Во статейку надыбал ф тему ... Кстати а почему не отмечать окончание WWII а не ВОВ ??
http://www.globalrus.ru/satire/141018/
Но второй разговор я выношу намного хуже первого: это разговор о Великой Отечественной войне. И конец апреля, и начало мая, по понятным причинам, горячая пора для этого разговора. Опять же само содержание разговора удивляет гораздо меньше, чем частота, с которой я его встречаю, и разнообразие людей, которые его поднимают. От тех, с кем я только, что познакомился, до тех, кого я уже считаю родными √ от случайных спутников в моем купе до хозяйки, у которой я долго снимал комнату √ почему-то все эти люди считают необходимым поднять со мной тему Второй Мировой войны. Но в устах всех этих разных людей разговор соответствует одной стандартной схеме. Начинается он с заявления, что Советский Союз победил Германию (я всегда соглашаюсь), что Америка вообще не помогала Советскому Союзу (я напоминаю о $120 миллиардов в сегодняшних долларах Лэнда Лиза, но потом молчу), что, Америка не имеет права гордиться войной, так как русских погибло намного больше ( как будто для того, чтобы гордиться, надо прежде всего страдать), что Америка и Великобритания специально не открывали второй фронт до 44-го г. (я парирую только напоминанием, что США были заняты войной с другой страной, которая на них напала). Заканчивается же разговор тем, что мне объявляют, что Советский Союз победил также и Японию (на этом этапе, я уже кипячусь, но так как я не первый раз участвую в этом разговоре, кипячусь молча).
Я здесь не хочу спорить о том, кто выиграл войну или почему высадка союзников в Нормандию произошла именно тогда, когда произошла. Я не историк, и в этом вопросе не более компетентен, чем любой другой. Я и, как мне кажется, большинство образованных американцев, понимают, что победил Германию Советский Союз. Нет, я даже не хочу спорить о том, как хорошо американский или российский обыватель знает историю. Подобно тому, как многие здесь приписывают Красной Армии победу над имеператором Хирохито, я не удивился бы если многие американцы затруднились ответить на вопрос о том, воевал Советский Союз за или против Германии.
Дело совсем не в этом. Дело в другом √ в почти патологической частоте, с которой, люди поднимают эту тему разговора почти вдруг, ни с того, ни с сего. Я понимаю, что Великая Отечественная война играет исполинскую роль в российской коллективной идентичности. Тем более, я сам удивился, что она играет такую большую роль в идентичности американской, о чем свидетельствует мое неожиданное негодование. Но Россия, в отличие от Америки, воевала за свое существование: ставки, и, соответственно, потери были намного выше. Именно из-за огромного урона, который война нанесла России, все здесь чувствуют, что День победы не обыкновенный праздник. Тем не менее, мне не понять, почему я должен столько раз слышать о том, как Советский Союз спас весь мир, а не о том, как США, Великобритания и Россия вместе воевали. Мне не понять, почему никто не хочет думать о том, что огромные людские потери в Советском Союзе могли быть меньшими, если б Советским Союзом не правил деспотический безумец. Почему ни слова не может быть сказано о том, что хотя Великая Отечественная война началась в 1941 г., Советский Союз участвовал во Второй Мировой войне практически с ее начала в 1939 г. Я имею, конечно, в виду Польшу, Финляндию, Прибалтику и Румынию - страны, в которых Советский Союз далеко не выступал как жертва иностранного аргессора-захватчика.

http://www.globalrus.ru/comments/141025/
Реакция официальной России на все происходящее довольно неуклюжа. Как пример, можно указать на кампанию по вовлечению российских послов в западных странах в обсуждение итогов Второй мировой войны. Почти все они направили письма приблизительно одинакового содержания в ведущие газеты западных стран (например, Норвегии, Австрии, Великобритании, США), в которых они аккредитованы. Из уважения к дипломатическому рангу письма были опубликованы, но эти выступления утонули в потоке других, совершенно противоположных по духу выступлений √ редакционных комментариев, справок историков, негодующих откликов поляков, эстонцев, литовцев. Наивное желание переломить ход свободных общественных дискуссий путем вовлечения официальных лиц, не привело к успеху, лишний раз подтвердив старую формулу, что Европа √ не Россия.
На конкретные обвинения в насаждении сталинистских диктатур, показательных процессов, политической цензуры, проведении насильственных коллективизации, национализации, депортации, Москва отвечает риторикой о ╚Победе, величие которой принизить нельзя╩. Но то, что удовлетворит 80-летнего ветерана в глухой деревне, не сработает в отношении среднего европейца. Удивительно, но факт √ типичный немецкий либерал, протестующий против уравнивания нацистской Германии и коммунистического СССР, защищает значение праздника 9-го мая куда убедительней, чем типичный российский официальный представитель!
Подменяя содержательную историческую дискуссию идеологическими нападками и твердолобостью, мы заранее ставим себя в двусмысленное положение. Квасной патриотизм не работает за границами отечества, где он воспринимается в лучшем случае как наивная глупость, в худшем √ как подтверждение тезиса о реваншистских настроениях. Пребывая в плену былых иллюзий, Россия может еще многое потерять.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Парадокс не правда ли ?? Мы с Вами камерад апасля "драки" местами поменялись Хто тут у нас с немецким гражданством?? Дак шо мона смело ехать в Европу и наезжать на потомков "эсэсэровцев" на предмет того шо вы нифига не избавились от фашистского наследия а я офигенный "демократ и антирасист" по определению сечеш ситуевину ??
----------
Я никогда не сомневался, что ты офигенный демократ и антирасист. Под таким вот флагом и объединяли пролетариев всех стран. Я помню с какой теплотой ты говорил про негра, которого взяли в Германию, а чиста австрийцу отказали.
Не стой под грузом и стрелой!!!

Бан.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Если Вы тщательно изучали исторические материалы, то знаете, что США придерживалось позиции нейтралитета в Иропейской войне.
Но ряд невыясненных до сих пор историками причин дали Рузвельту спровоцировать атаку Японии на Гавайи(Перл-Харбор) и объявить войну фашистской коалиции.
Да, до сих пор всё это неясно, непонятно - абы желание Сената и Конгресса США было - отсидеться за океаном и только смотреть за развитием событий.
Если Вы сравниваете бабло США( в технике и вооружениях) и пытаетесь это соотнести с борьбой СССР - оккупацией, зондеркомандами, концлагерями, уничтожением мирного населения, то позвольте задать Вам вопрос
- во сколько Вы цените свою жизнь, может кто-то заплатит и Вы удавитесь?

В ответ на:

---

Но ряд невыясненных до сих пор историками причин дали Рузвельту спровоцировать атаку Японии на Гавайи(Перл-Харбор) и объявить войну фашистской коалиции.

---

Ну да ещё даже кино такое сняли ..... "Проект Филадельфия"
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.