русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Немецкая медицина разочарование

7279  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Mark200 прохожий18.04.17 21:42
18.04.17 21:42 

Кто что думает о немецкой медицине? Я например сильно разочарован.

1. Врачи неквалифицированы

2. Мне кажется серьезно не лечат

3. Обследования толком не проводят

4. Ограничиваются выписанием лекарств, и часто это антибиотики и все.

Еще куча недостатков с терминами и прочей ерундой.

Конечно все это в красивой оболочке, имеется в виду аккуратные больницы, порядок и чистота, но грошь цена золотой оболочке, когда внутри гниение.

Вообщем, я совсем совсем иначе представлял НЕМЕЦКУЮ "развитую" медицину. На деле она даже хуже медицины моего городка третьей страны откуда я родом.

А вы что думаете?

#1 
vlawr коренной житель18.04.17 22:14
vlawr
18.04.17 22:14 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

где то так ...

верю в счастливый конец света!
#2 
  fenimorr патриот18.04.17 22:27
fenimorr
18.04.17 22:27 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

согласен, очереди к врачам просто жуткие. Без очереди лечат только всяких богатых буратин и стран 3 мира.

#3 
Тит Козявкин знакомое лицо18.04.17 22:29
Тит Козявкин
18.04.17 22:29 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42
А вы что думаете?

Стараюсь к врачам не обращаться. Когда болею (это случается редко), лечусь самостоятельно. Постоянно употребляю БАДы, витамины, некоторые аминокислоты. Чувствую себя прекрасно. Недавно решил похудеть - за 2 месяца сбросил 8 кг.

Справедливости ради должен сказать, что 20 лет тому назад мне хорошо сделали операцию (прободение язвы двенадцатиперстной кишки). С тех пор пузо больше не болело.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#4 
Ladunja патриот18.04.17 23:12
Ladunja
18.04.17 23:12 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

Когда надо будет - проверят, в больницу отправят и будут лечить.

1. Врачи неквалифицированы

Всякие есть. Найдите своего. А лучше -не болейте.

Мне кажется серьезно не лечат

Значит, у вас -ничего серьёзного

Обследования толком не проводят

При простуде МРТ всего тела не делают, зачем?

Ограничиваются выписанием лекарств, и часто это антибиотики и все.

Значит, вам больше ничего и не надо было. Будет что-то серьёзное - получите все необходимые лекарства.

Сломаете ногу - сделают операцию и в санаторий на восстановление отправят. Надо будет - и суставы поменяют .


Человеческое здоровье важнее бизнеса
#5 
  Iban 01 коренной житель19.04.17 00:23
19.04.17 00:23 
in Antwort Тит Козявкин 18.04.17 22:29
Стараюсь к врачам не обращаться. Когда болею (это случается редко), лечусь самостоятельно


Тить, а что так?

Лечат как в аптеке? Придешь таблетку взад задвинут и здоров до следующей таблетки...

За тебя, чтоб не болел теломglass

#6 
  Iban 01 коренной житель19.04.17 00:26
19.04.17 00:26 
in Antwort fenimorr 18.04.17 22:27
согласен, очереди к врачам просто жуткие.


Ой, вэй как жить то без врачей в очереди...

За очередь врачей к пациентамglass

#7 
gau коренной житель19.04.17 00:33
gau
19.04.17 00:33 
in Antwort Ladunja 18.04.17 23:12
Надо будет - и суставы поменяют .

Вот как раз таки в Германии суставы поменяют и когда не надо.


#8 
Тит Козявкин знакомое лицо19.04.17 01:13
Тит Козявкин
19.04.17 01:13 
in Antwort Iban 01 19.04.17 00:23
Тить, а что так?

Всё очень просто. Мои цели в случае болезни:


1. Не изучить болезнь и подобрать ей название (типа "синдром Пупкина"), а избавиться от неё (т.е. стать здоровым).


2. Не лечиться ("проводить терапию"), а вылечиться/излечиться (желательно в сжатые сроки).


На собственном многолетнем опыте почти всегда убеждался в том, что без постороннего вмешательства я достигаю этих целей быстрее и с минимальным стрессом. Исключение составляет, пожалуй, лишь хирургия, т.к. я физически не могу сам себе что-нибудь зашить, пришить или отрезать.


Придешь таблетку взад задвинут и здоров до следующей таблетки...

Следующая таблетка понадобится для устранения побочных эффектов от первой таблетки. А там уж и третья таблетка на очереди (вторая-то тоже не безупречна). И четвёртая таблетка не за горами. Такая ситуация очень выгодна целому ряду персонажей, но только не мне самому.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#9 
Fridericus старожил19.04.17 06:21
19.04.17 06:21 
in Antwort Тит Козявкин 19.04.17 01:13

Если все начнут следить за здоровьем и перестанут принимать предписанные им таблетки, то, в этом случае производители лекарств понесут большие убытки и экономика Германии просядет.

Поедая пилюли Hexal или Stada, настоящий немец вносит вклад в развитие экономики страны.

#10 
Kagliari прохожий19.04.17 06:33
19.04.17 06:33 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

***

Кто что думает о немецкой медицине? Я например сильно разочарован.

1. Врачи неквалифицированы

2. Мне кажется серьезно не лечат

3. Обследования толком не проводят

4. Ограничиваются выписанием лекарств, и часто это антибиотики и все.

Еще куча недостатков с терминами и прочей ерундой.***


Увы ! Такое же впечатление .хммм

#11 
Kagliari прохожий19.04.17 06:35
19.04.17 06:35 
in Antwort Тит Козявкин 18.04.17 22:29

***Недавно решил похудеть - за 2 месяца сбросил 8 кг. ***


Как ? Волшебный пластырь ? смущ

#12 
Nekto*** коренной житель19.04.17 06:40
Nekto***
19.04.17 06:40 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42
1. Врачи неквалифицированы2. Мне кажется серьезно не лечат3. Обследования толком не проводят4. Ограничиваются выписанием лекарств, и часто это антибиотики и все.Еще куча недостатков с терминами и прочей ерундой.Конечно все это в красивой оболочке, имеется в виду аккуратные больницы, порядок и чистота, но грошь цена золотой оболочке, когда внутри гниение.Вообщем, я совсем совсем иначе представлял НЕМЕЦКУЮ "развитую" медицину. На деле она даже хуже медицины моего городка третьей страны откуда я родом.А вы что думаете?


Всё так и есть. Поражает то, что при наличии тех. средств и оборудования, диагноз поставить редко у них получается.

#13 
Fridericus старожил19.04.17 06:41
19.04.17 06:41 
in Antwort Kagliari 19.04.17 06:33

насчет неквалифицированности врачей. Ведь тут в медицинские вузы просто так не попадешь - только с отличными оценками. И учат, скорее всего, хорошо. Но почему в итоге получаются врачи, не умеющие поставить диагноз? Вот этого я не понимаю.

#14 
Nekto*** коренной житель19.04.17 06:43
Nekto***
19.04.17 06:43 
in Antwort Fridericus 19.04.17 06:41

Выходит качество образования хромает.

#15 
Тит Козявкин знакомое лицо19.04.17 07:02
Тит Козявкин
19.04.17 07:02 
in Antwort Kagliari 19.04.17 06:35, Zuletzt geändert 19.04.17 07:05 (Тит Козявкин)
Как ? Волшебный пластырь ? смущ

Каждое утро принимаю по 2 капсулы "Zyra Vital" перед едой. И за калориями слежу: не более 700-800 ккал в день (это только еда, без напитков). Стал кататься на самокате (ещё и жену подключил к этому делу, хотя ей с 43-45 кг худеть совершенно незачем, просто вместе кататься веселее). Теперь собираюсь попробовать освоить скейтборд.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#16 
  Roy012345 знакомое лицо19.04.17 07:10
19.04.17 07:10 
in Antwort Nekto*** 19.04.17 06:43

Не совсем так. Причин масса. Врачи загружены немецкой бюрократией по горло. Писанины столько, что на пациента времени не остаётся. Надо всё задокументировать, подшить, доказать, коды к каждому заболеванию найти, внести, формуляров всяких - тысячи. И бумаги важнее, чем пациент. Не задокументировал, значит не сделал, значит могут быть потом разбирательства.
А диагноз ставят уже узкие специалисты, поэтому все сперва приходят к домашнему врачу и если у него опыта нет, то пациент попадает к неправильному узкому специалисту или вообще отсылается домой. А работать домашними врачами никто не хочет, их катастрофически не хватает.
Второй аспект - сами пациенты. Процентов 30-40% больных - депрессивные люди у которых болит "всё". Их посылают то к одному, то к другому специалисту и ничего не находят. А человеку в депрессии не доказать, что "поломка" в компьютере (мозге) и надо к психиатру обращаться. Он уверен, что врачи его обманывают и он не "псих".
Третий аспект - очень старые люди, куда не ткни - куча болезней. Дома престарелых переполнены, персонала не хватает, работа со стариками тяжёлая и плохо оплачивается.
Но важен результат. Чисто статистически средняя продолжительность жизни в Германии у женщин уже более 80 лет, у мужчин 74-76 лет. В России 72 и 62 года. Цифры сами говорят за себя.

#17 
Kowal патриот19.04.17 07:13
Kowal
19.04.17 07:13 
in Antwort Fridericus 19.04.17 06:41

Я думаю, говоря "Врач", ТС и все остальные имеют в виду Хаузарцта. На самом деле да, хаузарцты как правило более безалаберны, более поверхностны, ошибаются и часто не пытаются сильно вникать в проблемы пациента. Но оно и объяснимо, пропуская через свои кабинеты в течении часа по 8мь человек, тут никто не сможет быть хорошим врачом. Это как конвеер.

Если брать клиники, то тоже надо смотреть. Если какая нибудь региональная больница, в каком нибудь городке на 12тыс человек.... то с серьёзными болезнями лучше к ним не попадать, могут и зарезать. А по мелочи, типа аппендицит вырезать, или родить - то поселковая больница само то!up

Но настоящие волшебники медицины находятся в Униклиниках. Если попадаешь в Униклинику, на 99% будет всё сделано, обследовано и прооперировано на высочайшем уровне.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#18 
Kowal патриот19.04.17 07:15
Kowal
19.04.17 07:15 
in Antwort Roy012345 19.04.17 07:10

up

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#19 
andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель19.04.17 07:46
andrej7788
19.04.17 07:46 
in Antwort Roy012345 19.04.17 07:10, Zuletzt geändert 19.04.17 07:53 (andrej7788)

Но важен результат. Чисто статистически средняя продолжительность жизни в Германии у женщин уже более 80 лет, у мужчин 74-76 лет. В России 72 и 62 года. Цифры сами говорят за себя.


Я думаю цифры ни о чем не говорят. Всё зависит от человека ,от его образа жизни ну и генетика не последнею роль играет .

По рассказам русаков желательно к ним не попадаться .

#20 
  Roy012345 местный житель19.04.17 09:29
19.04.17 09:29 
in Antwort andrej7788 19.04.17 07:46, Zuletzt geändert 19.04.17 09:34 (Roy012345)

Вы просто не видели немецких стариков, у которых заменены все сосуды в сердце, на шее. Заменены 3-4 сустава, вырезана простата из-за рака, вырезана половина толстого кишечника тоже из-за рака и которым далеко за 90 лет. Если бы не медицина, их бы уже 30-40 лет как не было бы вообще. Т.е. в России они бы уже после первого инфаркта сеrдца в 40-50 лет умерли бы. Поэтому и статистика такая.

#21 
Дель Брюкер технический директор19.04.17 10:00
Дель Брюкер
19.04.17 10:00 
in Antwort Roy012345 19.04.17 09:29
Вы просто не видели немецких стариков, у которых заменены все сосуды в сердце, на шее...

Ну, все сосуды в сердце и на шее можно заменить тока вместе с самим сердцем (и шеей). Но если не лезть в детали, то высказывание верно. Немецкая медицина, как бы её ни ругали, прекрасна в плане программ гос- и приватных касс ранней диагностики, доступности качественной обычной диагностики (bildgebende Verfahren), качественной оперативной техники и реабилитации. Причём не только в паре крупных центров, но и в клиниках относительно небольших городов. Не просто так же росэлита катается лечиться в Германию. Плюс качественные лекарства, которые оплачивает касса.


Минусы... да, у врача идёт масса времени на бумажную...тьфу...электронную работу. Как в больнице, так и в праксисе. Гораздо больше, чем раньше. Ещё минус - система приёма в уни...в медицину валом идут "отличники" (престижно, чо!), но не любой отличник способен стать хорошим врачом. Неоптимальная система гонораров из-за превалирования в парламенте лоббистов от производителей дорогостоящего диагн. оборудования. Впрочем, недавно ситуация поменялась к лучшему.


В остальном же - врачи в Германии (и в прочих странах), как и любые иные специалисты, бывают на пятёрку, четвёрку, тройку и т.д. Найдите себе один раз хорошего и будет вам щастье...

#22 
  Barinov коренной житель19.04.17 12:03
Barinov
19.04.17 12:03 
in Antwort Roy012345 19.04.17 07:10
средняя продолжительность жизни в Германии у женщин уже более 80 лет, у мужчин 74-76 лет. В России 72 и 62 года.


У вас цифры эпохи Хрущева?

У женщин показатель продолжительности жизни HE 72, a 77 лет


proof:

Статистика:Продолжительность жизни в России


средняя продолжительность жизни в России достигла 71,4 года (для мужчин — 65,9 лет, для женщин — 76,7). [1] В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась ещё на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. У женщин показатель продолжительности жизни превысил 77,3 года, а у мужчин продолжительность жизни приблизилась к отметке 67 лет. [2]

Актуальные данные можно отслеживать в соответствующем [3] разделе на сайте Федеральной службы государственной статистики.


http://ruxpert.ru/Статис�%...


#23 
Mark200 прохожий19.04.17 12:06
19.04.17 12:06 
in Antwort Ladunja 18.04.17 23:12

Говорите серьезно не лечат из за отсутствия серьезной болезни?

Я ударившись головой повредил ушную мембрану. Она разорвалась и оттуда хлынула кровь. Это было на родине. Но ухо было под полным контролем врачей с приминением современных оборудований, шланг камера и т.д. Плюсь точечные обеззараживание местной инъекцией, капельницы и много процедур с ухом, вместо мало помогающего в данном случае антибиотиков, которые еще и вредят организму. Ухо быстро шло на поправку, но меня предупредили, что мне купаться только с ватой в ушах. Отныне попадет вода, по швам разойдется мембрана, чихну или выскмарнусь сильно, по швам разойдется вплоть до того что я слух могу потерять. Мне надо было уехать в Германию и я с ВОСХИЩЕНИЕМ что в Германии мне ухо каким нибудь лазером "починят" если необходимо жил в спокойствии, точнее сразу по приезду посетил Ухогорлонос врача в Баден Вюртемберге, и он посвятив фонариком говорит - все супер, да хоть ведро воды туда влей и НИЧЕГО не надо делать. А я все ровно с ватой в ушах купался.

Через неск мес. простужаюсь сильно и при высмаркивании резкая боль и глухота. Иду к хаусарцт, он мне говорит УЖАС, слух теряешь, господи говорит он и выписал антибиотики. Быстро к ухогорло носу. Это уже в Потсдаме происходит. На след день я у ухогорлоноса - мне опять посвятили фонариком карманным, выделил мне 2 минуты, толком ничего не спрашивал и говорит все окей с ухом, попей антибиотики. Ему пофиг что я слух теряю???

Знакомый говорит пойдем к моему хаусарцту и пошли к нему. Он посмотрел и говорит, о Ужасс (totale Scheisse дословно), Sie können Ihr Gehör verlieren. Почему говорит, ухо не лечили. А ведь Баденвюртембергский лор врач сказал что все супер. И я преувеличиваю. В итоге врач говорит попейте антибиотики и идите к лору. Еду уже к другому лору и он опять фонариком карманным светит и говорит, нуу в общем я вижу застывшую кровь кажется, и не знаю есть ли за кровью дыра в мембране, и видно что не знает че делать и как лечить. Говорит теоритически можно было бы кровь выдернуть и посмотреть что за ним, но боюсь выдерну вместе ушной мембраной. Потому и трогать не буду, попейте антибиотиков.

Этот дурдом и клоунада с карманными фонариками, где один врач видит одно, а другой другое, и прописывание антибиотиков задолбало уже. Кстати все это время ухо ужасно нетерпимо болело, неделю и больше, пока сама собой не онемела и слух упал со 100% на 20% - почти глухое ухо.

И ЭТО вы называете преувелечением с моей стороны? Сравните что делали, в моем городе и здесь в Германии.

Кстати я подумываю над тем, что лечиться буду все таки у себя по возможности, а здесь лишь на консультации ходить и бесплатные лекарства получать, чтобы раз уж плачу страховку, то пусть хотябы лекарства выдают какие то, те же антибиотики.

Кстати это не только с ухом я заметил тупость врачей. А еще связанные с другими болячками и потому как они все разное говорят и противоречат себе. Но это отдельная история. Так вот в пух и прах РАЗБИТА идеальность НЕМЕЦКОЙ МЕДИЦИНЫ. Может и где то и для кого то она супер, на себе и не только на себе, я понял что ерунда.

#24 
  Roy012345 местный житель19.04.17 12:26
19.04.17 12:26 
in Antwort Barinov 19.04.17 12:03, Zuletzt geändert 19.04.17 12:27 (Roy012345)

Не хотел время терять на буквоедство. По Германии наверняка мои цифры тоже занижены. Данным по России, если честно, то я не очень верю. Вот тут посмотрите, продолжительность жизни даже в Китае и Бразилии больше, чем в России.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lebenserwartung

#25 
  Iban 01 коренной житель19.04.17 12:59
19.04.17 12:59 
in Antwort Тит Козявкин 19.04.17 01:13
1. Не изучить болезнь и подобрать ей название (типа "синдром Пупкина"), а избавиться от неё (т.е. стать здоровым). 2. Не лечиться ("проводить терапию"), а вылечиться/излечиться (желательно в сжатые сроки).На собственном многолетнем опыте почти всегда убеждался в том, что без постороннего вмешательства я достигаю этих целей быстрее и с минимальным стрессом. Исключение составляет, пожалуй, лишь хирургия, т.к. я физически не могу сам себе что-нибудь зашить, пришить или отрезать.


За Тита, что могетglass

#26 
bludnaja посетитель19.04.17 13:07
19.04.17 13:07 
in Antwort Mark200 19.04.17 12:06
Так вот в пух и прах РАЗБИТА идеальность НЕМЕЦКОЙ МЕДИЦИНЫ.
А кто сказал , что она идеальная ? Вот и министры и артисты в молодом возрасте умирают , ничто им ни смогло помочь

Это идеалисты наивные типа Вас , что с лапшой на ушах до старости живут такое могли придумать , а потом сами же , как сказочные геори , разбивают в пух и прах свои же измышления

#27 
Дель Брюкер технический директор19.04.17 13:11
Дель Брюкер
19.04.17 13:11 
in Antwort Mark200 19.04.17 12:06

Ну, видимо инфекция попала в среднее ухо...а может, и до внутреннего уха добралась и покоцала лабиринт... Я не врач, конечно, но думаю, что антибиотики вам правильно рекомендовали. Может, вы их иногда водкой запивали...или не до конца курс прошли... Вы думаете, в другой стране доктор-фея коснулась бы уха волшебной палочкой и всё бы прошло?

Впрочем, осложнения при таких инфекциях всегда возможны. Зато в Германии вам теперь могут заменить структуры в ухе...касса оплатит. Ещё и засудить врача можете попробовать за потерю слуха...если охота этим заниматься...

#28 
Ladunja патриот19.04.17 13:50
Ladunja
19.04.17 13:50 
in Antwort Mark200 19.04.17 12:06

Я вам искренне сочувствую. Но, как видите, на вашей Родине со множеством точечных инъекций, шлангов и т.д. ухо тоже не привели в порядок. Случается везде и всякое, грустно, конечно, когда именно тебя это стукнет по голове. Я желаю вам все же найти специализированную клинику и правильнооо врача.

А медицина в Германии разная, проблем много, но помощь пациентам оказывается . Продолжительность жизни растёт , это все же объективно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
  Barinov коренной житель19.04.17 14:02
Barinov
19.04.17 14:02 
in Antwort Roy012345 19.04.17 12:26
продолжительность жизни даже в Китае и Бразилии больше, чем в России.

Однако- это не имеет опр. отношения к уровню МЕДИЦИНЫ

Ученым давно известно, что пр-тъ жизни в базовом отношении более зависит от биологических причин:

именно поэтому долго живут горцы на Кавзазе или бедняки -кубинцы или крестъяне в Чили


А по вашей таблице

- получается , что якобы уровенъ медицины в такиx нищих странах как 18,19 место Мартиника,Макао, 31 место Коста Рика, 33 Пуэрто Рико,

34 место Чили,37 место Куба,46 место Алжир

типа выше ,чем гериатрическая медицина в индустриалъных странах бывшего СССР :113 Литва,Белоруссия - 119 место

Украина 130 место,РФ -136 место


В вашей таблице- данные нищих Ирака,Венесуалы и Алжира- на 50-60 позиций лучше, чем Украина и Россия


Вывод :

продолжителъностъ жизни в базовом отношении более зависит от биологических причин

#30 
andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель19.04.17 14:03
andrej7788
19.04.17 14:03 
in Antwort Дель Брюкер 19.04.17 13:11

Зато в Германии вам теперь могут заменить структуры в ухе...касса оплатит. Ещё и засудить врача можете попробовать за потерю слуха...если охота этим заниматься...


Мда..... успокоил улыб

#31 
bludnaja посетитель19.04.17 14:15
19.04.17 14:15 
in Antwort Barinov 19.04.17 14:02
Однако- это не имеет опр. отношения к уровню МЕДИЦИНЫ

Что Вы говорите ! Так врут значит , что раньше меньше жили , а многие умирали от боли в животе , не зная , что это аппендицит .

Чума и прочие болезни совсем нам не страшы, без медицины можно их пережить и жить долго, как крестьяне Чили или горцы Непала


Ученым давно известно, что пр-тъ жизни в базовом отношении более зависит от биологических причин:

Понимаю , что в первую очередь они информируют только Вас . Но мне всё-таки интересно , учёные британские или израильские ?

#32 
лавренти коренной житель19.04.17 14:32
лавренти
19.04.17 14:32 
in Antwort Fridericus 19.04.17 06:41
насчет неквалифицированности врачей. Ведь тут в медицинские вузы просто так не попадешь - только с отличными оценками. И учат, скорее всего, хорошо. Но почему в итоге получаются врачи, не умеющие поставить диагноз? Вот этого я не понимаю.

Ничего удивительного. Один мне поведал тайну сего "феномена". Просто у кого одни единицы то это зубрилка не умеющий мыслить.

Это мне поведал один знакомый который сидит в отделе кадров одного крупного концерна. И да, туда отличников не берут 😎

#33 
andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель19.04.17 14:35
andrej7788
19.04.17 14:35 
in Antwort bludnaja 19.04.17 14:15

Особенно отлично оснащены современным медицинским оборудованием горные аулы кавказких долгожителей или пользуются услугами светил мед науки ,народность хунхузы.

#34 
лавренти коренной житель19.04.17 14:36
лавренти
19.04.17 14:36 
in Antwort Тит Козявкин 19.04.17 07:02
Каждое утро принимаю по 2 капсулы "Zyra Vital" перед едой.

Реклама?


ещё и жену подключил к этому делу, хотя ей с 43-45 кг худеть совершенно незачем,

Уж не избавиться ли от неё решили вы таким способом? 😂

#35 
Ladunja патриот19.04.17 14:46
Ladunja
19.04.17 14:46 
in Antwort лавренти 19.04.17 14:32
Ничего удивительного. Один мне поведал тайну сего "феномена". Просто у кого одни единицы то это зубрилка не умеющий мыслить.
Это мне поведал один знакомый который сидит в отделе кадров одного крупного концерна. И да, туда отличников не берут

М-да. Зубрилки здесь на абитуре не единицу не вытянут. Там ещё не только мыслить, но и размышлять надо. Одной памяти не хватит.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#36 
Fridericus старожил19.04.17 14:49
19.04.17 14:49 
in Antwort Ladunja 19.04.17 13:50

Говоря о немецкой медицине, следует учитывать, что она ведь отнюдь не бесплатна. Ежемесячно на её нужды удерживаются взносы с зарплаты, и немаленькие. Денежки там крутятся большие. Вопрос в отдаче от этих гигантских сумм. Вот тут то возникают сомнения.

#37 
  Roy012345 местный житель19.04.17 15:49
19.04.17 15:49 
in Antwort Fridericus 19.04.17 14:49

А сколько миллионов сидит на социале? Сколько на грундзихерунге? Сколько детей бесплатную мед. помощь получают? Поэтому и отчисления в мед. страховки такие большие. Здоровые платят за больных и бедных.

#38 
Дель Брюкер технический директор19.04.17 16:06
Дель Брюкер
19.04.17 16:06 
in Antwort andrej7788 19.04.17 14:03
Зато в Германии вам теперь могут заменить структуры в ухе...касса оплатит. Ещё и засудить врача можете попробовать за потерю слуха...если охота этим заниматься...
Мда..... успокоил
В другом месте просто в ухо дадут, чтобы занятых людей больше не беспокоил...так что на Германию в этом плане грех жаловаться...
#39 
Ladunja патриот19.04.17 16:37
Ladunja
19.04.17 16:37 
in Antwort Roy012345 19.04.17 15:49
А сколько миллионов сидит на социале? Сколько на грундзихерунге? Сколько детей бесплатную мед. помощь получают? Поэтому и отчисления в мед. страховки такие большие. Здоровые платят за больных и бедных.

Государство здесь пока социальное, вот и платят.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#40 
Fridericus старожил19.04.17 16:48
19.04.17 16:48 
in Antwort Ladunja 19.04.17 16:37

а разве социал и прочие "грундзихерунги" оплачиваются из средств больничных касс?

#41 
  Roy012345 местный житель19.04.17 16:49
19.04.17 16:49 
in Antwort Ladunja 19.04.17 16:37

Мне это понятно. Человек просто сокрушается, почему так много?

#42 
Fridericus старожил19.04.17 16:51
19.04.17 16:51 
in Antwort Roy012345 19.04.17 15:49

есть у меня подозрения, что и больничные кассы тратят денежки нерационально, и врачи выписывают необоснованные счета. Сдается мне, что медицина в Г.давно превратилась в черную дыру, где бесследно исчезают деньги.


#43 
  Roy012345 местный житель19.04.17 16:57
19.04.17 16:57 
in Antwort Fridericus 19.04.17 16:51

Идеального ничего не существует. С ремонтом машин дело обстоит не лучше, чем с ремонтом людей. Самый главный фактор удорожания мед. страховки - это старение населения и падение рождаемости. Старые люди почти все больные.

#44 
Ladunja патриот19.04.17 17:24
Ladunja
19.04.17 17:24 
in Antwort Fridericus 19.04.17 16:48
а разве социал и прочие "грундзихерунги" оплачиваются из средств больничных касс?

Больничные кассы оплачивают лечение социальщиков и прочих неимущих из взносов, которые платят все остальные. В этом и заключается социальность государства. Один платит 40€ , а другой 600€ - а лечат всех одинаково.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#45 
bludnaja посетитель19.04.17 17:35
19.04.17 17:35 
in Antwort andrej7788 19.04.17 14:35
Особенно отлично оснащены современным медицинским оборудованием горные аулы кавказких долгожителей
Насмешил статьей Особенно цифрами взятыми с потолка и фразой - "доподлинно известно" без всякого доказательства

наверное из открыток известно , про сибирское здоровье и кавказское долголетие?

Помню в СССР даже почтовую марку выпустили в честь 146 летнего долгожителя

Марки все уже износились , а бабай жил и жил , чуть ли не до 2 сотен лет ,смушая вралей из министерства пропаганды советского образа жизни . Потом докопались - обманул дедушка .

Анекдот ещё есть

приехали "британские учёные " в итальянскую деревню, на Сардинии , где более 300 человек "по метрикам" 100-летние . встречают самого старого

дедушка , сколько Вам лет - 110 , -А чем вы питались ?

Только макаронами , иногда позволял себе глоток винца. да синьёрами не брезговал Поехали они на Окинаву , где ещё больше старцев живут , встречают ещё более старого, котрый только рис ел и морскую зелень , а алкоголя ни капли за всю жизнь , секс только с женой

Оттуда поехали учёные на Кавказ

а там ещё более древний старик , Говорят ему , Вы ,наверное , ни алкоголя, ни мяса ни сексуальных излишеств себе не позволяли ?

Наооборт , отвечает старец - и шашлыков горы сьел , и вина с водкой цистернами залил в себя и баб сотни перетрахал

а сколько же Вам лет, дедушка ?

37


#46 
jastin2000 коренной житель19.04.17 17:57
jastin2000
19.04.17 17:57 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

Медицина не лучше и не хуже других. Качество эквивалентно деньгам.


Человека используют сначала как рабсилу а потом как подопытного кролика. Ничего не пропадает, все в дело. На ком то же надо тренироваться?

"Каждому поколению нужна своя война"
#47 
jastin2000 коренной житель19.04.17 17:59
jastin2000
19.04.17 17:59 
in Antwort Тит Козявкин 19.04.17 07:02
Каждое утро принимаю по 2 капсулы "Zyra Vita" перед едой.

Попробуй без еды, эффект будет в 2 раза лучше.

"Каждому поколению нужна своя война"
#48 
jastin2000 коренной житель19.04.17 18:02
jastin2000
19.04.17 18:02 
in Antwort Roy012345 19.04.17 09:29
Вы просто не видели немецких стариков, у которых заменены все сосуды в сердце, на шее. Заменены 3-4 сустава, вырезана простата из-за рака, вырезана половина толстого кишечника тоже из-за рака и которым далеко за 90 лет. Если бы не медицина, их бы уже 30-40 лет как не было бы вообще. Т.е. в России они бы уже после первого инфаркта сеrдца в 40-50 лет умерли бы. Поэтому и статистика такая.

И нахрена такие мучения и такая "жизнь"?

"Каждому поколению нужна своя война"
#49 
andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель19.04.17 18:19
andrej7788
19.04.17 18:19 
in Antwort bludnaja 19.04.17 17:35

По вашему вот такие здоровые люди .

#50 
  extras2016 постоялец19.04.17 19:10
19.04.17 19:10 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

Хорошо быть здоровым и обсирать медицину, заболеешь

серьёзно по другому запоёшь.

#51 
КИНОМАН патриот19.04.17 19:48
19.04.17 19:48 
in Antwort Дель Брюкер 19.04.17 13:11

Давненько это было в конце 90х но лежал с отитом помню две недели и кололи мне антибиотики и прочищали и прогревали ухо и вылечили и сейчас нормальный слух и каждый год его проверяю на медкомиссии и очень жаль что в такой развитой стране золотого миллиарда как ФРГ не могут вылечить средний отит и могу только посоветовать при приезду в гости ходить в частные российские клиники и хотя бы так лечить многие элементарные болезни и за совсем небольшие деньги хммм

#52 
korzik старожил19.04.17 19:59
korzik
19.04.17 19:59 
in Antwort andrej7788 19.04.17 18:19

Если люди ленивые, едят что-попало, По от дивана оторвут, чтобы в машину плюхнуться и детей так же воспитывают, то что может врач сделать? Сколько людей, которые ждут от врача "волшебную таблетку" и не хотя сами ничего в себе изменить?

Каждый нормальный человек( независимо от национальности) знает, чтобы здоровым быть, надо самому о себе заботиться: спортом заниматься, готовить нормальную еду, а не булки-помесы лопать. Естественный природный отбор никто не отменял : https://ru.wikipedia.org/wiki/Есте�%...

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
#53 
Nekto*** коренной житель19.04.17 21:14
Nekto***
19.04.17 21:14 
in Antwort extras2016 19.04.17 19:10
Хорошо быть здоровым и обсирать медицину, заболеешьсерьёзно по другому запоёшь.

Я бы сказал наоборот; когда заболеешь, тогда поймёшь. (из собств.и моих близких опыта)

#54 
  extras2016 постоялец19.04.17 21:23
19.04.17 21:23 
in Antwort Nekto*** 19.04.17 21:14, Zuletzt geändert 19.04.17 21:24 (extras2016)

Я тоже не понаслышке, поверь в Германии у нас

очень много возможностей и бесплатно.,

я говорю о серьёзных раковых заболеваниях.

#55 
Mark200 прохожий19.04.17 22:42
19.04.17 22:42 
in Antwort extras2016 19.04.17 19:10

Как раз наоборот, когда здоровым был хвалил немецкую медицину, а когда заболел действительно запел по другому. Я припоминаю еще как родителям говорил, когда они беспокоились о моем ухе, которое я на родине лечил и очень удачно. Они - сынок, да что со здоровьем то будет и с ухом, как ты продолжишь лечение? Я, хаха, это Германия и немецкая медицина, слушайте, там так все развито и лечат бесплатно типа с применением современного оборудования. Кстати я им не сообщаю ситуацию с ухом. Стыдно мне. Зачем повсюду пишут что медицина здесь супер, если как тут многие говорят, что типа а кто говорил что идеальная или заболеешь по другому запоешь. Действительно заболел и запел по другому.

#56 
Mark200 прохожий19.04.17 22:57
19.04.17 22:57 
in Antwort Дель Брюкер 19.04.17 13:11

Инфекция само собой, поскольку был простужен. Но проблема усугублена с разрывом барабанной перепонки. Антибиотики правильно рекомендовали, я знаю. В этом случае без них никуда, да и я больше скажу они почти в любом случае будут правильно рекомендованы в связи с универсальностью. От простуда знакомому выписали антибиотик, от кашля другому знакомому выписали антибиотик, мне выписали антибиотик. Ей богу ощущение, что как будто бы других методов лечения не существует. Ту же проблему с моих ухом можно было решить катетером или кукушкой, поскольку не выскмарнувшись я получаю воспаление лобной пазухи фронтит, а выскморнувшись заражение среднего уха. Догадайтесь с одной попытки что выписывают от фронтита. Антибиотики и спрей для носа. Меж тем, в десятки раз эффективнее считается промывание аппаратом. Они о таком не слышали даже. Я даже намекаю, что типа есть такие оборудования, и где есть такое в Германии. Они даже не знают о чем речь.

А структуры в ухе заменят это вы что имеете в виду? А барабанную перепонку заменят? Глухоту разве можно излечить?

#57 
drezinist постоялец19.04.17 23:03
drezinist
19.04.17 23:03 
in Antwort extras2016 19.04.17 21:23

Н.П.

Выскажу своё мнение. Уже шесть лет работаю в Госпитале, естественно не врачём, само сабой на кухне...Развожу контейнеры с едой по стационам.

Моё мнение, все ноги ростут от жлобства и жадности работодателей и системы, которая живёт по принципу везде сэкономить. Персонала не хватает потому что многие не выдерживают такой нагрузки, на одного человека, туже медсестру сваливают всё больше и больше, иногда на ночное дежурство остаётся ОДНА!! медсестра на стацион, это примерно на 50 человек. Работодатнль отдаёт приемущество практикантам, ведь это рабочие на халяву, поддерживаемые высокими лозунгами. Шесть лет назад иностранцев среди персонала и врачей были редкие единицы, сейчас явно выраженых по цвету кожи около трети, которые по немецки иногда разговаривают хуже чем я когда приехал в Германию. Недавно была ситуация: Женщина выбежала из палаты и начала чтото объяснять врачихе по виду, индуского происхождения, а та в ответ кивает и улыбается. После этого женщина как заорала, "шайзе дайте мне немецкоговорящего врача у меня мама умирает"...

А в владельцам госпиталя всё нас...ть. Ничего личного, просто бизнес. Врачи как мне объяснили уезжают в Канаду и Штаты, те которые остаются и действительно преданы делу, ходят заросшие с красными как у рака глазами. они практически живут там, потому что замена иногда очень бездарная и приходится делать всё самому.

Так что люди добрые, не попадайте в больницу. Привезут на первый этаж, вывезут из келера. Правда по совести сказать, вывезут на красивом украшенном Мерседесе.

П.С.

После своих наблюдений заметил что в интенсиве лежат люди или слишком старые или слишком полные, после чего и похудел на 15кг.

#58 
Green squirrel старожил19.04.17 23:54
Green squirrel
19.04.17 23:54 
in Antwort drezinist 19.04.17 23:03, Zuletzt geändert 21.04.17 00:18 (Green squirrel)

На 100% согласна с последним постом.

На собственном опыте ( пациента) убедилась что с медициной в Германии происходит медленная, но неотвратимая катастрофа.

Врачи и средний персонал есть замечательные, но он настолько пeрегружены, что зачастую вообще не имеют личной жизни. Времени и внимания на всех больных у них физически нехватет. Врачи уезжают, моя лечащая молодая врач например собирается Швейцарию, другие в Норвегию, третьи в США.

И да примерно треть врачей уже иностранцы, причем как правило не европейцы, а Восток. Говорят на немецком очень плохо.

И еще больницы переполненны пациентами из Сирии, Африки, Афганистанаи тп, их огромное кличество. А так же румынами или цыганами. Кто платит за них, вопрос риторический.


#59 
Green squirrel старожил19.04.17 23:57
Green squirrel
19.04.17 23:57 
in Antwort Green squirrel 19.04.17 23:54

Сегодня на ZDF в программе Plusminus расказывали что больниц в Германии слишком много. Надо радикально сокращать.

Вместо 1200 больниц планируется в будущем оставить только 300 с чем то.


Так перспективы сами видите какие.

#60 
Nekto*** коренной житель20.04.17 06:01
Nekto***
20.04.17 06:01 
in Antwort drezinist 19.04.17 23:03, Zuletzt geändert 20.04.17 06:03 (Nekto***)
Шесть лет назад иностранцев среди персонала и врачей были редкие единицы, сейчас явно выраженых по цвету кожи около трети, которые по немецки иногда разговаривают хуже чем я когда приехал в Германию.

Так всё и есть. В такой ситуации обмен, накопление опыта работы среди персонала отсутствует.

#61 
лавренти коренной житель20.04.17 06:51
лавренти
20.04.17 06:51 
in Antwort Mark200 19.04.17 22:57
Глухоту разве можно излечить?

Сейчас вам расскажут что слуховые аппараты в Германии очень хорошие и вы зря паникуете. 😂

#62 
лавренти коренной житель20.04.17 07:06
лавренти
20.04.17 07:06 
in Antwort Green squirrel 19.04.17 23:57
Надо радикально сокращать.

Вместо 1200 больниц планируется в будущем оставить только 300 с чем то.

И в России это же предлагают. Идут одним путем?

#63 
КИНОМАН патриот20.04.17 07:36
20.04.17 07:36 
in Antwort лавренти 20.04.17 07:06

Неправда ваша и идёт наоборот строительство новых медучреждений и скорую помощь можно спокойно и бесплатно вызвать домой даже просто при высокой температуре (хотя терапевт и говорила потом что лучше самим ножками топать в больничку на приём ) спокhttps://dostup1.ru/medicine/Meditsina-v-Chelyabinskoy-obla...

#64 
andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель20.04.17 07:54
andrej7788
20.04.17 07:54 
in Antwort Mark200 19.04.17 22:57

Антибиотики правильно рекомендовали, я знаю.


Да у меня тоже был случай . Как почищу зубы текла кровь из десен и даже так плюнешь была кровь .

Что я только не делал, самые дорогие зубные пасты покупал, ничего не помогало и полоскал отварами и т д .

Пошел к зубному ,она сказала вы не правильно чистите зубы ,понятно всё с ней .Так это и продолжалось, как вдруг простыл сильно и терапевт (кстати про кровотечение я ей раньше тоже говорил ) выписала мне антибиотики .

И о чудо прошел мучивший меня кашель и это кровотечение .

Во как надо ,лечишь одно а проходит другое !


#65 
лавренти коренной житель20.04.17 07:56
лавренти
20.04.17 07:56 
in Antwort КИНОМАН 20.04.17 07:36

слышал что политики это предлагали- сокращать.

#66 
k_v постоялец20.04.17 08:56
k_v
20.04.17 08:56 
in Antwort Green squirrel 19.04.17 23:54
с медициной в Германии происходит медленная, но неотвратимая катастрофа.

Не происходит. Уже произошла. Подруга давно работает в крупной и известной больнице. Недавно ушла из "своего" старого отделения, не осталось сил терпеть этот ужас. Врачей не хватает. Настолько, что берут буквально всех, лишь бы диплом был. Знания немецкого никто особенно не требует, достаточно иметь сертификат. Умения работать, к сожалению, тоже( Если бы мне такое чужой человек рассказывал, я бы не поверила. А отделение хирургическое, узкой специализации, что там эти иностранные специалисты наоперируют - страшно подумать.


#67 
Дель Брюкер технический директор20.04.17 09:10
Дель Брюкер
20.04.17 09:10 
in Antwort Mark200 19.04.17 22:57

и перепонку меняют, конечно, и то, что за ней...Молоточек и прочие мелкие косточки, если они повреждены перенесённой инфекцией. Если там всё напрочь разрушено, делают прямой доступ от перепонки к внутреннему уху с помощью протетики. Запомните ключевое слово - тумпанопластика. Найдите по отзывам хорошую ушную клинику в вашем регионе, где этим занимаются. Возьмите направление от вашего врача и бегом туда. Если не затронуто внутреннее ухо, глухоту уберут относительно просто. Удачи.

#68 
лавренти коренной житель20.04.17 09:13
лавренти
20.04.17 09:13 
in Antwort k_v 20.04.17 08:56
А отделение хирургическое, узкой специализации, что там эти иностранные специалисты наоперируют - страшно подумать.

У нас одного хирурга с треском выгнали, анцайге на него подавали. А через 2 года он опять работает 😲😲😲.

Это нормально?

#69 
Дель Брюкер технический директор20.04.17 09:18
Дель Брюкер
20.04.17 09:18 
in Antwort Дель Брюкер 20.04.17 09:10

И еще...не верьте всему, всем этим страшилкам, что тут пишут... Не то, что все это вранье, но....надо как на рынке. Кто-то предлагает гнилье, кто-то хороший товар. Вы же не покупаете у первого встречного....пройдитесь по медицинскому рынку, осмотритесь... Всё будет хорошо.

#70 
sinnlich коренной житель20.04.17 09:22
sinnlich
20.04.17 09:22 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

Ну здесь медицина на лечение и сохранение органа не расчитана. Вот сустав заболел, никто его лечить не будет, легче сменить на искусственный, на операции денег больше заработаешь... и все так. Никто за орган не борется, если рак - особо не лечат, сразу удаляют орган. Ухода никакого, после операции или родов сразу домой выгоняют, а если родни нет, ухода соответствующего дома - нанимать, что ли кого-то? В РФ - другой подход (моей сестре, например, матку сохранили при раке, а здесь даже 30-летним женщинам матки удаляют). Ну и курортное лечение в бывших странах СССР более интенсивное, чем в ЕС. А все методы обследования, лечения и современное оборудование сейчас такое же, как и в ЕС- разницы нет.

#71 
КИНОМАН патриот20.04.17 09:40
20.04.17 09:40 
in Antwort лавренти 20.04.17 07:56

Я ссылку привёл и могу добавить что постепенно реконструируются поликлиники и строились и новые роддома и детские поликлиники с новым оборудованием в том числе зубным и развитие идёт да у нас в провинциях за камнем а не только у вас в сытых Европах..и комиссию прохожу каждый год и флюорографию за счёт страхового полиса и работодателя и больничный когда грипповал оплатили всю неделю всё как положено..жене операцию провёл лучший хирург района с небольшими щадящими надрезами для ввода хирургического инструмента причём так же бесплатно спок.

#72 
лавренти коренной житель20.04.17 09:44
лавренти
20.04.17 09:44 
in Antwort КИНОМАН 20.04.17 09:40
Я ссылку привёл и могу добавить что постепенно реконструируются поликлиники и строились и новые роддома и детские поликлиники с новым оборудованием в том числе зубным и развитие идёт

Да я понял. Я про другое- это политики предлагают сокращать больницы и вообще расходы на здравоохранение как в России так и в Германии. Дойдет ли до этого- вопрос.

#73 
sinnlich коренной житель20.04.17 09:57
sinnlich
20.04.17 09:57 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42, Zuletzt geändert 20.04.17 09:58 (sinnlich)
Ограничиваются выписанием лекарств, и часто это антибиотики и все.


Это Вам повезло с врачом, что антибиотики выписывает. Я здесь и отношу специалиста к нормальному, только если антибиотик выписывает. У знакомого сын болел. Пришел он с сыном к врачу, а у ребенка уже кашель давно, с хрипами в легких, температура... Врач только сосачки выписывает, хустензафт. А антибиотик выписать отказался, сказал, что т.к. они только первый визит к врачу имеют, они должны через 3 дня придти и тогда он сможет антибиотик выписать. Отец сказал, что завтра же придет и опять карточку принесет, только выпишите сейчас антибиотик. Нет, не выписал, отказал. О как!

#74 
Hoffnung393087 коренной житель20.04.17 10:06
Hoffnung393087
20.04.17 10:06 
in Antwort drezinist 19.04.17 23:03
Персонала не хватает ... по немецки разговаривают хуже , чем я ...

буду говорить о том, что знаю , так как сама работаю в стационаре (тоже не врачом -медсестрой)

Да , очень много врачей иностранцев. Но вы хоть представляете , на каком уровне должен быть немецкий , чтобы защитить врачебный диплом?

Да , персонала не хватает ..хотя бы потому , что средний возраст пациентов в стационаре 85лет. Им просто банально нужно больше ухода. Бюрократия , конечно , душит , но никого не выписывают на улицу. Pflegedienst , sozialdienst ..даже тех , к кому приходят посетители , спрашивают есть ли у них кто-то, кто будет помогать дома , если человек нуждается в уходе и присмотре.

Ситуация с бумажной лавиной вроде бы начинает меняться ..на практике до этого далеко , но об этом стали говорить , некоторые стационары потихоньку редуцируют документацию.

Профессионализм - состоит из образования , опыта и человеческих качеств специалиста. А люди то все разные ..так что не надо обобщений. ОБС лучший способ начать истерить хором , не важно, по какому поводу.

В начале 90-х в России работал медперсонал , получивший образование в ссср . У меня мама в то время из больниц не вылезала. А я только начинала работать и не смела права качать. Одно дело , что везли в больницу и постельное бельё , и еду , и медикаменты , и одноразовые шприцы и капельницы. Другое дело - отношение персонала к пациентам. Времена были трудные , но оскотинились не все ..

И ещё об уровне немецкого ..ни для кого не секрет , насколько различаются между собой диалекты ..дипломы подтверждаются на hochdeutsch ..врач могла просто не понять диалект пациентки ..что , конечно , не оправдывает её беспомощность ..но, по крайней мере, объясняет

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#75 
Hoffnung393087 коренной житель20.04.17 10:15
Hoffnung393087
20.04.17 10:15 
in Antwort sinnlich 20.04.17 09:22
если рак , то не лечат , сразу удаляют орган

а что ждать? Пока метастазы вырастут?

Курортное лечение

вы в Германии хоть раз получали kur?

Современное оборудование ..

даже в больших городах не всегда так , а в подавляющем большинстве райцентров просто каменный век.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#76 
sinnlich коренной житель20.04.17 10:27
sinnlich
20.04.17 10:27 
in Antwort Hoffnung393087 20.04.17 10:15
а что ждать? Пока метастазы вырастут?

Другие современные методы лечения есть: облучение, химиотерапия...не в ХХ же веке живем! Сейчас уже рак не является смертельным заболеванием, ну если только на последней стадии.

#77 
лавренти коренной житель20.04.17 10:34
лавренти
20.04.17 10:34 
in Antwort Hoffnung393087 20.04.17 10:06
Да , очень много врачей иностранцев. Но вы хоть представляете , на каком уровне должен быть немецкий , чтобы защитить врачебный диплом?

Ну допустим я одному врачу арабу объяснял жестами и на пальцах что случилось. Так что встречаются такие.


#78 
sinnlich коренной житель20.04.17 10:39
sinnlich
20.04.17 10:39 
in Antwort Hoffnung393087 20.04.17 10:15, Zuletzt geändert 20.04.17 10:52 (sinnlich)
даже в больших городах не всегда так , а в подавляющем большинстве райцентров просто каменный век.

А здесь в деревню заедьте, ни то, что врача и магазина нет (снимали мы как-то жилье в отпуске в такой деревне), все в город к врачам и по магазинам едут. А у нас хоть фельдшер с фельдшерским пунктом и сельпо имеется. Так, даже в этом плане, прогресс. Появились в последние годы заброшенные деревни в РФ, колхозы развалились в 90-е, оттуда все уехали или повымирали, дачники, порой, дома выкупают, но они - люди мобильные, только на лето или выходные туда приезжают.

#79 
k_v постоялец20.04.17 10:52
k_v
20.04.17 10:52 
in Antwort Hoffnung393087 20.04.17 10:06
Да , очень много врачей иностранцев. Но вы хоть представляете , на каком уровне должен быть немецкий , чтобы защитить врачебный диплом?

В вашей больнице, похоже, другие правила. Подруга рассказывала, что у них берут на работу врачей БЕЗ немецких документов. Была, например, дама из бывшей СССРовской республики, которая по немецки изъяснялась с трудом и её ненемецкий диплом был явно куплен. Ибо профессиональных знаний не было у неё никаких. Нуль. Выперли её через год с лишним, но год же она проработала! И испытательный срок прошла.

#80 
k_v постоялец20.04.17 11:00
k_v
20.04.17 11:00 
in Antwort Hoffnung393087 20.04.17 10:06
дипломы подтверждаются на hochdeutsch

Мой личный опыт. Привезла свекровь в больницу. У неё немецкий родной, Hochdeutsch, никакого диалекта, у меня - с акцентом, конечно, но небольшим и говорю я очень хорошо. Врач в Notaufnahme - из Афганистана, как выяснилось потом. Не знаю, что и на каком языке он подтверждал, но многих медецинских терминов на немецком (которые знала даже я) он просто не знал, спрашивал медсестру. Понимал далеко не всё. И вообще мы ему были по барабану. Если бы не немецкая явно опытная медсестра и настырная я, то свекрови у меня больше не было бы


#81 
Mark200 прохожий20.04.17 11:01
20.04.17 11:01 
in Antwort andrej7788 20.04.17 07:54
Во как надо ,лечишь одно а проходит другое !

Кстати, точно! У меня прыщи уже перестали появляться от этих антибиотиков. Правда только во время приема.

#82 
лавренти коренной житель20.04.17 11:18
лавренти
20.04.17 11:18 
in Antwort k_v 20.04.17 10:52
Ибо профессиональных знаний не было у неё никаких. Нуль. Выперли её через год с лишним, но год же она проработала! И испытательный срок прошла.

У нас тут на форуме тоже такие встречаются.

#83 
  PlusBerator старожил20.04.17 11:22
PlusBerator
20.04.17 11:22 
in Antwort лавренти 20.04.17 10:34, Zuletzt geändert 20.04.17 11:38 (PlusBerator)
Ну допустим я одному врачу арабу объяснял жестами и на пальцах что случилось.

Ну если тебе так нравится, то и дальше tak общайся со своими врачами.

Я бы потребовал чтобы меня обслуживал врач, а не какой то араб даже не знающий немезкого языка.

Так что встречаются такие.

Встречаются, но есть элементарные права пациента, чтобы он получил качественое обслуживание, а не разъяснение на пальцах.

#84 
anuga1 патриот20.04.17 11:30
20.04.17 11:30 
in Antwort k_v 20.04.17 11:00
Если бы не немецкая явно опытная медсестра и настырная я, то свекрови у меня больше не было бы

Это - факт. Из личного опыта: если пациент с серьёзным диагнозом или после сложной полостной операции без родственников, которые находятся рядом - пиши пропало.

#85 
  PlusBerator старожил20.04.17 11:31
PlusBerator
20.04.17 11:31 
in Antwort КИНОМАН 20.04.17 07:36
и скорую помощь можно спокойно и бесплатно вызвать домой даже просто при высокой температуре

Ага и приедут когда уже скорая помощь не нужна, а нужен катафалк.

Знаем мы эту бесплатную медицину и чtо можно получить за бесплатно. Лучше я заплачу за вызов скорой помощи и буду знать, что она в течении не позже 8 минут будет мне оказана, это в городе, а за городом в течении 12 мин. И если приедут позже, то я это могу обжаловать, а не кидаться с ножом на медперсонал скорой помощи, что у вас там стало уже заурядным происшествием.

#86 
  PlusBerator старожил20.04.17 11:36
PlusBerator
20.04.17 11:36 
in Antwort anuga1 20.04.17 11:30
которые находятся рядом - пиши пропало.

Не надо писать пропало, а требовать квалифицированного мед.обслуживания.

Но правда для этого и самому надо знать нем.язык не на уровне выпускника шпрахкурса и ещё надо знать свои права, как пациэента застрахованного в больничной кассе.

#87 
anuga1 патриот20.04.17 11:37
20.04.17 11:37 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:22
но есть элементарные права пациента, чтобы он получил качественое обслуживание, а не разъяснение на пальцах.

Вся беда в том, что большинство больниц находятся в лапах управляющих компаний. Контроля - никакого. Правят, чисто, бабки. На простых пациентов - плевать. Никто ни за что не отвечает. Пациент перед любой процедурой, включая операции, подписывает согласие со всеми возможными рисками. А все эти иностранные врачи обходятся гораздо дешевле, чем аборигегы.

#88 
anuga1 патриот20.04.17 11:41
20.04.17 11:41 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:36
Не надо писать пропало, а требовать квалифицированного мед.обслуживания.

Читать могете внимательно? Когда нет рядом, кто может требовать, кто будет требовать? Пациент? Так он, зачастую, находится в состоянии стресса или отключки.

#89 
  PlusBerator старожил20.04.17 11:41
PlusBerator
20.04.17 11:41 
in Antwort anuga1 20.04.17 11:37

Всё так, но и ты сам должен беспокоится о себе и требовать КВАЛИФИЦИРОВАННОГО мед.обслуживания, а не разъяснений и объяснений с помощью пальцев и рук.

#90 
  PlusBerator старожил20.04.17 11:45
PlusBerator
20.04.17 11:45 
in Antwort anuga1 20.04.17 11:41
Когда нет рядом, кто может требовать, кто будет требовать?

В таком случае и требования не помогут и не только в Германии.

#91 
лавренти коренной житель20.04.17 11:46
лавренти
20.04.17 11:46 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:22
Ну если тебе так нравится, то и дальше tak общайся со своими врачами.

Мы что на брудершафт пили? Это во первых. Во вторых дело было в 2 часа ночи в приемном покое одного из госпиталей.

бы потребовал чтобы меня обслуживал врач, а не какой то араб даже не знающий немезкого языка.

Требуй и жди до 8 утра и сдохни.

Встречаются, но есть элементарные права пациента,

требуй их в провинции в 2 часа ночи, о результатах доложишь. 😉

#92 
Шмопсель-мопсель коренной житель20.04.17 11:55
Шмопсель-мопсель
20.04.17 11:55 
in Antwort Hoffnung393087 20.04.17 10:06
Да , очень много врачей иностранцев. Но вы хоть представляете , на каком уровне должен быть немецкий , чтобы защитить врачебный диплом?


А на каком? Раньше обычного В2 хватало (а это очень элементарный уровень, смешной просто уровень). Пару лет назад в некоторых землях для врачей с дипломом ЕС завели дополнительные языковые экзамены по общению с пациентами при Врачебных палатах. Но это не везде.

#93 
  PlusBerator старожил20.04.17 11:57
PlusBerator
20.04.17 11:57 
in Antwort лавренти 20.04.17 11:46
Требуй и жди до 8 утра и сдохни

Если бы это было на грани живи или сдохни, то и объяснения какого то араба на пальцах уже бы не помогли. В хорошей клинике врачей не знающих нем.языка в ночные дежурства не задействуют. Если всё же такое бывает, то всегда есть ещё один более квалифицированый врач который может приехать в случае необходимости по первому требованию.

#94 
лавренти коренной житель20.04.17 12:00
лавренти
20.04.17 12:00 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:57
Если бы это было на грани живи или сдохни, то и объяснения какого то араба на пальцах уже бы не помогли

Отнюдь. В курсе что там случилось? Нет? Тогда к чему все эти рассуждения?

#95 
Fridericus старожил20.04.17 12:04
20.04.17 12:04 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:57

есть у меня опасения, что "хороших" клиник становится все меньше в Г.

#96 
  PlusBerator старожил20.04.17 12:08
PlusBerator
20.04.17 12:08 
in Antwort лавренти 20.04.17 12:00

Я в курсе того, что ты здесь пишешь. У меня жена работает врачём в нем.клинике и ей приходится дежурить по ночам и если случается что она как терапевт не может оказать квалифицированую помочь, то вызывает специалиста несущего берайтсдинст, и плевать на то где он живёт, в провинции или мегаполисе. Графики дежурств составляются таким образом, чтобы при необходимости нужный врач мог и во время приехать

#97 
  PlusBerator старожил20.04.17 12:11
PlusBerator
20.04.17 12:11 
in Antwort Fridericus 20.04.17 12:04

Клиник столько же, а пациентов становится с каждым годом больше, а врачей, тем более хороших, меньше.

#98 
Шмопсель-мопсель коренной житель20.04.17 12:13
Шмопсель-мопсель
20.04.17 12:13 
in Antwort Fridericus 20.04.17 12:04

В городе, где я раньше жила (благополучная баварская провинция) - была чудесная больница. Прекрасная. Я однажды даже там лечилась. Потом начали из-за финансирования закрывать отделение за отделением - гинекологию, хирургию. Года 4 назад закрыли больницу полностью. Тип, не окупается, финансирования нет. Треть города (как и везде в Германии) стариков - поле деятельности обширное.

Два года назад для тех, кто недавно в Германии, зато быстро нашлись деньги на открытия общежития-пансиона. Теперь второй им готовят. Для них деньги нашлись и быстро. А своим, которые как телята, исправно платят в казну и медстраховки, финансирования нет.

#99 
КИНОМАН патриот20.04.17 12:16
20.04.17 12:16 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:31

Платите а у меня зарплата 25 штукарей не позволяет платить ещё и за вызов скорой и хотя нехотя но соглашусь что быдла много стало на улицах и пьют суррогаты так что сами же вызывают помощь и сами же с ножами и кидаются и таких необходимо изолировать от общества..скорая помощь приехала в течении часа но тогда просто в городе была настоящая эпидемия по Гонконгскому гриппу но две девушки прослушали и осмотрели и дали пару таблеток и вызвали участкового терапевта..и в следующий раз сам приду на приём пусть на ватных и подгибающихся что бы не загружать скорую которая нужна действительно нуждающимся в ней детям и пенсам спок

Fridericus старожил20.04.17 12:18
20.04.17 12:18 
in Antwort Шмопсель-мопсель 20.04.17 12:13

пора начать проверку больничных касс. У них КПД работы, как у паровоза. Много уходит на свисток.

  Barinov коренной житель20.04.17 12:23
Barinov
20.04.17 12:23 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 11:31
и буду знать, что она в течении не позже 8 минут будет мне оказана, это в городе, а за городом в течении 12 мин. И если приедут позже, то я это могу обжаловать,

обжаловать,? 3a 7-8 минут?

Хватит сказки рассказыватъ, а то мы не в Германии живем


не позже 8 минут будет мне оказана

через 8 минут - пострадавшему на улице помощъ окажет не врач, как вы фантазируете, а прибывший Rettungsassistent

- наложит повязку,

- на глаз оценит жизн. признаки,пощупает пулъс

-посадит в Rettungswagen и отвезет в клинику


А в клинике - вы будете 1-2 ч сидетъ в очереди среди других пациентов и заполнятъ формуляры

Потом врач



  PlusBerator старожил20.04.17 12:23
PlusBerator
20.04.17 12:23 
in Antwort КИНОМАН 20.04.17 12:16
Платите а у меня зарплата 25 штукарей не позволяет платить ещё и за вызов скорой и хотя нехотя но соглашусь что быдла много стало на улицах

Вот с этого и надо было начинать, а не с того как у вас там хорошо живётся и какая хорошая у вас там медицина.

А на 25 штукарей зарплаты вы там и имеете то, что вас имеют...

КИНОМАН патриот20.04.17 12:30
20.04.17 12:30 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 12:23

Россия это одна из тех стран третьего мира где реально существует и выживает кто как может класс работающих но при этом довольно бедных по западным стандартам и если бы не частные квартиры и домики в деревнях то ситуация была бы ещё хуже..поэтому плачу (наличными) только за посещение зубного врача в конце рабочего дня в новой детской поликлинике ну и за прописанные колёса от гриппа а за всё остальное платит моя страховая компания спок.

  PlusBerator старожил20.04.17 12:32
PlusBerator
20.04.17 12:32 
in Antwort Barinov 20.04.17 12:23, Zuletzt geändert 20.04.17 12:47 (PlusBerator)
обжаловать,? 3a 7-8 минут?

Да, право имею.

Хватит сказки рассказыватъ, а то мы не в Германии живем

Можно и Монако жить и не знать, а поэтому и

нe требовать, своих х прав.

ерез 8 минут - пострадавшему на улице помощъ окажет не врач,

А мне на это как то наплевать, кто мне, коновал из местного ветеренарного пункта или врач остановит кровотечение или наложит правильно шину на переломы. Главное чтобы они были этому научены и действовали так как их этому научили.

А в клинике - вы будете 1-2 ч сидетъ в очереди

Не буду, потому что у меня приватная страховка.бебе


  PlusBerator старожил20.04.17 12:35
PlusBerator
20.04.17 12:35 
in Antwort КИНОМАН 20.04.17 12:30
Россия это одна из тех стран третьего мира где реально существует и выживает кто как может класс работающих но при этом довольно бедных по западным стандартам и если бы не частные квартиры и домики в деревнях то ситуация была бы ещё хуже.

Кто бы в этом сомневался, мы это и без тебя знаем.

лавренти коренной житель20.04.17 12:38
лавренти
20.04.17 12:38 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 12:08, Zuletzt geändert 20.04.17 12:40 (лавренти)
Я в курсе того, что ты здесь пишешь. У меня жена работает врачём в нем.клинике и ей приходится дежурить по ночам и если случается что она как терапевт не может оказать квалифицированую помочь,

Ты с самого начала ничего не понял. Араб оказал помощь, он умел это делать но ему надо было объяснять не словами а жестами. А прикинь он неправильно понял ? Вот о чем речь.

Шмопсель-мопсель коренной житель20.04.17 12:40
Шмопсель-мопсель
20.04.17 12:40 
in Antwort Fridericus 20.04.17 12:18
У них КПД работы, как у паровоза. Много уходит на свисток.


Как и везде - то же самое касается соцстрахований, пенсионного обеспечения. Огромные суммы, заработанные в жирные годы, тратятся бездарно и в песок. Учитывая, что скоро ситуация для касс станет перегретой (вроде бы 4-5 среднестатистических налогоплательшиков работают, чтобы содержать на свои отчисления одного "гостя Меркель"), то будет совсем грустно.

  PlusBerator старожил20.04.17 12:44
PlusBerator
20.04.17 12:44 
in Antwort лавренти 20.04.17 12:38
Араб оказал помощь, он умел это делать но ему надо было объяснять не словами а жестами.

Ааа...вон в чём дело то, дело оказывается было не в бабине, а м...к сидел в кабине.

А прикинь он неправильно понял ? Вот о чем речь.

А если бы сосулька льда упала бы да на голову?Так наверное бы и врач-араб и не понадобился.хммм

лавренти коренной житель20.04.17 12:48
лавренти
20.04.17 12:48 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 12:44
Ааа...вон в чём дело то, дело оказывается было не в бабине, а м...к сидел в кабине.

Если бы сразу прочитав понял то и не строчил бы муть голимую.

если бы сосулька льда упала бы да на голову?Так наверное бы и врач-араб и не понадобился.хммм

муть 2.0


pallada0 патриот20.04.17 15:10
20.04.17 15:10 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 12:32
Не буду, потому что у меня приватная страховка

Не п*ди.

Будешь сидеть как все. А если в стационаре нет отдельной платы, даже если в страховке такая, будешь лежать там, где есть места


ЗЫ

Можно подумать что у тебя одного частная страховка....


Хотя... Думаю, что у тебя её нет, иначе бы не писал подобный бред

  -archimed- старожил20.04.17 16:01
20.04.17 16:01 
in Antwort pallada0 20.04.17 15:10, Zuletzt geändert 20.04.17 16:05 (-archimed-)


.А если в стационаре нет отдельной платы, даже если в страховке такая, будешь лежать там, где есть места

А я в такой стационар не пойду и имею на это полное право.бебе

Не п*ди.Будешь сидеть как все

Так что это ты не п*ди и жди своей очереди.смущ

СЕРЖ23 знакомое лицо20.04.17 16:08
СЕРЖ23
20.04.17 16:08 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 12:44
А если бы сосулька льда упала бы да на голову?Так наверное бы и врач-араб и не понадобился.хммм

Представляете вам сосулька на голову, а термин к специалисту через два месяца. И так в каждом праксисе. Посмотрел бы я куда ваша ваша спесь бы улетучилась. И арабу ручку жал бы....хаха

  -archimed- старожил20.04.17 16:28
20.04.17 16:28 
in Antwort СЕРЖ23 20.04.17 16:08
Представляете вам сосулька на голову, а термин к специалисту через два месяца.

Ничего особенного в этом нет.

Пошёл бы без термина как нотфалл и попал бы на приём к специалисту.

СЕРЖ23 знакомое лицо20.04.17 16:45
СЕРЖ23
20.04.17 16:45 
in Antwort -archimed- 20.04.17 16:28
Пошёл бы без термина как нотфалл и попал бы на приём к специалисту.

Вернее будет упасть перед входом скорой. Так надёжнее. Привозил я в нотфаль жену с апендиксом и шурина с разорванной селезенкой.... много чего было. Не надо меня переубеждать.

  -archimed- старожил20.04.17 17:02
20.04.17 17:02 
in Antwort СЕРЖ23 20.04.17 16:45
Привозил я в нотфаль жену с апендиксом и шурина с разорванной селезенкой.... много чего было.

Идти надо к специалисту КАК НОТФАЛЛ, а не в нотфал.

Например я сам не один раз так ходил к специалистам, когда не хотел ждать приёма по термину.

oldfish постоялец20.04.17 17:08
oldfish
20.04.17 17:08 
in Antwort Barinov 20.04.17 12:23
А в клинике - вы будете 1-2 ч сидетъ в очереди среди других пациентов и заполнятъ формуляры Потом врач

4!!! (четыре) часа со сломанной и кровоточащей ногой в Unfallklinik / Farnkfurt. На вопрос, почему врач не осматривает - ответ: у нас всего 1 (один) дежурный хирург и он занят. Спросил: ну может в другую клинику? Ответили: да без проблем, но за ваш счет.

shiba знакомое лицо20.04.17 20:08
20.04.17 20:08 
in Antwort СЕРЖ23 20.04.17 16:45
Привозил я

Вот и мы-сам, на такси, при почечных-то коликах, с соблюдением скоростного режима, с остановками на всех светофорах. Со скорой засада оказалась. Как вспомню. Жесть.

shiba знакомое лицо20.04.17 20:17
20.04.17 20:17 
in Antwort oldfish 20.04.17 17:08
4!!! (четыре) часа со сломанной и кровоточащей ногой в Unfallklinik / Farnkfurt. На вопрос, почему врач не осматривает - ответ: у нас всего 1 (один) дежурный хирург и он занят.

Так же было " врач один и он занят" Только меня на час хватило. Потом сказала " знаете- Хорошима??", говорит " знаю", я говорю " не сделаете прямо сейчас обезболивающее- будет здесь и
Хирошима и Нагасаки". Сразу как-то добрый доктор освободился.

Честное слова, я не смогла смотреть больше часа как человек загибается от почечных коликов с постоянной рвотой, а мед персонал даже укол спазмалитика сделать не может без доктора который занят.

karabass местный житель20.04.17 20:43
karabass
20.04.17 20:43 
in Antwort Тит Козявкин 18.04.17 22:29

Это так Вы выглядете уже после похудения на 8 кг?

jastin2000 коренной житель20.04.17 21:16
jastin2000
20.04.17 21:16 
in Antwort PlusBerator 20.04.17 12:35

Не, в РФ медицина щас хорошая и бесплатная.

Я даже скорую из РФ по любому поводу в Германию все время вызываю, так мне дешевле. Пока не жалуюсь.

С врачами немного сложнее, приехать то они приедут, но методы лечения и лекарства у них другой системы. Нахрен они мне тут нужны? Пусть там своих вылечивавывают, "бедные и голодные" россияне как мухи выздоравливают, слава богу хоть врачи бесплатные.

"Каждому поколению нужна своя война"
Тит Козявкин знакомое лицо20.04.17 21:41
Тит Козявкин
20.04.17 21:41 
in Antwort karabass 20.04.17 20:43, Zuletzt geändert 20.04.17 21:52 (Тит Козявкин)
Это так Вы выглядете уже после похудения на 8 кг?

В профиле? Это примерно в середине процесса - фотография сделана 2 апреля. В начале марта было ~88,5 кг, сейчас ~80,5 кг. Но я продолжаю; стало интересно, что будет дальше. Сегодня проснулся с 78,6 кг, но за день, конечно же, что-то "наел".

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
asker-1 посетитель20.04.17 22:03
asker-1
20.04.17 22:03 
in Antwort andrej7788 19.04.17 07:46

Очень правильная оценка,и точно говорят (руссаки) Сам не обращался но от людей не мало слышал,(работа такая) и однажды поехал в соседний штадттаяль в приватпраксис чтобы убедится как добавляют людям чтобы чаще ходили......Как термин,чирк картой и деньги наши.А человек ходит и ходит,болеет и болеет пока не перестанет ходить к доктору и найдёт (кузнеца) чтобы вылечил.Там в бывшем СССР тоже врачи были разные.Проходил медкомиссию для турпоездки за бугор,и психа и венеролога и прочих.У кардиолога проблема,я лохматый и присоски не держат провода....Кардиолог-женщина позвала двух медсестёр (лето-жарко) а у них под халатами ничего......Они навалились на меня чтобы эти датчики держать а у меня руки автоматом их за з.д Такие девки а мне ещё и тридцати не было.И кардиограмма у терапевта конечно мне чуть тормоза не сделала.Терапевт; вам с таким сердцем не за границу ехать лечиться надо,пьёте много? Я вообще никогда не пил.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
КИНОМАН патриот21.04.17 05:22
21.04.17 05:22 
in Antwort jastin2000 20.04.17 21:16

Но постепенно срок жизни россиян подбирается к среднему сытозападному и новые машины скорой помощи закупаются тысячами и строятся новые медицинские центры спокhttp://ruxpert.ru/Статис�%...

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель21.04.17 08:01
andrej7788
21.04.17 08:01 
in Antwort asker-1 20.04.17 22:03

Проходил медкомиссию для турпоездки за бугор,и психа и венеролога и прочих.У кардиолога проблема,я лохматый и присоски не держат провода....Кардиолог-женщина позвала двух медсестёр (лето-жарко) а у них под халатами ничего......Они навалились на меня чтобы эти датчики держать а у меня руки автоматом их за з.д Такие девки а мне ещё и тридцати не было.И кардиограмма у терапевта конечно мне чуть тормоза не сделала.Терапевт; вам с таким сердцем не за границу ехать лечиться надо,пьёте много? Я вообще никогда не пил.


Да уж бывает .Тоже как то было ,давно правда .

Дело было в России заболел как то зуб ,пошел в поликлинику , тогда только появились платные отделы. Захожу трудятся пять врачей я попал к самой крайней .Сел в кресло и обалдел от такой красавицы. Высокая, точеная ,в коротком белом халатике ,обтянутая в колготках .Стала мне сверлить зуб. Склонилась ко мне ,своим красивым лицом ,с огромными синими глазами и говорит. Вам плохо ,ну не мог я ей сказать. Мне хорошо ! Что там пробормотал, я вышел потом .


Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 09:16
Hoffnung393087
21.04.17 09:16 
in Antwort лавренти 20.04.17 10:34
Я одному врачу арабу на пальцах объяснял ...

Это может говорить и том , что вы не оч хорошо говорите-). Кроме шуток , человеки от боли теряют способность адекватно реагировать на происходящее. Может быть , вы оказались в такой ситуации.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 09:19
Hoffnung393087
21.04.17 09:19 
in Antwort sinnlich 20.04.17 10:39
а здесь в деревню заедьте..
они люди мобильные ...

в здешних деревнях люди тоже мобильные , без машин не живут.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 09:23
Hoffnung393087
21.04.17 09:23 
in Antwort k_v 20.04.17 10:52
подруга рассказывала что у них берут на работу без немецких документов ..

Вы меня извините , но похоже , ваша подруга врёт. Без документов в медучереждение даже уборщицей не возьмут. Это подсудное дело.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 09:26
Hoffnung393087
21.04.17 09:26 
in Antwort k_v 20.04.17 11:00
мой личный опыт .. привезла свекровь в больницу

мне оч жаль , что вы попали в такую ситуацию ..и я рада , что всё хорошо закончилось. Человеческий фактор никогда не отменится.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 09:35
Hoffnung393087
21.04.17 09:35 
in Antwort Шмопсель-мопсель 20.04.17 11:55
раньше обычного В2 хватало

В BW это для медсестёр. Для врачей иили С1 или С2 ..точно не знаю. В Abendakademie есть специальные языковые курсы для врачей. При АА тоже есть курсы , и не только для врачей , платить за них не надо. Получить , правда , оч сложно.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 09:43
Hoffnung393087
21.04.17 09:43 
in Antwort pallada0 20.04.17 15:10
не бужу , потомучто у меня приватная страховка
будешь сидеть как все

совершенно верно .. это в праксисах примут без очереди .. а в стационаре другие реалии и правила .. и если отделения полные , то положат там , где есть место ..и не факт , что один в палате окажешься .. максимум , что может сделать персонал в такой ситуации , подобрать соседа по палате .. не положат с буйным или умирающим

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
sinnlich коренной житель21.04.17 09:54
sinnlich
21.04.17 09:54 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 09:19
в здешних деревнях люди тоже мобильные , без машин не живут.

Так наши там не живут, а на выходные, да в отпуск выезжают, как на дачу в заброшенные деревни. А в остальных - хоть какая-то власть имеется: сельсовет, магазинчик, мед.пункт... А у немцев, если стар, не в состоянии авто водить - в дом престарелых, а иначе, одинокий человек не проживет!

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 09:54
Шмопсель-мопсель
21.04.17 09:54 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 09:35
Для врачей иили С1 или С2 ..точно не знаю


Требования к языку усложнили всего лишь 2 года назад. И то не во всех землях. До этого было достаточно Б2. Поэтому полно бегают врачей с аппробацией или разрешением на работу со слабым (очень слабым) языком.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель21.04.17 09:59
andrej7788
21.04.17 09:59 
in Antwort sinnlich 21.04.17 09:54, Zuletzt geändert 21.04.17 10:04 (andrej7788)

Так наши там не живут, а на выходные, да в отпуск выезжают, как на дачу в заброшенные деревни. А в остальных - хоть какая-то власть имеется: сельсовет, магазинчик, мед.пункт... А у немцев, если стар, не в состоянии авто водить - в дом престарелых, а иначе, одинокий человек не проживет!


Мобильность надо, мобильность .

Здесь люди как волки, мой дом моя крепость ,всё .

Я тебя не знаю и сто лет типо не знал бы .

Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 10:15
Hoffnung393087
21.04.17 10:15 
in Antwort andrej7788 21.04.17 09:59

чем больше я читаю на германке про немецкую жизнь , тем больше понимаю , как мне повезло. Я люблю город , в котором живу уже 15 лет. У меня хорошие соседи. Соседка , например , бесплатно кормит моих кошаков , когда мы уезжаем в отпуск. Больница , в которой я работаю , нормальная. Эксцессы , если и случаются , то это именно эксцессы , а не повседневное правило.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
oguar старожил21.04.17 10:23
oguar
21.04.17 10:23 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 10:15

Люди,пишущие о своих великих страданиях в Германии, наверняка просто не смогли интегрироваться, отсюда и обиды на плохую медицину, злых соседей, идиота беамтера из ДЦ и прочее.

Искать проблему в окружающем мире а не в себе гораздо проще.

Поэтому я, читая подобные всхлипы, не воспинимаю их как действительност, а понимаю, что сидит такой неудачник у компа и клянёт всё на свете абсолютно из безисходности, а не по объективным причинам. И хорошо, что такой форум есть, иначе бы с балкона прыгали или на людей кидались. А так написал, единомышленника нашёл, вроде и жизнь налаживается.

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 10:29
Шмопсель-мопсель
21.04.17 10:29 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 10:15
. Больница , в которой я работаю , нормальная.


Везука. А в родном городе моего мужа - в очень благополучном экономически регионе - больницу, существовавшую много десятилетий, закрыли. Денег не было. А отрыли пансион для нелегалов. И второй на подходе. Но можете, конечно, радоваться соседке, которая бесплатно присматривает за вашей кошкой.

oguar старожил21.04.17 10:31
oguar
21.04.17 10:31 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 10:29
Везука. А в родном городе моего мужа - в очень благополучном экономически регионе - больницу, существовавшую много десятилетий, закрыли. Денег не было.

Об этом наверняка писали в местных газетах. Как бы прочитать и о закрытии и об отрсутствии денег на её содержание..

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 10:36
Шмопсель-мопсель
21.04.17 10:36 
in Antwort oguar 21.04.17 10:31

Тебе нужно - вот и читай.

oguar старожил21.04.17 10:42
oguar
21.04.17 10:42 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 10:36

Прочитал, Вы, оказывается, соврали.

Как раз наоборот, новая больница открывается и с финансированием всё в порядке.

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 10:48
Шмопсель-мопсель
21.04.17 10:48 
in Antwort oguar 21.04.17 10:42
Прочитал, Вы, оказывается, соврали.Как раз наоборот, новая больница открывается и с финансированием всё в порядке


Фантазер.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель21.04.17 10:52
andrej7788
21.04.17 10:52 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 10:15

Соседка , например , бесплатно кормит моих кошаков , когда мы уезжаем в отпуск.


Круто, наверно ещё и здоровается, вообще полная интеграция .

oguar старожил21.04.17 10:55
oguar
21.04.17 10:55 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 10:48
oguar старожил21.04.17 10:57
oguar
21.04.17 10:57 
in Antwort andrej7788 21.04.17 10:52

Тут все здороваются. И Вы научитесь.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель21.04.17 11:02
andrej7788
21.04.17 11:02 
in Antwort oguar 21.04.17 10:57, Zuletzt geändert 21.04.17 11:23 (andrej7788)

Да я про другое, интегрированный.......

oguar старожил21.04.17 11:05
oguar
21.04.17 11:05 
in Antwort andrej7788 21.04.17 11:02

Вы про то, что соседка здоровается и это Вас удивило, иначе бы Вы про это не писали.

Что то другое осталось у Вас в голове, поэтому обсудить его невозможно.

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 11:07
Шмопсель-мопсель
21.04.17 11:07 
in Antwort oguar 21.04.17 10:55

Супер. И?

oguar старожил21.04.17 11:10
oguar
21.04.17 11:10 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 11:07

Ну так Вы наврали, я уже Вам про это написал один раз.

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 11:14
Шмопсель-мопсель
21.04.17 11:14 
in Antwort oguar 21.04.17 11:10, Zuletzt geändert 21.04.17 11:16 (Шмопсель-мопсель)
Ну так Вы наврали, я уже Вам про это написал один раз.


Какое отношение ваша статья имеет к Оберпфальцу?


ПыСы Страшную тайну открою. Не все, что начинается на "Обер" одно и то же. Это даже разные федеральные земли. Разоблачитель-недоучка.

oguar старожил21.04.17 11:16
oguar
21.04.17 11:16 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 11:14

А при чём тут Оберпфальц?

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 11:20
Шмопсель-мопсель
21.04.17 11:20 
in Antwort oguar 21.04.17 11:16

При том, что я рассказывала о произошедшем именно там. И ссылку ты требовал именно по отношению к этому событию.

И не нужно мне теперь совать твои ссылки о больнице в другом регионе Германии. Или самолетом будешь больных из Оберпфальца в Оберберг транспортировать, разоблачитель?

oguar старожил21.04.17 11:23
oguar
21.04.17 11:23 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 11:20
При том, что я рассказывала о произошедшем именно там.

Так откуда же мне знать про что Вы рассказывали, если Вы отказались ссылку предоставитъ.хммм

А без ссылки ценностъ Вашего сообщения никакая.

лавренти коренной житель21.04.17 11:26
лавренти
21.04.17 11:26 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 09:16
Это может говорить и том , что вы не оч хорошо говорите-).

Да нет, вы ошибаетесь. 😆

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 11:27
Шмопсель-мопсель
21.04.17 11:27 
in Antwort oguar 21.04.17 11:23
А без ссылки ценностъ Вашего сообщения никакая.


Переживешь.

oguar старожил21.04.17 11:28
oguar
21.04.17 11:28 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 11:27

Да мне всё равно. Вы наврали, это главное.

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 11:31
Шмопсель-мопсель
21.04.17 11:31 
in Antwort oguar 21.04.17 11:28
Да мне всё равно. Вы наврали, это главное.


Переживешь, фантазер. Называть тебе город своего бывшего жительства я не собиралась и не собираюсь.


oguar старожил21.04.17 11:36
oguar
21.04.17 11:36 
in Antwort Шмопсель-мопсель 21.04.17 11:31, Zuletzt geändert 21.04.17 11:36 (oguar)

Ясное дело. Это ж тайна страшная, место, где родился Ваш муж.

хаха

лавренти коренной житель21.04.17 11:38
лавренти
21.04.17 11:38 
in Antwort oguar 21.04.17 11:28
Да мне всё равно. Вы наврали, это главное.

Что опять мамка интернет подключила?

Тролль такой тролль!

Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 11:41
Hoffnung393087
21.04.17 11:41 
in Antwort andrej7788 21.04.17 10:52, Zuletzt geändert 21.04.17 11:45 (Hoffnung393087)
неверное, ещё и здоровается

у вас много соседей , которым вы ключ от квартиры доверите?

Ps соседка - немка .. если чо-)

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 11:43
Hoffnung393087
21.04.17 11:43 
in Antwort лавренти 21.04.17 11:26
да нет , вы ошибаетесь

оч хорошо-)

А как насчет болевого "шока"?

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
oguar старожил21.04.17 11:43
oguar
21.04.17 11:43 
in Antwort лавренти 21.04.17 11:38

Это ж Вам от нечего делать целый день по клавишам стучать привычно, у меня интернет "подключается" когда время свободное появляется.

Но Вы не переживайте, ещё немного и его опять " мамка отключит". Гробить свою уникалъную жизнь на германку толъко Вам не жалко.

Шмопсель-мопсель коренной житель21.04.17 11:45
Шмопсель-мопсель
21.04.17 11:45 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 11:43
А как насчет болевого "шока"?


Хороша больница, в которой пациента в состоянии болевого шока не замечают.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель21.04.17 11:48
andrej7788
21.04.17 11:48 
in Antwort oguar 21.04.17 11:43

Это ж Вам от нечего делать целый день по клавишам стучать привычно, у меня интернет "подключается" когда время свободное появляется.

Но Вы не переживайте, ещё немного и его опять " мамка отключит". Гробить свою уникалъную жизнь на германку толъко Вам не жалко.


Вперед к немецким ,,друзьям ,, .

oguar старожил21.04.17 11:54
oguar
21.04.17 11:54 
in Antwort andrej7788 21.04.17 11:48

Не хотите выглядеть глупо, не давайте советов, которые у Вас не просят.

shiba знакомое лицо21.04.17 12:38
21.04.17 12:38 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 09:16
Это может говорить и том , что вы не оч хорошо говорите-). Кроме шуток , человеки от боли теряют способность адекватно реагировать на происходящее. Может быть , вы оказались в такой ситуации.

Странно однако, что Вы как медсестра не учитываете тот факт, что для врача объяснения пациента "что случилось" не в приоритете при постановке диагноза. Врач сам ( без объяснений пациента что у него не так)собирает анамнез и ставит диагноз.

При инфаркте часто болит желудок, хорош тот врач который на основании жестикулирования пациента в эпигастральной области ставит диагноз гастрит, а не проводит молча сам обследование.

В ветеринарии , собачки и кошечки вообще врачу и хозяину ничего не говорят и на лапах и хвосте ничего по собачьи не объясняют где что болит.

лавренти коренной житель21.04.17 12:41
лавренти
21.04.17 12:41 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 11:43
как насчет болевого "шока"?

Не я пациент. 😆

shiba знакомое лицо21.04.17 12:42
21.04.17 12:42 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 11:41
у вас много соседей , которым вы ключ от квартиры доверите?Ps соседка - немка .. если чо-)

Для Германии это редкость, действительно повезло. Даже можно в счастье записать, если счастье в этом.

лавренти коренной житель21.04.17 12:45
лавренти
21.04.17 12:45 
in Antwort oguar 21.04.17 11:43
Это ж Вам от нечего делать целый день по клавишам стучать привычно,

Обо мне не беспокойтесь. У меня все хорошо.


Гробить свою уникалъную жизнь на германку толъко Вам не жалко.

Как и вам.

shiba знакомое лицо21.04.17 12:46
21.04.17 12:46 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 11:43
А как насчет болевого "шока"?

А как врачи скорой оказывают первую помощь когда человек в полной отключке и вообще ничего не говорит, ни жестов ни хорошего\плохого знания языка и его произношения?

  spasiboze завсегдатай21.04.17 13:43
21.04.17 13:43 
in Antwort Roy012345 19.04.17 09:29
Виктория Азаренко рассказала о трудностях возвращения, белорусской медицине

....

Сколько людей,столько и мнений..Например-""...Сравните наш быт с тем, с которым сталкиваетесь за границей.

Не раз повторяла: люблю Беларусь. Минск — пожалуй, самый чистый город, где когда-либо бывала. У нас хорошие продукты. Безусловно, есть вещи, которых не хватает. Увы, бананы еще в стране не стали расти. В отличие от арбузов — их пробовала в прошлом году. Когда была беременна, столкнулась с нашей медициной и весьма впечатлилась подходом наших специалистов. Даже по сравнению с США у нас другой уровень — на порядок выше......"


Читать полностью: http://www.pressball.by/pbonline/other/83851
СЕРЖ23 знакомое лицо21.04.17 16:37
СЕРЖ23
21.04.17 16:37 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 11:41
у вас много соседей , которым вы ключ от квартиры доверите?Ps соседка - немка .. если чо-)


У нас так было сразу по приезду в 90-е. Правда это было в Саксонии и люди там были более проще и открытыми, чем в старых землях.

  julia40 знакомое лицо21.04.17 17:35
julia40
21.04.17 17:35 
in Antwort Тит Козявкин 19.04.17 01:13
Следующая таблетка понадобится для устранения побочных эффектов от первой таблетки. А там уж и третья таблетка на очереди (вторая-то тоже не безупречна). И четвёртая таблетка не за горами. Такая ситуация очень выгодна целому ряду персонажей, но только не мне самому.

хахаup Замечательный юмор!

  -archimed- старожил21.04.17 17:54
21.04.17 17:54 
in Antwort julia40 21.04.17 17:35

Это не юмор, а суровая действительность.хммм


olya.de 21.04.17 18:40
olya.de
21.04.17 18:40 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 09:16
Это может говорить и том , что вы не оч хорошо говорите-).

Ой, ну зачем эти фантазии ? Я перед плановой мелкой операцией в Шарите тоже именно на пальцах и по слогам объяснялась с принимающим врачом. А потом наблюдала, как с ним "объяснялась" бабулька, которой на пальцы сообразительности не хватило.

Конечно, это не критично, что он не понял ни одну из ее жалоб, болезней и перечисленных медикаментов. миг Ведь справляются же, как выше написали, ветеринары и пр. вообще без анамнеза и прочих "излишеств".

Speak My Language

anuga1 патриот21.04.17 18:53
21.04.17 18:53 
in Antwort olya.de 21.04.17 18:40
Я перед плановой мелкой операцией в Шарите тоже именно на пальцах и по слогам объяснялась с принимающим врачом. А потом наблюдала, как с ним "объяснялась" бабулька, которой на пальцы сообразительности не хватило.
Конечно, это не критично, что он не понял ни одну из ее жалоб, болезней и перечисленных медикаментов. миг Ведь справляются же, как выше написали, ветеринары и пр. вообще без анамнеза и прочих "излишеств".

Что Вы тут постите? Вас не понял, бабулю не понял.....А как он документацию заполняет? Распальцовку рисует?

olya.de 21.04.17 19:20
olya.de
21.04.17 19:20 
in Antwort anuga1 21.04.17 18:53, Zuletzt geändert 21.04.17 19:42 (olya.de)

Описываю свой личный опыт, ничего больше. Врач задавал по анкете заученные вопросы, а ответов словами не понимал, просто кивал головой и ставил "прочерки". Уровень его понимания немецкого я бы оценила как A1, люди так по разговорникам "общаются".

Когда он оформлял меня, мне приходилось все дублировать жестами, показывать слово "плечо", изображать астму, от которой были приняты таблетки и пр. Старушка-немка до этого не додумалась, ее бланк остался практически пустым. Второй ассистент на отделении знал язык получше, но тоже откровенно плохо.

Speak My Language

  Iban 01 коренной житель21.04.17 21:04
21.04.17 21:04 
in Antwort shiba 21.04.17 12:46
А как врачи скорой оказывают первую помощь когда человек в полной отключке и вообще ничего не говорит, ни жестов ни хорошего\плохого знания языка и его произношения?


Как как? В нос якусь пакость суют, и как потом жить хочется, что быстрее скорой бежишь...glass

Hoffnung393087 коренной житель21.04.17 21:59
Hoffnung393087
21.04.17 21:59 
in Antwort shiba 21.04.17 12:38
Странно однако , что вы как медсестра... врач сам .. собирает анамнез ..

а в чём заключается сбор анамнеза?

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
anuga1 патриот21.04.17 22:30
21.04.17 22:30 
in Antwort olya.de 21.04.17 19:20

Так я не об том. А об том - как эти грамотеи бумаги заполняют?

olya.de 21.04.17 22:32
olya.de
21.04.17 22:32 
in Antwort anuga1 21.04.17 22:30

не знаю, для меня это тоже загадка.

Speak My Language

gau коренной житель22.04.17 01:16
gau
22.04.17 01:16 
in Antwort olya.de 21.04.17 22:32

у меня от Шарите (сына там вытянули с гломеруллонефритом) остались хорошие впечатления. Было это, правда, в 95-98-м годах

  И на дуде игрец посетитель22.04.17 01:22
22.04.17 01:22 
in Antwort shiba 21.04.17 12:38
В ветеринарии , собачки и кошечки вообще врачу и хозяину ничего не говорят и на лапах и хвосте ничего по собачьи не объясняют где что болит.


В следующий раз пойдём к ветеринару. Кастрирует и усыпит.


jastin2000 коренной житель22.04.17 11:27
jastin2000
22.04.17 11:27 
in Antwort КИНОМАН 21.04.17 05:22
Но постепенно срок жизни россиян подбирается к среднему сытозападному и новые машины скорой помощи закупаются тысячами и строятся новые медицинские центры

Ничего вас не спасет, никакая медицина от голода вас не спасет.

Спасет только одно, не голодать надо, а надо заставлять себя кушать. Надо больше кушать хамон и пармезан и обязательно для аппетита стакан или два хорошего качественного вкусного вина.

И в отпуск не в Сибирь с Анапой и Крымом а на на теплые моря и окианы с хорошим и качественным питанием.

"Каждому поколению нужна своя война"
КИНОМАН патриот22.04.17 11:47
22.04.17 11:47 
in Antwort jastin2000 22.04.17 11:27

Хамон и пармезан и прочие дорогие продукты питания кушайте сами запивая дорогими евро винами а мы с камня будем жрать обычную но недорогую охлаждённую свиную грудинку по 210 и бройлеров по 90 (кормовую репу) и запивать (условно бесплатным) плодово-ягодным сыто посмеиваясь над санкциями запада и тратить бабки на местных озёрах в окружении сосновых боров жаря шашлык на седых камнях..а центры да строятся новые и закупается новое оборудование и растёт продолжительность жизни только пусть пан не волнуется хаха...

anuga1 патриот22.04.17 14:04
22.04.17 14:04 
in Antwort jastin2000 22.04.17 11:27
Надо больше кушать хамон и пармезан и обязательно для аппетита стакан или два хорошего качественного вкусного вина.

Наивняк. На, посмотри, что ты ешь и пьешь: 'http://m.focus.de/finanzen/news/skrupellose-geschaeftemach...

Фу, гадость.

  Dinadina коренной житель22.04.17 14:15
22.04.17 14:15 
in Antwort КИНОМАН 22.04.17 11:47

Правильно, Киноман !

пармезан, ну сыр и сыр, а хамон... это на любителя ))

jastin2000 коренной житель22.04.17 14:17
jastin2000
22.04.17 14:17 
in Antwort КИНОМАН 22.04.17 11:47
Хамон и пармезан и прочие дорогие продукты питания кушайте сами запивая дорогими евро винами а мы с камня будем жрать обычную но недорогую охлаждённую свиную грудинку по 210 и бройлеров по 90 (кормовую репу) и запивать (условно бесплатным) плодово-ягодным

Это боярышником что ли?

сыто посмеиваясь над санкциями запада и тратить бабки на местных озёрах в окружении сосновых боров жаря шашлык на седых камнях..а центры да строятся новые и закупается новое оборудование

вам товарищ Путин сто раз говорил, что жрать всякую дрянь вредно, и благодаря его усилиям вы стали как мухи выздоравливать

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель22.04.17 14:21
jastin2000
22.04.17 14:21 
in Antwort anuga1 22.04.17 14:04

где там пармезан, хамон и вкусное вино?

"Каждому поколению нужна своя война"
КИНОМАН патриот22.04.17 14:33
22.04.17 14:33 
in Antwort Dinadina 22.04.17 14:15, Zuletzt geändert 22.04.17 14:36 (КИНОМАН)

Украинцы таперича пусть едят в три глотки за русских санкционный хамон и пармезан вкупе с польскими яблочками весело подпрыгивая ведь платить то по счетам надо будет только завтра а большую часть долга вообще передать своим потомкам..пусть едят дорогое импортное а мы россияне будем есть своё свежее и сравнительно недорогое и поддерживать СВОЕГО производителя и кстати производство лекарств и медикаментов на 70 процентов уже своё российское а немцы пусть ищут-свищут по свету себе новых потребителей своей продукции улыбup.

anuga1 патриот22.04.17 14:41
22.04.17 14:41 
in Antwort jastin2000 22.04.17 14:21
где там пармезан, хамон и вкусное вино?
Там нет, это то, что ты ешь и пьешь.

Тут контроля нет ни за чем. Главное, верь, что все это - супер.

jastin2000 коренной житель22.04.17 18:11
jastin2000
22.04.17 18:11 
in Antwort anuga1 22.04.17 14:41

Там вообще ничего нет, что я ем.

"Каждому поколению нужна своя война"
  Barinov коренной житель22.04.17 18:16
Barinov
22.04.17 18:16 
in Antwort КИНОМАН 22.04.17 14:33, Zuletzt geändert 22.04.17 18:26 (Barinov)
санкционный хамон

хамон- на самом деле фигня

Енто такая болъшая завяленная ляжка поросенка


Можете сама сами сделатъ дома в сарае:

-ловите порося,

-отрезаете ногу,

- в сарае : в корыто насыпаете поболъше морской соли (толъко возъмите морскую сoлъ)

- ну и в коптилку (коптилъными опилками)


Классический испанский вариант - еесно без уралъской коптилки :

*.: датъ подвялитъся самому окороку (толъко что сарай хoрoшо проветривался)

главное, чтоб при вялении - вышли влага и жир

jastin2000 коренной житель22.04.17 18:30
jastin2000
22.04.17 18:30 
in Antwort КИНОМАН 22.04.17 14:33

товарищ Путин приказал россиянам кушать не импортное дорогое а "СВОЕ СВЕЖЕЕ"... чай не химия какая, чай "природные дары" ...

ну или заячий помет, он ядреный он проймет, и куды целебней меду, хоть по вкусу и не мед

ну а те, которые как мухи не выздоровят, те до старости доживут

"Каждому поколению нужна своя война"
Тит Козявкин знакомое лицо22.04.17 18:31
Тит Козявкин
22.04.17 18:31 
in Antwort Barinov 22.04.17 18:16
Можете сама сами сделатъ дома в сарае:
-ловите порося,
-отрезаете ногу,
-отмачивате B соленой воде (толъко возъмите морскую сoлъ)
- ну и в коптилку (коптилъными опилками)

Это лишь финальная стадия процесса. Сначала надо поселиться в сельской местности, изучить тонкости свиноводства и вырастить поросёнка. Путь к поеданию хамона долог и тернист.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Garpagon местный житель22.04.17 18:34
22.04.17 18:34 
in Antwort Barinov 22.04.17 18:16

Моя супруга попробовала - не получилос

anuga1 патриот22.04.17 19:01
22.04.17 19:01 
in Antwort jastin2000 22.04.17 18:11
Там вообще ничего нет, что я ем.

На, выбирай:

http://www.google.de/search?q=lebensmittelfälschung+i...

Lora9 старожил22.04.17 20:15
22.04.17 20:15 
in Antwort jastin2000 22.04.17 14:21

Раз уж здесь заговорили о связи медицины и питания, то надо связать разнообразие в пище с разнообразием и богатсвом мышления. Вот почему даже у такой умной собаки как боксер идеальным является поровну мяса и хлеба? Это каждый день, без всякого разнообразия. Да потому что и думать псине приходится однообразно, без особых сложностей. На самом деле нам тоже не часто приходится менять своё мышление, или расширять знания. Если при этом слишком менять привычный рацион, то организму это усложнит жизнь.

СЕРЖ23 знакомое лицо22.04.17 20:48
СЕРЖ23
22.04.17 20:48 
in Antwort jastin2000 22.04.17 18:11
Там вообще ничего нет, что я ем
.

Кстати всё вся химия применяемая в продуктах питания пришла в Россию с запада. Но блажен тот, кто верует. (с)

Эх.. настоящего пива, или лимонада уже нигде не попить.......

  И на дуде игрец посетитель22.04.17 20:58
22.04.17 20:58 
in Antwort Lora9 22.04.17 20:15
аз уж здесь заговорили о связи медицины и питания, то надо связать разнообразие в пище с разнообразием и богатсвом мышления. Вот почему даже у такой умной собаки как боксер идеальным является поровну мяса и хлеба? Это каждый день, без всякого разнообразия. Да по


Свиньи допустим, всё подрят жрут. Дайте им эклеров, устриц, икры севрюжьей, блинов - насыпте сверху бульбы и яблок и уложите всё это в кал. Они сьедят и ещё попросят. А им, вместо того, что бы дать им нобелевскую премию по литературе и физике свинокол под ребро пихают. Непорядок.

  -archimed- старожил22.04.17 21:28
22.04.17 21:28 
in Antwort И на дуде игрец 22.04.17 20:58
Свиньи допустим, всё подрят жрут. Дайте им эклеров, устриц, икры севрюжьей, блинов - насыпте сверху бульбы и яблок и уложите всё это в кал. Они сьедят и ещё попросят.

И тем не менее свинью можно насытить, а человека никогда...всё равно ему будет мало.

  И на дуде игрец посетитель22.04.17 22:14
22.04.17 22:14 
in Antwort -archimed- 22.04.17 21:28
И тем не менее свинью можно насытить, а человека никогда...всё равно ему будет мало.

Это не то о чём я с девушкой беседовал, но как особая мысль и проблема - очень важная тема. И вы очень верно очертили проблему. Вопрос этот философического свойства и некоторым людям удаётся радоваться жизни довольствуясь тем что есть. Грубо говоря - умение довольствоваться и есть ключь к покою. Наверное. У Шамфора, вроде, есть удачное выражение, не ручаюсь, что дословно, в детстве читал - "счастье это сложное чувство, трудно найти его в себе и невозможно найти его где то, в другом месте." Хорошая мысль.

  -archimed- старожил22.04.17 22:28
22.04.17 22:28 
in Antwort И на дуде игрец 22.04.17 22:14

Умерь желания и будет тебе счастье. Это подойдёт и по теме, для разочеровавшихся в нем.медицине.

Но, можно ещё и пытаться выжать всё до последней капли и из того, что тебе судьба уготовала.

Лично я нормально обхожусь с нем.медициной, главное не поддаваться коновалам которые с ножом наперевес, готовые всё что не нужно и нужно вырезать или подсадить на какуюнить фармацевтическую отраву.

  СЮВ постоялец23.04.17 01:08
23.04.17 01:08 
in Antwort -archimed- 22.04.17 22:28

архи.... жмёшь все?.... если ты такой крученный,то зачем перебираешь так копытами перед неудачниками.....?грехи замаливаешь?...

Lora9 старожил23.04.17 04:22
23.04.17 04:22 
in Antwort -archimed- 22.04.17 22:28

Можно, конечно, "выжимать", но я действительно заметила, что потребность организма в разнообразии пищи зависит от интеллектуальной деятельности, и все, что мы съедаем лишнего даже не по количеству, а по ассортименту, мешает здоровью. Это при любых доходах.

  -archimed- старожил23.04.17 08:34
23.04.17 08:34 
in Antwort СЮВ 23.04.17 01:08
архи.... жмёшь все?...

Жму, жму пока ещё получается...

то зачем перебираешь так копытами перед неудачниками.....?

Это ты здесь что ли неудачник?

грехи замаливаешь?..


Другие мысли тебе на ум не приходят?

Ну например, просто опытом поделиться, чтобы другие своими копытами на те же грабли не наступили.

Ведь опыт, дело наживное, а я не так уж и мало прожил, жизненого опыта выше крыши.смущ


  -archimed- старожил23.04.17 09:01
23.04.17 09:01 
in Antwort Lora9 23.04.17 04:22, Zuletzt geändert 23.04.17 09:03 (-archimed-)
но я действительно заметила, что потребность организма в разнообразии пищи зависит от интеллектуальной деятельности, и все, что мы съедаем лишнего даже не по количеству, а по ассортименту, мешает здоровью.

Интересная теория. Я как то над этим ещё не задумывался.

Вообще то умные люди уже не один раз высказались, что ум и мораль у человека состоит из того, что он читает и какую духовную пищу потребляет.

А тело состоит из того, что он ест и пьёт, ну и ещё какой воздух вдыхает.

Я наоборот заметил то, что интелектуально развитые личности проявляют себя как раз таки разнообразием своих поступков, широкой гаммой красок. Ну например, как хороший художник пользуется большим количеством разных красок и способен отличать, различать и замечать на порядок больше оттенков цветов, чем обычный человек. Или взять хорошего писателя, какой у него запас слов которым он пользуется описывая тот мир какой он видит своими глазами.

И ещё, чем выше у человека финансовые и физические возможности, тем разнообразнее его жизнь и жизнь его близкого окружения.

У меня на этот счёт есть ещё пара примеров, но я пока подожду на ваш ответ, стоит ли ещё и дальше " перебирать копытами", как в здесь выше выразился один мой оппонент.

jastin2000 коренной житель23.04.17 09:20
jastin2000
23.04.17 09:20 
in Antwort СЕРЖ23 22.04.17 20:48

Отсюда и вывод надо делать.

"Каждому поколению нужна своя война"
andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель23.04.17 09:25
andrej7788
23.04.17 09:25 
in Antwort jastin2000 22.04.17 14:17, Zuletzt geändert 23.04.17 09:26 (andrej7788)
Хамон и пармезан и прочие дорогие продукты питания кушайте сами запивая дорогими евро винами а мы с камня будем жрать обычную но недорогую охлаждённую свиную грудинку по 210 и бройлеров по 90 (кормовую репу) и запивать (условно бесплатным) плодово-ягодным

Это боярышником что ли?

сыто посмеиваясь над санкциями запада и тратить бабки на местных озёрах в окружении сосновых боров жаря шашлык на седых камнях..а центры да строятся новые и закупается новое оборудование

вам товарищ Путин сто раз говорил, что жрать всякую дрянь вредно, и благодаря его усилиям вы стали как мухи выздоравливать


Ну уж про продукты я бы промолчал бы .

Что такие хорошие продукты в Германии ?

Мясо и мясные изделия всё выращено на гормонах роста, рыбы почти нет .

Есть немного ,но тоже выращено на хим добавках.

Овощи, огурцы помидоры и т д всё без вкуса и запаха тоже всё на химии .

Зайдешь в магазин вроде всего навалено а толком выбрать нечего .

Вот так и живем на сытом западе .улыб

СЕРЖ23 знакомое лицо23.04.17 09:28
СЕРЖ23
23.04.17 09:28 
in Antwort jastin2000 23.04.17 09:20
Отсюда и вывод надо делать.

Вот и делайте. Я питаюсь в основном с собственного участка.

СЕРЖ23 знакомое лицо23.04.17 09:31
СЕРЖ23
23.04.17 09:31 
in Antwort andrej7788 23.04.17 09:25
Зайдешь в магазин вроде всего навалено а толком выбрать нечего .

Совершенно верно. Мясо вообще отдельная тема. Пельмени сделаешь, приготовишь, квартиру не проветрить, воняет не смытым туалетом. Разве что упаковано всё красиво.

jastin2000 коренной житель23.04.17 09:31
jastin2000
23.04.17 09:31 
in Antwort -archimed- 23.04.17 09:01

Одним словом я сказал бы так:

Если чел чувствует себя здоровым и вообще прекратил обращаться к медицине, значит он ведет правильный образ жизни, правильно питается и находится на правильном пути. (даже если он питается одной редькой а курсы ему заменили работу)

"Каждому поколению нужна своя война"
  -archimed- старожил23.04.17 09:34
23.04.17 09:34 
in Antwort andrej7788 23.04.17 09:25
Зайдешь в магазин вроде всего навалено а толком выбрать нечего .Вот так и живем на сытом западе

Зачем себя мучаешь, давно бы уже жил там, где всё экологически чистое.

Вот я хочу летом кушать настоящие помидоры и огурцы, так я их сам и выращиваю.

Только не надо писать что в Германии негде этим заниматься.

СЕРЖ23 знакомое лицо23.04.17 09:34
СЕРЖ23
23.04.17 09:34 
in Antwort jastin2000 23.04.17 09:31
Если чел чувствует себя здоровым и вообще прекратил обращаться к медицине, значит он ведет правильный образ жизни, правильно питается и находится на правильном пути. (даже если он питается одной редькой а курсы ему заменили работу)


Полная чушь. Знаю людей жрущих что попало и нечистоплотных, но с крепким здоровьем. Здесь больше генетика играет роль.

Lora9 старожил23.04.17 09:39
23.04.17 09:39 
in Antwort -archimed- 23.04.17 09:01

Я не собираюсь пропагандировать нищету. Я сама люблю красивую посуду, даже на кухне, хорошую мебель (с этим уже проблемы), но вот с едой почему-то моя интуиция меня сильно ограничивает. Иногда на дорогой фарфоровой тарелке с серебряными приборами оказывается крошечный кусочек, которым почему-то наедаешься. А высокие доходы для себя и семьи я очень даже ценю, но иногда остаться в скудости - это, практически единственная возможность сохранить здоровье, а то и жизнь.

  -archimed- старожил23.04.17 09:42
23.04.17 09:42 
in Antwort jastin2000 23.04.17 09:31
(даже если он питается одной редькой а курсы ему заменили работу)

То чел не будет

чувст (вовать)вует себя здоровым и вообще прекратил обращаться к медицине, значит он ведет правильный образ жизни, правильно питается и находится на правильном пути.

Потому что человеческий организм очень сложный химический аппарат и чтобы этот аппарат хорошо функционировал ему необходимы разнообразные химические составляющие, которые поступают в него с пищей, водой и воздухом.

  -archimed- старожил23.04.17 09:45
23.04.17 09:45 
in Antwort Lora9 23.04.17 09:39, Zuletzt geändert 23.04.17 09:46 (-archimed-)
Я не собираюсь пропагандировать нищету. Я сама люблю красивую посуду, даже на кухне, хорошую мебель (с этим уже проблемы), но вот с едой почему-то моя интуиция меня сильно ограничивает. Иногда на дорогой фарфоровой тарелке с серебряными приборами оказывается крошечный кусочек, которым почему-то наедаешься. А высокие доходы для себя и семьи я очень даже ценю, но иногда остаться в скудости - это, практически единственная возможность сохранить здоровье, а то и жизнь.

Из всего вами написаного ключевым словом является слово ИНОГДА.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель23.04.17 10:36
andrej7788
23.04.17 10:36 
in Antwort -archimed- 23.04.17 09:34

Вот я хочу летом кушать настоящие помидоры и огурцы, так я их сам и выращиваю.

Только не надо писать что в Германии негде этим заниматься.


Нет в Германии как раз взять садовый участок без проблем, Очень удобно и без проблем.В отличие от огромной России .Я ездил с теткой на дачу в России, два часа на электрички, потом еще на автобусе ....

Но для тех же помидор нужно солнце, которого в Германии три месяца в году по статистике .

Может вы забыли вкус помидор в союзе. Например сорт бычье сердце, Вкус обалденный ,аромат режешь как мясо, об чем тут говорить .


СЕРЖ23 знакомое лицо23.04.17 11:23
СЕРЖ23
23.04.17 11:23 
in Antwort andrej7788 23.04.17 10:36
Но для тех же помидор нужно солнце, которого в Германии три месяца в году по статистике .Может вы забыли вкус помидор в союзе. Например сорт бычье сердце,


Даже в тепличке не каждый год удавалось получать урожай помидор. Первый цвет, как правило опадал, из за отсутствия тепла и солнца, третьему, четвёртому цвету, уже не хватало тепла по причине приближающейся осени. Ботва росла, а урожая мало. К тому из за сырости слизни повсюду, сметают всё......


Вкус обалденный ,аромат режешь как мясо, об чем тут говорить .


Многим этот вкус не знаком, потому их не пробить. А немцам тем более, они не знают вкус многих вещей.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель23.04.17 11:53
andrej7788
23.04.17 11:53 
in Antwort СЕРЖ23 23.04.17 11:23

Многим этот вкус не знаком, потому их не пробить. А немцам тем более, они не знают вкус многих вещей.


Это точно, пиво и сосиски вот вся немецкая кухня !

СЕРЖ23 знакомое лицо23.04.17 12:00
СЕРЖ23
23.04.17 12:00 
in Antwort andrej7788 23.04.17 11:53
Это точно, пиво и сосиски вот вся немецкая кухня !


Осталось пиво. Когда жил в б.ГДР слышал проклятья в адрес веси; самое плохое- они нам еду испортили. Вкусные были сосиски раньше, сейчас не те уже впрочем, как и медицина.улыб

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель23.04.17 12:13
andrej7788
23.04.17 12:13 
in Antwort СЕРЖ23 23.04.17 12:00

Осталось пиво.


Да и пиво немецкое ну не очень ......

Предпочитаю чешское оно как бы натуральное как в союзе .

Как то привез бутылку немецкой водки в Россию .Она была в красивой глиняной бутылке .Угостил братана ,он наследующей день говорит, выпил чуть чуть голова раскалывается, что ты за бадягу привез .улыб

Diwarik знакомое лицо23.04.17 12:19
Diwarik
23.04.17 12:19 
in Antwort andrej7788 23.04.17 12:13
выпил чуть чуть голова раскалывается, что ты за бадягу привез

китайцы приезжающие в австрию жалуются на головные боли, они привыкли гадостью дышать.

bludnaja посетитель23.04.17 13:59
23.04.17 13:59 
in Antwort andrej7788 23.04.17 10:36
Может вы забыли вкус помидор в союзе. Например сорт бычье сердце, Вкус обалденный ,аромат режешь как мясо, об чем тут говорить .
В каком союзе ? не фантазируйте

В большинстве мест союза , не считая южных республик, не было помидоров совсем, даже в сезон , а не то что круглогодично

На остальном пространстве всё привозное- или узбеки или кавказцы От государства помидоры в овощном на порядок даже хуже чем те что тут в Альди

на тех же широтах , что и тут, никогда томаты не вывзревали на кусте , только под кроватью краснели , видимо ,от секса хозяев

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель23.04.17 15:04
andrej7788
23.04.17 15:04 
in Antwort bludnaja 23.04.17 13:59

Видать вы на Украине нежили или в южном Казахстане ....

  И на дуде игрец завсегдатай23.04.17 17:41
23.04.17 17:41 
in Antwort СЮВ 23.04.17 01:08
архи.... жмёшь все?.... если ты такой крученный,то зачем перебираешь так копытами перед неудачниками.....?грехи замаливаешь?...


Н.П


Поскольку умный собеседник забанен прийдётся этот вопрос раскрыть не в интересах истины, но в интересах правды. Неудачник - термин субьективный и несвойственный некоторым культурам (от тюрьмы и сумы - не зарекайся). Удача, как и цвет кожи и национальность - нечто независящее от индивидуума. И уже на одном этом основании яляется несущественным критерием в логических построениях, поскольку не является ноуменальным событием. Но и это ещё не всё. Это понятие субьективное. Вон, некто Полонский, говорил, что с теми у кого нет миллиона он и разговаривать не собирается, (украл, выпил - в тюрьму, удача) Три волосинки в супе это много, а три на голове - мало. Кому то и жить - удача, а кому и "и выжившие будут завидовать мёртвым". Кто и хлебу рад, а кому и икра не лезет в зоб, потому что у него яхта не достаточное водоизмещение имеет. Одним словом, термин - удача мы не можем воспринимать как константу. Это чувственный образ.

korzik старожил23.04.17 23:15
korzik
23.04.17 23:15 
in Antwort andrej7788 23.04.17 15:04

Андрей, кроме Украины и ю. Казахстана есть Урал, Сибирь, Дальний восток, Сахалин, Камчатка и Север и эти регионы про помидоры "бычье сердце" только в советских газетах м.б читали. Вот посмотрите очень интересный фильм о сегодняшних буднях в глухой Сибири.


Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
korzik старожил23.04.17 23:20
korzik
23.04.17 23:20 
in Antwort korzik 23.04.17 23:15

Мы на ДВ вкусные помидоры только в августе на рынке у дачников покупали.

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
  -archimed- старожил23.04.17 23:21
23.04.17 23:21 
in Antwort И на дуде игрец 23.04.17 17:41
Одним словом, термин - удача мы не можем воспринимать как константу. Это чувственный образ.

Удача - это счастливый случай, а случай идёт навстречу тому, кто его ищет.

  -archimed- старожил23.04.17 23:25
23.04.17 23:25 
in Antwort korzik 23.04.17 23:20

Я всё лето здесь ем свои вкусные помидоры и не только "бычье сердце" но и многие другие сорта.

Да и в Сибири в августе ели свои помидоры с куста, потом их в начале сентября нужно было снимать и давать доспеть в тёмном и тёплом месте.


korzik старожил23.04.17 23:47
korzik
23.04.17 23:47 
in Antwort -archimed- 23.04.17 23:25

А меня и врачи здесь устраивают. Но я тщательно выбираю по отзывам или советам знакомых. К кому попало не пойду.

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
  -archimed- старожил24.04.17 00:09
24.04.17 00:09 
in Antwort korzik 23.04.17 23:47

Правильно, меня здесь тоже врачи устраивают и тем более, что у меня жена здеь врачём работает.

Просто некоторые люди забывают о том, что медики те же ремесленики и так же своим ремеслом зарабатывают на жизнь. И к ним нужно подходить ещё осторожней чем к автомеханику или портному. Если механик испортит твою машину и потом долго будет её ремонтировать, чтобы побольше "заработать", то врач может не только испортить твоё здоровье, но и вообще на тот свет пораньше отправить. И что самое обидное, ему за это ничего не будет.хммм

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель24.04.17 08:41
andrej7788
24.04.17 08:41 
in Antwort korzik 23.04.17 23:20, Zuletzt geändert 24.04.17 16:20 (andrej7788)

Мы на ДВ вкусные помидоры только в августе на рынке у дачников покупали.


На ДВ я так понимаю на дальнем востоке .Только не говорите что и рыбы у вас там не было .улыб

Вы ели когда нибудь крабы ,гребешки, трепанги ....

korzik старожил25.04.17 00:32
korzik
25.04.17 00:32 
in Antwort andrej7788 24.04.17 08:41

При чём тут рыба к помидорам? улыб

На Сахалине в сезон можно было на рубль трёх шикарных горбуш купить, 3 л банку икры на 2 бутылки водки обменять. А вот с овощами и фруктами намного хуже.

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
Дель Брюкер технический директор25.04.17 10:00
Дель Брюкер
25.04.17 10:00 
in Antwort andrej7788 23.04.17 11:53
Многим этот вкус не знаком, потому их не пробить. А немцам тем более, они не знают вкус многих вещей.
Это точно, пиво и сосиски вот вся немецкая кухня !

Ух ты! А чё за бледнолицые сидят вечерами в сотнях итальянских, испанских и прочих чужеземных ресторанчиках нашего Кёльна? И кто это фигачит без конца передачки по телеку на тему mediterranische Küche и всё такое и, главное - для кого?...неужели это всё русские...или, страшно подумать - турки? )))

korzik старожил25.04.17 15:21
korzik
25.04.17 15:21 
in Antwort Дель Брюкер 25.04.17 10:00

Да-да, и не вылазят месяцами с испанских,итальянских, французких, турецких курортов улыб Просто у каждого свой круг общения, поэтому некоторые себе даже не могут представить, как живут на другом уровне( сознания/ЗП)

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
Shutkama патриот25.04.17 15:58
Shutkama
25.04.17 15:58 
in Antwort Hoffnung393087 21.04.17 09:35
В BW это для медсестёр. Для врачей иили С1 или С2 ..точно не знаю.

Для врачей нужен С1.

andrej7788 gekickt bis 6/8/25 13:22 местный житель25.04.17 17:22
andrej7788
25.04.17 17:22 
in Antwort korzik 25.04.17 00:32, Zuletzt geändert 25.04.17 17:25 (andrej7788)

При чём тут рыба к помидорам? улыб

На Сахалине в сезон можно было на рубль трёх шикарных горбуш купить, 3 л банку икры на 2 бутылки водки обменять. А вот с овощами и фруктами намного хуже.


Притом что в Германии ничего хорошего нет, а если есть какой нибудь, что крайне редко можно увидеть натур продукт то он стоит очень дорого .

Как то так .....


korzik старожил25.04.17 19:22
korzik
25.04.17 19:22 
in Antwort andrej7788 25.04.17 17:22

Ну так, а что вы тут в нехорошем месте делаете? Страдаете и других уговариваете?хммм

Ваше право - страдайте! Нам вашего не надо улыб

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
jordan707 коренной житель26.04.17 16:39
jordan707
26.04.17 16:39 
in Antwort korzik 25.04.17 19:22

и как это он сюда не добрался? Хотя кто знает сколько сюда таких "спецов" заехало.


В Узбекистане тракторист, притворяясь врачом, заработал $500 тысяч

https://ria.ru/world/20170426/1493140549.html?utm_source=&...


anuga1 патриот27.04.17 19:14
27.04.17 19:14 
in Antwort jordan707 26.04.17 16:39

н.п.

Очарование немецкой медицины:

https://web.de/magazine/panorama/schuesse-krankenhaus-berl...

Вход во все кранкенхаузы Германии свободный. Приходи, террорист. Ни охраны, ни контроля, ни хрена..

korzik старожил27.04.17 20:13
korzik
27.04.17 20:13 
in Antwort anuga1 27.04.17 19:14

Какой ужас! шок Бежать от сюда срочно...в Антарктиду!улыб

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
L.Orekhov завсегдатай28.04.17 14:19
28.04.17 14:19 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42, Zuletzt geändert 28.04.17 14:57 (L.Orekhov)

Полностью согласен с Вами насчёт разочарования. Однако раньше думал, что: ладно амбулаторно лечится - катастрофа, но вот в кранкенхаусе помереть точно не дадут. Вроде так и было... раньше. Теперь кругом крутые медицинские "спецы" из Сирии и других чудесных восточных стран, которые в больницах (а их в первую очередь берут именно туда) "успешно" лечат немецкое население. И выглядит это примерно так:

Перед операцией пришёл ко мне немецкий врач - женщина и начала уверять, что операция маленькая - "кляйненькая такая", разрез будет максимум 2 сантиметра, никаких серьёзных последствий и на следующий день выпишут домой. Замечательно! Повезли на кляйнопи...

Чудеса начались сразу как пришёл в себя: Распанахали - разрез примерно 10 сантиметров, огромные гематомы и волдыри. После моих жалобных стенаний, пришёл таки врач - пожилой немец начальник отделения где меня резали. Посмотрел на меня и пригласил врача делавшего операцию. Пришла... чуть ли не в хиджабе женщина "специалист" из какой-то арабской страны. Долго все цокали языками и потом стали меня уверять, что всё пройдёт.

В итоге, вместе "выписки на следующий день" вынужден бы лечиться ещё неделю в больнице. Кстати, последствия такого "резания неверных" продолжались много месяцев.

В другой больнице при осмотре меня врачом - немцем, присутствовал другой крутой "врач-беженец" опять из южной страны. Так настоящий врач-немец очень подробно объяснял "коллеге" чуть ли не как измерять давление и температуру тела. Я обречённо улыбался и приготовился не далее чем через недельку отдать концы с таким лечением.

Хочу к таджикам в больничку!!! Здесь хуже...


Пы.Сы. Да, кстати, когда в своё время я переехал в Германию, немцы дружно смеялись когда я показывал свои дипломы, награды, квалификации и прочую подтверждающую документную мутотень о том какой я готовый прям сразу специалист. Объяснили, что, после подтверждения диплома, сначала надыть говноуборщиком лет пять поработать... ну а потом.. когда-нибудь... в конце концов... всё может быть, могут и подтвердить квалификацию. Вот так. Но может быть такое потому что из России приехал? И не мусульманин к тому же? Всё может быть!

Пы.Сы 2. Чует моё сердце, что они в Германии стали чем то вроде отделения ЛГБТ.... скоро видать и парады свои проводить будут. Кроме шуток, вон в Америке мусульмане вместе с ЛГБТ сородичами вместе на протесты против Трампа выходили. Хоть и не друг мне.. этот самый Трампик, но что-то подсказывает: не спроста всё это! "Алла я в бар" хочу!!! Членом ЛГБТ стать просто боюсь... "член" у меня не той системы.

КИНОМАН патриот28.04.17 14:38
28.04.17 14:38 
in Antwort L.Orekhov 28.04.17 14:19

Если немцы так относятся к дипломам из бывших советских республик то может стоит задуматься бывшим россиянам и о возвращении и где их немецкие дипломы после экзамена у профильных коллег наверняка будут властями признаваться спокулыб.

Дель Брюкер технический директор28.04.17 15:02
Дель Брюкер
28.04.17 15:02 
in Antwort L.Orekhov 28.04.17 14:19
Членом ЛГБТ стать просто боюсь...Хочу к таджикам в больничку!!! Здесь хуже...

Ну и... В чём проблема-то?спок

КИНОМАН патриот28.04.17 15:45
28.04.17 15:45 
in Antwort Дель Брюкер 28.04.17 15:02

Это у тебя панове будут проблемы когда пообещают в немецкой клинике щадящие надрезы а самого в итоге порежут фелшеры с зелёными паспортами..моей супруге в прошлом году сделали операцию в местной больнице с несколькими вот такими маленькими незаметными надрезами для ввода хирургического инструмента и причём бесплатно только по страховому полису спок

jordan707 коренной житель28.04.17 16:10
jordan707
28.04.17 16:10 
in Antwort КИНОМАН 28.04.17 15:45
Это у тебя панове будут проблемы когда пообещают в немецкой клинике щадящие надрезы а самого в итоге порежут фелшеры с зелёными паспортами..

Если узнают что еврей то и бошку отпилят без наркоза и скажут что так и было.

  И на дуде игрец постоялец01.05.17 06:40
01.05.17 06:40 
in Antwort Roy012345 19.04.17 09:29, Zuletzt geändert 01.05.17 07:05 (И на дуде игрец)

Н.П

Вот и наша тема, друзья - ведь кому она предназначенна? Тем, кто хранит гордое молчание. Осины гнутся и гудят дубы, а они - прикинулись портянками. Им, понимаешь - некогда. Они считают усики у инфузории туфельки. А ведь, казалось бы, именно им требовалось бы возбудиться от фразы «совершая ресничками волнообразные движения, туфелька передвигается". И задасться вопросом - а зачем гудит народ? Не требуется ли ему клизма, аминазин и пенициллин? Но им — некогда. Так подайте уже им, кто нибудь, стакан водки и телячью отбивную.

gau коренной житель01.05.17 11:54
gau
01.05.17 11:54 
in Antwort L.Orekhov 28.04.17 14:19
Теперь кругом крутые медицинские "спецы" из Сирии и других чудесных восточных стран...

Знакомому делали в клинике Фулды урезание крайней плоти (по медицинским соображениям). Уролог - немец - уверил его, что эту мелкую и быструю операцию лучше сделать под местной анестезией...

Операцию делала "восточная бригада" - даже медсестра была южанка - и оперировали "по-живому", так как, как потом выяснилось, обезболивающие уколы спец делал совсем не там где нужно и новокаин не действовал. Точнее, действовал, но не там где резали и шили...


Wladimir- патриот01.05.17 12:13
01.05.17 12:13 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42
Кто что думает о немецкой медицине? Я например сильно разочарован.


А какой очарован?

Всё проходит. И это пройдёт.
Juli4kaKrasa знакомое лицо02.05.17 09:08
Juli4kaKrasa
02.05.17 09:08 
in Antwort drezinist 19.04.17 23:03

знаете, я сейчас учусь и вот нам преподаватель говорит, что мол мед персонал просто не организован, поэтому они вечно жалуются, что работы много. вот послушаю своих знакомых медсестер и жалко их становится. пашут они, а им еще и говорят, что не они просто не организованы. ужас.

Juli4kaKrasa знакомое лицо02.05.17 09:11
Juli4kaKrasa
02.05.17 09:11 
in Antwort Green squirrel 19.04.17 23:57

да, совершенно верно. уже сократили и будут еще сокращать. мол по Европе у Германии больше всего беттен.

Axel67 старожил02.05.17 09:49
02.05.17 09:49 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42
Кто что думает о немецкой медицине? Я например сильно разочарован.

Приходилось лежать в немецких клиниках Берлина... может так вышло, но я всем доволен. Тут как то попались "пуховые" россияне,

хвалились, тем, что ездят в израильскую клинику, и там техника позволяющая внутренние органы рассматривать в 3д, объемно и с разных ракурсов.

Если не ошибаюсь, такой аппарат называется, PET CT. По направлению леч. врача, в течении пары дней, получил термин, после прцедуры,

ДВД, и мы с доктором, мои легкие рассматривали под разными углами. Бесплатно.

Честно говоря, на мой взгляд, при стольких снятиях показаний и анализах, вскяких - разных, ( мне сердце в узи рассматривали, но это наверное уже давно делается), проще верный диагноз ставить и лечить, соответственно. Хотя, и об ошибках врачей и не нужных операциях, то же наслышен

follower старожил02.05.17 18:33
follower
02.05.17 18:33 
in Antwort Axel67 02.05.17 09:49
Бесплатно.

бесплатно для вас получается, если вы сидите на социале.

Если вы работаете, то каждый месяц из вашей зарплаты не хилые отчисления на медстраховку.

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
korzik коренной житель02.05.17 19:52
korzik
02.05.17 19:52 
in Antwort follower 02.05.17 18:33

И слава богу, что так есть! Не дай что случись с вами(тьфу-тьфу!) где вы возмёте кругленькую сумму на ОП? Лучше ль как в США, страховку платят по желанию( соотв. многие не хотят), а как приспичит бегут с протянутой рукой....

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
Älskling посетитель06.05.17 11:09
06.05.17 11:09 
in Antwort korzik 02.05.17 19:52

НП. Вчера сидели со сломанным пальцем, распухшей и ободранной кистью без малого 6 (шесть) часов в очереди к врачу в клинике. С приватной страховкои Готхаер. Ребенок с дерева упал((( медсестра поинтересовалась только, сильно ли болит и отправила ждать. На всю очередь был только один ребенок, остальные взрослые. Народу было совсем не много, но очень долго принимали. Нам выделили 5 минут: надели шину и заклеили пластырем. А рваную рану я потом дома сама от земли чистила и дезинфицировала

Älskling посетитель06.05.17 11:14
06.05.17 11:14 
in Antwort Älskling 06.05.17 11:09

и да, врач еле говорил по-немецки, каждое слово переспрашивал 3 раза. Имя и внешность арабские. на табличках кабинетов сплошь арабские и турецкие именa

korzik коренной житель06.05.17 11:18
korzik
06.05.17 11:18 
in Antwort Älskling 06.05.17 11:14

Ну что вам сказать, я бы ушла...Но я заранее узнаю, где и как - куда попало не поеду( я уже много раз это писала). Что в России, что тут - только в рекомендованные знакомыми места.

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
Кокоша коренной житель09.05.17 18:33
Кокоша
09.05.17 18:33 
in Antwort gau 19.04.17 00:33
рдмэсжы,иоггсдбраш
Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
  Babochka84 прохожий09.05.17 20:17
09.05.17 20:17 
in Antwort Mark200 18.04.17 21:42

СОГЛАСНА с Вами по многим пунктам, кроме про антибиотики. Моя тетя страдает уже более десяти лет хроническим бронхитом, при вспышках антибиотики выписывают ей лишь тогда, когда она находится фактически при смерти. В России выписывали быстрее.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle