Deutsch

Польша-родина европейских слонов

1308  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  erwin__rommel знакомое лицо05.05.05 17:26
05.05.05 17:26 
Последний раз изменено 05.05.05 17:30 (erwin__rommel)
Давно хотелось бы поговорить о нашей милой соседке Польше,а заодно показать отдельно взятым участникам реальный ход событий ,связанных с послереволюционным периодом .А то надоело уже читать дикие посты о "мирной бедной Польше" и "коммунистической угрозе".
.
Поляки жили на территории трёх империй-Германской,Австро-Венгерской и Российской.В 1918 г. страны-победительницы в 1-й Мировой-Англия и Франция,а так же примазавшиеся по своему обыкновению к их победе США,обьединённые в Антанту,выделили из павших империй территории проживания поляков,обьединив их с куском Польши,которому большевики сразу же по приходу к власти подарили независимость(разумеется не по доброте душевной,а в силу того,что стремились насколько ето возможно сократить колличество своих врагов..с поляками правда промахнулись).

Так вот,уважаемые полонофилы...Польша всегда,везде,при любой возможности проводила захватническую и агрессивную политику.
Наплевав на границы,определённые Антантой,новорождённая Польша сразу же начинает отхватывать куски территорий от своих соседей- Германии,Чехословакии,Литвы(с последней не мелочились-прикарманили кусман вместе со столицей).Антанта признаёт ети захваты.
Весной 1920г.,в обескровленную и раздираемую гражданской войной РСФСР вторгается польская армия.Практически без боёв,вырезая немногочисленные гарнизоны,поляки занимают Зап.Украину и Зап.Белоруссию.Осенью,собрав силы КА ударяет по интервентам и гонит их на запад.Большевики уже мечтают о мировой революции..Лишь реалист Сталин пытается отрезвить соратников,призывая заключить с Польшей почётный мир,остановившись на "Линии Керзона".Да кто его слушает..В результате проис ходит то,что и должно было произойти.Пилсудский,нанося частный контрудар,неожиданно для себя самого "проваливается" в тыл КА и за короткое время частью уничтожает,частью берёт в плен войска Тухачевского..РСФСР вынуждена заключить с Польшей т.н. "Рижский мир"..

Остаётся добавить,что около 80 тысяч пленных красноармейцев были зверски замучены в польских концлагерях.На оккупированных территориях поляки устраивеют целенаправленный геноцид украинцев,белоруссов,немцев.Именно в Польше появляются первые концлагеря в Европе:
< http://www.oberschlesien-aktuell.de/presse/aktuell/polnische%20kz.htm>
В послевоенные годы Польша является инициатором стабильно плохих отношений с РСФСР.С территории Польши действуют банды генерала Булак-Булаховича,вырезая погранзаставы,убивая и терроризируя жителей советских Украины и Белорусии..Устраиваются еврейские погромы,убиваются все,по мнению поляков походящие на большевиков,насилуются женщины:
< http://www.souz.co.il/clubs/read.html?article=2371>
И кстати,распространённое мнение о том,что в результате Мюнхенского сговора Германия напала на Чехословакию в корне неверно..На чехов напали Германия и Польша..Поляки,окрылённые притязаниями немцев ,потребовали,что бы им отдали Тешинскую область(где собственно етнических поляков проживало около 40 %).
В Мюнхенском сговоре Польшу отодвинули на задний план,включив в Декларацию(дополнение к договору).Вот она:
http://<http://www.pereplet.ru/history/Europe/German/munich3.html>
Как видно,речь идёт о трёх месяцах,после которых будет проведена встреча..Никаких трёх месяцев поляки,разумеется не ждали.1 октября Чехословакии выдвигается ультиматум,а на следующий день вводятся оккупационные войска.."С жадностью гиены"-по выражению Черчилля..

< http://czechinfo.ru/history/27history>

Кстати,у немцев в Нюрнберге было хоть какое то оправдание своей агрессии..Как ни крути,а чехов взяли с согласия Англии и Франции.А вот у нашей милой соседки оправдания нет вообще никакого.
И больше всего во всей етой истории раздражает то,что поляки усиленно строят из себя жертву коммунизма,переворачивая при етом с ног на голову все исторические факты..Но поляки то ладно..А вот когда им вторят отечественные демократы,ето уже очень грустно..

#1 
  Berlinas знакомое лицо05.05.05 19:29
05.05.05 19:29 
в ответ erwin__rommel 05.05.05 17:26, Последний раз изменено 05.05.05 19:33 (Berlinas)
В ответ на:

поляки усиленно строят из себя жертву коммунизма


Vivat Польша от можа до можа! Украинцы должна нас в ... целовать за свое спасение. Пан Валенса божественный посланник.
Валенса спас Украину от кровопролития
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5923751
А вы говорите геноцид. Спасители господи прости.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

#2 
  erwin__rommel знакомое лицо05.05.05 21:03
05.05.05 21:03 
в ответ Berlinas 05.05.05 19:29
Угу..Польша просто любит делать вид ,что она великая и могучая держава..Ети старания никогда е╦ ни к чему хорошему не приводили.Пожалуй ето единственная страна,повторяющая снова и снова свои собственные ошибки..
#3 
  Al2004 постоялец05.05.05 21:41
05.05.05 21:41 
в ответ erwin__rommel 05.05.05 17:26
Вы забыли упамянуть о польских поползнавениях на немецкии территории. Версальского договора им мало было. Если бы не Freikorps то и пол-Германии отхватили.
#4 
  erwin__rommel знакомое лицо06.05.05 18:53
06.05.05 18:53 
в ответ Al2004 05.05.05 21:41
В ответ на:

Вы забыли упомянуть о польских поползновениях на немецких территориях..


А зачем? ..Надо же и пожалеть немного Польшу..У них и так грехов выше крыши..

#5 
  erwin__rommel знакомое лицо06.05.05 18:56
06.05.05 18:56 
в ответ erwin__rommel 05.05.05 21:03
Мгм...Судя по скромному молчанию господ демократов,ответить им совершенно нечего..О.к...я доволен.
#6 
Leo_lisard старожил06.05.05 18:59
Leo_lisard
06.05.05 18:59 
в ответ erwin__rommel 05.05.05 21:03
В ответ на:

ето единственная страна,повторяющая снова и снова свои собственные ошибки..



1. Ошибки делают не страны, а правительства.
2. Правительства других стран тоже имеют обыкновение наступать несколько раз подряд на одни и те же грабли.

Früher an Später denken!
#7 
  erwin__rommel знакомое лицо06.05.05 19:03
06.05.05 19:03 
в ответ Leo_lisard 06.05.05 18:59
В ответ на:

Ошибки делают не страны а правительства..


Не придирайтесь к словам..Ето же и так понятно..

В ответ на:

Правительства других стран тоже имеют обыкновение..


Имеют..но не так же часто И потом,Вы мне можете назвать страну,которая изза тупости своего правительства два раза исчезала с карты мира как самостоятельное государство?

#8 
Leo_lisard старожил06.05.05 19:04
Leo_lisard
06.05.05 19:04 
в ответ erwin__rommel 06.05.05 18:56
В ответ на:

ответить им совершенно нечего



За десократов Булат Окуджава уже ответил. Читайте классику:
Мы связаны, Агнешка, давно одной судьбою.
В прощеньи и в прощаньи, и в смехе, и и в слезах.
Когда трубач над Краковом возносится с трубою,
Хватаюсь я за саблю с надеждою в глазах.
Потертые костюмы сидят на нас прилично,
И плачут наши сестры, как Ярославны, вслед,
Когда под крик гармоник уходим мы привычно
Сражаться за свободу в свои семнадцать лет.

Früher an Später denken!
#9 
  erwin__rommel знакомое лицо06.05.05 19:09
06.05.05 19:09 
в ответ Leo_lisard 06.05.05 19:04
Да,очень романтично..Бер╦т за душу..Правда без уточнения за какую свободу..и самое главное за чью..А так ничего..Очень даже ничего..Может мне тоже "Марш Буд╦нного" спеть?В качестве ответа?
#10 
Schloss старожил06.05.05 19:18
Schloss
06.05.05 19:18 
в ответ erwin__rommel 06.05.05 19:09

#11 
  Al2004 постоялец06.05.05 19:24
06.05.05 19:24 
в ответ erwin__rommel 06.05.05 19:09
В ответ на:

Может мне тоже "Марш Буд╦нного" спеть?В качестве ответа?


Не надо лучше. В прошлый раз когда его пели под Варшавой, проспали Пилсудского. А ведь Буденному за это ничего не было.

#12 
Leo_lisard старожил07.05.05 00:00
Leo_lisard
07.05.05 00:00 
в ответ erwin__rommel 06.05.05 19:09
Даешь Варшаву! Дай Берлин! И врезались мы в Крым! Вы это спеть хотите?
В ответ на:

Правда без уточнения за какую свободу..и самое главное за чью..



За нашу и вашу свободу! - это был лозунг польских социал-демократов на рубеже 19 - 20 веков.

Früher an Später denken!
#13 
Altwad коренной житель07.05.05 00:37
Altwad
07.05.05 00:37 
в ответ Al2004 06.05.05 19:24
В ответ на:

А ведь Буденному за это ничего не было


Мядаль была
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#14 
  Al2004 постоялец07.05.05 00:48
07.05.05 00:48 
в ответ Leo_lisard 07.05.05 00:00
В отличие от Пруссии Росия дала Польше автономию, поговаривали о востоновлении государственности. Чем Польша отплотила? Востанием. А песенка ничего, только иллюзия все это.
#15 
Altwad коренной житель07.05.05 00:57
Altwad
07.05.05 00:57 
в ответ Al2004 07.05.05 00:48
В ответ на:

поговаривали о востоновлении государственности.


Оххххххххх а как любят на руси поговаривать
Легко сказка сказывалась, да делалось по ......... народному
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#16 
  Al2004 постоялец07.05.05 01:07
07.05.05 01:07 
в ответ Altwad 07.05.05 00:57
Востоновить госудаpственность это не kopieren ---> einfügen, здесь время нужо, особенно когда соседи (Австрия\Пруссия) ну очень этому противятся.
#17 
Altwad коренной житель07.05.05 01:12
Altwad
07.05.05 01:12 
в ответ Al2004 07.05.05 01:07
Мдяяяяяяяя это как в анегдоте
.........
...........
а поговорить ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#18 
saintgeorges прохожий07.05.05 19:15
saintgeorges
07.05.05 19:15 
в ответ erwin__rommel 06.05.05 19:09
Панове! Что-то с пмятью у нас стало? Ето когда ж поляки стали захватчиками и агрессорами? Наверное ещ╦ в ВКЛ? А может после 3-го раздела когда на 130 лет вошли в состав Российской имп. и отбивались от карательных походов Суворова и Муравь╦ва-вешателя?
Давайте оставим в покое Пилсудского и тех кто закончил свой жизненный путь в катыньском лесу.Поговорим о особытиях чему мы были очевидцами.
Уважаемый Берлинер,мне понятна ваша ирония по поводу президента-електрика, как ленинская "кухарка" управлявшего страной, но почему бы вам не рассказать о декабре 81-го когда передовицы не"Правды" и др. изданий пестрели заголовками : "
Военное полож. в Польше","Контрреволюция,соц. лагерь в опасности" и т. д. Как сейчас помню слюняво-чавкающее выступл. Брежнева:"Мы не оставим брацкую Польшу в беде, не отдадим на растерзание... и т.д." Единственный кто в етой ситуации сохранил хладнокровие и спас страну, етот генерал в темных очках,которого все считали моск-й марионеткой.Он ввел военное положение в тот момент когда танки КБВО и ГСВГ уже готовы были прокрутить сценарий сентябрь 39. Я понимаю, в истории наших (всетаки брацких-славянских) народов было немало темных страниц и не всегда можно понять по прошествии времени "кто виноват".Но извините,шовинисцкий тон дискусии вообще не оставляет шансов на то что бы наши точки зрения по поводу определенных событий как то сблизилсь. И в заключении одно пожелание: не забывайте, что "евромухи" из которых никто абсолютно ничего не раздувает - ето судьбы реальных людей. Спасибо всем кто читал.
#19 
  Berlinas знакомое лицо07.05.05 19:36
07.05.05 19:36 
в ответ erwin__rommel 06.05.05 18:56, Последний раз изменено 08.05.05 13:12 (Leo_lisard)
В ответ на:

Судя по скромному молчанию господ демократов


Если имеете ввиду меня, то зря. К 00000000000 я себя не отношу. О польше я имею определенное нелестное мнение, но в данном случае считаю, что Польшу науськивают не только на Россию, но и штаты пытаются создать блок Польша, Украина прибалтика в противовес троице Россия Германия Франция. Игра будет идти по крупному и планы долгосрочные. Не ответил ранее, был в самоволке.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все