Deutsch

Каталония и судьбы ЕС

10655  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vergissmich! патриот02.10.17 14:24
Vergissmich!
02.10.17 14:24 
Последний раз изменено 02.10.17 14:52 (Vergissmich!)

илаПоследние события в Евросоюзе переносят вопрос из простых "новостей из ЕС" в плоскость судеб ЕС.

Конфликт раскручивается. Германия заинтересована в его решении, но как? Утром наблюдал по немецкому телевидению интервью представителя Каталонского правительства в Германии. Германия относится к требованиям самостоятельности Каталонии серьезно и готова, (правда пока на официальном уровне это не подтверждено, но медиа на ровном месте не выступают), выступить "посредником" между испанским правительством и каталанским правительством.

90% участников референдума высказались за самостоятельность

Объявит ли Каталония в среду независимость?

Какие будут реакции у других европейских государств?

Как поступит Брюссель? Какие реакции последуют из Страсбурга?

А главное: кому это нужно? Экономически ни Испании ни Каталонии (которая экономически зависит и от Испании и от ЕС)

Событие серьезно и заслуживает внимания.


Поскольку правила ДК предполагают свое мнение, даю свой взгляд на событие. Мне думается, данное явление не сдирижировано внешними силами, а является внутриевропейским процессом. Экономически сильный север "европейского ядра" и его дотационный юг, иными словами Германия и Франция, имеют свои противоположные интересы в этом процессе.


Ситуация интересна своей политической патовостью. Призрнает ЕС референдум? Против воли своего члена, Испании? Скажут, это новый уровень Брюссельского диктата. Не признает? А тогда спросят. как же Косово? Почему вне Европы признали, а в Европе - нет? Интересно посмотреть за развитием события и прокомментировать его.


Чтобы ветка жила и не пропала, прошу участников оставаться в рамках заявленной темы Спасибо.

#1 
jastin2000 коренной житель02.10.17 14:41
jastin2000
02.10.17 14:41 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 14:24

Германией выдавались кабальные кредиты на "модернизацию экономик" элитам стран входившим в ЕС. Деньги элитами были успешно разворованы. Подходят сроки для выплат.

Страны начинают дробиться потому что народы ничего не получили и ничего отдавать не собираются.

Лет 10 назад я писал что так будет.

"Каждому поколению нужна своя война"
#2 
Vergissmich! патриот02.10.17 14:45
Vergissmich!
02.10.17 14:45 
в ответ jastin2000 02.10.17 14:41

разве страны дробятся по "воле народов"? неужели Вы полагаете, что весь сепаратистский процесс завязан на "невозвращение" кредитов? тогда как пояснить, что Германия вполне благосклонно отнеслась к референдуму и даже дала слово представителю Каталонского правительства в ФРГ сегодня утром в новостях, по Фениксу.

#3 
  pschmid знакомое лицо02.10.17 14:51
02.10.17 14:51 
в ответ jastin2000 02.10.17 14:41

Каталония ещё задолго до образования ЕС мечтала от Испании отделиться. Баски также. Причём тут кредиты? Сейчас люди могут при помощи интернета и других современных средств информации очень быстро объединиться, сплотиться вокруг какой-то идеи. Это и даёт свои плоды. Будет ещё Шотландия и многие другие.

#4 
Ladunja патриот02.10.17 14:57
Ladunja
02.10.17 14:57 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 14:24

Брюссель уже заявил о незаконности референдума

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#5 
Vergissmich! патриот02.10.17 15:00
Vergissmich!
02.10.17 15:00 
в ответ Ladunja 02.10.17 14:57

А в Германии в официальных медиа сегодня утром четко прослеживалась тенденция стать посредником между каталонцами и официальной Испанией. Интересно. Думается мне, что с реакцией Брюсселя дело не заканчивается. Тем более, что кроме Брюсселя есть Страсбург. Полагаю, нам предстоят еще интересные события в этой связи...

#6 
  pschmid знакомое лицо02.10.17 15:04
02.10.17 15:04 
в ответ Ladunja 02.10.17 14:57

Интересная интрига разворачивается. Каталонцы Мадриду вчерашние события с более 300 пострадавшими от полиции никогда не забудет. Полиция только убедила каталонцев, что им с Мадридом не по пути. Танками их давить надеюсь не будут. Сейчас они будут мобилизовать свою полицию, свою армию. Их уже никто не удержит, только смерть.Но их 7 миллионов...

#7 
vlawr коренной житель02.10.17 15:16
vlawr
02.10.17 15:16 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 14:24

спасибо за тему! на разных ресурсах похожая тема есть, но почему то нигде нет и намека на причины конфликта между Каталонией и Испанией ...

жаль, что и у Вас этого нет!хммм

вот главное как ЕС поведется на этот кофликт! да?

верю в счастливый конец света!
#8 
Vergissmich! патриот02.10.17 15:18
Vergissmich!
02.10.17 15:18 
в ответ pschmid 02.10.17 15:04

Вот в том то и дело. Независимо от того, как решил Брюссель. Испанские власти да и Брюссель слишком долго "вытесняли" ситуацию из политического измерения, думали, что эту проблему можно "пересидеть". Но на самом деле они ее не пересидели, а высидели, как курица наседка - яйцо. Теперь цыпленок уже вылупился и обратно его не загонишь. Процесс не затухнет от решения Брюсселя, оно лишь развяжет руки официальной Испании

#9 
shiba местный житель02.10.17 15:22
02.10.17 15:22 
в ответ pschmid 02.10.17 15:04
Сейчас они будут мобилизовать свою полицию, свою армию. Их уже никто не удержит, только смерть.

Мобилизовать какую полицию??? Ту которая плачет на голосовании??? И что? Эти плаксы возьмут в руки оружие и будут воевать???

Я вообще сомневаюсь остались ли в ЕС мужчины способные защищать и воевать за свои семьи. Пока только или юбки одевают в знак протеста или плакать могут.


#10 
Vergissmich! патриот02.10.17 15:22
Vergissmich!
02.10.17 15:22 
в ответ vlawr 02.10.17 15:16

Ведь конфликт между Каталонией и Испанией имеет старые корни, исторические. Каталония как государство. Ведь есть еще Северная Каталония во Франции. Поэтому интересна и реакция Макрона. Если Вас не затруднит, дополните пожалуйста своей информацией, если я по конфликту не все причины называл. Экономически он не выгоден ни тем ни другим. Ваш вопрос: "вот главное как ЕС поведется на этот кофликт! да?" (с) Вот именно на это я и хотел поисследовать по ходу этой ветки. Будем наблюдать процесс и обсуждать ))

#11 
jastin2000 коренной житель02.10.17 15:26
jastin2000
02.10.17 15:26 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 14:45
разве страны дробятся по "воле народов"? неужели Вы полагаете, что весь сепаратистский процесс завязан на "невозвращение" кредитов? тогда как пояснить, что Германия вполне благосклонно отнеслась к референдуму и даже дала слово представителю Каталонского правительства в ФРГ сегодня утром в новостях, по Феникс.

У народов всегда есть воля к свободе, но не всегда есть вождь

"Каждому поколению нужна своя война"
#12 
jastin2000 коренной житель02.10.17 15:27
jastin2000
02.10.17 15:27 
в ответ pschmid 02.10.17 14:51
Каталония ещё задолго до образования ЕС мечтала от Испании отделиться. Баски также. Причём тут кредиты? Сейчас люди могут при помощи интернета и других современных средств информации очень быстро объединиться, сплотиться вокруг какой-то идеи. Это и даёт свои плоды. Будет ещё Шотландия и многие другие.

Только когда народ плохо живет, им на ум приходят разные идеи.

"Каждому поколению нужна своя война"
#13 
jastin2000 коренной житель02.10.17 15:31
jastin2000
02.10.17 15:31 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 15:00
А в Германии в официальных медиа сегодня утром четко прослеживалась тенденция стать посредником между каталонцами и официальной Испанией. Интересно. Думается мне, что с реакцией Брюсселя дело не заканчивается. Тем более, что кроме Брюсселя есть Страсбург. Полагаю, нам предстоят еще интересные события в этой связи...

В Германии хорошо понимают, лучше потерять часть чем потерять все. А если начнут все бунтовать или все накинутся на Германию, то в Германии и головы потеряют многие

"Каждому поколению нужна своя война"
#14 
  BERLINAS знакомое лицо02.10.17 15:34
02.10.17 15:34 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 14:24
90% участников референдума высказались за самостоятельность

В Госдепе США заявили, что любые референдумы, проводимые без печенек Виктории Нуланд, являются нелегитимными.

#15 
jastin2000 коренной житель02.10.17 15:36
jastin2000
02.10.17 15:36 
в ответ Vergissmich! 02.10.17 15:22
Ведь конфликт между Каталонией и Испанией имеет старые корни, исторические. Каталония как государство. Ведь есть еще Северная Каталония во Франции. Поэтому интересна и реакция Макрона. Если Вас не затруднит, дополните пожалуйста своей информацией, если я по конфликту не все причины называл. Экономически он не выгоден ни тем ни другим. Ваш вопрос: "вот главное как ЕС поведется на этот кофликт! да?" (с) Вот именно на это я и хотел поисследовать по ходу этой ветки. Будем наблюдать процесс и обсуждать ))

За всеми конфликтами всегда стоят исключительно экономические проблемы.

"Каждому поколению нужна своя война"
#16 
  Herzliche коренной житель02.10.17 15:37
02.10.17 15:37 
в ответ Ladunja 02.10.17 14:57

а ссылку можно?

спасибо)

#17 
  Herzliche коренной житель02.10.17 15:39
02.10.17 15:39 
в ответ pschmid 02.10.17 14:51
Каталония ещё задолго до образования ЕС мечтала от Испании отделиться.

как и крымчане?)

#18 
  Austin P знакомое лицо02.10.17 15:41
02.10.17 15:41 
в ответ Herzliche 02.10.17 15:39

Во время референдума в Крыме местным жителям помогали "зелёные человечки" принимать решение спок

#19 
  Herzliche коренной житель02.10.17 15:45
02.10.17 15:45 
в ответ Austin P 02.10.17 15:41

это мы уже проходили))

у меня иное мнение на роль ЗЧ в Крыму))

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все