Login
новая подлость эстонии
26.04.05 18:10
Эстония по-крупному испортит празднование 9 мая 
Эстония сделала еще один шаг в сторону фашизации всей страны. Причем очень злобно и подло┘ Аккурат в дни празднования во многих странах мира 60-летия Победы над фашизмом в Эстонии запланировано торжественное открытие памятника гитлеровскому вермахту, и в том числе 20-й эстонской дивизии СС. Мемориал посвящен участникам "оборонительных боев против Красной армии". Отныне только как оккупацию трактует официальный Таллин освобождение Эстонской ССР от немецких войск. А карателей и палачей ≈ как защитников Родины.
Красота теперь будет, хоть в ЮНЕСКО заявку подавай. Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии.
Что ж, проигравшим всегда свойственно преувеличивать свои подвиги. Президент Эстонии Арнольд Рюйтель отказался приехать в Москву на празднование Дня Победы. И по-человечески его поступок понять можно, не такой повод для главы Эстонии, оказавшейся в 40-е гг. прошлого века меж двух жерновов ≈ СССР и Германии ≈ праздновать┘Зато, по сообщениям информационных агентств, в церемонии открытия фашистского мемориала примет участие премьер-министр страны Андрус Анси.
Вот это уже серьезно. Если раньше можно было сваливать на безобидных старичков, пусть, дескать, помаршируют на пенсии, потешатся, то теперь выходит, что первые люди государства принимают участие в прославлении фашизма. Интересно, что на это скажет их Совет Европы и бывший союзник Советского Союза по антигитлеровской коалиции ≈ США?
Впрочем, двойные стандарты, похоже, превалируют в мире. Совет Европы, где, как известно, фашизм "погулял" в полное свое удовольствие, с явным недоумением смотрят в сторону Прибалтики. Не так давно по поводу реваншизма в прибалтийских республиках высказался даже председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Р. ван дер Линден. Он заявил, что против этого будут предприняты самые решительные меры. "В случае активизации бывших эсэсовцев или иных поползновений Совет Европы намерен принять адекватные меры, так как не намерен терпеть проявления тоталитаризма в какой-либо форме", ≈ подчеркнул председатель ПАСЕ.
А вот за океаном ≈ совсем другие танцы. Несколько дней назад, точнее 15 апреля, девять членов Палаты представителей внесли в Конгресс США проект резолюции, требующей от России, чтобы она официально признала факт незаконной оккупации Латвии, Литвы и Эстонии с 1940 по 1991 годы.
Заметьте, не Советский Союз с его коммунистическими лидерами, а именно Россия, в нынешних ее границах, взяла и оккупировала Прибалтику. Но двум сопредседателям "Прибалтийской фракции", республиканцу Джону Шимкусу и демократу Деннису Кусиничу, все равно.
Москва виновата всегда и во всем.
http://www.utro.ru/articles/2005/04/26/433126.shtml
http://groups.germany.ru/194169
Эстония сделала еще один шаг в сторону фашизации всей страны. Причем очень злобно и подло┘ Аккурат в дни празднования во многих странах мира 60-летия Победы над фашизмом в Эстонии запланировано торжественное открытие памятника гитлеровскому вермахту, и в том числе 20-й эстонской дивизии СС. Мемориал посвящен участникам "оборонительных боев против Красной армии". Отныне только как оккупацию трактует официальный Таллин освобождение Эстонской ССР от немецких войск. А карателей и палачей ≈ как защитников Родины.
Красота теперь будет, хоть в ЮНЕСКО заявку подавай. Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии.
Что ж, проигравшим всегда свойственно преувеличивать свои подвиги. Президент Эстонии Арнольд Рюйтель отказался приехать в Москву на празднование Дня Победы. И по-человечески его поступок понять можно, не такой повод для главы Эстонии, оказавшейся в 40-е гг. прошлого века меж двух жерновов ≈ СССР и Германии ≈ праздновать┘Зато, по сообщениям информационных агентств, в церемонии открытия фашистского мемориала примет участие премьер-министр страны Андрус Анси.
Вот это уже серьезно. Если раньше можно было сваливать на безобидных старичков, пусть, дескать, помаршируют на пенсии, потешатся, то теперь выходит, что первые люди государства принимают участие в прославлении фашизма. Интересно, что на это скажет их Совет Европы и бывший союзник Советского Союза по антигитлеровской коалиции ≈ США?
Впрочем, двойные стандарты, похоже, превалируют в мире. Совет Европы, где, как известно, фашизм "погулял" в полное свое удовольствие, с явным недоумением смотрят в сторону Прибалтики. Не так давно по поводу реваншизма в прибалтийских республиках высказался даже председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Р. ван дер Линден. Он заявил, что против этого будут предприняты самые решительные меры. "В случае активизации бывших эсэсовцев или иных поползновений Совет Европы намерен принять адекватные меры, так как не намерен терпеть проявления тоталитаризма в какой-либо форме", ≈ подчеркнул председатель ПАСЕ.
А вот за океаном ≈ совсем другие танцы. Несколько дней назад, точнее 15 апреля, девять членов Палаты представителей внесли в Конгресс США проект резолюции, требующей от России, чтобы она официально признала факт незаконной оккупации Латвии, Литвы и Эстонии с 1940 по 1991 годы.
Заметьте, не Советский Союз с его коммунистическими лидерами, а именно Россия, в нынешних ее границах, взяла и оккупировала Прибалтику. Но двум сопредседателям "Прибалтийской фракции", республиканцу Джону Шимкусу и демократу Деннису Кусиничу, все равно.
Москва виновата всегда и во всем.
http://www.utro.ru/articles/2005/04/26/433126.shtml
http://groups.germany.ru/194169
26.04.05 18:30
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Да кому ж интересно-то что в этой маленькой Эстонии происходит?
Единственное, что может вызвать интерес, - это то, как на все это прореагирует Совет Европы.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Единственное, что может вызвать интерес, - это то, как на все это прореагирует Совет Европы.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
26.04.05 18:58
in Antwort ALAMO 26.04.05 18:16
мне просто интересно, как ты относишься к тому, что твоих же соплеменников уничтожали эти выродки? неужели положительно? 
или тебя никак не возмущает тот факт, что фашизм в эстонии уже на госуровне?
http://groups.germany.ru/194169
или тебя никак не возмущает тот факт, что фашизм в эстонии уже на госуровне? http://groups.germany.ru/194169
26.04.05 19:02
in Antwort ALAMO 26.04.05 18:16
"я космополит. просто не люблю несправедливость в любом ее проявлении." - это твои слова? ну и как, эстония справедлива в своей подлости?
http://groups.germany.ru/194169
http://groups.germany.ru/194169
26.04.05 19:18
in Antwort Лютый 26.04.05 18:58
26.04.05 19:21
in Antwort Лютый 26.04.05 19:02
справедлива по отношению к кому? по отношению к своим гражданам - да. по отношению к СССР - тоже. по отношению к фашистской Германии - нет. По отношению к погибшим солдатам РККА - нет. По отношению к погибшим солдатам вермахата и СС - тоже нет.
а вот то, что модеры раздела применяют двоные, тройные и множественные стандарты - тоже несправделиво.
а вот то, что модеры раздела применяют двоные, тройные и множественные стандарты - тоже несправделиво.
26.04.05 19:22
in Antwort Лютый 26.04.05 18:58
а шо за такая болезненная реакция ? хаспадин Лютый 
Ви же те памятники не видели ? и памятники памятникам рознь - может он не несет никакой идеологической нагрузки и прославления войны по типу "ССман поджигает сарай с военнопленными" Вполне может быть что памятник просто как знак скорби о погибших и напоминание о безсмысленности войны . Може там будет мать-старушка с похоронкой в руке скорбяшая но своему единственному сыну?? Шо вы тогда будете иметь против такого памятника ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Ви же те памятники не видели ? и памятники памятникам рознь - может он не несет никакой идеологической нагрузки и прославления войны по типу "ССман поджигает сарай с военнопленными" Вполне может быть что памятник просто как знак скорби о погибших и напоминание о безсмысленности войны . Може там будет мать-старушка с похоронкой в руке скорбяшая но своему единственному сыну?? Шо вы тогда будете иметь против такого памятника ??"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 19:42
in Antwort ALAMO 26.04.05 19:18
а вот почему я их понимаю:
1934.04.07 Продление на 10 лет советско-финского Пакта о ненападении 1932 года.
1939.10.12 Так называемые переговоры между СССР и Финляндией. СССР настойчиво предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения.
1939.11.30 Советские войска переходят границу Финляндии. Главным направлением удара выбрана северная оконечность Ладожского озера. Война продолжается до
12.03.40. Было образовано правительство Демократической Республики Финляндия во главе с Отто Куусиненом, но оно не понадобилось, так как на прорыв линии Манергейма ушло 3 месяца и усилилось давление Англии на СССР.
******************************************************
1934.05.05 Возобновлен на 10 лет пакт о ненападении с Польшей.
1939.08.23 В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении. Стороны договариваются не вести военные действия друг против друга. В обнаруженных позже секретных протоколах (появился в печати в 80-е годы в условиях нарастающей антирусской истерии; подлинность его ставится под сомнение) утверждаются план раздела Польши и свобода действий СССР в прибалтийских странах, Финляндии и Бесарабии.
1939.09.17 Советские войска оккупировали восточные области Польши (так называемые Зап. Украину и Зап. Белоруссию)
*******************************************************
1939.09.28 СССР заключает пакт с Эстонией.
1939.10.05 СССР заключает пакт с Латвией.
1940.06.15 Советские войска занимают стратегические пункты Прибалтийских государств Эстонии, Латвии и Литвы. (Операция завершается 17 июня.)
http://www.hrono.ru/194_ru.html
http://www.hrono.ru/193_ru.html
1934.04.07 Продление на 10 лет советско-финского Пакта о ненападении 1932 года.
1939.10.12 Так называемые переговоры между СССР и Финляндией. СССР настойчиво предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения.
1939.11.30 Советские войска переходят границу Финляндии. Главным направлением удара выбрана северная оконечность Ладожского озера. Война продолжается до
12.03.40. Было образовано правительство Демократической Республики Финляндия во главе с Отто Куусиненом, но оно не понадобилось, так как на прорыв линии Манергейма ушло 3 месяца и усилилось давление Англии на СССР.
******************************************************
1934.05.05 Возобновлен на 10 лет пакт о ненападении с Польшей.
1939.08.23 В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении. Стороны договариваются не вести военные действия друг против друга. В обнаруженных позже секретных протоколах (появился в печати в 80-е годы в условиях нарастающей антирусской истерии; подлинность его ставится под сомнение) утверждаются план раздела Польши и свобода действий СССР в прибалтийских странах, Финляндии и Бесарабии.
1939.09.17 Советские войска оккупировали восточные области Польши (так называемые Зап. Украину и Зап. Белоруссию)
*******************************************************
1939.09.28 СССР заключает пакт с Эстонией.
1939.10.05 СССР заключает пакт с Латвией.
1940.06.15 Советские войска занимают стратегические пункты Прибалтийских государств Эстонии, Латвии и Литвы. (Операция завершается 17 июня.)
http://www.hrono.ru/194_ru.html
http://www.hrono.ru/193_ru.html
26.04.05 19:49
in Antwort diggers 26.04.05 19:22
"Эстония сделала еще один шаг в сторону фашизации всей страны. Причем очень злобно и подло┘ Аккурат в дни празднования во многих странах мира 60-летия Победы над фашизмом в Эстонии запланировано торжественное открытие памятника гитлеровскому вермахту, и в том числе 20-й эстонской дивизии СС. Мемориал посвящен участникам "оборонительных боев против Красной армии". Отныне только как оккупацию трактует официальный Таллин освобождение Эстонской ССР от немецких войск. А карателей и палачей ≈ как защитников Родины.
Красота теперь будет, хоть в ЮНЕСКО заявку подавай. Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии"
- весь ДК и без твоих новых воплей уже прекрасно знает, на ЧЬЕЙ ты стороне...
http://groups.germany.ru/194169
Красота теперь будет, хоть в ЮНЕСКО заявку подавай. Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии"
- весь ДК и без твоих новых воплей уже прекрасно знает, на ЧЬЕЙ ты стороне...
http://groups.germany.ru/194169
26.04.05 19:57
in Antwort Лютый 26.04.05 19:49, Zuletzt geändert 26.04.05 20:21 (diggers)
я за справедливость И какую крамолу Вы увидели в карте боев? там написано "зиг хайль"? Нет. И кстати это если не ошибаюсь дивизия ВаффенСС, боевая группа, а не каратели и сражались они как солдаты с КА , где же Вы тут увидели пропаганду нацизма ? Кроме того позволю себе заметить что у эстнонцев НЕ БЫЛО другой возмозности зашишать СВОЮ РОДИНУ кроме как в войсках СС потому как Вермахт и Вольксштурм был ИСКЛЮЧИТЕЛьНО для этнических немцев , так шо может они бы и хотели сражатся против советов в своей,эстонской армии, но у них не было своей армии
карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии"
дак вермахта или Ваффен ?? все таки
ну а то шо не удержали напор это да -позор! мы их должны знать поименно , салаги, пацаны наварное из вольксштурма были
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
И какую крамолу Вы увидели в карте боев? там написано "зиг хайль"? Нет. И кстати это если не ошибаюсь дивизия ВаффенСС, боевая группа, а не каратели и сражались они как солдаты с КА , где же Вы тут увидели пропаганду нацизма ? Кроме того позволю себе заметить что у эстнонцев НЕ БЫЛО другой возмозности зашишать СВОЮ РОДИНУ кроме как в войсках СС потому как Вермахт и Вольксштурм был ИСКЛЮЧИТЕЛьНО для этнических немцев , так шо может они бы и хотели сражатся против советов в своей,эстонской армии, но у них не было своей армии карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии"
дак вермахта или Ваффен ?? все таки
ну а то шо не удержали напор это да -позор! мы их должны знать поименно , салаги, пацаны наварное из вольксштурма были "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 20:18
я за справедливость
следуя логике,фашизм -справедливость?
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!
in Antwort diggers 26.04.05 19:57
я за справедливость
следуя логике,фашизм -справедливость?
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!
не божемойкай
26.04.05 20:22
in Antwort diggers 26.04.05 19:57
Господин Лютый Вам ответит завтра. Если у него будет такое желание.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.04.05 20:22
in Antwort diggers 26.04.05 19:57
И кстати это если не ошибаюсь дивизия ВаффенСС, боевая группа, а не каратели и сражались они как солдаты с КА , где же Вы тут увидели пропаганду нацизма?
о приговоре Нюрнбергского трибунала ни разу слышать не приходилось?
Слава Руси!
о приговоре Нюрнбергского трибунала ни разу слышать не приходилось?
Слава Руси!
26.04.05 20:23
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Ну какое нам собственно дело то какой-то там Эстонии? Пусть они хоть победу в Ледовом побоище отмечают. . Пусть ч╦ хотят, то и делают. Но поскольку Эстония ведет ярковыраженную недружественную политику (е╦ право), почему бы нам в самом деле не отметить день оккупации Прибалтики 
? С песнями и плясками и стрельбами из СС-20 на полигоне в Ленинградской области.
А вообще, в реале все печально. В России не за горами выборы, правительство ничего внятного предложить народу не в состоянии. Кроме разве что лозунга "За Родину, кругом враги". Вот годика через 2 и придет очередной "освободитель", который так нажмет на все эти Латвии (к тому времени денюжки из их банков уже будут отмыты) и Грузии, что мало не покажется. Народ есессно его выберет, и вся бодяга по новой...
. Пусть ч╦ хотят, то и делают. Но поскольку Эстония ведет ярковыраженную недружественную политику (е╦ право), почему бы нам в самом деле не отметить день оккупации Прибалтики ? С песнями и плясками и стрельбами из СС-20 на полигоне в Ленинградской области. А вообще, в реале все печально. В России не за горами выборы, правительство ничего внятного предложить народу не в состоянии. Кроме разве что лозунга "За Родину, кругом враги". Вот годика через 2 и придет очередной "освободитель", который так нажмет на все эти Латвии (к тому времени денюжки из их банков уже будут отмыты) и Грузии, что мало не покажется. Народ есессно его выберет, и вся бодяга по новой...
26.04.05 20:23
in Antwort галина 1954 26.04.05 20:18
Прич╦м тут "фашизм"? Тогда почитать бойцов советской армии могут, по Вашему, только убежд╦нные коммунисты? 
26.04.05 20:23
in Antwort novaya 26.04.05 20:22
а как насчет бани за пропаганду нацизма и СС???
Слава Руси!
Слава Руси!
26.04.05 20:26
in Antwort галина 1954 26.04.05 20:18
опять интересное высказывание ... логическую цепочку покажите может так "Красная армия против фашизма ->все кто против КА это фашисты->эстонцы против КА ->эстонцы фашисты " так ?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 20:29
in Antwort Коловрат 26.04.05 20:23
не вижу. разжуйте.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.04.05 20:31
in Antwort Коловрат 26.04.05 20:23
а гиде пропаганда ?? то что я сказал что Ваффен сражалась с КА ? дак это все знают.. я задаю невинные вопросы по поводу "что не так в памятнике" в ответ тока неясное брюжание и обвиненения Бог знает в чем.. кстати у нас нет Бана за поклеп и безосновательный наезд ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 20:36
in Antwort Коловрат 26.04.05 20:22
слышали и в соответствии с этим трибуналам все виновные понесли наказаниэ, если ныне здравствуюшие ветераны Вермахата и Ваффена не были арестованны и посажены значит они не виновны . Есть свидейтели и документы подайте в суд но голословно обвинять не надо это вам не 37
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 20:39
in Antwort novaya 26.04.05 20:29, Zuletzt geändert 26.04.05 20:40 (Коловрат)
И кстати это если не ошибаюсь дивизия ВаффенСС, боевая группа, а не каратели и сражались они как солдаты с КА
Нюрнбергский трибунал признал ВСЕ подразделения СС преступными (и "ваффен СС" тоже!), кроме того, именно 20й эстонский легион СС "прославился" в Псковской и Новгородской областях массовыми КАРАТЕЛЬНЫМИ расправами над местными жителями. а этот перечеркивает приговор Нюрнберга и плюет на память даже не солдат, а мирных жителей, русских, белорусов и евреев!
Слава Руси!
Нюрнбергский трибунал признал ВСЕ подразделения СС преступными (и "ваффен СС" тоже!), кроме того, именно 20й эстонский легион СС "прославился" в Псковской и Новгородской областях массовыми КАРАТЕЛЬНЫМИ расправами над местными жителями. а этот перечеркивает приговор Нюрнберга и плюет на память даже не солдат, а мирных жителей, русских, белорусов и евреев!
Слава Руси!
26.04.05 20:41
in Antwort Ник Николс 26.04.05 20:23
С песнями и плясками и стрельбами из СС-20 на полигоне в Ленинградской области.
а вот это уже агрессия и призыв к насилию
если большинство россиян такого же мнения значит правильно Эстония делает что вступает в НАТО, и значит надо увеличивать военный бюджет "броня крепка и танки наши быстры" а то вот такие "плясуны" под предвадительством нового Усатого решат что надо восстановить "исторический" земли России аж до Испании
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
а вот это уже агрессия и призыв к насилию
если большинство россиян такого же мнения значит правильно Эстония делает что вступает в НАТО, и значит надо увеличивать военный бюджет "броня крепка и танки наши быстры" а то вот такие "плясуны" под предвадительством нового Усатого решат что надо восстановить "исторический" земли России аж до Испании "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 20:46
in Antwort diggers 26.04.05 20:41
А вот это уже не ваше дело, а внутреннее дело РФ . А куда вступает Эстония это е╦ дело, но если НАТО нападет на Россию, я буду призывать к насилию по отношению к Эстонии. К тому же Россия уже давно не претендует ни на чьи терротории, а вот все эти эстонии-финляндии-японии - очень даже. При этом обвиняя России в имперских амбициях.
. А куда вступает Эстония это е╦ дело, но если НАТО нападет на Россию, я буду призывать к насилию по отношению к Эстонии. К тому же Россия уже давно не претендует ни на чьи терротории, а вот все эти эстонии-финляндии-японии - очень даже. При этом обвиняя России в имперских амбициях.
26.04.05 20:47
in Antwort Ник Николс 26.04.05 20:46
В ответ на:К тому же Россия уже давно не претендует ни на чьи терротории..
Ага, а Крым она просто считает исконно своим..
26.04.05 20:49
in Antwort diggers 26.04.05 20:36
Церемония открытия пройдет 8 мая с участием премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа.
Глава правительства эстонии почтит память всех павших в боях за свободу эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса.
Официальная эстонская историография утверждает, что бойцы 20-й дивизии СС, в последнее время именуемой Эстонским легионом, воевали вовсе не на стороне нацистского рейха, а за свободу Эстонии.
"Такое суждение, по меньшей мере, наивно", - считает Арнольд Мери, единственный ныне здравствующий эстонец - Герой Советского Союза. "Были фашизм и антифашизм. Любые рассуждения по поводу какого-то третьей силы полностью безосновательны", - заявил ИТАР-ТАСС ветеран Эстонского гвардейского стрелкового корпуса Советской Армии.
Слава Руси!
Глава правительства эстонии почтит память всех павших в боях за свободу эстонии, однако отдавать почести расположенным по соседству памятникам иноземных войск правительство не намерено, пишет эстонская пресса.
Официальная эстонская историография утверждает, что бойцы 20-й дивизии СС, в последнее время именуемой Эстонским легионом, воевали вовсе не на стороне нацистского рейха, а за свободу Эстонии.
"Такое суждение, по меньшей мере, наивно", - считает Арнольд Мери, единственный ныне здравствующий эстонец - Герой Советского Союза. "Были фашизм и антифашизм. Любые рассуждения по поводу какого-то третьей силы полностью безосновательны", - заявил ИТАР-ТАСС ветеран Эстонского гвардейского стрелкового корпуса Советской Армии.
Слава Руси!
26.04.05 20:51
in Antwort Essener 26.04.05 20:47
В том то и дело, что считать можно что угодно (кстати - вся РФ считает? Я нет - Крым - татарский ), но до требований дело не доходило и думаю не дойдет
), но до требований дело не доходило и думаю не дойдет
26.04.05 20:51
in Antwort Essener 26.04.05 20:47
26.04.05 20:53
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Нюрнбергский трибунал не признал SA, Reichskabinett, Generalstab и Wehrmacht преступными организациями.
А 20-я гренадерская эстонская дивизия входила в
Wehrmacht . Даже командующий этой дивизии Альфонс Ребане вспокойно дожил до старости и никто его не трогал.
А 20-я гренадерская эстонская дивизия входила в
Wehrmacht . Даже командующий этой дивизии Альфонс Ребане вспокойно дожил до старости и никто его не трогал.
26.04.05 20:54
in Antwort Коловрат 26.04.05 20:39, Zuletzt geändert 26.04.05 20:56 (diggers)
неправда ...даны имена командиров но не всего Юнита
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/naeve.htm
The WAFFEN-SS was primarily a military organization which fought under the direct command of the Army and was only under the SS Main Office for administration. It observed the laws of war and received special training to this end.
8. The ideological training of the SS as a whole was not such as would lead to the commission of the crimes mentioned in the Indictment.
9. The WAFFEN-SS were not responsible for the guarding of concentration camps. It was a deliberate deception on the part of
69
Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта
к то му же на карте ведется реч о дивизиях Вермахта
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
...даны имена командиров но не всего Юнитаhttp://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/proc/naeve.htm
The WAFFEN-SS was primarily a military organization which fought under the direct command of the Army and was only under the SS Main Office for administration. It observed the laws of war and received special training to this end.
8. The ideological training of the SS as a whole was not such as would lead to the commission of the crimes mentioned in the Indictment.
9. The WAFFEN-SS were not responsible for the guarding of concentration camps. It was a deliberate deception on the part of
69
Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта
к то му же на карте ведется реч о дивизиях Вермахта
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 20:55
in Antwort brut 26.04.05 20:53
как могла 20я дивизия СС входить в вермахт? это что, новые изыскания независимой от здравого смысла науки?
Слава Руси!
Слава Руси!
26.04.05 20:56
in Antwort Коловрат 26.04.05 20:55, Zuletzt geändert 26.04.05 21:03 (diggers)
см мой пост я тебе выделил красненьким
Слава Германии 
(не хочу писать по немецки а то тут снова галдеж поднимется, но смысл как у тебя ) Почувствовал как звучит ??
Слава Германии
(не хочу писать по немецки а то тут снова галдеж поднимется, но смысл как у тебя ) Почувствовал как звучит ??
26.04.05 20:57
in Antwort Ник Николс 26.04.05 20:51
Ну, учитывая случаи типа недавнего "по ошибке высадившегося" российского десанта, а также частые провокационные высказывания различных Ваших соплеменников (в т.ч. и тут).. Я даже боюсь делать прогнозы.. Но, то, что Украине лучше держаться от такого "миролюбивого соседа" подальше - однозначно...
26.04.05 21:10
in Antwort Essener 26.04.05 20:57
Ну что вам так дался это десант. Вы что, и вправду верите, что отрабатывался какой-то сценарий? Обычное рас***во, на Украине такого тоже хватает, один сбитый гражданский самолет че стоит. А своих нацистов в России полно, это точно. Но не больше, чем в соседних странах. А вот насчет "миролюбивого" - дело ваше, но я бы держался подальше от демократий типа США и Англии, которые просто нападают на другие страны, а обвиняют таких как Россия. НО ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ - ДЕЛО ВАШЕ.
26.04.05 21:12
in Antwort diggers 26.04.05 20:56
26.04.05 21:16
in Antwort Коловрат 26.04.05 20:55
26.04.05 21:18
in Antwort Коловрат 26.04.05 21:12
другими словами аргументы закончились Видите ребятки усе законно "у меня все ходы записанны" (C)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Видите ребятки усе законно "у меня все ходы записанны" (C) "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
26.04.05 21:19
in Antwort Коловрат 26.04.05 21:12
Тему, пожалуйста, обсуждайте, а не в комплиментах друг другу рассыпайтесь.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
26.04.05 21:22
in Antwort diggers 26.04.05 21:18
см. выше.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
27.04.05 04:13
in Antwort brut 26.04.05 21:16
20-я гренадерская дивизия СС, она же первая эстонская дивизия СС, это эсэсовские дивизии. То есть ставят памятник частям, которые признаны Нюрнбергским трибуналом преступными
http://de.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
http://de.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.04.05 04:33
in Antwort Пух 27.04.05 04:13
камарад, ну шо же Вы нас отсылаете на какие-то левые сайты для дошкольников.. я же привел ссылки на НАСТОЯШИЙ Нюренбергский документ , где черным по белому написанно что Ваффен СС в СС НЕ входил и расстелами не занимался... Как говорит Лютый не надо передергивать..
The WAFFEN-SS was primarily a military organization which fought under the direct command of the Army and was only under the SS Main Office for administration. It observed the laws of war and received special training to this end.
92
Col. Neave Rep.
German troops were frequently tried for stealing or appropriating the property of the civilian population in Russia. Witness denied that HIMMLER'S speech at Kharkov in April 1943 in which he said that Russians should be taken dead or alive, represented a point of view that was common in the WAFFEN-SS. The general view in the WAFFEN-SS was that killing was only permissible in actual combat. Statements like "anti-semitism is the same as delousing" were considered by witness to be in "bad taste".
ПС Еси не понимаете в оригинале так и скажите я переведу
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
я же привел ссылки на НАСТОЯШИЙ Нюренбергский документ , где черным по белому написанно что Ваффен СС в СС НЕ входил и расстелами не занимался... Как говорит Лютый не надо передергивать.. The WAFFEN-SS was primarily a military organization which fought under the direct command of the Army and was only under the SS Main Office for administration. It observed the laws of war and received special training to this end.
92
Col. Neave Rep.
German troops were frequently tried for stealing or appropriating the property of the civilian population in Russia. Witness denied that HIMMLER'S speech at Kharkov in April 1943 in which he said that Russians should be taken dead or alive, represented a point of view that was common in the WAFFEN-SS. The general view in the WAFFEN-SS was that killing was only permissible in actual combat. Statements like "anti-semitism is the same as delousing" were considered by witness to be in "bad taste".
ПС Еси не понимаете в оригинале так и скажите я переведу
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
27.04.05 08:43
in Antwort Essener 26.04.05 20:47, Zuletzt geändert 27.04.05 08:53 (witalik2003)
Интересно а чей он?Неужели его украина к себе присоеденила?Сам себя хоть не смешы.Крым был завоеван Россией у Турции в 1783 и передан Украине Н.С.Хрущевым в 1954.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
27.04.05 09:00
in Antwort witalik2003 27.04.05 08:43
27.04.05 09:18
in Antwort witalik2003 27.04.05 08:43
Похоже, роль немецких холуев крепко впиталась кое кому из "горячих эстонских парней" в генетическую память. Как заявил недавно с гордостью Март Хельме, бывший с апреля 1995 по май 1999 года послом Эстонии в РФ: "Мы свое место в Европе твердо определили на самом деле уже в 1242 году, когда вожди эстонского народа со своими воинами составили большую часть немецкого войска в Ледовом побоище против Александра Невского
15 марта 1939 года с политической карты мира исчезает Чехословакия, а уже 22 марта Германия под угрозой применения силы потребовала от правительства Литвы передать ей в течение 48 часов порт Клайпеду и Клайпедскую область. Что и было выполнено - все надежды литовцев на поддержку со стороны западных демократий оказались напрасными.
11 апреля Гитлер утвердил "Директиву о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939-1940 гг.", в которой предусматривалось, что после разгрома Польши Германия должна взять под свой контроль Латвию и Литву8. Как было сказано в приложении к директиве: "Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи.
Это видимо окупацией не назовёшь.
Наивно полагать, что этому могли воспрепятствовать Англия и Франция, только что цинично сдавшие своего союзника Чехословакию, а позднее точно так же предавшие и Польшу. Однако тут в игру вмешался Советский Союз. Перспектива превращения бывших территорий Российской империи в провинции Третьего рейха советское руководство никак не устраивала: произойди такое - и в случае войны немецкая группа армий "Север" атаковала бы Ленинград не от Кенигсберга, а от Нарвы, да еще и имея дополнительно в своем составе десяток прибалтийских дивизий. В результате согласно заключенному 23 августа 1939 года советско-германскому договору Латвия и Эстония были включены в советскую, а Литва - в германскую сферу влияния.
О том с каким рвением они служили в СС можно тоже много чего найти.И для того что бы выслужиться карателями были хорошими.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
15 марта 1939 года с политической карты мира исчезает Чехословакия, а уже 22 марта Германия под угрозой применения силы потребовала от правительства Литвы передать ей в течение 48 часов порт Клайпеду и Клайпедскую область. Что и было выполнено - все надежды литовцев на поддержку со стороны западных демократий оказались напрасными.
11 апреля Гитлер утвердил "Директиву о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939-1940 гг.", в которой предусматривалось, что после разгрома Польши Германия должна взять под свой контроль Латвию и Литву8. Как было сказано в приложении к директиве: "Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи.
Это видимо окупацией не назовёшь.
Наивно полагать, что этому могли воспрепятствовать Англия и Франция, только что цинично сдавшие своего союзника Чехословакию, а позднее точно так же предавшие и Польшу. Однако тут в игру вмешался Советский Союз. Перспектива превращения бывших территорий Российской империи в провинции Третьего рейха советское руководство никак не устраивала: произойди такое - и в случае войны немецкая группа армий "Север" атаковала бы Ленинград не от Кенигсберга, а от Нарвы, да еще и имея дополнительно в своем составе десяток прибалтийских дивизий. В результате согласно заключенному 23 августа 1939 года советско-германскому договору Латвия и Эстония были включены в советскую, а Литва - в германскую сферу влияния.
О том с каким рвением они служили в СС можно тоже много чего найти.И для того что бы выслужиться карателями были хорошими.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
27.04.05 09:23
in Antwort diggers 27.04.05 04:33
...черным по белому написанно что Ваффен СС в СС НЕ ВХОДИЛ...
________________________________________________________________
и вообще воевал с покемонами...
В кривых руках и калькулятор зависает.
________________________________________________________________
и вообще воевал с покемонами...В кривых руках и калькулятор зависает.
В кривых руках и калькулятор зависает.
27.04.05 11:57
in Antwort Z.Viktor 27.04.05 09:23
Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что ╚СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов └общих СС⌠, войск СС (└Ваффен-СС⌠), соединений СС └Мертвая голова⌠ и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС╩┘ ╚Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоящую из лиц, которые были официально приняты в члены СС, были членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта
организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава. Преступная деятельность была широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией╩. Более того, Трибунал установил, что ╚из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций╩. И, как ясно следует из приговора, эстонский легион СС также признан преступным, т. к. Трибунал включил в СС членов ╚Ваффен-СС╩ и членов любого рода полицейских служб, подчеркнув, что ╚невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности╩. Отдельно Трибунал ╚отметил╩ деятельность дивизий СС, указав, что ╚дивизии войск СС ответственны за множество убийств
и зверств на оккупированных территориях┘╩ Нюрнбергский процесс. Сборник документов в 8 томах., т.8. Москва, Юридическая литература, 1997 г., с.652
╚из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций╩.
А эстонцы оспаривают.В СС все были преступниками,и это мягко сказано.И останутся ими в памяти.Героями или борцами за свободу или независимость СС никогда не будет Интересно как на это остальные посмотрят.Ведь эстония оспаривает Нюренбергский процесс.Без одобрения хозяина они бы на это не решились.Или?
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
╚из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций╩.
А эстонцы оспаривают.В СС все были преступниками,и это мягко сказано.И останутся ими в памяти.Героями или борцами за свободу или независимость СС никогда не будет
Интересно как на это остальные посмотрят.Ведь эстония оспаривает Нюренбергский процесс.Без одобрения хозяина они бы на это не решились.Или?Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
27.04.05 13:31
in Antwort witalik2003 27.04.05 11:57
В ответ на:..Интересно как на ето остальные посмотрят..
А никак..Просто ид╦т пересмотр итогов 2-й Мировой.Вот и вс╦.Поетому и орут все кому не лень.Не удивлюсь,если скоро Монголия потребует от России компенсацию за 300 лет русского ига над татаро-монголами..
27.04.05 13:45
in Antwort witalik2003 27.04.05 11:57, Zuletzt geändert 27.04.05 13:47 (diggers)
Интересная картинка вырисовывается Москва 1997 года начала издавать свою версию Нуренбергского трибунала?? Хотя я как то даже и не сомневался.. Создается впечатление что не только Запад страдает "забывчивостью" но Россия по большому счету страдает провалами в памяти адназначно
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4462000/4462695.stm
Согласно опросам общественного мнения, до половины россиян считают, что Запад недооценивает роль СССР во Второй мировой войне.
При этом две трети респондентов говорят о том, что Советскому Союзу было вполне по силам победить Гитлера без помощи союзников.
Между тем, на Западе основной, пожалуй, акцент делается на моменте высадки союзников во Франции и открытии второго фронта в июне 1944 года.
По мнению доктора исторических наук Валентина Фалина, автора книги "Второй фронт", речь идет не просто о расхождении во взглядах Москвы и Запада, а о диаметральной противоположности оценок.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Москва 1997 года начала издавать свою версию Нуренбергского трибунала?? Хотя я как то даже и не сомневался.. Создается впечатление что не только Запад страдает "забывчивостью" но Россия по большому счету страдает провалами в памяти адназначно http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4462000/4462695.stm
Согласно опросам общественного мнения, до половины россиян считают, что Запад недооценивает роль СССР во Второй мировой войне.
При этом две трети респондентов говорят о том, что Советскому Союзу было вполне по силам победить Гитлера без помощи союзников.
Между тем, на Западе основной, пожалуй, акцент делается на моменте высадки союзников во Франции и открытии второго фронта в июне 1944 года.
По мнению доктора исторических наук Валентина Фалина, автора книги "Второй фронт", речь идет не просто о расхождении во взглядах Москвы и Запада, а о диаметральной противоположности оценок.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
27.04.05 13:49
in Antwort erwin__rommel 27.04.05 13:31, Zuletzt geändert 27.04.05 13:50 (diggers)
Точно ! Кто то очень хочет пересмотреть ход Второй Мировой воины что бы было чем "оправдывать" запуск CC-20 под Ленинградом
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Кто то очень хочет пересмотреть ход Второй Мировой воины что бы было чем "оправдывать" запуск CC-20 под Ленинградом "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
27.04.05 14:21
in Antwort diggers 27.04.05 13:49
"Оправдывать?" Перед кем? Перед Ваффен-СС? Много чести. Перед демократическим "мировым сообществом"? Пусть оно сначала оправдается за море крови, хотя бы в Ираке и Афганистане. Разве что перед "Осью Зла", которая действительно не причинила другим странам никакого ущерба?
Кстати, а когда в России откроют памятник" славным" ветеранам НКВД, помогашим эстонцам добровольно переселятсься в Сибирь? С цветочками, и парадным шествием от посольства Эстонии к посольству Латвии и ж/д вокзалу? Если уж пересматривать историю, то уж на всю катушку. Чем наши "герои" хуже эстонских? И пенсию им прибавить, за зашиту западной границы Родины
Кстати, а когда в России откроют памятник" славным" ветеранам НКВД, помогашим эстонцам добровольно переселятсься в Сибирь? С цветочками, и парадным шествием от посольства Эстонии к посольству Латвии и ж/д вокзалу? Если уж пересматривать историю, то уж на всю катушку. Чем наши "герои" хуже эстонских? И пенсию им прибавить, за зашиту западной границы Родины
27.04.05 14:29
in Antwort Ник Николс 27.04.05 14:21, Zuletzt geändert 27.04.05 14:30 (Essener)
В ответ на:Кстати, а когда в России откроют памятник" славным" ветеранам НКВД, помогашим эстонцам добровольно переселятсься в Сибирь?
Если у россиян действительно есть такое желание - пусть открывают на здоровье.. Или Вы не согласитесь с тем, что почти все "национальные герои" - герои только для одной стороны.. а для противоположной они запросто могут быть захватчиками, колонизаторами, убийцами и т.п.
27.04.05 14:37
in Antwort Essener 27.04.05 14:29
В том то и дело, что у россиян такое желания не возникало. А в некоторых новых странах ЕС возникло. При этом ЕС вся из себя такая демократическая , а Россия - диктатура .
А про "героев" - мой первый топик в этой ветке о том что вс╦ это внутренне дело Эстонии. И незачем из-за всякого г. нагнетать международную обстановку.
, а Россия - диктатура .А про "героев" - мой первый топик в этой ветке о том что вс╦ это внутренне дело Эстонии. И незачем из-за всякого г. нагнетать международную обстановку.
27.04.05 14:40
in Antwort Essener 27.04.05 14:29
Да и для первой стороны они могут быть захватчиками, колонизаторами и убийцами если в этой стороне к власти привести самых ее низких, опустившихся, оборванных, алкоголичных, паскудных и сволочных представителей. И умело манипулировать ими безмозглыми марионетками. Все можно. Если осторожно.
Просто появления черта собственной персоной мало кто ожидал. Нагрянул неожиданно и неотвратимо.
Просто появления черта собственной персоной мало кто ожидал. Нагрянул неожиданно и неотвратимо.
27.04.05 14:47
in Antwort Ник Николс 27.04.05 14:37
В ответ на:При этом ЕС вся из себя такая демократическая , а Россия - диктатура
IMHO подобные оценки "демократичности" весьма слабо связаны с тем, кто кому какие памятники ставит.. и это нормально..
27.04.05 14:51
in Antwort individuum 27.04.05 14:40
В ответ на:Да и для первой стороны они могут быть захватчиками, колонизаторами и убийцами если в этой стороне к власти привести самых ее низких, опустившихся, оборванных, алкоголичных, паскудных и сволочных представителей.
Я, конечно, не являюсь крупным специалистом в области истории Прибалтики.. Но ИМХО Ваше описание исторического садомазохизма больше соответствует установке памятников коммунистам и революционерам в СССР...
В ответ на:Просто появления черта собственной персоной мало кто ожидал. Нагрянул неожиданно и неотвратимо.
Что-то я эту Вашу мысль совсем не уловил..
27.04.05 14:57
in Antwort Essener 27.04.05 14:51
В ответ на:Я, конечно, не являюсь крупным специалистом в области истории Прибалтики.. Но ИМХО Ваше описание исторического садомазохизма больше соответствует установке памятников коммунистам и революционерам в СССР...
Ето да но я запостил мой ответ исключительно на следующее предложние:
"Или Вы не согласитесь с тем, что почти все "национальные герои" - герои только для одной стороны.. а для противоположной они запросто могут быть захватчиками, колонизаторами, убийцами и т.п."
В ответ на:Что-то я эту Вашу мысль совсем не уловил..
Есть хорошая пословица на этот случай.
27.04.05 15:06
in Antwort Essener 27.04.05 14:51
Вы больше специалист в истории Украинского крыма 
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
27.04.05 15:21
in Antwort Ник Николс 27.04.05 14:21
В ответ на:хотя бы в Ираке и Афганистане.
С одной страной вы действительно правы.
Десять лет
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
27.04.05 19:27
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Эстония помянет всех погибших во Второй мировой войне
Delfi. 19:58:24
Восьмого мая этого года исполняется 60 лет с окончания Второй мировой войны в Европе. В этот день правительство Эстонии почтит память всех погибших в войне.
Правительство Республики почтит память всех жертв Второй мировой войны и отметит 8 мая как день памяти павших. Как сообщили в пресс-службе правительства, прозвучавшие в прессе сообщения о том, что будет открыт памятник воинам, сражавшимся в немецких мундирах, ошибочно.
Круглая дата будет отмечаться как день примирения. "Эстонская Республика не сражается с павшими и чтит память всех тех, кто по воле судьбы пал в этой войне. Оружие смолкло, простим и мы в сердце своем", - сказал премьер-министр Андрус Ансип.
Мемориальная церемония пройдет в Таллине на площади Маарьмяэ, посвященной солдатам, оборонявшим город в 1944 году. Маарьямяэ является символическим местом, где похоронены солдаты, сражавшиеся по обе стороны фронта, в том числе эстонцы. Маарьямяэ символизирует трагическую судьбу эстонских солдат во Второй мировой войне.
Дни 8-9 мая, согласно принятой 22 ноября 2004 г. резолюции Генеральной ассамблеи ООН, объявлены днями поминовения и примирения. Резолюция призывает все страны - члены ООН в приемлемой для них форме отмечать этот день и почтить память всех жертв Второй мировой войны.
Премьер-министр возложит Yтром 8 мая от имени правительства венок к памятнику жертвам Холокоста в Клоога, примет участие в богослужении в Каарлиской церкви, посвященном Дню матери, где будут также помянуты погибшие во Второй мировой войне, а после мероприятия на Маарьямяэ даст в резиденции правительства прием в честь окончания Второй мировой войны в Европе, на который приглашены представители дипломатического корпуса.
День памяти является частью мероприятий "европейской недели" 1-9 мая, которой отмечается годовщина вступления Эстонии в ЕС.
http://www.utro.ru/news/2005/04/27/433654.shtml
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Delfi. 19:58:24
Восьмого мая этого года исполняется 60 лет с окончания Второй мировой войны в Европе. В этот день правительство Эстонии почтит память всех погибших в войне.
Правительство Республики почтит память всех жертв Второй мировой войны и отметит 8 мая как день памяти павших. Как сообщили в пресс-службе правительства, прозвучавшие в прессе сообщения о том, что будет открыт памятник воинам, сражавшимся в немецких мундирах, ошибочно.
Круглая дата будет отмечаться как день примирения. "Эстонская Республика не сражается с павшими и чтит память всех тех, кто по воле судьбы пал в этой войне. Оружие смолкло, простим и мы в сердце своем", - сказал премьер-министр Андрус Ансип.
Мемориальная церемония пройдет в Таллине на площади Маарьмяэ, посвященной солдатам, оборонявшим город в 1944 году. Маарьямяэ является символическим местом, где похоронены солдаты, сражавшиеся по обе стороны фронта, в том числе эстонцы. Маарьямяэ символизирует трагическую судьбу эстонских солдат во Второй мировой войне.
Дни 8-9 мая, согласно принятой 22 ноября 2004 г. резолюции Генеральной ассамблеи ООН, объявлены днями поминовения и примирения. Резолюция призывает все страны - члены ООН в приемлемой для них форме отмечать этот день и почтить память всех жертв Второй мировой войны.
Премьер-министр возложит Yтром 8 мая от имени правительства венок к памятнику жертвам Холокоста в Клоога, примет участие в богослужении в Каарлиской церкви, посвященном Дню матери, где будут также помянуты погибшие во Второй мировой войне, а после мероприятия на Маарьямяэ даст в резиденции правительства прием в честь окончания Второй мировой войны в Европе, на который приглашены представители дипломатического корпуса.
День памяти является частью мероприятий "европейской недели" 1-9 мая, которой отмечается годовщина вступления Эстонии в ЕС.
http://www.utro.ru/news/2005/04/27/433654.shtml
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
27.04.05 23:07
in Antwort diggers 26.04.05 21:18
Видите ребятки усе законно
====================
что "законно"? твое отбеливание военных преступников из СС?
http://groups.germany.ru/194169
====================
что "законно"? твое отбеливание военных преступников из СС?
http://groups.germany.ru/194169
27.04.05 23:21
in Antwort Лютый 27.04.05 23:07
Незаконно пересматривать решения Нюренберга! Нюренберг с согласия советской стороны сказал "Ша, не виновны нифига" Так шо нада закон соблюдать, шо я и делаю
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Нюренберг с согласия советской стороны сказал "Ша, не виновны нифига" Так шо нада закон соблюдать, шо я и делаю "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
27.04.05 23:24
in Antwort diggers 27.04.05 23:21
27.04.05 23:38
in Antwort Лютый 27.04.05 23:24
Передёргивать не надо.Надо просто посмотреть 10 статью Нюренбергского процесса.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
27.04.05 23:51
in Antwort witalik2003 27.04.05 23:38
ему уже приводили ссылки на Приговор, но, видно, он читать или не умеет, или не хочет...
http://groups.germany.ru/194169
http://groups.germany.ru/194169
27.04.05 23:58
in Antwort Лютый 27.04.05 23:24
А вот если бы нацисты выиграли во второй мировой войне, как ты думаеш, кого бы они признали преступниками?
28.04.05 00:07
in Antwort Лютый 27.04.05 23:24
Нюрнберг признал весь СС
Если бы Нюрнберг признал и КП СС преступным.........
Но они оставили этот процесс на потом.
Вдуг исчё что.
СС убрали, а КП оставили.
Если бы Нюрнберг признал и КП СС преступным.........
Но они оставили этот процесс на потом.
Вдуг исчё что.
СС убрали, а КП оставили.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
28.04.05 00:09
in Antwort witalik2003 27.04.05 23:38
аткрываем "дисяточку" и шо видим ?? ткните пальцем ... в статью в смысле шо то я недобачаю
10
Col. Neave Rep.
The Defense furthermore contended that it was the policy of the GESTAPO and other security organizations to conceal their activities from the public. They make this claim particularly in respect of the alleged crimes by the GESTAPO, the EICHMANN Group, the SD and the Einsatzgruppen. The implication is that these groups consisted of a small number of elite and specially trained people who were sworn to secrecy. For special tasks like the fabrication of frontier incidents on the Polish Border in 1939, HEYDRICH employed special SD men whom he considered reliable. These so-called SD men, claimed the Defense, were not actually members of the SD but merely those whom HEYDRICH or HIMMLER trusted. It is the main contention of the Defense that the so-called "dirty jobs" were carried out by a few selected gangsters who formed a minority in the organization.
This suppression of information by the GESTAPO and other organizations played some part in the evidence regarding the extermination of the Jews. Where it could be shown that the GESTAPO deliberately prevented information from reaching any large number of members of the population this was considered relevant. A mere statement, however, by a witness who asked the GESTAPO for information as to whether the atrocities alleged in Auschwitz were actually occurring and received a negative answer, was declared inadmissible. There appeared to be no evidence that this information was passed on to the public as a whole, nor in this particular case, did it appear to relate to the organization (the SS) for which he had sworn an affidavit.
For the same reason evidence by a witness that his own brother had been an inmate of Belsen concentration camp and told him that there were no atrocities going on, was declared irrelevant to the question of whether the atrocities were generally known to the SS Similarly, evidence was also declared irrelevant which relates only to the guilt or innocence of a particular person.
The summary of evidence which follows will perhaps serve to illustrate further problems concerning the Order of March 13th that have arisen during the hearings.
NOTE BY THE COMMISSIONER:
The report on the evidence heard on Commission which follows has been compiled from the official transcripts and from summaries made of the testimony of individual witnesses.
It is primarily intended to be an account of evidence given for the Defense. It does not purport to be more than an attempt to set down the main points which it would appear that the Defense wish to establish.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
шо то я недобачаю 10
Col. Neave Rep.
The Defense furthermore contended that it was the policy of the GESTAPO and other security organizations to conceal their activities from the public. They make this claim particularly in respect of the alleged crimes by the GESTAPO, the EICHMANN Group, the SD and the Einsatzgruppen. The implication is that these groups consisted of a small number of elite and specially trained people who were sworn to secrecy. For special tasks like the fabrication of frontier incidents on the Polish Border in 1939, HEYDRICH employed special SD men whom he considered reliable. These so-called SD men, claimed the Defense, were not actually members of the SD but merely those whom HEYDRICH or HIMMLER trusted. It is the main contention of the Defense that the so-called "dirty jobs" were carried out by a few selected gangsters who formed a minority in the organization.
This suppression of information by the GESTAPO and other organizations played some part in the evidence regarding the extermination of the Jews. Where it could be shown that the GESTAPO deliberately prevented information from reaching any large number of members of the population this was considered relevant. A mere statement, however, by a witness who asked the GESTAPO for information as to whether the atrocities alleged in Auschwitz were actually occurring and received a negative answer, was declared inadmissible. There appeared to be no evidence that this information was passed on to the public as a whole, nor in this particular case, did it appear to relate to the organization (the SS) for which he had sworn an affidavit.
For the same reason evidence by a witness that his own brother had been an inmate of Belsen concentration camp and told him that there were no atrocities going on, was declared irrelevant to the question of whether the atrocities were generally known to the SS Similarly, evidence was also declared irrelevant which relates only to the guilt or innocence of a particular person.
The summary of evidence which follows will perhaps serve to illustrate further problems concerning the Order of March 13th that have arisen during the hearings.
NOTE BY THE COMMISSIONER:
The report on the evidence heard on Commission which follows has been compiled from the official transcripts and from summaries made of the testimony of individual witnesses.
It is primarily intended to be an account of evidence given for the Defense. It does not purport to be more than an attempt to set down the main points which it would appear that the Defense wish to establish.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 00:10
in Antwort anabis2000 28.04.05 00:07
28.04.05 00:26
in Antwort -Archimed- 27.04.05 23:58
28.04.05 00:30
in Antwort Лютый 28.04.05 00:26
28.04.05 00:43
in Antwort Leo_lisard 28.04.05 00:30, Zuletzt geändert 28.04.05 00:47 (Лютый)
а нельзя ли найти другой объект для ваших пальцев? - а если серьезно, то я уже устал доказывать своре недострелянных то, что СС и фашизм преступны, и пожелал бы им как-нибудь высказаться по поводу "душек" и "бравых зольдатен" из СС в присущей им манере где-нибудь в Израиле - интересно, их обратно целиком или порционно пришлют?
http://groups.germany.ru/194169
- а если серьезно, то я уже устал доказывать своре недострелянных то, что СС и фашизм преступны, и пожелал бы им как-нибудь высказаться по поводу "душек" и "бравых зольдатен" из СС в присущей им манере где-нибудь в Израиле - интересно, их обратно целиком или порционно пришлют? http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 00:45
in Antwort diggers 28.04.05 00:09
Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что ╚СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов └общих СС⌠, войск СС (└Ваффен-СС⌠), соединений СС └Мертвая голова⌠ и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС╩┘ ╚Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоящую из лиц, которые были официально приняты в члены СС, были членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта
организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава. Преступная деятельность была широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией╩. Более того, Трибунал установил, что ╚из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций╩. И, как ясно следует из приговора, эстонский легион СС также признан преступным, т. к. Трибунал включил в СС членов ╚Ваффен-СС╩ и членов любого рода полицейских служб, подчеркнув, что ╚невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности╩. Отдельно Трибунал ╚отметил╩ деятельность дивизий СС, указав, что ╚дивизии войск СС ответственны за множество убийств
и зверств на оккупированных территориях┘╩
Я же говорю два процесса было.Вы в одном инфу черпаете,я в другом.Своему я больше доверяю.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Я же говорю два процесса было.Вы в одном инфу черпаете,я в другом.Своему я больше доверяю.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
28.04.05 01:05
in Antwort witalik2003 28.04.05 00:45
28.04.05 01:07
in Antwort Лютый 28.04.05 00:43
Лютенкий, золотце мое, все шо я пытаюсь доказать шо эестонцы могли зашишать свою страну только в Ваффен и нигиде больше, ну не было у них выбора! вот еси бы утебя был выбор зашишать Россию в капрательных войсках НКВД ты бы пошел ?? еси "Да" то ты такой же как эстонцы, еси нет то ты обманываеш Решение Трибунала действительно для всех стран поэтому еси там написанно "невиновен" поэтому скажу где угодно - еси у кого-то личные проблемы или инная точка зрения подай в суд а хмурые лица и размахивания руками игнорирую
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Решение Трибунала действительно для всех стран поэтому еси там написанно "невиновен" поэтому скажу где угодно - еси у кого-то личные проблемы или инная точка зрения подай в суд а хмурые лица и размахивания руками игнорирую "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:08
in Antwort Лютый 28.04.05 00:43
своре недострелянных то, что СС и фашизм преступны,
Плачет член КП СС
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Плачет член КП СС
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.04.05 01:09
in Antwort witalik2003 28.04.05 00:45
дай те юе мине Ваш лик я сам пачитаю гиде Ваша инфа хоститса
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
гиде Ваша инфа хоститса "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:12
in Antwort diggers 28.04.05 01:07
дубовенький, покажи мне своим грязным пальчиком, где в Нюрнбергском приговоре стоит "невиновен" для СС...
http://groups.germany.ru/194169
http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 01:15
in Antwort diggers 28.04.05 01:07
я очень жалею, что мне не довелось служить в войсках НКВД - тогда бы этой гнилой дискуссии здесь точно бы не было, по причине отсутствия подобного рода дискуссантов...
http://groups.germany.ru/194169
http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 01:18
in Antwort Altwad 28.04.05 01:08
попробуй последовать моему совету и вякнуть свои оправдания СС в Израиле или же в российской глубинке - тебя точно в Пуллах порционно пришлют...
http://groups.germany.ru/194169
http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 01:19
in Antwort Лютый 28.04.05 01:12
The general view in the WAFFEN-SS was that killing was only permissible in actual combat.
на от пачитай "в обшем и целом Ваффен было разрешено убийство во время боестолкновения" т.е. карательные акции из-за которых сыр-бор не были разрешены - а бой эето дело пацанское усе пучком
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
на от пачитай "в обшем и целом Ваффен было разрешено убийство во время боестолкновения" т.е. карательные акции из-за которых сыр-бор не были разрешены - а бой эето дело пацанское усе пучком
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:22
in Antwort diggers 28.04.05 01:19
я хоть и хорошо знаю англо-юсовский, но читать хАмские ссылки не буду из принципа - на русском давай показывай, если с нами ты тут по-русски общаешься!
http://groups.germany.ru/194169
http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 01:26
in Antwort Лютый 28.04.05 01:15
вот видиш ,сладенький, а ведь НКВД прямой аналог СС, Ваффен шо то типа СМЕРША - дак шо в случае прошгрыша России скажем Америкацам - вздернули бы тебя по приговору как члена карательной арганизации,ты же даже в СС служить не побрезговал, не то шо в Ваффен - уловил ситуевину ? дак чем ты теперь лучше эстонцев ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
по приговору как члена карательной арганизации,ты же даже в СС служить не побрезговал, не то шо в Ваффен - уловил ситуевину ? дак чем ты теперь лучше эстонцев ?? "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:29
in Antwort Лютый 28.04.05 01:18
Там что ??? нету интернета???
Может мне сказать о НКВД ( передовом отряде кпСС, карательном ессно, отряде) в тамбовской губернии?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Может мне сказать о НКВД ( передовом отряде кпСС, карательном ессно, отряде) в тамбовской губернии?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.04.05 01:31
in Antwort diggers 28.04.05 01:26
В ответ на:дак чем ты теперь лучше эстонцев ??
Лучше теоритически зомбирован
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
28.04.05 01:31
in Antwort Лютый 28.04.05 01:22
неее... это ты мне давай ПОДЛЕННУЮ копию Нюрнберга , мы же знаем на 3х языках как мин перевод был..
и не давай ссылки на журнал "Мурзилка" не солидно.. вот моя ссылка правильная с Юр фака(sorry) Ельского универа а потом сравним, може я действительно ошибаюсь
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
и не давай ссылки на журнал "Мурзилка" не солидно.. вот моя ссылка правильная с Юр фака(sorry) Ельского универа
а потом сравним, може я действительно ошибаюсь "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:31
in Antwort diggers 28.04.05 01:26, Zuletzt geändert 28.04.05 01:41 (Лютый)
а ведь НКВД прямой аналог СС, Ваффен шо то типа СМЕРША
=========================================
дай ссылку на приговор суда, который признал это за аналог, так как твой трёп никак не похож на приговор суда...
http://groups.germany.ru/194169
=========================================
дай ссылку на приговор суда, который признал это за аналог, так как твой трёп никак не похож на приговор суда...
http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 01:33
in Antwort Altwad 28.04.05 01:31
28.04.05 01:34
in Antwort diggers 28.04.05 01:31
28.04.05 01:36
in Antwort Altwad 28.04.05 01:31
дак отож.. сами то ничем не лучше, а вырядятся в Ангелов небесных...Вот чесность ценю- сказал человек що за Россию всех перестреляет - маладец! но тока када другие его людей будут стрелять не надо грозить пальцем и кричать на них "фашисты" потому что не имееш морального права - надо быть честным до конца
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
но тока када другие его людей будут стрелять не надо грозить пальцем и кричать на них "фашисты" потому что не имееш морального права - надо быть честным до конца "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:42
in Antwort Лютый 28.04.05 01:31
ну этого нет не спорю... так ка НКВД почти внутреннее дело России, а та в свою очередь особо за Законом не следит Репрессии со скрипом оправдали, а шоб назвать НКВД преступной организацией у них кишка тонка - не думаю что эето случится в обозримом будуюшем- опричина на Руси в моде
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Репрессии со скрипом оправдали, а шоб назвать НКВД преступной организацией у них кишка тонка - не думаю что эето случится в обозримом будуюшем- опричина на Руси в моде "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 01:44
in Antwort diggers 28.04.05 01:42
ну этого нет не спорю...
===================
тогда прикинься ветошью и не отсвечивай, и оставь свои аналогии при себе...
http://groups.germany.ru/194169
===================
тогда прикинься ветошью и не отсвечивай, и оставь свои аналогии при себе...
http://groups.germany.ru/194169
28.04.05 01:48
in Antwort Лютый 28.04.05 01:44
лана перекур яшик Хайнекена в холодидьнике, а тут не лютуй смотри Ваш благородиееее хаспаща удачааа
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
яшик Хайнекена в холодидьнике, а тут не лютуй смотри Ваш благородиееее хаспаща удачааа "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
28.04.05 10:50
in Antwort diggers 28.04.05 01:48
Лютый в бан, diggers - за компанию.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
28.04.05 10:57
in Antwort novaya 28.04.05 10:50
Но Лютого вперед, несмотря на то что ответ был Диггерсу. Это видимо как дань уважения старшему?
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
28.04.05 12:46
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Да неприятно это новости было читать... 
Каждый человек имеет право на собственное мнение - при условии, что оно совпадает с нашим.(Джордж Бернард Шоу)
Каждый человек имеет право на собственное мнение - при условии, что оно совпадает с нашим.(Джордж Бернард Шоу)
Каждый человек имеет право на собственное мнение - при условии, что оно совпадает с нашим.(Джордж Бернард Шоу)
28.04.05 20:43
in Antwort diggers 28.04.05 01:31
http://nurnbergprozes.narod.ru/022/11.htm
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.04.05 00:58
in Antwort Imira 28.04.05 12:46
Эстонские власти до смерти испугались Вечного огня
Городские власти Таллина не разрешили ветеранам эстонского Общества участников Второй мировой войны на стороне антигитлеровской коалиции зажечь Огонь Памяти возле памятника советским воинам на Тынисмяги в эстонской столице √ "таллинскому Алеше". Запрет мэр города Тынис Пальтс обосновал так: "На Тынисмяги не стоит играть с огнем, как в прямом, так и переносном смысле".
Председатель общества Владимир Метелица не стал комментировать издевательский ответ таллинского градоначальника. Он лишь подчеркнул, что слова Т.Пальтса о технической сложности реализации проекта зажжения газовой горелки и ее небезопасности действительности, конечно, не соответствуют. В самом деле, практически в каждом российском городе есть Вечный огонь. И ни разу не было такого, чтобы от газовой горелки что-либо произошло. Или для эстонцев такая, в сущности, примитивная конструкция представляется чем-то вроде шаттла? Вроде не такой дремучий народ, чтоб горящего природного газа бояться┘
Впрочем, ветераны продумали и это. Газовая горелка была заказана в России, изготовлена в Санкт-Петербурге и доставлена в Эстонию активистами общества при поддержке российского посольства. Да и к слову: не вечный огонь собрались зажечь старики-ветераны. Всего лишь с Yтра и до вечера 9 мая планировали┘ По словам В.Метелицы, "горелка отвечает всем правилам безопасности, специалисты гарантируют ее успешное использование, горелку планировалось охранять". Нет, опасна она для Эстонии, опасна для Таллина, где теперь в чести недобитые в 40-е гг. доморощенные эсэсовцы.
А что же Россия? Российская делегация в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) выступила с инициативой постановки специального доклада о проявлениях фашизма в странах Европы. По словам главы группы Европейских демократов в ПАСЕ Михаила Маргелова, в этом докладе "ПАСЕ предполагается воздать должное и прямому попустительству нацизму со стороны прибалтийских властей". "После очередной порции сообщений из Прибалтики о чествовании памяти фашистов задаешься вопросом: что это √ способ досадить бывшему "старшему брату" или фашизм √ на самом деле коллективное бессознательное нынешних прибалтийских властей?" √ заявил М.Маргелов.
Впрочем, считает он, "старшему брату", который в составе антигитлеровской коалиции разбил вермахт, в том числе и 20-ю эстонскую дивизию СС, по большому счету глубоко безразлично, что там ставят прибалты, которые пытаются √ доступными им средствами √ испортить празднование 60-летия Победы. "Нас больше волнуют не одиозные памятники безоговорочно капитулировавшим частям и соединениям нацистов, а не соответствующее европейским нормам положение русского населения в этом регионе", √ отметил глава группы.
http://www.utro.ru/articles/2005/04/28/434068.shtml
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
Городские власти Таллина не разрешили ветеранам эстонского Общества участников Второй мировой войны на стороне антигитлеровской коалиции зажечь Огонь Памяти возле памятника советским воинам на Тынисмяги в эстонской столице √ "таллинскому Алеше". Запрет мэр города Тынис Пальтс обосновал так: "На Тынисмяги не стоит играть с огнем, как в прямом, так и переносном смысле".
Председатель общества Владимир Метелица не стал комментировать издевательский ответ таллинского градоначальника. Он лишь подчеркнул, что слова Т.Пальтса о технической сложности реализации проекта зажжения газовой горелки и ее небезопасности действительности, конечно, не соответствуют. В самом деле, практически в каждом российском городе есть Вечный огонь. И ни разу не было такого, чтобы от газовой горелки что-либо произошло. Или для эстонцев такая, в сущности, примитивная конструкция представляется чем-то вроде шаттла? Вроде не такой дремучий народ, чтоб горящего природного газа бояться┘
Впрочем, ветераны продумали и это. Газовая горелка была заказана в России, изготовлена в Санкт-Петербурге и доставлена в Эстонию активистами общества при поддержке российского посольства. Да и к слову: не вечный огонь собрались зажечь старики-ветераны. Всего лишь с Yтра и до вечера 9 мая планировали┘ По словам В.Метелицы, "горелка отвечает всем правилам безопасности, специалисты гарантируют ее успешное использование, горелку планировалось охранять". Нет, опасна она для Эстонии, опасна для Таллина, где теперь в чести недобитые в 40-е гг. доморощенные эсэсовцы.
А что же Россия? Российская делегация в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) выступила с инициативой постановки специального доклада о проявлениях фашизма в странах Европы. По словам главы группы Европейских демократов в ПАСЕ Михаила Маргелова, в этом докладе "ПАСЕ предполагается воздать должное и прямому попустительству нацизму со стороны прибалтийских властей". "После очередной порции сообщений из Прибалтики о чествовании памяти фашистов задаешься вопросом: что это √ способ досадить бывшему "старшему брату" или фашизм √ на самом деле коллективное бессознательное нынешних прибалтийских властей?" √ заявил М.Маргелов.
Впрочем, считает он, "старшему брату", который в составе антигитлеровской коалиции разбил вермахт, в том числе и 20-ю эстонскую дивизию СС, по большому счету глубоко безразлично, что там ставят прибалты, которые пытаются √ доступными им средствами √ испортить празднование 60-летия Победы. "Нас больше волнуют не одиозные памятники безоговорочно капитулировавшим частям и соединениям нацистов, а не соответствующее европейским нормам положение русского населения в этом регионе", √ отметил глава группы.
http://www.utro.ru/articles/2005/04/28/434068.shtml
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
29.04.05 11:49
in Antwort Altwad 28.04.05 01:08
29.04.05 11:53
in Antwort individuum 29.04.05 11:49
Ладно бы по пьяне. На утро может быть и проспался. Нет это у него на трезвую голову видения, а это уже ....
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
29.04.05 11:55
in Antwort pitbul17 29.04.05 11:53
Переход на личности, господа. Вам по теме совсем нечего сказать?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
29.04.05 12:02
in Antwort novaya 29.04.05 11:55
Я об этом и говорю, что все подлости в Эстонии, даже новые творятся на трезвую голову. Причем тут отдельные личности если там это всем колхозом творят. Или Вы не согласны? Видимо у Вас ,мадам, просто другая точка мнения на сей счет?
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
29.04.05 12:05
in Antwort individuum 29.04.05 11:49
Вы такой наблюдательный , пошарьтесь ещё с этим на пару
Таким наравится о себе всякое колекционировать а потом страдать патриотически
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
, пошарьтесь ещё с этим на пару Таким наравится о себе всякое колекционировать а потом страдать патриотически
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.04.05 12:07
in Antwort Altwad 29.04.05 12:05
И Вы на личности не переходите.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
29.04.05 12:09
in Antwort novaya 29.04.05 12:07
Самозабаниваюсь до вечера
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.04.05 12:17
in Antwort pitbul17 29.04.05 12:02
Я в своей точке зрения на этот счёт пока не определилась - слишком тенденциозно подаётся информация. Поставить памятник всем погибшим на войне - это совершенно нормально. Смысл - не "честь-хвала воинам", а "скорбим о войне и не хотим, чтобы она повторилась". То, что требуют от России признать оккупацию - не знаю; думаю, нужно дипломатическим путём договариваться не пересматривать результат исторической несправедливости. Я, например, сама за этой темой в новостях не слежу, а в ДК информация, как я уже сказала, подаётся тенденциозно, поэтому чего в действительности добивается Прибалтика - лично мне непонятно. Также я не вижу и ни одного конструктивного мнения на этот счёт - одни эмоции: кто такой сякой - эти или те. Это тупиковый путь, а не желание разрешить
конфликтную ситуацию. Но покричать и помахать руками любителей всегда находится много, мне с ними не по пути - люблю рациональные решения.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
29.04.05 12:27
in Antwort novaya 29.04.05 12:17
Не определилась! Тут все ясно как божий день! Одним запрещают, другим зеленый свет со стороны государства. Давайте тогда около того же Освенцима построим памятник тем кто сидел и тем кто охранял , а потом все они погибли.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
29.04.05 12:31
in Antwort pitbul17 29.04.05 12:27
В ответ на:Давайте тогда около того же Освенцима построим памятник тем кто сидел и тем кто охранял
Всему свое время. Имейте терпение!
29.04.05 12:40
in Antwort individuum 29.04.05 12:31
29.04.05 13:24
in Antwort Лютый 28.04.05 01:15
Я живу в Эстонии. Ниже несколько ссылок: планы русской молод╦жи на 9-ое мая,фотография памятника, о котором здесь столько разговоров и акция против фашизма в Нарве, которую пытались сорвать власти города.
http://www.seti.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=10713
http://www.seti.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=10685
http://www.seti.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=10683
На табличке написано, как заметил один из комментирующих эту статью: "Эстонским мужчинам, воевавшим с 1940 по 1945 против большевизма и за восстановление независимости Эстонии".
http://www.seti.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=10713
http://www.seti.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=10685
http://www.seti.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=10683
На табличке написано, как заметил один из комментирующих эту статью: "Эстонским мужчинам, воевавшим с 1940 по 1945 против большевизма и за восстановление независимости Эстонии".
29.04.05 14:00
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 13:24
Если я не ошибаюсь,по вашеи ссылке открывается фотография памятника в Лихула, а новыи мемориал будет выглядеть так-цитирую " Из чугуна отлита карта Эстонии, на которой обозначены места основных боев и приверчены 16 табличек с названиями частей вермахта, которые не удержали напора Красной армии."
http://www.utro.ru/articles/2005/04/26/433126.shtml
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'
http://www.utro.ru/articles/2005/04/26/433126.shtml
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'
И ненавидим мы, и любим мы - случайно,Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви... (c)
29.04.05 14:06
in Antwort kleines2 29.04.05 14:00
Да, возможно. Я уже слышала такое. Но точной информацией, к сожалению, не владею. У нас может быть ВС╗.:(
29.04.05 14:34
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 14:06, Zuletzt geändert 29.04.05 14:35 (kleines2)
Да,к сожалению...
Из Эстонского DELFI цитата:(на открытие памятника) "В Таллин пожелали приехать представители немецких, датских, фламандских, валлонских и норвежских собратьев по оружию. В тяжелых боях за Эстонию рядом с эстонцами сражались 3-й немецкий танковый корпус, фламандская бригада SS Langemarck, валлонское добровольческое подразделение, возглавляемое Леоном Дегреллем, дивизия Waffen SS Nordland и другие. " http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=9690923
Похоже,что единомышлеников у эстов хватает
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'
Из Эстонского DELFI цитата:(на открытие памятника) "В Таллин пожелали приехать представители немецких, датских, фламандских, валлонских и норвежских собратьев по оружию. В тяжелых боях за Эстонию рядом с эстонцами сражались 3-й немецкий танковый корпус, фламандская бригада SS Langemarck, валлонское добровольческое подразделение, возглавляемое Леоном Дегреллем, дивизия Waffen SS Nordland и другие. " http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=9690923
Похоже,что единомышлеников у эстов хватает
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'
И ненавидим мы, и любим мы - случайно,Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви... (c)
29.04.05 15:38
in Antwort kleines2 29.04.05 14:34
Да, грустно... Читала, что во время войны Германией планировалось эстонцев вообще уничтожить, как нацию и сделать обычной рабочей силой-прислугой. Но теперь Германия добрая, помогает... Вот и хорошая для них потому. А вообще за всю историю существования эстонской нации, всегда были рабами датчан, шведов и немцев...
29.04.05 16:07
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 15:38
О,рабская психология-это у них в крови; маленький пример: понадобилась мне когда-то справка из Haigekasse ,я позвонила в Эстонию,долго объясняла,что мне надо и в конце концов получила ответ,что таких справок они не дают,пожаловалась мужу ,позвонил туда он,и на английском,(т.к. немецкий та дама не понимала(странно )) ,потребовал эту бумажку,как результат-через 5 минут пришел Fax с нужной справкой. Муж прокомментировал-"А хозяев они слушаются с полуслова" И таких примеров по жизни множество,как в личных,так и в глобальных масштабах.Потому и восхваляют они сейчас фашизм,что хотят себя владыками мира почувствовать,но..рожд╦нный ползать,как говорится...
Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'
,позвонил туда он,и на английском,(т.к. немецкий та дама не понимала(странно )) ,потребовал эту бумажку,как результат-через 5 минут пришел Fax с нужной справкой. Муж прокомментировал-"А хозяев они слушаются с полуслова" И таких примеров по жизни множество,как в личных,так и в глобальных масштабах.Потому и восхваляют они сейчас фашизм,что хотят себя владыками мира почувствовать,но..рожд╦нный ползать,как говорится... Herz, mein Herz, warum so traurig? Was bekümmert dich so sehr? S'ist ja
schon im fremden Lande - Herz, mein Herz,-was willst du mehr?'
И ненавидим мы, и любим мы - случайно,Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви... (c)
29.04.05 16:14
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 15:38
планировалось эстонцев вообще уничтожить, как нацию и сделать обычной рабочей силой-прислугой.
Я тоже читал подобное.Но это планировалось приминить так же и к латышам с литовцами.а окупантами ненавистными всё равно считают русских.Да и член с ними
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Я тоже читал подобное.Но это планировалось приминить так же и к латышам с литовцами.а окупантами ненавистными всё равно считают русских.Да и член с ними
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
29.04.05 16:37
in Antwort pitbul17 29.04.05 12:27
В ответ на:Одним запрещают, другим зеленый свет со стороны государства.
Кому запрещают?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.04.05 19:22 Вс╦ так. Бюрократия здесь буйствует маковым цветом. Говорят, что в России ещ╦ хуже. Точно не знаю, больше 10-ти лет там не была.
Из Эстонии сейчас молод╦жь бежит, благо что границы теперь открыты. Условия жизни ухудшается. Правительство совершенно не думает о будущем страны. Скоро одни пенсионеры останутся.
А теперь ещ╦ открытое воспевание фашизма... Точно, не понимают, что рождены ползать. Вс╦ про какую-то независимость говорят.
in Antwort kleines2 29.04.05 16:07
Вс╦ так. Бюрократия здесь буйствует маковым цветом. Говорят, что в России ещ╦ хуже. Точно не знаю, больше 10-ти лет там не была. Из Эстонии сейчас молод╦жь бежит, благо что границы теперь открыты. Условия жизни ухудшается. Правительство совершенно не думает о будущем страны.
Скоро одни пенсионеры останутся. А теперь ещ╦ открытое воспевание фашизма... Точно, не понимают, что рождены ползать. Вс╦ про какую-то независимость говорят.
29.04.05 19:29
in Antwort pitbul17 29.04.05 12:40
Можно было бы ответить про цвета.
Но во первых игнор для личностей.
Во вторых сегодня страстная пятница, а завтра страстная суббота.Прости меня за все сразу!
В связи с моими православными корнями модеры исключения не делают. Это для вандов круглый год 8 марта.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Но во первых игнор для личностей.
Во вторых сегодня страстная пятница, а завтра страстная суббота.
Прости меня за все сразу!В связи с моими православными корнями модеры исключения не делают. Это для вандов круглый год 8 марта.
Не стой под грузом и стрелой!!!
29.04.05 19:31
in Antwort witalik2003 29.04.05 16:14
Ага. Оккупанты те, с кого поиметь ничего не хочется и не можется. Совершенно точно рабская психология.
29.04.05 19:35
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 19:22
В России больше на водочку уповают. Она более демократична. Кильку с соленым огурцом и воблой в косяк не забьешь. Маковый цвет ближе к киргизской конопляной революции.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Маковый цвет ближе к киргизской конопляной революции. Не стой под грузом и стрелой!!!
29.04.05 19:42
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 19:31
Война скоро будет. Слишком много народу развелось. Каждый хочет сытно есть и красиво жить. Оттого безработица жуткая. А выпускать пары надо. Единственный способ это натравливать собак одних на других. Что как раз и успешно предпринимается.
Затем достигается критическая масса и все дружно начинают махать ручонками.
Затем достигается критическая масса и все дружно начинают махать ручонками.
29.04.05 20:29 Скорее, дурацкие законы виноваты в повальной безработице. Столько людей вынуждены на полуиздыхании работать до пенсии, а молодым не протиснуться. И до сих пор вс╦ решает блат. Образование и способности не так важны.
Вряд ли война будет. Когда Союз только развалился, было подозрение, что очень скоро население взбунтуется и Эстония опять станет российским хвостиком. Этого не случилось. Так что теперь даже надежды уже на это нет.
in Antwort individuum 29.04.05 19:42
Скорее, дурацкие законы виноваты в повальной безработице. Столько людей вынуждены на полуиздыхании работать до пенсии, а молодым не протиснуться. И до сих пор вс╦ решает блат. Образование и способности не так важны.Вряд ли война будет. Когда Союз только развалился, было подозрение, что очень скоро население взбунтуется и Эстония опять станет российским хвостиком. Этого не случилось. Так что теперь даже надежды уже на это нет.
29.04.05 20:42
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 20:29
Вы до сих пор по ЭСССЭровским законам живете и просите, чтобы Россия повинилась за оккупацию!
А что же ЕС про блат говорит? Украина спит и видет когда же ее примут в Ваше хозяйство.
Не стой под грузом и стрелой!!!
А что же ЕС про блат говорит? Украина спит и видет когда же ее примут в Ваше хозяйство.
Не стой под грузом и стрелой!!!
29.04.05 21:14
in Antwort individuum 29.04.05 19:42
В ответ на:Война скоро будет.
Испудавшись сказала бабуля и перекрестилась в сторону молнии
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
29.04.05 23:42 
Ужасти какие! Пишешь так, что у меня появилось ощущение, будто я - президент Эстонии, или, как минимум депутат! Так и хочется попросить прощение за то, что творю.
in Antwort pitbul17 29.04.05 20:42
Ужасти какие! Пишешь так, что у меня появилось ощущение, будто я - президент Эстонии, или, как минимум депутат! Так и хочется попросить прощение за то, что творю.
30.04.05 00:47
in Antwort individuum 28.04.05 11:11
30.04.05 01:00
in Antwort Пух 28.04.05 20:43
сайт левоватый, но за неимением лутчего пайдет ... читаем внимательна
ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА 1035
СС первоначально состояла из двух отдельных организаций≈воен-
ных отрядов СС, состоявших из членов СС, добровольно согласившихся на
четырехлетнюю военную службу вместо обязательной службы в армии, и
соединений СС ╚Мертвая голова╩ ≈ специальных войск для охраны кон-
центрационных лагерей, которые с 1934 года перешли в ведение СС.
Военные отряды СС были сформированы в военные подразделения, ^кото-
рые должны были использоваться вместе с армией в случае мобилиза-
ции. Летом 1939 года военные отряды были превращены в моторизован-
ную дивизию, образовавшую ядро вооруженных сил, которые в 1940 году
стали известны под названием войск СС. В то время войска СС состояли
из 100000 человек, 56000 из них пришли из военных отрядов СС, а
остальные ≈ из Общей СС и соединений ╚Мертвая голова╩. К концу
войны в них насчитывалось около 580 000 человек и 40 дивизий. Войска
СС в тактическом отношении подчинялись армии, но получали все свое
снабжение и экипировку через административные отделы СС и находи-
лись под их дисциплинарным контролем.
соединений СС ╚Мертвая голова╩ и членов любого рода
полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает
в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос
о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием
СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава,
группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты
в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали чле-
нами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта органи-
зация используется для совершения действий, определяемых преступ-
ными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были
лично замешаны как члены организации в совершении подобных пре-
ступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную
организацию государственными органами, причем таким образом, что
они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по-
добных преступлений.
Как мы ясно видим сушествовало много исключений и 20я дивизия могла запросто попасть под амнистию как не "совершавшие" карательных акций ... Сражение с наступаюшими советскими войсками ? тут уж как говорится не грех ... дак шо пусть сибе памятник ставят на здоровье
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА 1035
СС первоначально состояла из двух отдельных организаций≈воен-
ных отрядов СС, состоявших из членов СС, добровольно согласившихся на
четырехлетнюю военную службу вместо обязательной службы в армии, и
соединений СС ╚Мертвая голова╩ ≈ специальных войск для охраны кон-
центрационных лагерей, которые с 1934 года перешли в ведение СС.
Военные отряды СС были сформированы в военные подразделения, ^кото-
рые должны были использоваться вместе с армией в случае мобилиза-
ции. Летом 1939 года военные отряды были превращены в моторизован-
ную дивизию, образовавшую ядро вооруженных сил, которые в 1940 году
стали известны под названием войск СС. В то время войска СС состояли
из 100000 человек, 56000 из них пришли из военных отрядов СС, а
остальные ≈ из Общей СС и соединений ╚Мертвая голова╩. К концу
войны в них насчитывалось около 580 000 человек и 40 дивизий. Войска
СС в тактическом отношении подчинялись армии, но получали все свое
снабжение и экипировку через административные отделы СС и находи-
лись под их дисциплинарным контролем.
соединений СС ╚Мертвая голова╩ и членов любого рода
полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает
в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос
о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием
СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава,
группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты
в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали чле-
нами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта органи-
зация используется для совершения действий, определяемых преступ-
ными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были
лично замешаны как члены организации в совершении подобных пре-
ступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную
организацию государственными органами, причем таким образом, что
они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по-
добных преступлений.
Как мы ясно видим сушествовало много исключений и 20я дивизия могла запросто попасть под амнистию как не "совершавшие" карательных акций ... Сражение с наступаюшими советскими войсками ? тут уж как говорится не грех ... дак шо пусть сибе памятник ставят на здоровье
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:02
in Antwort styleX 29.04.05 00:58
"старшему брату", который в составе антигитлеровской коалиции разбил вермахт, в том числе и 20-ю эстонскую дивизию СС, по большому счету глубоко безразлично, что там ставят прибалты, которые пытаются √ доступными им средствами √ испортить празднование 60-летия Победы. "Нас больше волнуют не одиозные памятники безоговорочно капитулировавшим частям и соединениям нацистов, а не соответствующее европейским нормам положение русского населения в этом регионе", √ отметил глава группы.
точна ... чихать Мы хотели
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
точна ... чихать Мы хотели
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:04
in Antwort pitbul17 29.04.05 12:27
30.04.05 01:09
in Antwort kleines2 29.04.05 14:34
Похоже,что единомышлеников у эстов хватает
а шо так грусно .. абы шо лиш бы супротив коммунияк и европейского жандарма
http://www.rg.ru/2004/01/13/aksenov.html
- В чем же причины европейского антиамериканизма?
- В том, что проиграли войну, а Америка пришла в качестве победителя. Немцы хоть и говорят, что они - антинацисты, но подсознательно не любят тех, кто пришел и оккупировал их. Да кто же любит оккупантов? Предположим, в самый разгар чудовищной культурной революции пришли бы американцы спасать людей, и Китай не потерял бы сто миллионов человек. Их все равно неизбежно стали бы ненавидеть - такова человеческая природа.
Помню, в далекие-далекие годы, мне было тогда лет 17-18, выходил такой журнал "Кольерс". Он выпустил чудовищно провокационный номер, где поместил карту Советского Союза, как бы оккупированного американцами. В номере была напечатана масса статей о том, как сложилась бы оккупация СССР вооруженными силами США. Этот номер вызвал безмерный гнев в Советском Союзе. Огрызались почти последними словами. И дело не в том, что столкнулись две идеологии - социалистическая и капиталистическая. В общем-то, и на подсознательном, народном уровне было ощущение, что вдруг оказаться под кем-то - чистое безобразие.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
а шо так грусно .. абы шо лиш бы супротив коммунияк и европейского жандарма
http://www.rg.ru/2004/01/13/aksenov.html
- В чем же причины европейского антиамериканизма?
- В том, что проиграли войну, а Америка пришла в качестве победителя. Немцы хоть и говорят, что они - антинацисты, но подсознательно не любят тех, кто пришел и оккупировал их. Да кто же любит оккупантов? Предположим, в самый разгар чудовищной культурной революции пришли бы американцы спасать людей, и Китай не потерял бы сто миллионов человек. Их все равно неизбежно стали бы ненавидеть - такова человеческая природа.
Помню, в далекие-далекие годы, мне было тогда лет 17-18, выходил такой журнал "Кольерс". Он выпустил чудовищно провокационный номер, где поместил карту Советского Союза, как бы оккупированного американцами. В номере была напечатана масса статей о том, как сложилась бы оккупация СССР вооруженными силами США. Этот номер вызвал безмерный гнев в Советском Союзе. Огрызались почти последними словами. И дело не в том, что столкнулись две идеологии - социалистическая и капиталистическая. В общем-то, и на подсознательном, народном уровне было ощущение, что вдруг оказаться под кем-то - чистое безобразие.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:10
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 13:24
На табличке написано, как заметил один из комментирующих эту статью: "Эстонским мужчинам, воевавшим с 1940 по 1945 против большевизма и за восстановление независимости Эстонии".
That was the point 
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
That was the point "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:18
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 19:22
Из Эстонии сейчас молод╦жь бежит, благо что границы теперь открыты
далеко не убегут
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
далеко не убегут
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:20
in Antwort individuum 29.04.05 19:42
"Знаете Шура, инaгда у Вас возникают здравые мысли " (C)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:25
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 20:29
"что очень скоро население взбунтуется и Эстония опять станет российским хвостиком(хвостиком?? еси бы ). Этого не случилось"
ну а если бы случилось ?? дай мне догадатся , наверное в Эстонии все расцвело и заблагоухало, прямо в тот же день!! опять к мамочке под крылышко ?? сами никак ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
еси бы ). Этого не случилось"ну а если бы случилось ?? дай мне догадатся , наверное в Эстонии все расцвело и заблагоухало, прямо в тот же день!!
опять к мамочке под крылышко ?? сами никак ?? "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 01:28
in Antwort Natalie-kisa 29.04.05 23:42
Так и хочется попросить прощение за то, что творю.
ну дак проси, не видиш "страший брат" заждался уже
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
ну дак проси, не видиш "страший брат" заждался уже
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.04.05 10:10
in Antwort diggers 30.04.05 01:28
На личности не переходите.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
30.04.05 10:27
in Antwort diggers 30.04.05 01:18
30.04.05 10:30 Я очень люблю Россию и меня отсоединение совсем не порадовало. А в Эстонии, кстати, даже в советское время уровень жизни был на порядок выше, чем в России и той же Украине.
in Antwort diggers 30.04.05 01:25
Я очень люблю Россию и меня отсоединение совсем не порадовало. А в Эстонии, кстати, даже в советское время уровень жизни был на порядок выше, чем в России и той же Украине.
30.04.05 20:30
in Antwort diggers 30.04.05 01:00
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную
организацию государственными органами, причем таким образом, что
они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по-
добных преступлений.
--------------------------------------------------------------------------------
Эта фраза не меняет оценку СС как преступной организации. Она говорит о невозможности привлечения к суду подобных лиц. Но СС в целом, включая вафен-СС признается здесь преступной организацией.
Ставить памитники преступникам нельзя.
Называть этих эсээсовцев борцами за свободу Родины тоже нельзя. Они воевали за Гитлера и только за него. Никакой независимости Эстонии Гитлер не предусматривал.
--------------------------------------------------------------------------------
исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную
организацию государственными органами, причем таким образом, что
они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по-
добных преступлений.
--------------------------------------------------------------------------------
Эта фраза не меняет оценку СС как преступной организации. Она говорит о невозможности привлечения к суду подобных лиц. Но СС в целом, включая вафен-СС признается здесь преступной организацией.
Ставить памитники преступникам нельзя.
Называть этих эсээсовцев борцами за свободу Родины тоже нельзя. Они воевали за Гитлера и только за него. Никакой независимости Эстонии Гитлер не предусматривал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.04.05 22:45
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Сколько бы мы не распинались о справедливости или морали ...не первого не другого здесь нет.
В повидении Эстонии только грязная политика.Если бы не мохнатая лапа дядюшки сэма я сомневаюсь что такое маленькое слабое только что вылупившееся государство тявкало против России.
Подобные действия выгодны всем ..кроме России.
Во первых помогает грабить местным оставшихся русских,во вторых раст╦т у народа авторитет правительства Эстонии.Подобным поведением президент Эстонии обеспечил президенство на многие годы впер╦д.
РОссии ничего не стоит прекрыть газовый и нефтяной клапан ,чтобы Эстония изменила сво╦ поведение.Однако РОссия этого делать не будет,уж слишком зависит она от Америки.Весь мир видит что РОссия не может предпринять что либо против Эстонии ,а значит слаба РОссия и нет у не╦ ничего чтобы ответить на явные оскорбления . Любое уважающее себя государство давно бы прекратило свои дипламатические отношения в подобных случаях. Россия же терпит ...почему ..я уже ответил.
В повидении Эстонии только грязная политика.Если бы не мохнатая лапа дядюшки сэма я сомневаюсь что такое маленькое слабое только что вылупившееся государство тявкало против России.
Подобные действия выгодны всем ..кроме России.
Во первых помогает грабить местным оставшихся русских,во вторых раст╦т у народа авторитет правительства Эстонии.Подобным поведением президент Эстонии обеспечил президенство на многие годы впер╦д.
РОссии ничего не стоит прекрыть газовый и нефтяной клапан ,чтобы Эстония изменила сво╦ поведение.Однако РОссия этого делать не будет,уж слишком зависит она от Америки.Весь мир видит что РОссия не может предпринять что либо против Эстонии ,а значит слаба РОссия и нет у не╦ ничего чтобы ответить на явные оскорбления . Любое уважающее себя государство давно бы прекратило свои дипламатические отношения в подобных случаях. Россия же терпит ...почему ..я уже ответил.
01.05.05 06:14
in Antwort Лютый 26.04.05 19:49
Это с каких пор Зап. Белоруссия была Восточной Польшей?
В Зап. Белоруссии же поляки запрещали все языки кроме польского.
Так кто в Зап. Белоруссии был оккупантом, а кто освободителем?
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
В Зап. Белоруссии же поляки запрещали все языки кроме польского.
Так кто в Зап. Белоруссии был оккупантом, а кто освободителем?
В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда !
[син]В каждой шутке есть доля шутки, а все остальное = правда ![/син]
03.05.05 16:55
in Antwort y575 01.05.05 06:14
В ответ на:Ето с каких пор Зап.Белоруссия была восточной Польшей?
А ето Вы поподробнее у наших демократов спросите..Мне тоже очень интересно знать,с какого перепугу они считают оккупированные Польшей территории исконно польскоми землями..
03.05.05 20:59
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
Slushaj, chego ti raznilsya - podlost, fashisti, palachi, karateli.......
Ty w swoj rossii nenaxwallenoj posmotri skolko tam kommunistow sxoronilos, wsykix tam komissarow da sekretarej, sotrudnikow kgb, cheka, i. t. d. i. t. p.
Oni chem luche?
Ty w swoj rossii nenaxwallenoj posmotri skolko tam kommunistow sxoronilos, wsykix tam komissarow da sekretarej, sotrudnikow kgb, cheka, i. t. d. i. t. p.
Oni chem luche?
03.05.05 22:56
in Antwort R_Steyer 03.05.05 20:59
Если есть желание что бы твои мысли читали.Можно транслит сделать.И будет лучше.Хотя мысли от этого не изменятся
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
03.05.05 22:59
in Antwort R_Steyer 03.05.05 20:59
Ну а если по теме.Над коммунистами не было процесса вроде Нюренбергского.Так что им не чего прятаться.Живут как жили.их мировое сообщество не признавало преступниками.А фашистов,войска СС признали.Если не чувствуешь разницу так молчи лучше.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
03.05.05 23:43
in Antwort R_Steyer 03.05.05 20:59
Пожалуйста, пользуйтесь перекодировщиком Транслит -> Кириллица. Таблица перекодировки находится внизу под полем, в котором вы пишете сообщения
Früher an Später denken!
04.05.05 09:31
in Antwort R_Steyer 03.05.05 20:59
В ответ на:Ты щ сщой россии ненахщалленой посмотри сколко там коммунистощ схоронилос, щсыких там комиссарощ да секретарей, сотрудникощ кгб, чека, и. т. д. и. т. п.
Они чем луче?
Чем они лучше это вопрос который должны задавать дураки. Умные задают вопрос откуда они взялись? Кто их привел к власти? А знаешь ли ты что Троцкий в 1918 году самолично посетил город-герой Нью-Йорк? С официальным дружественным визитом. И побывал он там на Уолл-Стрит в офисах крупнейших воротил во главе с Рокфеллером и привез оттуда пару миллионов долларов на оснащение Красной Армии а также долгосрочный договор о торговом "сотрудничестве", очень выгодный для вышеуказанных г-д и очень "выгодный" для России, потому что по этому договору по всей стране открыли тн торгсины в
которых по всей стране скупали золото и переправляли его в Америку за валюту, а также за поставки различной техники.
Если бы не коллеги Троцкого, его партайгеноссен Рокфеллер и Ко - то еще в самом начале загнулась бы и Красная Армия и совецкое государство.
04.05.05 16:51
in Antwort individuum 04.05.05 09:31
[цитата]..Если бы не коллеги Троцкого,его партайгеноссен Рокфеллер и Ко-то ещ╦ в самом начале загнулась бы Красная Армия и советское государство. [цитата]
Интересно,а загнулась бы НСДАП без о-о-очень даже нехилых траншей,перечисляемых тов.Генри Фордом?Кстати,жутким антисемитом..
Интересно,а загнулась бы НСДАП без о-о-очень даже нехилых траншей,перечисляемых тов.Генри Фордом?Кстати,жутким антисемитом..
04.05.05 17:23
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
В ответ на:Эстония по-крупному испортит празднование 9 мая
А чего стоит этот адрес. Надругательство над кем то
http://www.ebi.ee/
Надругательство над кем то
а этот Email
e-mail: e b i @ e b i . e e
Telefon/Telephone: +(372) 6 560 607
Faks/Fax: +(372) 6 506 091
призывы кого-то, чего - то Да еще и с телефоном
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
04.05.05 19:49
in Antwort erwin__rommel 04.05.05 16:51
В ответ на:Интересно,а загнулась бы НСДАП без о-о-очень даже нехилых траншей,перечисляемых тов.Генри Фордом?Кстати,жутким антисемитом..
Ервин Роммель тоже был жутким антисемитом. Что дальше?
04.05.05 19:55
in Antwort individuum 04.05.05 19:49
В ответ на:Е.Роммель был тоже жутким антисемитом,что дальше?
Не знаю..Мне национальные пристрастия Роммеля неизвестны..Дальше?А ничего..Просто товарищи из Америки на обе стороны работали
04.05.05 19:57
in Antwort erwin__rommel 04.05.05 19:55
В ответ на:Просто товарищи из Америки на обе стороны работали
Ето товарищ Роммель работает на две стороны, а товарищи из Америки всегда хорошо знают чего они хотят.
04.05.05 19:59
in Antwort individuum 04.05.05 19:57
В ответ на:...товарищи из Америки всегда хорошо знают,чего хотят..
Правильно..Потому то и работали на все стороны света..Там где побольше урвать можно
04.05.05 20:06
in Antwort erwin__rommel 04.05.05 19:59
Неее. Так делает безмозглое жлобье. А товарищи из Америки смотрят дальше. Они с одной стороны всегда заинтересованы в свержении старых национальных консервативных властей с их соображающей интеллигенцией и заинтересованы любыми средствами такого свержения. А с другой стороны заинтересованы в создании отвлекающей обывателей опасности, чтобы захватить внимание обывателей этой опасностью а тем временем тихаря толкать свой интерес, порабощая этих обывателей.
И ты лучше меня все это знаешь.
И ты лучше меня все это знаешь.
04.05.05 20:21
in Antwort individuum 04.05.05 20:06
В ответ на:..заинтересованы в свержении старых нац. консервативных властей..
Например.?
В ответ на:..в создание отвлекающей обывателей опасности..
Ну разумеется..Етим все пользуются..Не только товарищи из Америки
В ответ на:..И ты..
Вы..
В ответ на:..лучше меня ето знаешь..
Признаться,у меня не такие радикальные взгляды на ето,нежели у Вас..Хотя нельзя не признать,что доля истины есть..Просто я не думаю,что вс╦ настолько запущено
05.05.05 03:16
in Antwort y575 01.05.05 06:14
Вообщето это ваш ответ Алaмо. Мне вот тоже интересно, с каких пор западная Бларусь польскими землями стали? Всегда были Белорусью, раньше землями Росийской Империи, еще раньньше Речь Посполита (отнюдь не Польша, как это многие "историки" видят), еще раньше Великое Княжество Литовское(с Литвой ничего общeго, кроме названия не имеет). А западная Yкраина причем? Спроите у сегодняшних жителей Шилезии, в 46 беженцов из этих территорий, кто кого резал и когда это западной Yкраиной стала?
05.05.05 10:25
in Antwort Al2004 05.05.05 03:16
Жители Латвии при упоминании России, положительные эмоции ощущают чаще отрицательных (50 и 20 процентов соответственно). 28 процентов латышей заявили, что не испытывают при этом никаких эмоций.
Всё таки в Латвии большинство граждан положительно относятся к России.Значит всё дело в правительстве.А правительством кто то управляет.И вот вопрос.Так ли демократична эта страна как о ней говорят.И сильно ли правительство прислушивается к мнению населения?Мнение у населения есть,но как в любой другой стране к нему никто прислушиваться не собирается.Так может быть именно население то и не считает русских оккупантами.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Всё таки в Латвии большинство граждан положительно относятся к России.Значит всё дело в правительстве.А правительством кто то управляет.И вот вопрос.Так ли демократична эта страна как о ней говорят.И сильно ли правительство прислушивается к мнению населения?Мнение у населения есть,но как в любой другой стране к нему никто прислушиваться не собирается.Так может быть именно население то и не считает русских оккупантами.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
05.05.05 18:13
in Antwort Лютый 26.04.05 18:10
В ответ на:девять членов Палаты представителей внесли в Конгресс США проект резолюции, требующей от России, чтобы она официально признала факт незаконной оккупации Латвии, Литвы и Эстонии с 1940 по 1991 годы.
Сомнения в легитимности властей в советской Прибалтике ставят под вопрос легитимность провозглашения их независимости. Так прокомментировал в среду Департамент информации и печати МИД РФ высказываниям ряда европейских политиков относительно "оккупации" стран Балтии Советским Союзом и необходимости осуждения этого со стороны России.
МИД РФ напоминает, что "в Латвии, Литве и Эстонии на протяжении всего периода их пребывания в составе Советского Союза, за исключением времени оккупации Германией этой части территории СССР в годы Великой Отечественной войны, действовали национальные органы власти".
http://rian.ru/foreign/20050504/39885815.html
Но г-жа Фрейберга и ее прибалтийские коллеги
игнорируют такой важнейший факт как постановление Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 г. "О политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года". Единоличное, не санкционированное ни Политбюро, ни Верховным Советом подписание пакта с Гитлером, открывшее Сталину путь к захвату Латвии, Литвы, Эстонии, части Польши, Финляндии и Румынии, было осуждено и признано как грубое нарушение международного права.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5938095
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
07.05.05 18:06
in Antwort Berlinas 05.05.05 18:13
Теперь и у нас в Латвии вс╦ утряс╦тся
Боже, храни Америку и Россию!
Господин Джордж Буш - великий политик, я восхищена...
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
Боже, храни Америку и Россию!
Господин Джордж Буш - великий политик, я восхищена...
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA "Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
08.05.05 17:06
in Antwort ARIOM 07.05.05 18:06
В ответ на:Теперь и у нас в Латвии вс╦ утряс╦тся
Да везде все утрясают. У вас все идет по плану. Вот и в Ираке утряска продолжается.
В ответ на:Господин Джордж Буш - великий политик, я восхищена...
Еще бы не восхищаться. Вам теперь и карты в руки. Дерзайте. Язык то местный знаете?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
08.05.05 17:26
in Antwort ARIOM 07.05.05 18:06, Zuletzt geändert 08.05.05 17:34 (anabis2000)
Господин Джордж Буш - великий политик, я восхищена...
А до этого был великим фермером.
Недавно показали выступление г-жи Буш, которая сказала про своего мужа, что он любил заниматься на своём ранче фермерскими делами. Но один раз перепутал и пытался подоить коня.
Мне этот случай напомнил другого великого политика, который во время перелёта Вашингтон-Москва во время остановки вместо встречи в аэропорту с премьером шотландии с трапа прямиком отправился обоссывать колесо у самолёта, а потом, уже проспавшись, в Москве заявил "Бывает"!!!!!
А до этого был великим фермером.
Недавно показали выступление г-жи Буш, которая сказала про своего мужа, что он любил заниматься на своём ранче фермерскими делами. Но один раз перепутал и пытался подоить коня.
Мне этот случай напомнил другого великого политика, который во время перелёта Вашингтон-Москва во время остановки вместо встречи в аэропорту с премьером шотландии с трапа прямиком отправился обоссывать колесо у самолёта, а потом, уже проспавшись, в Москве заявил "Бывает"!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.05.05 15:54
in Antwort ARIOM 07.05.05 18:06
Германские неонацисты выразили поддержку президентам Эстонии и Литвы
На проходящем в Берлине на Александерплац под красно-белыми знаменами Национал-демократический партии Германии (НДПГ) митинге, на который собрались более двух тысяч неонацистов со всей Германии, выступающие поддержали решения президентов Эстонии и Литвы отказаться праздновать победу над фашизмом в Москве, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Выступивший руководитель молодежной организации ультраправых назвал это решение "ясным свидетельством поддержки идей национал-патриотов, осуждающих оккупацию Германии и Европы войсками антигитлеровской коалиции". Сторонники НДПГ блокированы в центре Берлина десятью тысячами антифашистов.
интересно, а те самые, "наши" (из ДК) национал-озабоченные пидриоты "Великой Германии" входят в это число "протестантов"?
http://groups.germany.ru/194169
На проходящем в Берлине на Александерплац под красно-белыми знаменами Национал-демократический партии Германии (НДПГ) митинге, на который собрались более двух тысяч неонацистов со всей Германии, выступающие поддержали решения президентов Эстонии и Литвы отказаться праздновать победу над фашизмом в Москве, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Выступивший руководитель молодежной организации ультраправых назвал это решение "ясным свидетельством поддержки идей национал-патриотов, осуждающих оккупацию Германии и Европы войсками антигитлеровской коалиции". Сторонники НДПГ блокированы в центре Берлина десятью тысячами антифашистов.
интересно, а те самые, "наши" (из ДК) национал-озабоченные пидриоты "Великой Германии" входят в это число "протестантов"?
http://groups.germany.ru/194169
09.05.05 17:06
in Antwort Лютый 09.05.05 15:54
В ответ на:интересно, а те самые, "наши" (из ДК) национал-озабоченные пидриоты "Великой Германии" входят в это число "протестантов"?
Незнаю как ДКвчане, но в нашей деревеньке почти все русскоязычные жители в ночь с 8го на 9е мая были озабоченны совсем другим........
был шпермюль
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
09.05.05 19:22
in Antwort Berlinas 08.05.05 17:06
Ирак... я знала, что мне напомнят о нем... крыть нечем - вы правы..
Но у нас он выступил как миротворец
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
Но у нас он выступил как миротворец
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA "Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
09.05.05 19:54
in Antwort Altwad 09.05.05 17:06, Zuletzt geändert 09.05.05 20:45 (super-scheise)
09.05.05 21:45
in Antwort super-scheise 09.05.05 19:54
В ответ на:Re: новая подлость эстонии Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Altwad 9/5/05 17:06
Последний раз изменено 9/5/05 20:45 (super-scheise)
В ответ на:
был шпермюль
И много мусора наковыряли
Я знал что при всём многообразии вопросов в ДК этот вопрос вас особенно заинтересует и даже 2а раза
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
09.05.05 22:00
in Antwort super-scheise 09.05.05 21:56
Ваши эпитеты меня совсем не интересуют
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
09.05.05 22:05
in Antwort super-scheise 09.05.05 22:03
09.05.05 22:07
in Antwort super-scheise 09.05.05 22:03
В ответ на:Dafaj-dafaj!!!
Вы сглва за подаяением ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.