Deutsch

Телефонный терроризм против государства?

2198  1 2 3 4 все
Vergissmich! патриот13.09.17 08:54
Vergissmich!
13.09.17 08:54 

Как вы вероятно знаете, за два дня в России были события:


Росгвардия о массовой эвакуации в Калининграде: "Поступили звонки о заминировании"

http://vesti-kaliningrad.ru/pervye-kadry-massovoj-evakuaci...

Очевидцы сообщают об эвакуации ТЦ и гостиниц в Калининграде

Везде по стране

По сообщениям правоохранительных органов, все эвакуации проводились после звонков о взрывных устройствах в общественных местах; они поступали в полицию на протяжении более чем восьми часов

В России из-за анонимных звонков массово эвакуировали

За два дня «заминировали» десятки объектов в крупнейших ...

Эвакуация тысяч людей из торговых центров, школ, вузов


Звонившие использовали IP-телефонию. Звонки поступали от международного виртуального оператора, что существенно отличается от обычной практики телефонных террористов, которая позволяет их легко находить компетентным органам. https://vz.ru/politics/2017/9/12/886816.html


Вероятно, подробности будут позже, но это не тема дискуссии. На основании приведенных примеров предлагаю обсудить:

Способны ли современные государства действенно противостоять такому измерению телефонного терроризма? или даже войны?

Мне думается, нет.

#1 
kilsus коренной житель13.09.17 10:08
13.09.17 10:08 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54, Последний раз изменено 13.09.17 10:10 (kilsus)
Способны ли современные государства действенно противостоять такому измерению телефонного терроризма? или даже войны?

Не способны.


Сорри за офф-топ.

Зачем Зелёную Лампу закрыли? Интересно было читать.

Террористов боитесь?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#2 
Vergissmich! патриот13.09.17 11:06
Vergissmich!
13.09.17 11:06 
в ответ kilsus 13.09.17 10:08

Нет, временно, в силу внутренних причин. Потом откроем.


К теме. Именно. Не могут. А это значит, мы вступаем в совершенно новое измерение войн. Только не все это еще осознали.

Это - измерение тотальной беззащитности тыла. безум Конец конвенциональным войнам.

Даже самозваные "мировые жандармы" не смогут уже позволить себе успешную войнушку для поднятия внутриполитических иммиджей своих политиков. США после покушений 11 сентября, поняв беззащитность тылов, занялись борьбой с терроризмом. Однако телефонный терроризм бескровно и тем самым более гуманно дестабилизует тылы противника.

И побороть его конвенциональными методами невозможно. Он может быть вообще не в воюющем государстве. А где нибудь в нейтральной стране или в стране третьего мира, на периферии, группа террористов единомоментно и целенаправленно, в течении скольких-то часов, используя скайп и иные средства современной компьютерной телефонии, парализует штатские тылы противника. Эвакуируются школы, больницы, вузы, вокзалы... Массово. Государство занято внутри себя, занято собой, спасением граждан

Оно либо должно не реагировать и отказаться от эвакуаций (но как? вдруг какая то из угроз - реальна?)

Либо отрабатывать механизмы гражданской обороны и по сути навязать своим тылам, своим гражданам, существование на военном положении.

Готовы ли к этому такие державы, как США? Которые своими войнами в последние 20 лет укрепляли свою внутриполитическую легенду о своей мощи и единстве? Готовы ли их граждане к такому существованию? Думаю, нет, думаю они не переизберут политиков, которые навяжут им такую жизнь

Отключать компьютерную телефонию? Вводить меры полицейского государства, отключать или контролировать интернет? Избиратели возмутятся. Война перестанет быть средством укрепить авторитет политиков внутри своей страны

А значит - телефонный терроризм, это конец целой эпохи локальных войн, "гуманитарных интервенций", которые вели западные демократии против ряда стран в уверенности, что им самим ничего не случится.


Еще он может использоваться в целях давления на государства со стороны международного терроризма ))

Какими методами защититься?

Не закрытием же интернета

#3 
  abc321 завсегдатай13.09.17 16:31
13.09.17 16:31 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54, Последний раз изменено 13.09.17 16:32 (abc321)

Ну если только не само государство такие звонки и генерирует. Рязанские "учения" еще не забыты. Выборы на носу, скоро тело объявит о желании - надо же народ подготовить к этому. Вот для этого и вводится режим "тихая паника", чтоб потом тело, железной рукой положило бы этому конец и народ сплотился бы вокруг него. В Сирии же уже раз 5 всех бармалеев Калибрами уничтожили, пора и за местных браться.


А про интернет-телефонию разговор, чтоб, как говаривал О.Бендер - побольше непонятного.

#4 
Vergissmich! патриот13.09.17 17:10
Vergissmich!
13.09.17 17:10 
в ответ abc321 13.09.17 16:31

в статье во "Взгляде" (ссылку я разместил) эта версия (учения) зондировалась и отвергалась. Ложная информация о заминировании уголовно наказуема

#5 
Tуся прохожий13.09.17 17:40
13.09.17 17:40 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54

А как можно противостоять телефонному терроризму?

Главное, что бы этой лавиной звонков и не случившихся взрывов не притупили бдительность.

А потом не взорвали по-настоящему.

При разгерметизации салона наденьте кислородную маску, чтобы окружающие не видели ужаса на ваших лицах. М/ф "Мадагакар"
#6 
  abc321 завсегдатай13.09.17 19:55
13.09.17 19:55 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 17:10

Наберите в поисковике "рязанские учения" и вы поймете смысл моего поста. И никакой конспирологии здесь нет.

#7 
  Barinov коренной житель13.09.17 20:14
Barinov
13.09.17 20:14 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54
llЗвонившие использовали IP-телефонию. Звонки поступали от международного виртуального оператора

NB : от международного оператора


Насколъко известно

- за 2 дня пришлосъ эвакуироватъ более 50 000 чел,

- телефонным спам- террором затронуты вокзалы 25 городов

- в РФ возбуждено уголовное дело ,спецслужбы начали проверку маршрутизации IP телефонных звонков (систематизация по АйПи, по кодам стран и городов т.д.)

-УЖЕ выяснено :звонки о минировании вокзалов поступают с серверов,

расположенных в различных странах (из-за рубежа)


PROOF :


/(c)"..3вонки поступают через интернет-сервисы с серверов, расположенных в различных странах,

большей частью — с территории Украины."


https://ura.news/articles/1036272234

#8 
nemez1517 коренной житель13.09.17 22:38
nemez1517
13.09.17 22:38 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 11:06

хоть бы ссылку дал, откуда скопипастил, так в приличном обществе делается. ну да ладно. к делу. Почему спохватились только сейчас, после массовой атаки? только дошло, что война уже не та, где есть четкая линия фронта? не задумывались разве после взрывов домов, троллейбусов, метро и вокзалов? Европейские терракты с автомобилями разве ничему не научили? война уже давно среди нас и завтра погибнуть от терракта может каждый из нас. И все равно, с чьей стороны придет смерть, бдет ли это очередной североафриканец или свой доморощеный Брейвик, в любом случае, они здесь, по соседству. поэтому особо в панику впадать не стоит. так можно и до депрессии докатиться, чего от нас собственно и хотят все эти ультра, правые ли или левые, фа, антифа- какая разница. не паникуйте товарищи!

#9 
Vergissmich! патриот13.09.17 22:49
Vergissmich!
13.09.17 22:49 
в ответ nemez1517 13.09.17 22:38
хоть бы ссылку дал, откуда скопипастил, так в приличном обществе делается

Все ссылки на события двух прошлых дней - в старт-топике. Цитаты я выделяю курсивом


Телефонные звонки продолжаются, сегодня была затронута уже Москва


анонимные сообщения о бомбах в нескольких крупных торговых центрах в разных частях столицы. Свидетели эвакуации из ТЦ «Капитолий», «Метрополис», «Город», «Европейский», «Афимолл-сити» выкладывают фото и видео в социальные сети. Звонившие также «заминировали» Казанский и Киевский вокзалы, аэропорт «Шереметьево» и здание Первого Московского медуниверситета имени Сеченова и МГИМО.

https://dailystorm.ru/v-moskve-zaminirovali-kolledzh-pri-r...

В остальном, никто не паникует. И речь идет не о практическом терроризме, а о бескровном, телефонном. На примере ситуации последних трех дней в России. Я обратил здесь внимание, что интенсивная дестабилизация гражданских тылов лишает политиков возможности "козырять" успешными войнушками в своей предвыборной борьбе, как это делали еще в 90-е годы. Кроме того, мне интересно обсудить, возможно ли для государства как то противостоять этому измерению боевых действий?

#10 
nemez1517 коренной житель13.09.17 23:41
nemez1517
13.09.17 23:41 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 22:49

думаешь, если он пока безкровный, тоне практический? самый настоящий, это только начало, вполне возможно, что это просто подготовка к более серьезным действиям. а противостоять этому- не будут пока не рванет где нибудь. что государство Российское, сколько плюх стерпели, и это, пока без крови, будут терпеть. Конечно же, кого поймают- показательно выпорят, это у нас не вопрос. вопрос в том как поймать айпи-террористов из Украины... Будут ждать, терпеть

#11 
Vergissmich! патриот14.09.17 00:23
Vergissmich!
14.09.17 00:23 
в ответ nemez1517 13.09.17 23:41

Они могут где угодно сидеть, хоть на Бали. Группа таких террористов может дестабилизировать тылы у государства за пару дней ...

#12 
Маалокс свой человек14.09.17 00:26
14.09.17 00:26 
в ответ Vergissmich! 14.09.17 00:23

боюсь что это новый вариант террактов. Заспамить телефонами, чтобы службы задурились и потом рвануть. Какой тоиамериканский боевик на такую тему был.

А то что с украины. Кто бы сомневался.

#13 
Vergissmich! патриот14.09.17 00:46
Vergissmich!
14.09.17 00:46 
в ответ Маалокс 14.09.17 00:26

Службы не задурятся. Мне думается, наоборот, будут инвестиции в гражданскую оборону

А вот люди задурятся, да. Привыкнут, перестанут выходить. А потом рванет...

#14 
oldfish местный житель14.09.17 14:42
oldfish
14.09.17 14:42 
в ответ Vergissmich! 14.09.17 00:46, Последний раз изменено 14.09.17 16:30 (oldfish)

Источник заявил о причастности ИГ* к звонкам с угрозами минирования

https://ria.ru/incidents/20170914/1504756012.html


Теперь к терактам причастно Исламское государство. В принципе, беспроигрышный ход - на ИГ можно списывать что угодно.


Я очень сомневаюсь,что это некие игиловцы.Эти ребята простые:они просто ИДУТ и ВЗРЫВАЮТ. Без всяких звонков, предупреждений и прочих сантиментов.

#15 
oldfish местный житель14.09.17 16:24
oldfish
14.09.17 16:24 
в ответ Vergissmich! 14.09.17 00:46

"Расследование затрудняется тем, что организаторы и исполнители преступной деятельности активно используют шифрованную переписку в мессенджерах и IP-телефонию. Проведение оперативно-разыскных и следственных действий продолжается". (РИА Новости)

А как же "пакет законов Яровой" и запрет анонимности? Если так просто можно затерроризировать страну по телефону, то что-то неправильно в самой концепции национальной безопасности и её реализации.

#16 
stilleTraeumerin коренной житель14.09.17 17:34
stilleTraeumerin
14.09.17 17:34 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54

странно как то выглядит весь этот телефонный терроризм. Не являясь экспертом в данном вопросе, но подозреваю, что телефоны можно отследить и всех соотвественно наказать. В россии ищо со времен ссср любят все отслеживать и телефонные звонки проследить не могут?.. Могу ошибаться, но думаю, что это внимания не заслуживает. Даже если и было где-то слабое место, что могло вызвать подобное, то думаю, что его заделывают.

#17 
Tуся прохожий15.09.17 07:18
15.09.17 07:18 
в ответ stilleTraeumerin 14.09.17 17:34

Это не может не заслуживать внимания, потому что вносит нервозность.

Уже несколько дней подряд по всей стране эвакуируют тысячи человек. Офисы, торговые центры, вузы.

Но вот как с этим бороться?

Если бы это было просто, то уж "русские хакеры", прославленные на весь мир, как-то бы с этим справились.

Но вот что-то не получается.

И цель у этих террористов именно посеять панику. Иначе зачем предупреждать? Рванули бы и все.((

При разгерметизации салона наденьте кислородную маску, чтобы окружающие не видели ужаса на ваших лицах. М/ф "Мадагакар"
#18 
stilleTraeumerin коренной житель15.09.17 12:26
stilleTraeumerin
15.09.17 12:26 
в ответ Tуся 15.09.17 07:18

Вы невнимательно мой комментарий прочитали... Вы не заметили, что мне кажется странной вся эта ситуация, потому как по моему мнению в россии телефонные звонки явно отследить могут. То, что происходят эвакуации я не отрицала.


Я не берусь судить, где лучшие хакеры и что они могут или нет. Также я без понятия, кому эта паника нужна. Если честно в россии более серьезные вещи происходят под гробовое молчание без всякой паники. А тут решили поорать об этом...

#19 
Hirn старожил15.09.17 12:53
Hirn
15.09.17 12:53 
в ответ stilleTraeumerin 15.09.17 12:26
Также я без понятия, кому эта паника нужна. Если честно в россии более серьезные вещи происходят под гробовое молчание без всякой паники. А тут решили поорать об этом...

Может это новый способ проводить занятия по гражданской обороне?

Hügel werfen Berge nicht um
#20 
Вежливый Людь знакомое лицо15.09.17 13:24
15.09.17 13:24 
в ответ stilleTraeumerin 15.09.17 12:26

Телефонный звонок можно без проблем отследить.Телефонный звонок сделанный по Ip-телефонии гораздо сложнее. Как можно отследить звонок по скайпу? Это вам пример для размышления. Хотя уже прошли новост,что задержаны первые подозреваемые. А паники не было ни какой была работа , панику как раз СМИ и сеют.

#21 
Hirn старожил15.09.17 13:38
Hirn
15.09.17 13:38 
в ответ Вежливый Людь 15.09.17 13:24
Телефонный звонок можно без проблем отследить.Телефонный звонок сделанный по Ip-телефонии гораздо сложнее.

Можно и по другому объяснить. Например у меня установлен АПП на смартфоне через который я звоню в Россию набирая определённый номер в Германии. Но самый прикол в том что у того кому я звоню высвечивается левый российский номер а не мой германский.

Hügel werfen Berge nicht um
#22 
oldfish местный житель15.09.17 14:25
oldfish
15.09.17 14:25 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54

Волна телефонного террора в России внезапно закончилась так же, как и началась. Понятно, что пока говорить о том, что всё в прошлом и можно расслабиться, рано. Вполне возможно, что ребята просто отошли попить кофе. Суть остается прежней: мы столкнулись впервые в современной истории с масштабнейшим терактом и, что характерно, на фоне полного молчания власти. Если местные чиновники еще как-то бодрились и рассказывали, что все в порядке, службы работают (собственно - это как раз их работа: говорить о текущем), то верховные божества проигнорировали произошедшее с олимпийским спокойствием. Чего вы суетитесь? Не убили - и ладно.

Молчание властей говорит только о том, что адресатом послания являются именно они. Что именно было в послании и кто отправитель - это и есть главный вопрос.

Э.M.

#23 
stilleTraeumerin коренной житель15.09.17 17:11
stilleTraeumerin
15.09.17 17:11 
в ответ Hirn 15.09.17 13:38

я в этой теме не разбираюсь. Я думаю, что это не левый номер выслеживается, а номер той компании, через которую Вы звоните. Вы же не думаете, что телефонные номера выдают просто так за хорошо живешь. При выдаче номера их заставляют фиксировать. У этой компании соответственно имеются Ваши данные. Не надо читать статьи о каких-то единичных случаях, где не отследили и думать, что и у Вас все в шоколаде. Пока Вы ничего угрожающего безопасности не делаете, то для всех будет левый российский номер. Как тока Вы начнете, что-то делать, что расценят как серьезную угрозу, то пройдут всю цепочку от этого номера до Вас...

#24 
jastin2000 коренной житель17.09.17 12:15
jastin2000
17.09.17 12:15 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54
Звонившие использовали IP-телефонию. Звонки поступали от международного виртуального оператора, что существенно отличается от обычной практики телефонных террористов, которая позволяет их легко находить компетентным органам. https://vz.ru/politics/2017/9/12/886816.htmlВероятно, подробности будут позже, но это не тема дискуссии. На основании приведенных примеров предлагаю обсудить: Способны ли современные государства действенно противостоять такому измерению телефонного терроризма? или даже войны? Мне думается, нет.

Нельзя примерять вашу ситуацию сразу ко всему миру, к россиянам относятся как к мусору во всем мире, никого не интересует что там взорвется в РФ, меньше всего это волнует РФ власти.

В РФ одновременно со скайпом включают и телефон для звука, все работает только на половину.

"Каждому поколению нужна своя война"
#25 
Епифан местный житель18.09.17 20:20
18.09.17 20:20 
в ответ jastin2000 17.09.17 12:15
к россиянам относятся как к мусору во всем мире


Ты не обобщай, если сам дерьмо, то это не значит , что весь мир дерьмо:

Кто виноват?
#26 
Dmitry_2014 свой человек19.09.17 12:08
19.09.17 12:08 
в ответ oldfish 15.09.17 14:25

Вопрос поставлен и начинает решаться на правительственном уровне с привлечением АЙт-шников!

#27 
  Iwanych знакомое лицо19.09.17 21:04
19.09.17 21:04 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54

Телефонный терроризм против государства? Как вы вероятно знаете, за два дня в России были события: Росгвардия о массовой эвакуации в Калининграде: "Поступили звонки о заминировании"http://vesti-kaliningrad.ru/pervye-kadry-massovoj-evakuaci...Очевидцы сообщают об эвакуации ТЦ и гостиниц в Калининграде


Это тренировка спец.служб....Сейчас вычислить таких шутников большого труда не занимает....

Тренируют население к выборам Путина....

Видать хреновые дела у Путина....Народ ему перестал верить....

Закон превращения в свою противоположность сработал...

#28 
jastin2000 коренной житель19.09.17 21:17
jastin2000
19.09.17 21:17 
в ответ Vergissmich! 14.09.17 00:23
Они могут где угодно сидеть, хоть на Бали. Группа таких террористов может дестабилизировать тылы у государства за пару дней ...

Не всякий терроризм эффективен в любом государстве.

Например в государстве где истеричная пропаганда народ вздрючен, какие нибудь телефонные хулиганы сорванцы могут всю страну поставить на уши. А в странах где нет такой пропаганды всякие телефонные террористы бесполезны.

"Каждому поколению нужна своя война"
#29 
Вежливый Людь знакомое лицо19.09.17 21:19
19.09.17 21:19 
в ответ jastin2000 19.09.17 21:17

Ну когда твой дом бахнет,потом и рассуждать может быть и будешь.

#30 
Hirn старожил19.09.17 21:45
Hirn
19.09.17 21:45 
в ответ stilleTraeumerin 15.09.17 17:11

"У этой компании соответственно имеются Ваши данные."


Эта компания находится в Германии и не подчиняется российской юриспруденции.

Hügel werfen Berge nicht um
#31 
jastin2000 коренной житель20.09.17 08:22
jastin2000
20.09.17 08:22 
в ответ Вежливый Людь 19.09.17 21:19

Бухнуть может любой дом, и это будет всегда как закон твой дом.

"Каждому поколению нужна своя война"
#32 
КИНОБАН местный житель20.09.17 09:01
КИНОБАН
20.09.17 09:01 
в ответ jastin2000 20.09.17 08:22, Последний раз изменено 20.09.17 09:02 (КИНОБАН)

Европы много раз были разрушены в крови и в огне так шо не зарекайся и не особо надейся на заокеанских которые прилетят на голубых вертолётах и бесплатно (покажут кино) спасут от моджахедов которых сами же их создали обучили и вооружили спок

#33 
oldfish местный житель20.09.17 17:15
oldfish
20.09.17 17:15 
в ответ КИНОБАН 20.09.17 09:01, Последний раз изменено 20.09.17 17:15 (oldfish)

Москва, 2018 год.
Семья москвичей (питерцев, ...) планирует летний отдых в Турции.

- Напрямую есть вариант вылететь?
- Нет. Билеты есть только из Домодедово, но его по 2 раза в день минируют. Жаль, рейс из Внуково упустили - его раз в день-два, был хороший шанс проскочить.
- Тогда через Самару, как в прошлый раз?
- Нет. Полетим через Курган. Его в последний раз в прошлом месяце минировали.

#34 
Маалокс свой человек20.09.17 17:26
20.09.17 17:26 
в ответ jastin2000 17.09.17 12:15

вы вроде из россии. Если в какой то стране, особенно в германии вы поливаете свою родину, то к вам действителльно относятся как к мусору. Немец например просто так никогда не сделает перед иностранцами о своей родине. И израильтянин, и американец.

#35 
stilleTraeumerin коренной житель20.09.17 18:34
stilleTraeumerin
20.09.17 18:34 
в ответ Hirn 19.09.17 21:45
Эта компания находится в Германии и не подчиняется российской юриспруденции.

Левый российский номер - привязка к российскому законодательству. Не верите проверьте... потом поделитесь опытом.

#36 
jastin2000 коренной житель21.09.17 09:17
jastin2000
21.09.17 09:17 
в ответ КИНОБАН 20.09.17 09:01

Вы женщина так смело пускаете к себе моджахедов потому что вам обрезать нечего посмотрите лучше новый американский фильм про космонавтов как состыковались в космосе три корабля США РФ и ФРГ и Сэм и Ганс были в нормальных космических комбинезонах а Рабинович в ватном комбинезоне в шапке ушанке с молотком в руке в его корабле все шипит и свистит и пар пропускает и Рабинович постоянно что то подстукивает но зато тоже в космосе очень веселый фильм

"Каждому поколению нужна своя война"
#37 
Епифан местный житель21.09.17 09:22
21.09.17 09:22 
в ответ jastin2000 21.09.17 09:17
состыковались в космосе три корабля США РФ и ФРГ и Сэм и Ганс были в нормальных космических комбинезонах а Рабинович в ватном комбинезоне в шапке ушанке с молотком в руке в его корабле все шипит и свистит и пар пропускает и Рабинович постоянно что то подстукивает но зато тоже в космосе очень веселый фильм


вот у тебя головная боль ! всегда к фантастике серьёзно относишься?

Кто виноват?
#38 
jastin2000 коренной житель21.09.17 09:23
jastin2000
21.09.17 09:23 
в ответ Маалокс 20.09.17 17:26

Да я русский из России и всем об этом говорю. А то что лилипуты, жириновичи и абрамовичи мою родину позорят это временно, захватили власть и разворовывают государство, но мы вас всех достанем

"Каждому поколению нужна своя война"
#39 
КИНОБАН местный житель21.09.17 10:02
КИНОБАН
21.09.17 10:02 
в ответ jastin2000 21.09.17 09:23

Смотри ка какой очередной страшный и боевой трансик..вставь себе большой пальчик в пятую точку и ходи озирайся спокdown

#40 
oldfish местный житель21.09.17 10:32
oldfish
21.09.17 10:32 
в ответ jastin2000 21.09.17 09:23
Да я русский из России и всем об этом говорю. А то что лилипуты, жириновичи и абрамовичи мою родину позорят это временно, захватили власть и разворовывают государство, но мы вас всех достанем

А можно узнать когда и как достанете?

#41 
  Iwanych знакомое лицо21.09.17 10:37
21.09.17 10:37 
в ответ oldfish 21.09.17 10:32
А можно узнать когда и как достанете?

Очень просто....

Положить на капитализм Болт...

#42 
jastin2000 коренной житель21.09.17 10:37
jastin2000
21.09.17 10:37 
в ответ КИНОБАН 21.09.17 10:02

Зря вы тетя Сара на меня сердитесь щас там ваш сериал начинается как хороший парень Абрам с крышы свалился богатой миллионерше Тане прям в руку и она его полюбила потом он вылечился и тоже ее полюбил но там у них на пути встал треклятый олигарх и казнокрад а лилипутин его посадил и спас родину скорее тетя Сара иди смотри интересный сериал

"Каждому поколению нужна своя война"
#43 
jastin2000 коренной житель21.09.17 10:45
jastin2000
21.09.17 10:45 
в ответ Iwanych 21.09.17 10:37

Совершенно верно, тем более "капитализм" это просто такое "невинное" название воровства и грабежа

"Каждому поколению нужна своя война"
#44 
Hirn старожил21.09.17 10:51
Hirn
21.09.17 10:51 
в ответ stilleTraeumerin 20.09.17 18:34
Не верите проверьте... потом поделитесь опытом.

Зачем вы меня подстрекаете на нарушение закона?

По этим звонкам сразу сказали, что звонили с Украины. И что вы думаете Украина выдаст данные звонивших? Или вы думаете Германия выдаст данные своих граждан? Ну вы тогда слишком хорошего мнения о Германии. Они даже США не выдают своих менеджеров из VW, хотя там на них завели дело. А тут разбежались и России выдали.

Hügel werfen Berge nicht um
#45 
stilleTraeumerin коренной житель21.09.17 12:47
stilleTraeumerin
21.09.17 12:47 
в ответ Hirn 21.09.17 10:51
Зачем вы меня подстрекаете на нарушение закона?По этим звонкам сразу сказали, что звонили с Украины. И что вы думаете Украина выдаст данные звонивших? Или вы думаете Германия выдаст данные своих граждан? Ну вы тогда слишком хорошего мнения о Германии. Они даже США не выдают своих менеджеров из VW, хотя там на них завели дело. А тут разбежались и России выдали.


Никто Вас ни на что не подстрекает. Просто Вы не проверив, то есть абсолютно без всяких доказательств тут неправдоподобную информацию из разной желтой прессы распрорастраняете и выдаете за чистую истину. А мне людей жалко, которые Вас читают и по наивности поверят.


И чисто, если логически мыслить. Чего бы какой-то нормальной стране у себя преступников прикрывать. Кстати судя по инфе сноудена и по потверждениям немецкого телевидения данных фактов дойче телеком инфу о своих клиентах америке напрямую поставлял. А Вы тут наивные такие вещи пишите. Преступников не выдают или прикрывают только в том случае, если они зачем то ищо нужны. Могу вполне предположить, что менеджеры фольксвагена в эту категорию входят. А вот мелкие сошки, которым вдруг захочется Вашим словам поверить, боюсь так не повезет...

#46 
Hirn старожил21.09.17 12:55
Hirn
21.09.17 12:55 
в ответ stilleTraeumerin 21.09.17 12:47, Последний раз изменено 21.09.17 13:08 (Hirn)
Кстати судя по инфе сноудена и по потверждениям немецкого телевидения данных фактов дойче телеком инфу о своих клиентах америке напрямую поставлял. А Вы тут наивные такие вещи пишите.


Ну вот когда у России будет такое влияние на Германию как у США - то тогда может быть и выдадут ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ по решению германского суда. А выдавать граждан Германии запрещено законом Германии. Так что рассказывайте страшилки вашим деткам.


Единственный путь взять таких "бородатых онижедетей" - подключить всесильных российских хакеров - выманить в СНГ и там взять под руки.

Hügel werfen Berge nicht um
#47 
oldfish местный житель21.09.17 13:34
oldfish
21.09.17 13:34 
в ответ Hirn 21.09.17 12:55
подключить всесильных российских хакеров - выманить в СНГ и там взять под руки.

Вы, как всегда, поражаете глубиной мысли. Российские хакеры существуют только в голове старушки Клинтон, а в реале их нет.

Иначе бы, они давно прекратили бы атаки телефонных террористов.

#48 
Hirn старожил21.09.17 13:52
Hirn
21.09.17 13:52 
в ответ oldfish 21.09.17 13:34, Последний раз изменено 21.09.17 13:56 (Hirn)
Российские хакеры существуют только в голове старушки Клинтон,

А в голове старушки Меркель разве их нет?


Иначе бы, они давно прекратили бы атаки телефонных террористов.

А зачем их прекращать? Устроили проверку боеспособности МЧС и полиции, а заодно показали населению пути эвакуации из торговых центров и прочих заведений. Я уже говорил, что всё похоже на тренировки по гражданской обороне.

Hügel werfen Berge nicht um
#49 
oldfish местный житель21.09.17 13:56
oldfish
21.09.17 13:56 
в ответ Hirn 21.09.17 13:52, Последний раз изменено 21.09.17 14:08 (oldfish)

И там они тоже есть. И у Макрона. Это болезнь такая новая. У Клинтон ее подхватили.




#50 
КИНОБАН местный житель21.09.17 15:21
КИНОБАН
21.09.17 15:21 
в ответ jastin2000 21.09.17 10:37

Слущай ну и как тебе живётся без мужского достоинства..малую нужду сидя справляешь..а секисом каким занимаешься дай догадаюсь наверное только оральным со своим партнёром серджио..Трамп вроде лавочку эту прикрыл и сейчас операции по смене пола у вас в конторе только за свой счёт спок.

#51 
jastin2000 коренной житель22.09.17 08:50
jastin2000
22.09.17 08:50 
в ответ КИНОБАН 21.09.17 15:21, Последний раз изменено 22.09.17 09:16 (jastin2000)

Я заметил закономерность, стоит только кому нибудь из РФ предсказать потопы на западе, тут же начинаются нескончаемые потопы в РФ. Если предсказывают пожары, начинаются нескончаемые пожары в РФ.

Ты гундишь все время пугая нас беженцами, и вот пожалуйста в Москве чуть ли не цветная революция приезжих из средней Азии.

"Каждому поколению нужна своя война"
#52 
Hirn старожил22.09.17 09:17
Hirn
22.09.17 09:17 
в ответ oldfish 21.09.17 13:56

Надеюсь что админы меня простят за второй пост подряд в 2х ветках, но думаю вы тоже улыбнётесь этому видео


Hügel werfen Berge nicht um
#53 
oldfish местный житель22.09.17 09:27
oldfish
22.09.17 09:27 
в ответ oldfish 21.09.17 13:56

Тайные телефонные террористы вчера атаковали офис Яндекса. Что характерно: террористы проявили необычную деликатность, дождавшись, пока Яндекс посетит Путин, и оторвались только после его ухода. Видимо, чтобы не демонстрировать паническую эвакуацию с президентом страны, которая беспощадно воюет с терроризмом и вот-вот его победит. Очень вежливые террористы, остаётся только выписать медаль. Или хотя бы премию за терпение и понимание.

#54 
stilleTraeumerin коренной житель22.09.17 22:41
stilleTraeumerin
22.09.17 22:41 
в ответ Hirn 21.09.17 12:55
Ну вот когда у России будет такое влияние на Германию как у США - то тогда может быть и выдадут ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ по решению германского суда. А выдавать граждан Германии запрещено законом Германии. Так что рассказывайте страшилки вашим деткам.Единственный путь взять таких "бородатых онижедетей" - подключить всесильных российских хакеров - выманить в СНГ и там взять под руки.


Вы закон, на который ссылаетесь, прочитали бы внимательно или к юристу обратились бы, чтобы пояснил... А россия сноудена не выдаст, как и януковича, а вот ненужных левых вредителей вполне выдаст. Россия любит показать всем, что по вопросам преступников, она сотрудничает. Россия просто сноудена и януковича квалифицировала как непреступников, потому как ключевые нужные ей фигуры. Если Вы так любите читать прессу, то наверняка могли прочесть, что европа в россию уже кучу разных деятелей возратила, на которую у россии зуб, потому как не нужны. Россия и запад только ключевых персон не отдают друг другу. Кроме того германии самой разная фигня с ее гражданами не нужна. Она первая по носу надает своему гражданину в случае вредительства. Не верите - проверьте, коли для Вас это страшилки... А вдруг я действительно ошибаюсь, а Вы правы...

#55 
Hirn старожил23.09.17 10:16
Hirn
23.09.17 10:16 
в ответ stilleTraeumerin 22.09.17 22:41, Последний раз изменено 23.09.17 10:20 (Hirn)

При чём здесь Россия выдаёт? Пусть она делает что хочет. А в законе Германии чётко прописано, что если совершил за границей преступление и находишься на территории Германии то тебя не выдадут, а будут судить по германским законам. Это может в России или Украине закон не указ полиции, а здесь законы соблюдают от министров до дворника. И если нарушил будешь отвечать по закону. И в первую очередь действует презумция невиновности. И на улицах не хватают и запихивают в воронок. Вызывают в полицию или суд простой повесткой.


"Кроме того германии самой разная фигня с ее гражданами не нужна. "


Вы так пишите как будто точно знаете примеры выдачи граждан Германии другим государствам. Будьте добры подтвердить свои слова примером. И пожалуйста не таким что подруга подружки рассказала.

Hügel werfen Berge nicht um
#56 
stilleTraeumerin коренной житель23.09.17 15:17
stilleTraeumerin
23.09.17 15:17 
в ответ Hirn 23.09.17 10:16
При чём здесь Россия выдаёт? Пусть она делает что хочет. А в законе Германии чётко прописано, что если совершил за границей преступление и находишься на территории Германии то тебя не выдадут, а будут судить по германским законам. Это может в России или Украине закон не указ полиции, а здесь законы соблюдают от министров до дворника. И если нарушил будешь отвечать по закону. И в первую очередь действует презумция невиновности. И на улицах не хватают и запихивают в воронок. Вызывают в полицию или суд простой повесткой.


Чо то у меня впечатление создается, что германия Вам больше россии нравится... Ни одним богатым выбором рыбы жив человек оказывается...

Вы так пишите как будто точно знаете примеры выдачи граждан Германии другим государствам. Будьте добры подтвердить свои слова примером. И пожалуйста не таким что подруга подружки рассказала.

Я так пишу, потому как были случаи выдачи российских граждан россии странами, где они пребывали. Если у Вас имеется российское гражданство, то после Ваших шалостей немцы могут Вас лишить немецкого и на полном праве передать россии. Случаи лишения немецкого гражданства при наличии другого имели место.

#57 
Hirn старожил23.09.17 18:18
Hirn
23.09.17 18:18 
в ответ stilleTraeumerin 23.09.17 15:17

"Чо то у меня впечатление создается, что германия Вам больше россии нравится... Ни одним богатым выбором рыбы жив человек оказывается..."


Просто надо быть объективным. И где есть плюсы то видеть их.


"так пишу, потому как были случаи выдачи российских граждан россии странами, где они пребывали. Если у Вас имеется российское гражданство, то после Ваших шалостей немцы могут Вас лишить немецкого и на полном праве передать россии. Случаи лишения немецкого гражданства при наличии другого имели место."


Я вас просил предоставить хоть один такой случай который хоть как то можно было бы проверить. А вы опять о чём то что кто то где то сказал.

Hügel werfen Berge nicht um
#58 
  Селимхан коренной житель25.09.17 21:17
25.09.17 21:17 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 11:06, Последний раз изменено 26.09.17 01:48 (Селимхан)
США после покушений 11 сентября, поняв беззащитность тылов, занялись борьбой с терроризмом.

... это США, штоли, с терроризмом борюцца?

Вот, тут смотрим, как они с ним "борюцца".


Вашингтон молчит: США не ответили, что их военные делают в стане ИГ*

Далее: https://news.rambler.ru/articles/37992803/?utm_content=new...


https://video.rambler.ru/kanal/vesti-nedeli/fotodokazatels...

#59 
stilleTraeumerin коренной житель25.09.17 22:35
stilleTraeumerin
25.09.17 22:35 
в ответ Hirn 23.09.17 18:18
Я вас просил предоставить хоть один такой случай который хоть как то можно было бы проверить. А вы опять о чём то что кто то где то сказал.

Вы прежде чем ответы катать внимательно прочитайте комментарий, на который Вы отвечаете... и будет Вам счастье. Про случаи лишения немецкого гражданства хорошо известно. Гугль Вам в помощь. А я же вовсе не понаслышке об этом узнала, а в нотвонунге, где у нас семью выслали, лишив перед этим немецкого гражданства. Про случаи высылки российских граждан обратно в россию полно статей в российских сми. Но я вовсе не настаиваю на том, чтобы Вы слепо верили мною написанному. Зачем доверять, когда можно проверить...

Просто надо быть объективным. И где есть плюсы то видеть их.

Правильное слово тут - видеть. Чтобы быть объективным надо уметь видеть и различать плюсы и минусы... После Вашего благовения перед фотками попорченной рыбки я в чьем то умении видеть сомневаюсь.

#60 
КИНОБАН местный житель26.09.17 03:43
КИНОБАН
26.09.17 03:43 
в ответ Селимхан 25.09.17 21:17

Белый дом сам же и создал ИГ и зачем им с ними воевать когда можно платить им мешками зелёной резаной бумагой и использовать пока в своих интересах что бы захватить и контролировать потом газоносные районы Сирии и грабить её спок

#61 
Brain2017 прохожий26.09.17 09:36
26.09.17 09:36 
в ответ stilleTraeumerin 25.09.17 22:35
Про случаи высылки российских граждан обратно в россию полно статей в российских сми. Но я вовсе не настаиваю на том, чтобы Вы слепо верили мною написанному. Зачем доверять, когда можно проверить...

Про российских граждан Хирн не говорил.

Вот что выходит по поиску в гугле про лишение гражданства Германии

https://www.google.de/search?q=лише�...



Высший судебный орган в области административного права v Федеральный административный суд (Bundesverwaltungsgericht) принял руководящее указание, что сознательный обман властей при получении немецкого гражданства дает право на последующее лишение немецкого гражданства (Amtliche Entscheidungssammlung, Band 119, S. 17 ff). Это решение Федерального административного суда не является последним словом. Право окончательного решения остается за Федеральным конституционным судом (Bundesverfassungsgericht). Только этот орган правосудия может определить правомочность лишения немецкого гражданства, полученного обманным путем. Решение конституционного суда может отклоняться от современной практики Ведомств по делам гражданства и административных судов.

http://faq.germany.ru/status.db/items/61.html?op=


Несмотря на то, что статья 16 Основного закона ФРГ запрещает лишение гражданства Германии без согласия человека, в определённых условиях человек может потерять гражданство или лишиться его (см. § 17 закона о гражданстве):

  • усыновление немецкого ребёнка иностранцем;
  • добровольный отказ от немецкого гражданства по заявлению (в случае, если лицо имеет другие гражданства);
  • добровольный отказ от немецкого гражданства в случае приобретения гражданства другого государства;
  • приобретение гражданства иностранного государства по заявлению (с 2007 года более не распространяется на Швейцарию и страны ЕС);
  • вступление в вооружённые силы иностранного государства (при наличии гражданства других стран);
  • если выяснится, что условия, приведшие к получению гражданства, получены обманным путём.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Граж�%...



#62 
Trepang_1 постоялец26.09.17 10:27
Trepang_1
26.09.17 10:27 
в ответ oldfish 22.09.17 09:27

Ох уж эти пранкеры, звонят, разыгрывают. То над Трампом надругаются, то Порошенко до приступа доведут, теперь за минирование росийских вокзалов принялись.

А почему они в Кремль или ФСБ не звонят?

Сui prodest!
#63 
  fenimorr патриот04.10.17 21:11
fenimorr
04.10.17 21:11 
в ответ oldfish 15.09.17 14:25
Волна телефонного террора в России внезапно закончилась

наконец то догадались спалм-филтр включить.

#64 
oldfish местный житель06.10.17 23:15
oldfish
06.10.17 23:15 
в ответ fenimorr 04.10.17 21:11

Так как сегодняшние телефонные события происходили в Москве, то и информации о них в федеральных СМИ существенно больше, чем о предыдущих днях, когда примерно такое же творилось в регионах. И так - уже почти месяц.

Хотя в Москве сегодня, судя по всему, было тоже от всей души. Эвакуация затронула порядка 100 тысяч человек, было более 100 звонков, удар террористов пришелся на инфраструктурные объекты, объекты государственного управления, общественные и образовательные учреждения. Власть лишь заявляет о том, что ей удалось кого-то там вычислить. Ну, и какие-то неубедительные задержания, которые никак не влияют на новые теракты.

Вся эта милая возня может в один момент превратиться в кошмар, достаточно на этой волне провести буквально один реальный теракт, не говоря уже о нескольких. Учитывая полную беспомощность властей (не оперативных служб, которые занимаются "на земле", а тех, кто должен пресекать и предотвращать), после такого любая серия звонков будет превращать любой город в ад. И уже не потребуется ни смертников, ни мобильных групп боевиков, ни взрывчатки - толпа, которая сегодня спокойно и даже весело эвакуируется, после реальных терактов будет сносить все на своем пути, делая за террористов всю остальную работу.

Трудно сказать, оценивают ли риски своего бездействия власти или нет. Каждый новый день с тысячными эвакуациями увеличивает эти риски кратно. К сожалению, пока не меняется ничего. Только география звонков, которые заходят уже на второй круг, а кое-где - и на третий.


Е.М.

#65 
КИНОБАН местный житель07.10.17 10:11
КИНОБАН
07.10.17 10:11 
в ответ oldfish 06.10.17 23:15

Давно пора показательно-наказательно отработать Калибрами по точкам за бугром откуда идут эти звонки а потом выбить бабки с тех стран кто их укрывает тогда будет порядок спок

#66 
  Хохлома 00 коренной житель07.10.17 10:27
07.10.17 10:27 
в ответ Vergissmich! 13.09.17 08:54

Телефонный терроризм против государства?


Это, простите, как? Государству был дан телефон, чтоб его терроризировали?

Телефон можно выкинуть и купить другой с другим номером...

#67 
1 2 3 4 все