Deutsch

Монголы, конец великой империи

1865  1 2 3 4 5 6 все
andrej7788 Забанен до 12/6/24 15:36 местный житель19.04.17 11:39
andrej7788
19.04.17 11:39 
в ответ Osireion 18.04.17 20:37

Всё было и Батый был и Чингисхан и монгольское иго .


Овладев городом, монголо-татары подвергли его страшному разорению. «Того же лета взяша Кыев татарове и святую Софью разграбиша, и монастыри все, и иконы и кресты, и вся узорочье церковные взяша, а люди от мала и до велика вся убыша мечем». Плано Карпини, проезжавший через Киев в ставку Батыя в 1246 г., писал, что монголы «произвели великое избиение в стране Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавших на поле, ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что, едва существует там 200 домов, а людей там держат они в самом тяжелом рабстве».

http://blog.i.ua/user/3595404/913590

#21 
Пух патриот19.04.17 12:04
Пух
19.04.17 12:04 
в ответ Roy012345 19.04.17 10:43
Во время так называемого "ига" на Руси строится масса церквей, храмов

Первые 50 лет ни одного. Потом следующие 100 лет пара и все в Новгороде, который не был разграблен. Только к концу 14 столетия прежнее строительство храмов возобновилось.

Нужны были мусульманским монголам православные храмы и церкви?

Их же не монголы строили.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#22 
  Тартарский гость19.04.17 13:48
19.04.17 13:48 
в ответ Roy012345 19.04.17 10:43

Можно и дальше углубиться, опять же...И Атилла не был узкоглазым из юрты, а принимал гостей в тереме, угощая мёдом, где-то в низовьях Волги...А толку ? Что написано - то написано.

#23 
  Osireion свой человек19.04.17 14:15
19.04.17 14:15 
в ответ anuga1 19.04.17 11:29

Чего ты разволновался? Ну, переписывай, чего ждешь-то? Или ты только языком бла-бла? Ну, давай, переписывай. Пимен, етить.

О чем ты, дядя? Что я должен переписывать? Я пытаюсь взглянуть на историю, опираясь на факты, а не мифы мудрых старцев из академических институтов.


И вообще, не нравится тема, проходи мимо. Или обязательно надо метнуть экскрементами для успокоения?

#24 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот19.04.17 15:40
19.04.17 15:40 
в ответ Osireion 19.04.17 14:15, Последний раз изменено 19.04.17 15:48 (anuga1)
О чем ты, дядя? Что я должен переписывать?

Тетя, это твое послание человечеству?

Ну почему нереально. Уж лучше однажды взяться и пересмотреть академическую линию, опираясь на факты,

Твое. Ну, так пацан сказал, пацан сделал. Давай пересматривай. Заждались. Кончай трепаться.

#25 
  Osireion свой человек19.04.17 16:43
19.04.17 16:43 
в ответ anuga1 19.04.17 15:40, Последний раз изменено 19.04.17 16:44 (Osireion)
Твое. Ну, так пацан сказал, пацан сделал. Давай пересматривай. Заждались. Кончай трепаться.

Фильтруй речь, Маруся. Я высказался о возможности пересмотреть изложение истории, а не обещал сделать это лично. Если тебе лично нравится думать, что твоих предков заезжие монгольские скотоводы ставили на четвереньки, то это конечно дело личных эротических предпочтений. Я не вижу причин верить в этот бред до тех пор, пока не будут предоставлены железобетонные факты, которые сейчас живут только в отдельных деревянных головах.

#26 
Тит Козявкин знакомое лицо19.04.17 17:39
Тит Козявкин
19.04.17 17:39 
в ответ Osireion 19.04.17 16:43
Если тебе лично нравится думать, что твоих предков заезжие монгольские скотоводы ставили на четвереньки,...

Так вот, оказывается, где кроются истинные мотивы переписывания истории!


Я не вижу причин верить в этот бред до тех пор, пока не будут предоставлены железобетонные факты, которые сейчас живут только в отдельных деревянных головах.

Ну да, все неприятные/неудобные эпизоды истории можно "опровергнуть" простым восклицанием: "Всё равно не докажете!"

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#27 
jastin2000 коренной житель19.04.17 18:14
jastin2000
19.04.17 18:14 
в ответ Osireion 18.04.17 20:37

Темка не простая.

В других странах тоже изучают историю. Монголы захватили Китай, повернули и дошли до западной Европы, и Европа платила им дань, что бы не шли дальше.


Монголы, китайцы и казахи похожие, родственные народы. Когда то были великие завоеватели. Как бы снова ...

"Каждому поколению нужна своя война"
#28 
  Тартарский гость19.04.17 18:30
19.04.17 18:30 
в ответ jastin2000 19.04.17 18:14

А попробуйте включить простую логику и здравый смысл без "авторитетных постулатов". Зачем кому-то куда-то идти ? Посмотрите на географическую карту. Не странно ли, что через территорию России непременно кто-то "ходил" то с Востока на Запад, то с Запада на Восток ? Не логичнее ли "крамольно" предположить, что как раз с этой территории шла экспансия в обе стороны ?

#29 
  Тартарский гость19.04.17 18:33
19.04.17 18:33 
в ответ Тартарский 19.04.17 18:30

Первая ступень к осмыслению)

#30 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот19.04.17 19:42
19.04.17 19:42 
в ответ Osireion 19.04.17 16:43
Фильтруй речь, Маруся. Я высказался о возможности пересмотреть изложение истории, а не обещал сделать это лично

Фрося, так пересматривай, раз рот открыл. Или за тебя кто-то это сделать должен? Тогда представь нам этих людей. Кого ты запряг? Слялякал, ну, так слялякал. Слив засчитан. Монгольский слив.

#31 
asker-1 посетитель19.04.17 22:08
asker-1
19.04.17 22:08 
в ответ Osireion 18.04.17 22:29

При царях тоже историю подчищали и переписывали,благо интернета не было. Что была Золотая Орда-однозначно была.Был Батый,был Мамай?Тоже похоже были.Монголо-татары? Татары есть полу европейцы полу монголоuды. Монголами называли всех монголоидов,казахи,буряты и прочие народы Сибири.Что было от древней Руси до Тихого океана? Золотая Орда.И Чингизхан был бурят.И его потомки дошли и до Европы и арабов гоняли и Китай дважды били.О том говорится в народных преданиях многих народов.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#32 
  Osireion свой человек19.04.17 23:27
19.04.17 23:27 
в ответ jastin2000 19.04.17 18:14
Монголы, китайцы и казахи похожие, родственные народы.

Вообще наверное все люди на Земле на каком-то уровне родственники, где-то так в 1000 поколении.

#33 
thatis коренной житель19.04.17 23:34
19.04.17 23:34 
в ответ Пух 19.04.17 12:04, Последний раз изменено 20.04.17 00:24 (thatis)
Первые 50 лет ни одного.


историю Москвы почитайте отстроенную во время Ига татарами :)


Их же не монголы строили.


отстроили их союзники пришлые церковники

получившие в награду от татар землю Русскую леса и рабов народ Русский


поставившие Русских на колени и заставившие падать ниц и отбивать "земные поклоны"

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#34 
thatis коренной житель19.04.17 23:42
19.04.17 23:42 
в ответ Ардальоныч 19.04.17 07:39, Последний раз изменено 19.04.17 23:43 (thatis)

Википедия не объясняет почему почти все русские монастыри были основаны при татаро-монголах. Историк-традиционалист Н.Карамзин писал:

«Одним из следствий татарского господства… было возвышение нашего духовенства, размножение монахов и церковных имений. Владения церковные, свободные от налогов ордынских и княжеских, благоденствовали».


Странные какие-то монголы, не правда ли? А может быть это и не монголы были?



всё очень ясно объяснено


и названы те кто пригласил и навёл на Русь Орду


это пришлые церковники из Византии союзнице Орды

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#35 
  Osireion свой человек20.04.17 00:04
20.04.17 00:04 
в ответ asker-1 19.04.17 22:08, Последний раз изменено 20.04.17 07:08 (Osireion)
Татары есть полу европейцы полу монголоuды.

У монголов маркеры гаплогруппы C встречаются от 27% до 41% и на сегодняшний день

ее наличие у других народов и характеризует степень генетического родства с монголами:

http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly.php


У татар Поволжья гаплогруппа C встречается менее, чем у 1 процента:

http://haplogroup.narod.ru/tatar.html


В прикладной статистике величина менее 1% означает отсутствие искомого критерия.

Вы хоть в вики ознакомьтесь с признаками монголоидной расы, и не записывайте туда всех, у кого глаза слегка раскосые. Само по себе это еще ничего не означает.

#36 
Empire B гость20.04.17 00:54
Empire B
20.04.17 00:54 
в ответ Roy012345 19.04.17 08:57
Было насильственное крещение Руси, которое потом упрятали за "игом".

От Крещения Руси до нашествия и ига 250 лет прошло!


т.е ,четверть тысячелетия с 988-1237гг Русь Крестили без "ига" и основные храмы христианские Киевской Руси возвели X-XII вв,всё в это время прекрасно функционировало и развивалось ( эти храмы и по сей день стоят-памятники архитектуры),а потом ,спустя 250 лет! так насильничать начали (видимо ,уже перекрещивали что ли?..), что аж иго "выдумать" пришлось )

Лучше с умным потерять,чем с дураком найти
#37 
  Тартарский гость20.04.17 09:26
20.04.17 09:26 
в ответ andrej7788 19.04.17 11:39

"Монголы" - это миф, придуманный уже в веке 18-ом, чтоб Вы знали. Ни в одном источнике более древних времён, ни в русских, ни в западных того времени нет упоминаний о "монголах". "Татары" - да...Но и тут очень уж некорректно понимать под "татарами" то, что мы имеем в виду сейчас, а не тогда. Как и со многими другими определениями и терминами. Кстати, в "Задонщине" войско Мамая названо "дружиной", а войско Донского - "ордой залесской". И кто тут "татарин" ? На самых древних фресках, изображающих противостояние "русских" и "татар", вообще не разберёшь, кто есть кто. А в самой известной фреске с Сергием Радонежским, и то, и другое войско под одинаковыми стягами - с Андреем Первозванным. В арабских источниках о путешествиях в "татарские города" хоть и отмечают иногда какую-то разницу между "русами" и "татарами", но всегда пишут, что живут по одним и тем же обычаям и законам, на равных. Никто никого не "прессингует". "Русы", в основном, воины, "татары" - население. Были междоусобицы, в которых с обеих сторон участвовали и "русы", и "татары". Зачем это всё потом стали представлять по другому - отдельная тема. А раз уж вспомнили о Плано Карпини, вспомнили бы заодно и Мавро Орбини. Ни на что ссылок не даю, чтоб ничего не навязывать. Заинтересуетесь - сами найдёте. Если нет, то, значит, и не нужно.

#38 
bludnaja посетитель20.04.17 13:00
20.04.17 13:00 
в ответ Тартарский 20.04.17 09:26, Последний раз изменено 20.04.17 13:01 (bludnaja)
Заинтересуетесь - сами найдёте. Если нет, то, значит, и не нужно.

Правильно пишите. И выше у Вас много правильных мыслей .

А я бы всё таки посоветовала людям прочесть Мурада Аджи .

Много у него интересных сравнений в его многочисленых книгах, посвяшенных этой теме

#39 
  Тартарский посетитель20.04.17 13:23
20.04.17 13:23 
в ответ bludnaja 20.04.17 13:00, Последний раз изменено 20.04.17 13:25 (Тартарский)

Не читал, но бегло ознакомился с основными тезисами. Да, примерно о том же. Мы цепляемся за термины, трактуя их в соответствии с нынешними представлениями и давно потеряв то понимание, которое когда-то было естественным и не требующим объяснений. Другой подход, другое восприятие. И в результате получаются такие нелепые вводные. Начнём хотя бы со "Скифии". С которой считался весь античный мир. Где же "скифы" ? "Исчезли". Прикол. Это как ? Жили-были да исчезли...Далее то же самое о "сарматах" и о "гуннах"...Это ж полный маразм. если относиться к "историческим аксиомам" на полном серьёзе. Нелепейшие конструкции, которые "что-то объясняют". А факт в том, что люди как жили себе, так и продолжали жить, не смотря на то, как их и кто называл, и какие кланы приходили в разное время к власти. "Национальный вопрос" не стоял так остро, как и религиозный. И "русские" - это совсем не "национальность", а одно из обозначений общности, гармоничное понимание которого мы утратили. И, если быть внимательнее, то всё это ясно и из самых разных оригинальных источников, а не из их последующих трактовок в русле той или иной востребованной интерпретации. Включая и кучу нынешних версий, большинство из которых лишь дискредитирует объективное изучение этой темы политизированной подачей в стиле "чудиновых-задорновых".

#40 
1 2 3 4 5 6 все