н.п.

Министр обороны Меркель:

https://m.lenta.ru/news/2017/06/13/ursula/

У нее же бундесвер в свастиках погряз. Ей что, 1945 года мало? Надо еще раз рейхстаг развалить? Каков министр обороны, таков и канцлер.

Германия заинтересована в устранении разногласий с Россией, но с позиции силы.

😲😲😲😲😲😲 во дибилы 😨👈! На что этот плюшевый бундесвер в миниюбках надеется? Они женщин своих не могут защитить.

мы хотим разумных отношений с Россией, но мы знаем, что это должно происходить с позиции силы

"Разумные отношения с позиции силы" - это как?

Блондинко! :))

Все показуха. Вот смысл.

«Санкции как политический инструмент не должны мешать экономическим интересам

Аууу "Россияне" и им сочувствующие, че не обсуждаете санкции США в отношении РФ принятые сенатом. Ну это как раз ладно, их нужно было принять еще раньше(как по мне)

Но вот реакция Габриеля и Меркель на это :

http://www.dw.com/ru/меркел%...

Накануне министр иностранных дел ФРГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) и федеральный канцлер Австрии Кристиан Керн выступили с совместным заявлением, в котором резко раскритиковали ужесточение санкций против России. По их мнению, расширением списка штрафных мер против России США преследуют собственные экономические интересы и пытаются оказать давление на европейские компании.

канцлер выразила недоумение тем фактом, что при ужесточении санкций против России под удар попадает европейская экономика. "Так быть не должно", - отметил Зайберт, подчеркнув, что экономические интересы и вопросы санкций должны быть отделены друг от друга.

По ходу Газопровод Северный Поток 2, да и Южный - это оказывается "стратегические, экономические интересы ЕС". Во как... В чем они заключаются и чем сжиженный газ из США (даже если это мотивация, хотя сказать по чести довольно слабенькая) хуже Российского по Северному Потоку 2, и вообще нужен ли этот "поток" при том что это в чистом виде никакой не экономический, а "антиукраинский" (польский чешский и т.д.) проэкт. Вот в чем вопрос. В целом я за то чтобы, если есть "интересы" то о них говорили в открытую и честно. Какие, сколько и "по чём", кто лоббист, кто с этого имеет профит. Сколько кому отсыпали "в граммах" ...

при том что это в чистом виде никакой не экономический, а "антиукраинский" (польский чешский и т.д.) проэкт.

и в чём заключается это анти? Каждый старается сэкономить, обойдя транзитные траты. Ну а то, что Украина не получит бабок за транзит, надо было раньше думать, а не шантажировать.

А вот экономия прямая. не платить за транзит.

А украина, польша чехия получат газ теперь с другой стороны, всё равно уже так и делают. За те же деньги, или я опять что то не понял? Ну или Амерский сжиженный газ. Ведь все так хотят избавиться от Российского

Дык, я ж не против ... Хочешь сэкономить в этом ничего зазорного нет, просто (если считаешь себя "партнёром") - говори "на чём" и "где" ... В этом суть открытых партнерских отношений, если же ты этого не делаешь. То говорить о "чистоэкономических" интересах можно конечно, но в серьез это врядли кто воспримет ;-) Или я не прав?

говори "на чём" и "где" ... В этом суть открытых партнерских отношений,

А кто говорит об "открытых партнерских отношений"? Вы хоть один договор о поставке газа смогли прочитать? Или хотя бы найти его в бескрайних просторах интернета. И с какой это стати частные Германские фирмы должны перед кем нибудь отчитываться?

А если считаете, что после ассоциации Европа будет перед Укр. отчитываться, то вы глубоко заблуждаетесь.

Дык никто не должен. Но тут же речь заходит о "странных санкциях", так перефразируя: С какого "рожна" США должны интересовать контракты Германских предприятий с РФ? На самом деле эти санкции идут куда дальше:

1. Они имеют силу закона не привязанную к каким-то "Минскам1,2 .... 102" и снять их будет уже практически невозможно

2. Они распространяются на все германские предприятия которые ведут бизнес с РФ.

По П.2 давно идут дискуссии с США. Конечно рулят там Зеехофер (ХСС) со своим гелием и полимерами, Simens с частью бизнеса в РФ ну и основной бонус "Северный" и "Южный" потоки финансирующиеся Германией. Уже 2-а года Германию просят свернуть эти проекты, но они как Индусы, - говорят "Да", подразумевают "Нет", тем временем Украина воюет, процесс урегулирования в Крыму не начат. Потому как кремлевские "с подворотни" судя по всему всю эту компанию не во что не ставят. Назови мне хотябы ОДНУ причину американцам учитывать в данной ситуации мнение экономических кланов с каким-то невнятными интересами в Германии? Если ты имеешь выгоду с чего-то при этом вопреки обязательствам, то должен по крайней мере объясниться - так поступают между приличными людьми ;-) США также выводит за скобки сотрудничество NASA но заставляет отчитываться компанию за каждый цент, делая это публично.

Или я не прав?

Прав конечно, но я не вижу смысла говорить об очевидных вещах.

Это выгодно и Германии и России (для обоих отпадает нужда платить за транзит)

А Украина, да, конечно теряет, вот и вопит.

И вопит как потерпевшая

Дык никто не должен. Но тут же речь заходит о "странных санкциях", так перефразируя: С какого "рожна" США должны интересовать контракты Германских предприятий с РФ? На самом деле эти санкции идут куда дальше:1. Они имеют силу закона не привязанную к каким-то "Минскам1,2 .... 102" и снять их будет уже практически невозможно

Россия уже давно не рассчитывает на снятие санкций. Ведь всем понятно, что не было бы "анексии" Крыма, нашли бы другую причину.

Сильная Россия не нужна ни кому

Россия всегда была под теми или иными санкциями и не будь Крыма или Сирии англосаксы бы их вводили за что нибудь другое поэтому нам плевать и на них и на весь сытый запад и не хотят торговать значит будем (воевать) торговать с востоком..производство своих отечественных овощей выросло на 50 процентов и будем жрать репу и кормовые кабачки но отходить не станем с занятого жизненного пространства

А Украина, да, конечно теряет, вот и вопит.

Если DE считает что Украина не достойна и Северный поток, а также барыши от Siemens стоят сложившейся ситуации .... зачем морочить людям голову, нужно заявить o выгоде (если она есть) все должны четко понимать кто и на что кого меняет. Ради бога, для меня было абсолютно очевидно ещё до Минск1 и Минск2 во время аннексий Крыма что рано или поздно:

1. Кремль считает любые уступки "за слабость" (это специфика российской политики)

2. Германии прийдётся рано или поздно делать выбор. Либо говорить и верить что говоришь, либо нет.

До сегодняшнего дня Германия единственная страна реально не вводившая санкции, все деньги что поступают в РФ - все из Германии. С Газопроводами тоже самое, говорят одно делают другое толку никакого и ради чего? Ради сегмента ~ в 1000 рабочих мест в Германии и амбиций (а возможно и денежного интереса) с подмоченной репутацией TOP Менеджеров. Какой смысл во всем этом? На этот вопрос в Берлине сейчас прийдётся кое кому ответить ;-) в том числе и своим изберателям

Ничего себе-то есть Берлин ещё не вводил свои санкции скажем на поставки мерседесов для росчиновников а Россия их уже ввела запретив поставки говяжьих потрошков и прочего немецкого ливера..всё понял-надо Меркель изолировать немцев от российских ресурсов что бы наказать за Украину и Сирию и вообще за всё прошедшее

До сегодняшнего дня Германия единственная страна реально не вводившая санкции

однако всегда поддерживала их. Ну а теперь папа СЭМ перегнул.

А разве не немецкие (или европейские) фирмы основный капитала вкладчики в эти проэкты?

Вот пускай и объяснят Украине, что по чём:)

На этот вопрос в Берлине сейчас прийдётся кое кому ответить ;-) в том числе и своим изберателямв

Вы думаете, что из за этого потока ини хоть одного избирателя потеряют? Вот если откажутся то точно потеряют, потому что покажут, что не способны отстаивать интересы страны.

Ну а теперь папа СЭМ перегнул.

Сэм справедливо заметил, что либо санкции - либо "жить по русски" Если Сэм, только пошевелит пальцем - ляжет Дойчебанк, тогда Германии 2я ветка газопорвода уж точно лет на 20 ещё не понадобится. В этом есть опастность долгого нахождения у власти, а SPD CDU тасуют друг друга, но ротации реально нет. Цементируется зависимость, это сводит гибкость системы на минимум. Сейчас Германия без преувеличения шагает по лезвию, осень будет жаркой ;-) тут всё до кучи, и Британия и США теперь ... ситуёвина так себе - не очень. Объясняться прийдётся, это как минимум.

Действительно может стоит Газпрому тормознуть вторую трубу пока и первая не работает на полную мощность и ускорить строительство Силы Сибири ведь там и там необходимы трубы большого диаметра с ЧТПЗ..а раз тем более больше не дружим просто ломить цену и никуда не денутся при нехватке и всё раскупят и так

"Действительно может стоит Газпрому тормознуть вторую трубу пока и первая не работает на полную мощность и ускорить строительство Силы Сибири ведь там и там необходимы трубы большого диаметра с ЧТПЗ..а раз тем более больше не дружим просто ломить цену и никуда не денутся при нехватке и всё раскупят и так "

Подождём 2019. Ситуация вырисовывается именно по этому сценарию. Особенно если газпром хоть копейку потеряет нафтогазу по суду о монополии