Экспансия Бессмертного полка

Значит в 1941 узники погибали медленнее,, какая досада по вашему,, но к 1945 году наметился,, прогресс ,,

Узники стали погибать быстрее (голод и лишения ) сделали свое дело .

Не к 1945 году, а после мая 1945 го.

Ты дурак или дураком прикидываешся, сменилась власть у концлагеря, соответствено сменились и узники и к ним отношение и условия их содержания.

Вот уровень смертности, не в колличестве единиц погивших, а в процентном отношении, как раз таки показывает истиное положени, содержание, властями своих узников в концлагере.

Я не собираюсь никого не оправдывать или обвинять, а просто показал истиную картину используя те же цифры, которые выдают современные пропагандоны, но только в процентном отношении. И это отношение показывает картину не в пользу комуняк. В Бухенвальде узникиками были враги правящих режимов и соответственно к ним и относились как к врагам.

А вот так содержали коммуняки своих граждан немецкой национальности не в концлагере, а в лагере куда поместили 12 тыс бывших солдат и офицеров отстранёных из Сов.армии с фронта после указа от 28.08.41. Их загнали в тайгу на Урале возле Краснотурьинцка в октябре 1941. Ни каких бараков , просто лес под открытым небом, огородили пространство колючей проволокой и установили вышки для стрелков и дали лопаты и топоры, стройте сами себе землянки.

Еда состаяла из чашки муки на целый день, хочешь делай из неё баланду и вари на костре или просто ешь её сухой заедая знегом. Потом ещё и морозы за -40°доделали своё дело. В начале мая 1942 го от 12 000 молодых и здоровых мужиков в живых осталось 800 человек. Брат моей матери там не выжил, а его друг выжил и рассказал моей матери, как её брат обессиленый ночйью упал в костёр и в костре сгорел.

Ну и как, подсчитать тебе смертность в процентах в том не коnцлагере или сам осилишь?

Еда состаяла из чашки муки на целый день, хочешь делай из неё баланду и вари на костре или просто ешь её сухой заедая знегом. Потом ещё и морозы за -40°доделали своё дело. В начале мая 1942 го от 12 000 молодых и здоровых мужиков в живых осталось 800 человек. Брат моей матери там не выжил, а его друг выжил и рассказал моей матери, как её брат обессиленый ночйью упал в костёр и в костре сгорел.

Настало время офигительных историй.

Вот те факты а не твои ничем не подтвержденные фантазии .

Далее текст не мой. Но ведь не поспоришь!

- Мой папка умер, не дожив две недели до 70-ти. Четыре военных ранения и контузия здоровья ему не прибавили. Плюс было еще пятое ранение: на очной ставке, уже в начале 1950-х, когда он, следак МВД, допрашивал двух карателей-бандеровцев, один из них воткнул ему заточку под мышку (метил в сердце — промахнулся)…

А дико пострадавшие от РЫЖЫМА Солженицын, Гинзбург и Шаламов прожили соответственно 89, 73 и 75 лет. Колыма-а-а! А-а-а! Прилично пожили товарищи диссиденты, трудно назвать их жизнь скоротечной.

Мой папка три года «отдыхал на фронте», когда эти господа и госпожи дико мучились в ГУЛАГе на не сытной, но достаточной для функционирования организма пайке. Причем в ГУЛАГе не стреляли минами по баракам. А мой папка, сержант-минометчик, в это время защищал свою страну, полил кровью весь свой военный путь от Днепра до Берлина.

В это время диссиденты дико страдали на лагерных шконках, вынашивая свои будущие книги про свои страдания от клятого Сталина.

А великая страна тогда воевала, гибла миллионами, чтобы победить в страшной войне на уничтожение… Статистика: поколение моего отца, мальчишки 1923-25 годов рождения, исчезли в той войне почти полностью. А шаламовы-солженицыны-гинзбурги отлично выжили. И потом еще прожили много дольше моего, случайно уцелевшего отца-фронтовика-сталиниста…

Надобно провести в Москве марш Бессмертный улус с портретами хана Батыя и его воинов
в профилактических целях, для пущей памяти о заслугах свои предков .

....

Не пишите нелогичный бред. Уже одно то, что такие как Вы навязывают Зап. Европе 9-е Мая, а не 8-е, говорит о том, что такие как Вы физически живут здесь по западным стандартам, а ментально в России, упорно перенося своё понимание произошедшего сюда. Вы приехали сюда за нормальной жизнью, а на деле переносите сегодняшнюю Россию, из которой удрали, сюда. Ведете себя по тем же принципам, как мусульманские беженцы-нелегалы, которые хотят здесь жить по тем правилам, по которым жили у себя дома

Бред-это все Ваши посты. А я, кстати, живу в России и никому ничего, в отличии от Вас, не навязываю, и кто с какими плакатами ходит в Германии (хотя имею корни и часто бываю в Германии) или Вашем Киеве мне "до лампочки". Поэтому логика такова: поддерживаешь нацизм - ходишь, как в Прибалтике, с портретами эсэсовцев, поддерживаешь победу над нацизмом - ходишь с портретами победителей. Альтернатива этому - сидишь дома, смотришь на тех и других.

"шаламовы-солженицыны-гинзбурги отлично выжили"

А вот у вавиловых - мандельштамов - лангемаков не получилось.

А некоторые узники Освенцима дожили почти до 90..

И какой же вывод? А вот какой.

Люди, которые считают, что ГУЛАГ и сталинский террор - это. мелкая шалость, принципиально отличающаяся от

нацистского террора - не имеют никаких оснований тыкать что-либо под нос современным немцам и ходить по немецким городам

с нравоучительными плакатами. Напомнить они ничего никому не могут, поскольку сами есть манкурты без памяти и совести.

" напомнить, как они надавали немцам по зубам."

Не немцам, а нацистам-убийцам. Немцам - не нацистам, предки которых боролись и погибали от рук нацистов это напоминание не является неприятным, а наоборот. Они тоже могут встать в многонациональный строй потомков почитающих своих предков, которые ценой своей жизни отстояли право на жизнь сегодня живущим.

некоторые узники Освенцима дожили почти до 90.. И какой же вывод? А вот какой.

Можно сидеть по разному.

1. Мало , нихрена не понять.

2. Сотрудничать с администрацией. т . е. улучшить условия содержания.

Это же касается и Гулаг.

3. Примазаться к жертвам. т. е. вообще не сидеть.

Что-то мне соседка вспомнилась, ей уже то ли 92, то ли 93. Официально считается жертвой немецких концлагерей, которую угнали в рабство в Германию. Получила за это сейчас все компенсации. Но нам по секрету поведала, что уехала добровольно, тогда с Украины много молодежи ехало на работу в Германию. Причем пришлось изрядно пообивать порогов и пройти всякие медкомиссии и прочее, пока добилась разрешения поехать на работы в Германию.

Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Fotoreisen Несвидомая тусовка

Что-то мне соседка вспомнилась

Я знаю про такие случаи. И добавлю что воевать тоже можно по разному - одни на передовой в окопах при минус 40, другие на пищеблоке.

"Вы девушка должно быть невменяемая. Подумайте хорошенько, кто Вы и кто они - герои положившие жизнь на защиту Отечества."

Я внучка, дочь и родственница тех, кто защищал для меня и других людей Отечество и оставил мне Отечество в наследство .

"Я Вас мадам абсолютно не могу предстваит в одном строю с героями,"

Это проблемы Вашего воображения. А я имею полное моральное право встать в один строй с моими героическими родственниками. Я являюсь их живым представителем и продолжатем их дела.

"извините но вижу Вас только далеко в обозе и не самом приглядном виде."

Это проблема Вашего "вижу". С глюками нужно обращаться к специалисту и он Вам поможет.

Их загнали в тайгу на Урале возле Краснотурьинцка в октябре 1941. Ни каких бараков , просто лес под открытым небом, огородили пространство колючей проволокой и установили вышки для стрелков и дали лопаты и топоры, стройте сами себе землянки.

подтверждаю правильность написанного, со слов моей матери, да я и сам там родился и до 4летнего возраста "прожил" с матерью под комендатурой, старшего моего брата похоронили там, голод не перенёс, отца посадили на стандартные 25лет, за найденную у него Библию. Подруга матери там же в Краснотурьинске вышла замуж за одного из этих немецких военопленных, тоже родила от него девочку, эта девочка, Сузанна живёт у меня, теперь в 20 км, моей матери уже 21 год нет, а подруга её в возрасте 102 года живёт со своей Сузанной тоже здесь, мы общаемся, вот так, навеяло

оставил мне Отечество в наследство .

Отечество не дачный участок который может кто токoму то оставить в наследство. Я всё таки останусь при своём мнение о Вашем месте в строю Бессмертного Полка.

Вообще то это вы в Днепропетровске или в Киеве портреты Л.И.Брежнева на демонстрациях таскалиА мы как и все изгнанные российские немцы - в это время пилили лес в ГУЛАГе лесоповалах Сибирии добывали уголъ на шахтах КарагандыТак что не надо ля ляБыстро же память отшибает у таких как вы

врать не хорошо

портреты брежневых-кирилленок таскали на демонстрациях от Калининграда до Владивостока , включая Карагаганду и Чукотку

Причём, на демонстрацию "начальники" накануне заставляли демонстрантов подписаться , что прийдут , а зачастую уже определяли кто какое ," чучело" понесет

При Брежневе не было Гулага

Так что не надо ля ля

Врёте Вы всё.Я имел такие же права как и все.

Вы как то определитесь , то, как пишетБбаринов, во времена Брежнева лес валили и кайлом махали в шахтах Гулага , то одинаковые права сло всеми имели

А всё потому ,что врете оба

Отечество не дачный участок который может кто токoму то оставить в наследство.

Вот чего блудить словами? Наследство разное бывает. Отечество тоже в наследство оставляют.

угу, перевожу и экстраполирую - есть есть такие мужчины,..

Ах Роза, у Вас вместо экстраполяции получилась какая-то экстраполлюция. 😶

Мужчины, свадьбы, койки и конфеты ещё меньше относятся к БП, чем христианство.

С нетерпением жду Ваших новых сообщений. 😎

А мы как и все изгнанные российские немцы - в это время пилили лес в ГУЛАГе лесоповалах Сибири

и добывали уголъ на шахтах Караганды

Ну это Ваша личная история и не надо говорить за всех. А то как совки: "Мы советский народ". Будь те скромнее. А вот факты:

"Двадцатилетие 1965 - 1985 гг. было отмечено и рядом позитивных изменений в жизни советских немцев. Продолжается не афишируемая линия на выдвижение наиболее талантливых людей немецкой национальности на руководящие должности в промышленности, сельском хозяйстве, в партийных и комсомольских органах низшего, среднего и даже высшего звена. Так, если в 1961 г. в районных советах было представлено всего 4608 человек, то к 1984 г. их число утроилось, с 1973 г. представители «советских» немцев являются депутатами Верховного Совета СССР. В 1965 г. пост министра пищевой промышленности СССР занимает немец В. Лейн. "

Вы как то определитесь , то, как пишетБбаринов, во времена Брежнева лес валили и кайлом махали в шахтах Гулага , то одинаковые права сло всеми имели А всё потому ,что врете оба

Если я не ошибаюсь, я писал о себе. Я ИМЕЛ ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА КАК И ВСЕ ЖИТЕЛИ СССР

А Вы наверно на самом деле лес валили?

скажите Епифан, Вы тоже имели в СССР право как все другие граждане на бесплатное жильё как это было зафиксировано в конституции СССР или нет?

Спецпоселение сняли

Но вернyтъся на Волгу немцам и восстановитъ Автономную республику АСССР-НП

- власти категорически отказали

члены делегации «советских» немцев были подготовлены к беседе. Накануне встречи они передали письмо на имя первого секретаря ЦК КПСС

Л.И.Брежнева с изложением основных проблем, волнующих советских немцев.

------"Возвращение советско-немецкому народу всех конституционных прав....."

ЦК КПСС были свои аргументы:

«Массовое переселение (на Волгу, если оно будет разрешено ) требует больших затрат и нанесет большой урон экономике страны, - заявил Скворцов.

- Проще с немцами, занимающимися сельским хозяйством, их легче устроить на работу, но ведь среди немцев много и городских жителей, потребуется создавать промышленные предприятия.

Вот и получается, что нецелесообразно переселять немцев в бывшую республику».

при Брежневе ЦК КПСС запретив ввосстановление Нем.республики на Волге,

Pешили поначали сделатъ "эрзац- автономию" в Казах.ССР

К 1978 г. в ЦК КПСС уже был готов пакет необходимых для этого документов (док. 9.2.5). Немецкая автономная область должна была появиться в Казахстане на базе пяти районов Карагандинской, Кокчетавской, Павлодарской и Целиноградской областей с центром в г. Ерментау.

Но в Целинограде КГБ 16..6.1979 организовало демонстрации "Казахстан неделим", и проект под этим предлогом закрыли (c)

Quelle :

http://geschichte.rusdeutsch.ru/22/35