ Alexsan 13.10.17 08:14
#10 
Alexsan патриот13.10.17 10:05
Alexsan
13.10.17 10:05 
в ответ Nikolaus2017 13.10.17 09:54

Ну вам, может и нет дела, а мне как белорусу очень даже и есть. Тем более, что я ясно вижу, почему идея цветной революции не удалась в Беларуси и удалась на Украине. В Беларуси спецслужбы США поспешили и начали давить, не вырастив предварительно целое поколение молодежи на соровских учебниках и русофобской деятельности НПО. В результате вся пятая колона провалила задание раньше времени и была пинком выпихнута за границы республики. И сейчас тихим сапом они пытаются снова возобновить деятельности по переписыванию истории, вдохновленные своей удачей на Украине.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#11 
Trepang_1 постоялец13.10.17 10:40
Trepang_1
13.10.17 10:40 
в ответ Alexsan 13.10.17 10:05

Знаком с группой белоруссов, сбежавших автобусами в Голландию, на остров. Их послушать, дОма - тюрьма народа и репрессии.

Чаще всего белорусы бегут в Швецию, Нидерланды и Швейцарию https://euroradio.fm/ru/report/chashche-vsego-belorusy-beg...

На закрытом суде в Вицебске оглашен приговор 29-летнему гражданину Беларуси Алексею Яршову, который воевал против украинских войск в "ДНР" .

Батьку чаще надо к учениям "Запад" привлекать, когда в его стране войска путина квартируют, а то взбрыкивает и перетрахивает, сыродел-рыболов почётный.

Сui prodest!
#12 
jastin2000 коренной житель13.10.17 10:48
jastin2000
13.10.17 10:48 
в ответ Alexsan 13.10.17 09:40
Россия просто для многих западных стран - шило в заднице, что говорит постоянная история войн. Причем нападали в большинстве случаев именно с Запада. И сейчас ведется массированная холодная война, которая не стихла даже с развалом Союза. Наоборот перемирие и лобызания со стороны Ельцина были отлично использованы Западом - с одной стороны в России уничтожалась армия, с другой - разжигались межнациональные конфликты, переросшие в чеченские войны. И при этом одновременно НАТО быстро заняла территорию бывших стран Варшавского договора и Прибалтики, несмотря на соглашения с Горбачевым, которое предусматривало нераспространение НАТО на восток. Попытки в 90-х раздуть цветную революцию в Беларуси не увенчались успехом - все руководство БНФ было выкинуто на ПМЖ за рубежи республики, а миллионные тиражи белорусской истории для школ, написанной на гранты Сороса отправлены фтопку. Правда, США учли свои ошибки в Беларуси и уже намного эффективнее все провели на Украине.

Вы огромную вековую историю, которую мы по сути не знаем смешали.

Я возьму ваш один абзац касающийся только части истории и мы можем его обсудить

с развалом Союза. Наоборот перемирие и лобызания со стороны Ельцина были отлично использованы Западом - с одной стороны в России уничтожалась армия,

Союз хоть и был сильным но экономически и технически отсталым, и развалили его собственные идиоты. Идиоты думали, что если они развалят СССР и бросятся в объятия западу, то получат от запада все технологии бесплатно. Не получили.

И теперь идиоты, то бишь власть, учинила пропагандистскую истерику, и по сути обвиняет запад в развале СССР, сваливая все с больной головы на здоровую.


Развал армии и СССР это личное наше дело, но строить новую экономику и платить за новые технологии за нас никто на будет.

"Каждому поколению нужна своя война"
#13 
Alexsan патриот13.10.17 10:50
Alexsan
13.10.17 10:50 
в ответ Trepang_1 13.10.17 10:40

Тому, что за ДНР воевал, дали вроде как условно, а вот тому, что воевал в "Азове" - вкатили по полной катушке с отсидкой.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#14 
Alexsan патриот13.10.17 10:53
Alexsan
13.10.17 10:53 
в ответ jastin2000 13.10.17 10:48, Последний раз изменено 13.10.17 10:54 (Alexsan)

Т.е. вы считаете, что США напрасно бахвалится о своих миллиардных инвестициях в развал Союза, которые в конце концов принесли свои плоды? В итоге - сами виноваты, и развалились бы и без помощи извне?

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#15 
jastin2000 коренной житель13.10.17 11:08
jastin2000
13.10.17 11:08 
в ответ Alexsan 13.10.17 10:53, Последний раз изменено 13.10.17 12:31 (jastin2000)
Т.е. вы считаете, что США напрасно бахвалится о своих миллиардных инвестициях в развал Союза, которые в конце концов принесли свои плоды? В итоге - сами виноваты, и развалились бы и без помощи извне?

Нет, я так не думаю. Я не знаю, как бы было без помощи запада. Может быть рванули вперед со своими компьютерами, автомобилями и передовыми технологиями и учили бы жизни запад. А может быть до сих пор передавали по наследству не рабочие ламповые телевизоры Янтарь и модернизировали Москвич 412.

Я знаю, что не было необходимости разваливать и разворовывать СССР, запад от нас этого вообще не требовал, был отличный шанс перестраивать экономику, не мечтая получить все бесплатно от запада.

Но хватай кто что может и пей сколько влезет оказалось для наших "честных" вождей заманчивей.

"Каждому поколению нужна своя война"
#16 
Alexsan патриот13.10.17 11:17
Alexsan
13.10.17 11:17 
в ответ jastin2000 13.10.17 11:08, Последний раз изменено 13.10.17 11:21 (Alexsan)

Не буду углубляться в спор по поводу Союза по простой причине, что сам не являюсь его фанатом, а также не симпатизировал никогда коммунистам. Более того, полагаю, что сама по себе революция 1917 года была организована тем же западом, а точнее - Германией, дабы вывести Россию из числа активных участников Первой мировой войны. Вообще, какие телевизоры? Не забудьте, сколько ударов приняла Россия (и Беларусь вместе с ней) в 20 веке - Первая и Вторая мировые войны, война с Японией, революции 1905 и 1917 годов, гражданская война, холодная война и гонка вооружений, искусственный обвал цен на нефть и последовавший развал Союза. Какая бы страна в таких условиях смогла бы что-то путное произвести? Тут выжить бы было... Весь 20 век Россия не успевала восстановиться после одной войны, как начиналась следующая.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#17 
kilsus коренной житель13.10.17 11:28
13.10.17 11:28 
в ответ Alexsan 13.10.17 09:40
Россия просто для многих западных стран - шило в заднице, что говорит постоянная история войн. Причем нападали в большинстве случаев именно с Запада.

Россия, на краю Европы, ещё мало получила от европейских междуусобиц.

А так как была на краю, нападать на неё можно было только с одной стороны.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#18 
Alexsan патриот13.10.17 11:52
Alexsan
13.10.17 11:52 
в ответ kilsus 13.10.17 11:28

А война с Японией и Монголо-татарское иго? Не думаю, что меньше, чем другие получала...

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#19 
jastin2000 коренной житель13.10.17 11:54
jastin2000
13.10.17 11:54 
в ответ Alexsan 13.10.17 11:17, Последний раз изменено 13.10.17 12:05 (jastin2000)
Не буду углубляться в спор по поводу Союза по простой причине, что сам не являюсь его фанатом, а также не симпатизировал никогда коммунистам. Более того, полагаю, что сама по себе революция 1917 года была организована тем же западом, а точнее - Германией, дабы вывести Россию из числа активных участников Первой мировой войны. Вообще, какие телевизоры? Не забудьте, сколько ударов приняла Россия (и Беларусь вместе с ней) в 20 веке - Первая и Вторая мировые войны, война с Японией, революции 1905 и 1917 годов, гражданская война, холодная война и гонка вооружений, искусственный обвал цен на нефть и последовавший развал Союза. Какая бы страна в таких условиях смогла бы что-то путное произвести? Тут выжить бы было... Весь 20 век Россия не успевала восстановиться после одной войны, как начиналась следующая.

Не углубляясь и не изучая историю основательно можно смело все валить на запад, а также драпать туда кто успел.

Коррупция до революции 1917 зашкаливала, но это неважно, во всем виноват запад.


Остается один выход, разбомбить ядерным оружием Польшу, Украину, Монголию

или

погибнуть, сгинуть бес следа, как будто и не было РФ империи

"Каждому поколению нужна своя война"
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все