Но с другой стороны, развитие человечества без войн невозможно.

то есть..с 1945 го года по сегодняшний день человечество стояло на месте?))

вы закопались уже почти по пояс)

вот сейчас вы полную хрень выдали.

никакие украинские таланты ( даже если и соглашусь с вами) европе не нужны, своих пристроить не могут. А вот на счет дармовой рабочей рабской силе- это вы в самое яблочко. Европа еще сильно пожалеет, открыв бизвиз для украины)))). Такого разгула беспредела и бандитизма в Европе не бывало со времен ВОВ. Нашествие мусульман им покажется медом. Надо же отдавать отчет кто сейчас рванет в европу из украины- бандиты и радикалы ( только у них есть бабки). А учитывая то, что безвиз не предполагает разрешения на работу и проживания, то будут эшелонами департировать назад тех кого успеют отловить. . Говорите , предсказывать умеете? так я вам сейчас тоже предсказание выдам. Благодаря этой фатальной ошибке с безвизом для украины, окончательно переругается весь евросоюз и развалится, установив внутренние приграничные отношения. А иначе они никак не смогут контролировать передвижение гастарбайтеров из Незалежной.

Пока сытый запад потерял на санкциях первую сотню миллиардов и уверен что будет и вторая и третья..и т.д...а в России наоборот началось развиваться своё сельское хозяйство..ну и Крымнаш..в итоге больше потеряла Украина потом ЕС а Россия только выиграла и плевать нам на ваши санкции и хоть их отменяйте или нет но тут считаю главное что мы свои не отменим .

Сомневаюсь я в тебе. Продашь ты свои принципы за доллар, не устоишь перед соблазном как продажные РФ и украинские политики и олигархи.

недаром в Украине в советское время были самые передовые производства.

Пруфом вы не озаботились, но предположим, что это правда, тогда

ЕС все же заполучил задаром Украинских специалистов. Из всех постсоветских и восточно западных стран в Украине самые лучшие специалисты, и теперь они выстроились в очереди на работу в ЕС, а точнее в Германию

Если лучшим в мире специалистам тридцать лет назад было тридцать лет, то ныне... вы не про Григория Михайловича, случайно? Он как раз выстроился.

Но как все умные люди они очень быстро смекнут, что их тут держат за рабов и у Германии начнутся большие проблем

Не все из них смекнули, что на Украине их держат за рабов, и это одна из причин, что у Украины начались большие проблемы.

чем больше вы пишите..тем сильнее себя закапываете)что вы подразумеваете под словом "российской"?)

Это был единый народ и единое государство.

.Невозможно представить пока , что могло бы снова объединить эти страны

киевские укроотморозки неспособны объединиться даже со своими согражданами на Донбассе..

оно и понятно..вряд ли люди..которых своя власть уничтожает..простят им её преступления

Сомневаюсь я в тебе. Продашь ты свои принципы за доллар, не устоишь перед соблазном как продажные РФ и украинские политики и олигархи

когда заканчиваются здравые аргументы, происходит переход на личности к откровенному хамству.

вот вы сейчас можете подкрепить сказанное доказательной базой?

Это был единый народ и единое государство.

щас вашу ,торчащую из поверхости часть, закопают укропатриоты))

щас вашу ,торчащую из поверхости часть, закопают укропатриоты))

я тебя умоляю.. Они даже и не заметят

то есть..с 1945 го года по сегодняшний день человечество стояло на месте?))

да, я так считаю, бюрократия достигла долголетия, запад лихорадит

а что, раньше было иначе?

В лице Польши выиграла, дешёвая за 1 или 2 евро рабочая украинская сила.

А вы считать пробовали? Да взяли украинца на работу, но это одновремнно означает лишь одно. НЕ ВЗЯЛИ на работу поляка.

вот сейчас вы полную хрень выдали.никакие украинские таланты ( даже если и соглашусь с вами) европе не нужны, своих пристроить не могут. А вот на счет дармовой рабочей рабской силе- это вы в самое яблочко. Европа еще сильно пожалеет, открыв бизвиз для украины)))). Такого разгула беспредела и бандитизма в Европе не бывало со времен ВОВ. Нашествие мусульман им покажется медом. Надо же отдавать отчет кто сейчас рванет в европу из украины- бандиты и радикалы ( только у них есть бабки). А учитывая то, что безвиз не предполагает разрешения на работу и проживания, то будут эшелонами департировать назад тех кого успеют отловить. . Говорите , предсказывать умеете? так я вам сейчас тоже предсказание выдам. Благодаря этой фатальной ошибке с безвизом для украины, окончательно переругается весь евросоюз и развалится, установив внутренние приграничные отношения. А иначе они никак не смогут контролировать передвижение гастарбайтеров из Незалежной.

Вы пересказали все то, что я уже 100ю раз говорил, только своим простым языком.

И это не фатальная "ошибка", а закономерный ход истории, где "ошибки" исправляются войной.

Подсчеты Ваши странны. Мне было бы понятно, если бы Вы отделили экономические результаты от политических.

Политически выиграли Запад и Украина. Россия проиграла.

Экономически Украина проигрывает, это бесспорно. Россия проигрывает тоже. Послушаем Германа Грефа, например.

Греф признал негативное влияние западных санкций на РФ. "Должен сказать, что это повлияло на нас в последние два года... Отсутствие доступа к международным рынкам для нас болезненно", - заявил он 19-го мая.

Я понимаю, что многие на форуме не согласятся с Грефом. Одни лучше информированы, чем он, и поэтому несогласны. А те, кто информирован хуже, рассматривают ситуацию под другим углом зрения и для них все в России ОК.

От себя добавлю ещё вот что.

- России почти полностью закрыт доступ к новым технологиям на добычу нефти и газа. А это главная статья экспорта. Следовательно это повлечет и уменьшение доходной части бюджета.

- Обострение политической ситуации втянет Россию в непосильную для неё гонку вооружений. Крым и Донбасс (Плюс чемодан без ручки под названием Сирия) требуют денег. А это уменьшение доходной части бюджета.

Итак, пока толстый похудеет, худой сдохнет. Скорее бы с путинской Россией произошло второе.

Украину Запад не бросит, а построит украинскую власть точно так, как построил греческую.

Они даже и не заметят

согласен...все укропатриоты щас заняты поиском врагов Украины , пишущих в Контакте и Одноклассниках.)

да, я так считаю, бюрократия достигла долголетия,

вы уверены, что заложили хотя бы какой-то смысл в эту свою фразу?)

А вы считать пробовали? Да взяли украинца на работу, но это одновремнно означает лишь одно. НЕ ВЗЯЛИ на работу поляка.

Те поляки, которые могли бы притендовать на грязную

работу украинцев в Польше, делают её же в Европе за 10 и больше евро.

Украину Запад не бросит

ну да..холуи Западу нужны..или зачем ещё Украина Западу?))

Я не нашел противоречий в вашем посте моему.

Вы пишите, что Запад политически выиграл и следом подробно доказываете, что и экономически выиграл.

И вообще, экономика и политика неотделимы. Политика это война из за денег.

Подсчеты Ваши странны. Мне было бы понятно, если бы Вы отделили экономические результаты от политических.

у вас лучше получается попой вертеть, чем делать анализ результатов

конечно санкции принесли ущерб, но ущерб всем действующим лицам этого спектакля по американскому сценарию

Россия не сдохнет, даже и не мечтайте.

Украина- надоевшая игрушка для запада и совершенно отработанный продукт. Все вкусное, на что надеялся запад впрягаясь в эту политическую игру ( Данбасс и Крым) больше не по зубам. Газопровод еще жив до первого серьезного сбоя. А учитывая его степень износа и отсутствие капитального ремонта за последние 25 лет - он уже практически труп, без пяти минут технологическая катастрофа. Расхлебывать ее европа не будет, своих проблем выше крыши.. Следовательно, не представляет никакого интереса для евросоюза. Отсюда следует, что все новые проекты газопроводов России получат европейскую поддержку, вопреки протестным истерикам Прибалтов и Поляков. Далее, высокие технологии. Нет доступа? ну и по фиг. Сами произведем, хватит чужие втридорога покупать.

Теперь про Грефа. Ясен пень, когда падают доходы населения, падают доходы Грефа. да и стул под ним уже давно шатается. А как еще зарабатывать политические дивиденды, если не дискредитировать страну на радость западу? Но и на радость вам разумеется. )))