Deutsch

Польша-родина европейских слонов

1308  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  Berlinas знакомое лицо12.05.05 21:52
12.05.05 21:52 
в ответ erwin__rommel 12.05.05 20:30
В ответ на:

Ещ╦ раз про Катынь и я начну ругаться..может даже матом..



А как вам такое? Из вопросов Ярузельскому на Эхо Москвы.
-------
Как гражданин России , я приношу извинения Польше за Молотова В декабре 1944 года , освобождая Польшу от фашизма , мой отец , командир самолета ПЕ-2, был сбит. Обмороженный , после 3 дней скитаний в лесу , был передан фашистам одним полякм по фамилии К... Двое членов экипажа моего отца были убиты Готов ли Президент Польши Квасьневский принести свои извинения ? В настоящее время мой отец в Москве
------------
Многие, не только на родине, видят в вас представителя постялтинского порядка, скучаете ли вы по такой Европе, за которую сражались не только во время войны, но и с особым усердием после 1945 г.? Скучаете ли по порядкам созданным партийным аппаратом? В российской прессе появились обвинения в адрес неблагодарных поляков, что освободителям - Красной армии √ они стреляли в спину. Это правда, но можете обществу сказать, почему поляки во многих случаях, так вели себя? Почему вместо лавров они они пулями приветствовали красноармейцев?
------------
Пан Президент! С праздником Великой победы Вас! Большое Вам спасибо за то, что Вы спасли своими действиями Польшу. Я был в составе сил, которым в случае наступления времени "Ч" было поручено навести там "социалистический правопорядок", блокировав Свиноустье с моря. Здоровья Вам и долгих лет жизни. Не обращайте внимания на злопыхателей.
--------------
Почему, на ваш взгляд, полькое общественное мнение настроенно антирусски, против России? Мой знакомый недавнобыл в Варшаве и Кракове и встретил проявление русофобии... Неуважение к памяти павшим русским содатам, забвение памяти спасенного Кракова. Я сам недавно был в Рязани (там формировалось Войско Польское) - в надлежащем порядке памятники Костюшко и советско-польскому военному братству. Мы русские этого не понимаем. Наше отношение к полякам как к братскому славянскому народу... Нужно различать коммунистическую диктатуру (от которой пострадал мой народ) и русский народ.
------------
Г-н Ярузельский! Польша высказалась за осуждение оккупации Прибалтийских стран и объявила о необходимости России извиниться перед ними. В этом случае вопрос звучит так: извинилась ли Польша за оккупаию части Чехословакии во время е╦ дележа по Мюнхенскому сговору? Правда ли (по некоторым данным "да") что был пакт между гитлеровской Германией и Польшей о готовности Польши выставить кавалерийские части для нападения на СССР? Если это так, то как Вы расцениваете действия Вашего государства?
http://echo.msk.ru/interview/36324/q.html
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

Altwad коренной житель12.05.05 22:16
Altwad
12.05.05 22:16 
в ответ diggers 12.05.05 21:26
Блин а хто в 29м годе был побежденными и победительницами Знатная видать хуражка
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad коренной житель12.05.05 22:34
Altwad
12.05.05 22:34 
в ответ Berlinas 12.05.05 21:52
В ответ на:

Пан Президент! С праздником Великой победы Вас! Большое Вам спасибо за то, что Вы спасли своими действиями Польшу. Я был в составе сил, которым в случае наступления времени "Ч" было поручено навести там "социалистический правопорядок", блокировав Свиноустье с моря. Здоровья Вам и долгих лет жизни. Не обращайте внимания на злопыхателей.



Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

witalik2003 свой человек12.05.05 23:05
witalik2003
12.05.05 23:05 
в ответ diggers 12.05.05 21:49
(возможно в трибунале бы я тоже заседал)
Вот видишь.Теперь и выясняется от кого беды все были.А так верю я тебе.Может и побежал бы,может и в плен попал.Может ты бы меня и засудил.А там штраф бат,и опять "ни шагу назад" бы.И вот тогда это была бы моя победа.И мои бы внуки имели полное право гордиться этой победой.А твои внуки сидели бы и изрыгали помои.Судьба видишь ли.Кто то будет победителем,а кто то человеком с "омерзительной точкой зрения"
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
Altwad коренной житель12.05.05 23:12
Altwad
12.05.05 23:12 
в ответ witalik2003 12.05.05 23:05
В ответ на:

А там штраф бат,и опять "ни шагу назад" бы.И вот тогда это была бы моя победа.И мои бы внуки имели полное право гордиться этой победой.


Вероятность появления у вас внуков, в этом случае 0,0000001%
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

witalik2003 свой человек12.05.05 23:24
witalik2003
12.05.05 23:24 
в ответ Altwad 12.05.05 23:12, Последний раз изменено 12.05.05 23:25 (witalik2003)
Мне этой единицы в конце огромного количества нулей было бы более чем достаточно.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  diggers старожил12.05.05 23:49
12.05.05 23:49 
в ответ witalik2003 12.05.05 23:05
Вот видишь.Теперь и выясняется от кого беды все были.
нее Видаля , не от меня... у России только две беды
А твои внуки сидели бы и изрыгали помои.
опять не угадал , на митинге бы внучки с пафосом бы орали "Это наша Победа- дедушка герой-коммунист трусливых дезертиров и штафбатчиков-изменшиков на пулеметы гнал" И получал бы я персональныю пенсию и тихими осенними вечерами раскладывал бы медальки - вот эта звездочка за ту высотку - два баталь╦на Виталиков полягло , ну а у вас бы была одна фанерная звездочка на всех в лучшем случае , а то и вообше так бы под дождиком и лежали Кстати и фамилия бы у меня бы была скорее всего Иванов
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
witalik2003 свой человек12.05.05 23:55
witalik2003
12.05.05 23:55 
в ответ diggers 12.05.05 23:49
А вот тут я с тобой уже и не согласен.Каждый из нас сейчас чей то внук.И каждый внук похожий на своего деда.Ты на своего,я слава богу на своего.Какие деды были такие и мы.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  diggers старожил13.05.05 00:17
13.05.05 00:17 
в ответ witalik2003 12.05.05 23:55, Последний раз изменено 13.05.05 00:20 (diggers)
нее.. дал я тибе просто хипотетическую картинку - шо бывает с "патриотами", и сначала не плохо бы подумать прежде чем сломя голову бежать в военкомат, сперва посмотри кто тебя под танк кидает и стоит ли он того что бы его слушатся ?? Товарисч в малиновых штанах вседь тебя не за патриота держит а за ... ну ладно не важно... Но я безумно счастлив шо тока я один родился и вырос на 1/6 части - ни до меня, ни что особенно важно после меня никто не будет выбирать быть мясником либо бараном
ПС. Дедушкой тоже горжусь - вояка, gebirgsjager! и тоже говорят похож
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
witalik2003 свой человек13.05.05 00:26
witalik2003
13.05.05 00:26 
в ответ diggers 12.05.05 23:49
Да и к слову.Ты почему то всегда пытаешься сказать что людей гнали вперёд.заград отряды НКВД, и.т.д.Давай и об этом поговорим.
Из интервью академика К.Я.Кондратьева газете "Новый Петербургъ":
"- Интересно узнать Ваше мнение участника войны - объективное и честное. Войну выиграл русский или советский патриотизм? И самое главное: был ли патриотизм? Уж слишком мы привыкли за последние годы слышать о том, что не было никакого патриотизма, а был просто страх перед наказанием в виде пресловутых заградотрядов НКВД и прочих репрессий ...
- Меня такое вранье очень шокирует. На самомм деле солдаты в войну воевали за свою Родину. И я бы, конечно, назвал это советским патриотизмом. Потому что тогда не было четко сформулировано само понятие русского патриотизма. Для нас не было различия между представителями разных наций Советского Союза.
Но это был никакой не страх. Я не знаю никаких заградительных отрядов. В моей практике такого не было. Мы сами лезли вперед, и никто нас не толкал"
Только сразу хочу предупредить,за ссылками к академику,пусть за базар ответит.Меня с этими ссылками сёдня господин альтвад достал.
Ну а теперь не посредственно о самиз заградотрядах.Такие отряды конечно же были.Выписка из приказа.
сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной".
Отряды были и задача перед ними стояла вполне определённая.
Как же конкретно действовали эти заградительные отряды? Расстреливали ли они отступающие части?
Выписка из фундаментального исследования "Россия и СССР в войнах 20 века"
"Что же касается заградительных отрядов, о которых из-за отсутствия достоверной информации, распространялось (как и о штрафных частях) много всяких домыслов и небылиц (гнали войска под дулами пулеметов в наступление, расстреливали отступающие части и т.д.), то никому из исследователей пока еще не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли по своим войскам.
Воспоминания фронтовика.
. "Да, были заградительные отряды, - читаем мы в записках Героя Советского Союза генерала армии П.Н.Лащенко. - Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже после войны я запрашивал архивные документы на этот счет. Таких документов не нашлось". И далее П.Н.Лащенко поясняет: "Заградительные отряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеских десантов, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были, наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты".
Из интервью кавалера ордена Александра Невского А.Г.Ефремова газете "Владимирские ведомости":
"- Анатолий Григорьевич, сейчас много пишут и говорят о заградительных отрядах, которые будто много погубили бойцов? Был такой строгий приказ Верховного Главнокомандующего?
- Да, теперь сочиняют подобного рода небылиццы, те кто знает о войне по книжным картинкам, - спокойно ответил он. - Действительно, на угрожающих участках выставлялись такие отряды. Эти люди не какие-то изверги, а обычные бойцы и командиры. Играли они две роли. Прежде всего готовили оборонительный рубеж, чтобы отступающие смогли на нем закрепиться. Во-вторых, пресекали паникерство. Когда наступил перелом в ходе войны, я не видел больше этих отрядов".
В связи с изменением в лучшую сторону для Красной Армии после 1943 г. общей обстановки на фронтах полностью отпала также необходимость в дальнейшем существовании заградительных отрядов. Поэтому все они к 20 ноября 1944 г. (в соответствии с приказом НКО СССР ╧0349 от 29 октября 1944 г.) были расформированы"
Если вас или господина любителя ссылок это заинтересует.То я думаю вы сможете найти приказ( НКО СССР ╧0349 от 29 октября 1944 г.) и сами всё прочитаете.И ещё есть большая просьба к вам обоим.Когда вы что то говорите то хотя бы пытайтесь это аргументировать.Ну хоть маненько.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  diggers старожил13.05.05 00:38
13.05.05 00:38 
в ответ witalik2003 13.05.05 00:26
Видаля, ты уж извини я на пивняк выдвинулся Насчет НКВД идея моих постов была в том, что затюканые пропагандой люди преврашаются в фанатиков которых собственно и не надо подгонять никакими заград отрядами - а вот те которые вас преврашают в пушечное мясо - спекулируя на патриотических чуйствах слезными плакатами "Родна-Мать зовет и Отечество в опастности" тихонько посмеиваются и наслаждаются жизнью и своими проделками Понятно шо ты станеш в позу "мне плевать -я Родину зашишаю" но миня еси чесна такая перспектива не грела
Пака
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
witalik2003 свой человек13.05.05 00:40
witalik2003
13.05.05 00:40 
в ответ diggers 13.05.05 00:38, Последний раз изменено 13.05.05 00:41 (witalik2003)
Естественно не грела.Тебе плевать на Родину.Пока
А знаешь почему-у тебя её просто нет!!
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
De Wilde посетитель13.05.05 09:12
De Wilde
13.05.05 09:12 
в ответ diggers 13.05.05 00:38, Последний раз изменено 13.05.05 09:12 (De Wilde)
Если бы не было этого пушечного мяса tо было бы мясо в мясных лавках и на мыловаренных фабриках а также как сырье на других фабриках, причем поголовное и в буквальном смысле слова.
Что лучше?
Altwad коренной житель13.05.05 11:39
Altwad
13.05.05 11:39 
в ответ witalik2003 12.05.05 23:24
В ответ на:

Мне этой единицы в конце огромного количества нулей было бы более чем достаточно.



Мндяяяёёёё Опустеет расея..... пустеет ваша еденица это даже для простого воспроизводства в расеи русского народонаселения не хватить
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

Mutaborr13 коренной житель13.05.05 11:56
Mutaborr13
13.05.05 11:56 
в ответ witalik2003 13.05.05 00:40, Последний раз изменено 13.05.05 12:28 (novaya)
Естественно не грела.Тебе плевать на Родину.Пока
А знаешь почему-у тебя её просто нет!!

100%ов.000000
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
novaya ...давно забытая старая13.05.05 12:26
novaya
13.05.05 12:26 
в ответ Mutaborr13 13.05.05 11:56
Пока строгое предупреждение.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Leo_lisard старожил13.05.05 12:26
Leo_lisard
13.05.05 12:26 
в ответ Mutaborr13 13.05.05 11:56
Вернемся к Польше, господа!
Früher an Später denken!
  diggers старожил13.05.05 15:37
13.05.05 15:37 
в ответ witalik2003 13.05.05 00:40
да есть у меня Родина, но отличие в том шо я в фанатический транс не впадаю
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers старожил13.05.05 15:38
13.05.05 15:38 
в ответ De Wilde 13.05.05 09:12
ну это уж вам лучше виднее шо лучше Вам выбирать
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  diggers старожил13.05.05 15:40
13.05.05 15:40 
в ответ Mutaborr13 13.05.05 11:56
Мути, ну не узнаю я Вас, шо то Вы так примитивно ответили - неужели и Вы туда же и с теми же ?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все