Сначала на части территории разрушенной ими же самими российской империи , большевиками была объявлена советская российская республика ..На все бывшие территории российской империи у большевиков тогда влияния не имелось ..

Если вы уж начали ликбез то продолжите пожалуста. Какие государства образовались кроме советскай российской республики и кем они были признаны до обьеденения в СССР?

Украину и Прибалтику по Брестскому соглашению сдали Германии ..

Как же они могли сдать Украину Германии если а тот момент Украина уже была независимым государством признаная 20 странами?

Вы пообщайтесь с усером УкрUkr- он вам подробно об этом раскажет

УНР, вместе с ее територией ОФИЦИАЛЬНО признала независимым государством сама Советская Россия, а потом около 20 государств ЕВРОПЫ! В то время как сама РСФСР так и не была никем признана , кроме своих бывших "подневольных" територий, только после смерти ленина, в середине 20-их годов московское правительство , уже как СССР (одним из основателей которого была УКРАИНА!!!) начали признавать европейские страны! УЧИТЕ "матчасть", перед тем как повторать бредни кремлевского "вождя всех русскиъ мира"!

Давайте по взрослому. Окей?

Вы написали:

Територия УНР в 1918 году - 850 тис. кв.км,

А я Вас спросила что такое УНР.

То есть , если УНР в период до развала Российской Империи уже была административной единицей, пусть даже и под другим названием, например Украинкая область, или Украинская губерния или хотя бы была выделена в административную единицу с особенностями государственного управления, то можно было бы говорить о том, что у Украинской области\губернии ( далее именуемой как УНР) территория составляла столько-то и столько-то тыс. кв. км.

НО!!! Этого не было в Российской Империи.

А это значит, что кучка сепаратистов проходимцев, воспользовавшись моментом смены правительства Империи , быстренько самоорганизовалась, самопровозгласилась и загребла себе под шумок огромную территорию никогда не имеющею к этой кучке никакого отношения. Никакого. Поэтому разговор о размере её территории есть ни что иное как самообман или аннексия с поддержкой сепаратизма причём без права населяющих эту территорию народов на самоопределение, УНР референдум на выход из состава Российской Империи не проводила, так же как не проводила референдум о вступлении в состав УНР.

В чём здесь лож?

Да, к стати. Муж немец на вопрос о Украине и её образовании ответил Ленин, перетройка.

Думаете немцы тоже промыли своим гражданам мозг гебнёй?

Киселёв об этом не рассказывал, а книги не нужны теперь людям, если есть зомбоящик с сериалом "А что там у хохлов?"

Вы это Европейцам расскажите, а то они и не поняли что историю в школе учили по киселю, гебне и зомбо ящику Российскому.

Муж немец на вопрос о Украине и её образовании ответил Ленин, перетройка.

В таком случае ознакомьте своего мужа с текстом договора между Украиной и Германией, подписанного в феврале 1918 года.

И колесо придумали для тачанки ростовчанки

Лепет не уверенного в себе ребёнка

Шухевич командовал УПА, которая воевала против немцев

С таким же успехом можно сказать, что каждая проститутка, это благородная женщина, которая выявляет гулящих мужчин)

Шухевич занимал должность заместителя командира в 201-м охранном батальоне (Schutzmannschaft Battalion 201) в немецком звании, соответствующем званию капитана. Батальон находился в подчинении обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Баха.

Так ваш капитан, то же был в качестве законсперированной проститутки?)

Шухевич командовал УПА, которая воевала против немцев

С таким же успехом можно сказать, что каждая проститутка, это благородная женщина, которая выявляет гулящих мужчин)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шухе�%...

Шухевич занимал должность заместителя командира в 201-м охранном батальоне (Schutzmannschaft Battalion 201) в немецком звании, соответствующем званию капитана. Батальон находился в подчинении обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Баха.

Так ваш капитан, то же был в качестве законсперированной проститутки?)

Киселёв об этом не рассказывал, а книги не нужны теперь людям

Да нет, на данный момент, эти слова полностью относятся к вам))

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&...

Вы ведь уже имели честь притянуть Украинскую автономию в прямом смысле за уши) Даже не пытаясь понять что это такое и с чем едят)

Вы словоблуд)

В таком случае ознакомьте своего мужа с текстом договора между Украиной и Германией, подписанного в феврале 1918 года.

А брестский мир был подписан в марте 1918 года. По которому УНР перешла к Германии и прекратила свое существование. Ваш договор даже рацифицировать не успели. И им можо просто поддереться.Так что недолго вы свободу праздновали.

А брестский мир был подписан в марте 1918 года. По которому УНР перешла к Германии и прекратила свое существование.

Читаем текст Брестского договора, статья 6:

"Rußland verpflichtet sich, sofort Frieden mit der Ukrainischen Volksrepublik zu schließen und den Friedensvertrag zwischen diesem Staate und den Mächten des Vierbundes anzuerkennen. Das ukrainische Gebiet wird unverzüglich von den russischen Truppen und der russischen Roten Garde geräumt. Rußland stellt jede Agitation oder Propaganda gegen die Regierung oder die öffentlichen Einrichtungen der Ukrainischen Volksrepublik ein.

Теперь процитируйте, пожалуйста, статью Брестского договора, по которому бы УНР переходила к Германии и прекращало свое существование.

кучка сепаратистов проходимцев, воспользовавшись моментом смены правительства Империи , быстренько самоорганизовалась, самопровозгласилась и загребла себе под шумок огромную территорию никогда не имеющею к этой кучке никакого отношения.

В 1917 году в Российской Империи произошла февральская революция. Николай отрекается от власти в пользу своего брата Михаила, который, в свою очередь, провозгласил следующее:

"Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования Учредительное собрание своим решением об образе правления выразит волю народа."
3/III — 1917 г. Михаил. Петроград.

Тогда же председатель правительства князь Г. Е. Львов направил телеграмму всем военным и гражданским властям России с оповещением о переходе, в связи с указанными актами, верховной власти в стране к Временному правительству. Управление перешло в руки губернских и уездных комиссаров, которых это правительство назначило.

Смена власти была узаконена.

В июле 1917 года Львова сменил Керенский.

Временным правительство называлось потому, что выполняя волю последнего государя, планировалось передать всю полноту власти Учредительному собранию, выборы в которое были назначены на 12 ноября 1917 года.

Как известно этим выборам не суждено было состояться, потому как в Петрограде произошел вооруженный большевистский переворот. В то же время в Киеве им этого сделать не удалось и преемственность власти там сохранилась.

Таким образом кучкой проходимцев, сепаратистов и заговорщиков являлась как раз петербуржская власть, но не киевская.

В таком случае ознакомьте своего мужа с текстом договора между Украиной и Германией, подписанного в феврале 1918 года.

Комбат- не учите немцев понимать и интерпретировать исторический ход действий и их эпизоды.

Я написАла: "Муж немец на вопрос о Украине и её образовании ответил Ленин, перетройка."

Какое отношение кратковременный эпизод в ходе исторических событий в Германской истории имеет отношение к Украине ( а не УНР на тот момент,по Вашей же ссылке), и к образованию Украины как долгосрочной территориальной единице и государства , а не УНР сепаратистскому самопровозглашённому образованию?

Хлебный мир это не становление страны.

Читаем текст Брестского договора, статья 6:

Ну и кого этот пункт волновал при образовании СССР? Так же как и Минск2 обещает дать автономию ЛДНР. Кого это волнует?

Если Россия поставит вас в условия которые были до подписания Брестского мира, то вы не только ЛДНР признаете, а всю Новороссию и Львов полякам отдадите.

Как показала история - Украина не может быть самостоятельным государством. Ей постоянно нужен сапог который бы она лизала и сиська которую бы она доила. Хотя сами украинцы с основном работяги добряки. Ну не везет им с правительством, что сделаешь. Доверчивые они и ведуться на обещания.

Таким образом кучкой проходимцев, сепаратистов и заговорщиков являлась как раз петербуржская власть, но не киевская.

Ну назовите так. И?

Территория которую они возжелали поиметь ком боком к ним?

от: Hirn
Франзию которая тоже подписывала пакт о капитуляции Германии"

Представитель Франции подписывал акт как свидетель, а вовсе не в качестве страны победителя

И что это меняет? Ч то Французы не считают себя победителями? Им это скажите и посмотрите реакцию.

Тем не менее к кормушке их допустили, в документик впечатали, славой с ними поделились и регалиями наградили.

"И что это меняет?"

Ну это как посмотреть, Вот на свадьбе есть жених , а есть свидетель. Славу они конечно делят, но не алименты, если что.

А кто кем себя считает.. Вот некоторые австрийцы Австрию считают жертвой фашизма, а некоторые русские себя главными борцаими с фашизмом. много есть странных людей.

Кстати с французами на эти темы общался и очень разные полкчал ответы

У них методички не так часто обновляются что бы вразумительно давать ответы.

А смысл в их методичках? Или считают своих оппонентов глупцами и лентяями без доступа к элементарной и всем доступной информации?

А кто кем себя считает.. Вот некоторые австрийцы Австрию считают жертвой фашизма, а некоторые русские себя главными борцаими с фашизмом. много есть странных людей.

Mendel_ есть люди которые любую сенсационную новость перепроверят в других источниках. А есть которым достаточно того что написал Билд. С Францией все равно остается осадок ... почему не пригласили в качестве свидетелей ту же Бельгию или Голандию. Ведь они бы наверняка с удовольствием поставили свою подпись под документом.